EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

キヤノン「EOS M」の専用レンズが2本しかないワケ

[-Gecko-]

この記事はもう出てたかな。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120903/1042825/?P=1

書込番号：15045113

[HT2007]

マウントアダプターを同梱しているのがミソだね。
レンズをある程度揃えると、他のメーカへ移行しにくくなるからね。

書込番号：15045139

[あふろべなと〜る]

望遠系のレンズはミラーレス用に作ると大きく重くなるだけなので
マウントアダプタで使ってもあまり問題ないですからね

完全電子制御ゆえにマウントアダプタ自体が最高にシンプルに軽く作れますし

次に超広角ズームでも出してくれれば素晴らしいな

ＡＦがてんでダメダメだけど２２ｍｍレンズのためだけに買うのはありと感じてます（笑）

書込番号：15045151

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/kit.html

こちらの説明ではマウントアダプターはセットされてないようですが、同梱されているのでしょうか？
もうすぐ９月中旬なのに発売日の発表もありませんし、まさか延期はないでしょうね？

書込番号：15045250

[さすらいの「Ｍ」]

じじかめさん

マウントアダプターは、Ｗレンズキットのみ同梱されるのですよ。
レンズ１本のは附属しないので、既存ユーザーはＷキットが狙い目という訳です。

最近のキヤノンは発売数日前に発表ということもありましたから、
今週頭発表　今週末発売があるかも．．．

書込番号：15045312

[馬鹿なオッサン]

…つまり、この話が真実だとするとCanonはノンレフ機をやはり「レンズ交換できるコンデジ」と捉えて、女性向けに売る事を主体として、既存の一眼レフ機ユーザーには専用レンズよりはEFレンズを介して望遠域以上の焦点距離の撮影を行えと云う事なんですな？

私は、ココが一体ナニがイイのかと感じてノンレフ機には否定的でしたが、結局はナンチャッテファインダーがあるだけで画角に縛りがあるコンデジのPowerShotG1 X よりはAF性能が同程度で高感度性能も大して変わらないのであればホールディング性能と収納性が悪い上にレンズやストロボをゴテゴテと持ち歩かなければイケナイが単体でも軽くて小さいコレでも良いかなと思い始めて検討しておりますがネ…。

＞望遠系のレンズはミラーレス用に作ると大きく重くなるだけなので
…そうなんですかな？

その話であれば、やはりNikon1V1はホント素晴らしいですなぁ。
標準、望遠ズーム共にコンパクトだし、EVF付きでAFも使えて連写も速く、電池もD7000と共用でスタミナもバッチリで安いですからなぁ。

…しかし、操作性が悪く高感度性能は二世代は前のカメラですので止める事にはしていますがネ。
やはり、そうは云っても専用レンズは多本数は揃えて頂きたいモンですなぁ。
55-100mm位は出ないでしょうかネ？

書込番号：15045317

[BONGA WANGA]

じじかめさん

ダブルレンズキットの本体構成の4にマウントアダプターがちゃんと表記されています。
他のキットにはマウントアダプターは同梱されません。

書込番号：15045334

[BONGA WANGA]

なんかキャノンは今まで積極的に一眼レフ機での新要素やコストダウンをしていたイメージがあったんですが、このインタビューを読む限りすべてインタビュアーの質問に対して言い訳的な表現が多く、最後発にしては焦りを感じていないように感じて残念でした。

コスト高についても新設計したからとか質感を高めるためにレンズを金属製にしたとか。
他社がどんどんスペックアップしていく中飛び道具と言われた要素ってすでに他社がやってきたことがほとんど。

EOSの一眼レフ機は素晴らしいと思っていますがマーケティングと設計とデザインからのコストダウンに関してはもっとできるはずだと思う内容でEOS Mの存在がまずEFレンズありきでミラーレスという要素が後からついてきている感じに思いました。

自分は購入しませんが、このあたりの問題をクリアしての発売であってほしいです。

書込番号：15045355

[αyamaneko]

＞やはりNikon1V1はホント素晴らしいですなぁ。標準、望遠ズーム共にコンパクトだし

撮像素子のサイズが小さいですから･･･････････。
APS-Cであのサイズなら、
ごもっとも、ですが････････

そんなことを言い出したら、PENTAXのQ。

書込番号：15045357

[デジタル系]

大量にEOS-Mレンズが出て、それを揃えた人が、将来フルサイズを使いたいとなった
時に、EOS-Mレンズが使えないことを知ってがっくりくる。というような状況が
起きにくいのは悪いことではない。

しかし、コンパクトなボディ＋コンパクトなレンズを求めてこの機種を買った人には
いつまでたってもコンパクトレンズが出てこないということになる。

アダプターが必要な機種にEOSという名称を付けたのは誤解の元だと思う。アダプター
つければ使えるというカメラなら世の中に大量にある。

レンズ交換あまりしないで、コンデジ感覚で使うのがいいような気がする。キヤノンの
APS-Cだから、画質はいいんじゃないかと思うけど。将来、超望遠や超広角も使いたい
という人は、あるいはスポーツ撮影するという人なら、現時点ではX5,　D70あたりの
ほうが良さそう。

今度ヨーロッパに行くのに、サブとして、このEOS-MかOM-Dのどちらかを考えている
けど、難しい。EOS-Mはそもそも発売延期にならないかどうかが心配。初期不良の
多さも心配。OM-Dは、像面位相差の新型がでないことがわかった時点で買いたい。
マイクロフォーサーズより、センサーサイズの大きいAPS-Cは結構な魅力だけどね。

なんにしても実際に製品が出てこないことには、比較ができない。販売延期は勘弁
してほしい。

書込番号：15045387

[さすらいの「Ｍ」]

９月になって、ＥＯＳ　Ｍ　発売にあわせたアピール記事でしょうね。

多分　つくるとしても
５０ｍｍＦ１．８ＳＴＭ　などでは？
オリのＭＦＴ標準ズームは収納性悪い（長い）し、
ＮＥＸはやはり全体にレンズ長いよ。

かるーいＥＦ−Ｓ５５−２５０ｍｍ　があるし、
ＥＦ−Ｓ６０ｍｍＭＡＣＲＯ　もあるので、
当面はこのままでも文句言われないと踏んでいるのだろうね。

１インチのニコン１は比較対象外でしょう。
あくまで、ＭＦＴやＮＥＸが比較対象。

記事で言ってることは、すでに発表時にメーカーが言っていることとダブりますね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548707.html

また　８月１０日に以下のインタビュー記事が（デジタルカメラマガジン向け？）あります。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

書込番号：15045397

[横道坊主]

俺ならサブとして持つから専用レンズは要らない。サブとして使うのにカメラバッグに同じ画角のレンズが二本と言うのも非効率的だし…｡アダプター狙いでレンズキット買っても、レンズは使わない人結構出てきそう。後、レンズもボディも安いモデルは発売延期は無いよ。うるさ方が多い高級品はギリギリまで試行錯誤してずれ込んだりするけど…。

書込番号：15045427

[あふろべなと〜る]

＞その話であれば、やはりNikon1V1はホント素晴らしいですなぁ。
標準、望遠ズーム共にコンパクトだし、EVF付きでAFも使えて連写も速く、電池もD7000と共用でスタミナもバッチリで安いですからなぁ。

１はフォーマットサイズが小さいので小さくて当たり前ですよ

でももし仮に１インチセンサーの１眼レフがあったとしたならば
３０−１１０に関してはミラーレス用の方が大きく重くなります
フランジバックの差の分だけね（笑）

書込番号：15045430

[BONGA WANGA]

自分は1か月ほど前からEOS Mを予約してワクワクしてたんですが、発売日発表のあまりのなさにワクワクもなくなり、9月中旬までにサブ機が欲しく結局キャンセルしてパナのGX1を購入しました。

パナのLUMIX G X VARIO PZ 14-42mmは電動ズームで好みが分かれますが収納時のコンパクトさは素晴らしいです。

一眼レフ機のサブとしてコンパクトさと価格をとるなら今現在パナが強い気がします。

パナがレンズの小型を積極的に進めているのに対し後発のキャノンが一眼レフ機用EFレンズの使用を前提にEOS Mとしたらミラーレスとしては厳しい気がします。
記事読んでその気持ちがより強くなってしまいました。

キャノンの一眼レフ機が好きなんで頑張ってほしいんですが既存ユーザーの声が届いていない気がして残念です。後一眼レフとミラーレスのマーケティングを同じ人がしちゃさすがにまずいでしょ。新製品発売では新しいアイデアが必要だし声を拾わなくてはいけないんで別の人が担当するべきだったとも思います。

書込番号：15045439

[馬鹿なオッサン]

＞撮像素子のサイズが小さいですから･･･････････。
＞１はフォーマットサイズが小さいので小さくて当たり前ですよ
…成程。

そうか！
そう云えばそうですなぁ。

あとは実物見てどうかですなぁ…。

ありがとうございました。

書込番号：15045443

[ムアディブ]

お、Canonの言い分記事ですか。面白い。

タイアップ記事なんだろうけど、日経もさりげなくDisってないか? って気がする。

>「EOS Mを十分に使いこなせるようになれば、性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる。幸いにも、我々には一眼レフという財産がある。」

EOS Mを発展させようという気はないのね。

>「もともと、EOS Mはブラックとシルバーの2色展開で考えていた。〜ホワイトとレッドを追加した。」

カメラ女子は付け足しってことか。

だから華やかな色のはずの白と赤が映えないのね。
途中でデザイン変えちゃったわけだ。これで評価されるんだからデザイナーかわいそうだね。

「まじめにやる気ありません」って言うためにいろんな記事に露出してなんか意味あるのかな?

ある意味誠実ではあるけど、黙って売っちゃった方が勝手に期待を膨らませて買う人が増えていいと思うんだけど。

書込番号：15045462

[あふろべなと〜る]

俺はむしろ白、赤がなければ絶対買わないかも（笑）

書込番号：15045538

[ムアディブ]

あふろべなと〜るさん
>望遠系のレンズはミラーレス用に作ると大きく重くなるだけなので
>マウントアダプタで使ってもあまり問題ないですからね

そんなことはない。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501012018.K0000376677.K0000110072

EF-Sの方が重い上に、マウントアダプターの100gも加わる。
重量で最適化できないならミラーレスにする意味がない。

>完全電子制御ゆえにマウントアダプタ自体が最高にシンプルに軽く作れますし

すでにNEXがやってる。
http://kakaku.com/item/K0000111004/

値段高いのが問題だけど。これ5,000円にして欲しいよね。

>次に超広角ズームでも出してくれれば素晴らしいな

レンズが次々出てくるなら文句ないねぇ。

>ＡＦがてんでダメダメだけど２２ｍｍレンズのためだけに買うのはありと感じてます（笑）

ボディも次々出してもらうということで、、、(笑

メインの一眼レフがあって、サブ機として持ち歩くからそっちのレンズと兼用したいという発想に沿って企画されてるんだろうね。それ以外は全部付け足しだな。

単体とした見たら、「レンズ交換できない一眼」だけど。

書込番号：15045540

[あふろべなと〜る]

高倍率ズームはミラーレス用の方が小さいのはあたりまえですよ
広角がからんでくるのですからね

僕のいっているのはあくまで望遠と望遠ズームです



ＮＥＸはやってませんよ
というかやれません…不可能
絞りの連動は機械式なのですからね

現存する１眼レフマウントでＥＦと同じ事ができるのはフォーサーズとＳＡだけです
過去ならＮマウントもあったが（笑）

書込番号：15045551

[＃４００１]

う〜ん、なんだかな〜〜〜（＾＾；；；

私も、言い訳記事にしか読めないなあ〜〜（＾＾：：：
少なくとも、常に最大公約数のユーザーニーズを満たしてきたキヤノンらしくは無いですね（＾＾；；；

フランジバックを短くしちゃってるので、望遠レンズはEF（-S)レンズ使え…ってのはわかるけど。。。
広角〜標準ズーム。。。シンプルな単焦点レンズまでアダプターで間に合わせろなんて理屈は通らない。

どー読んでも…
「ミラーレスなんて一過性のブームで、すぐ飽きるんだから…」
「そんなものに、経営原資かけてもしょうがないよ」
「まあ、出せっていうから造ってやったよ」
「とりあえず」。。。

このようにしか読めない（＾＾；；；

書込番号：15045555

[あふろべなと〜る]

＞「ミラーレスなんて一過性のブームで、すぐ飽きるんだから…」
「そんなものに、経営原資かけてもしょうがないよ」
「まあ、出せっていうから造ってやったよ」
「とりあえず」。。。


というよりも１眼レフでまだまだ儲けたいから
ミラーレスの魅力にいまはなるべく気づかないで欲しいのでしょう

あんな名前だけの像面位相差ＡＦつけているわけで
ＡＦはやっぱり１眼レフと思わせたいのです

ミラーレスが未来の覇者と気づかないほどキヤノンは馬鹿ではないと思うので
今はこずるく展開しているだけと思いますよ♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15045564

[じじかめ]

さすらいの「Ｍ」 さん、BONGA WANGA さん、
ご説明ありがとうございます、ダブルレンズキットまでは確認してませんでした。
失礼致しました。

書込番号：15045578

[デジタル系]

なにはともあれ、一般的な期待は、手軽にキヤノン画質で撮影できる製品でしょう。

G１Xは期待はずれだったから・・・。

レンズが小さいことは結構魅力だと思う。レンズが重くておじぎすると持ちにくい。

良く練った製品であることを期待する。単なる、OM-D叩きでない製品であることを祈る。
OM-Dが、一番影響受けてるだろうと思う。

書込番号：15045581

[APPLE＋]

EOS M悪くは無いけど、APS-Cミラーレスなら、NEXのが欲しいなあ。

というより、キヤノンのセコイやり方が大嫌い（笑）

キヤノンみたいに狡いやり方は、ニコン、ソニーなど他社は、絶対にやらないし。

まあ、戦略だからしょうがないかもしれないけど、こういう事していると後々に、熱いお灸をすえられてしまうぞ。

書込番号：15045717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

そうそうマウント増やされても既存ユーザーとしてはいい気がしないのでは？
アダプタかまして使えるのなら、メーカー側としてもその方がラインナップ増やす必要が無くて
楽だろうし・・・

書込番号：15046149

[写画楽]

こんにちは
前から書いているようにキヤノンの企業体質は、
レンズ交換式ではあくまでレフ機依存なのですね。

だから、Mは異母系末弟で、EOS上位を決して侵食してはならない存在なわけです。
わかりやすく書くと、EOSレフ機母系は名門だが没落の兆しを感じる「ミラー家の一族」
Mの母系は平成新興の「ミラーレス家」。
対抗上ミラーレス家の血は入れざるを得なかったが、キヤノン家では本流には決してなれない。

Mが本気になればレトロフォーカス脱却の(超)広角も出せるのだけれど、
それをやってしまうと屋台骨を揺るがしかねないのでやらない方向。
デザインだって、
決してKissから見た目で転ぶことのないようにデザイナーが苦労したあとが読み取れる。

ニコンだって、ミラー家一族の血は入っているのだけれど、
ミラーレスは、レフ機とバッティングしないようにしないように、
２点何倍だかわけのわからない素子の大きさになっている。
ペンタにいたってはコンパクト型風レンズ交換式となった。
（ミラーだけはずしたようなものもあるが名前は忘れた）

この流れから考えると、キヤノンがミラーレスをAPS-Cで始めたことは評価しています。

書込番号：15046169

[面白い変人]

この掲示板に必死でカキコしてるメンバーみると、何だかんだ言ってもNEXより売れちゃうんだろうな。

書込番号：15046202

[さくら印]

よく居ますよねー
企業の体質とかやり方が嫌いっていう人。
いつも思うのだけど商品に関係ないじゃんって思うのー( ﾟωﾟ)y-~~

書込番号：15046219

[功夫熊猫]

このスレを見る限りＥＯＳＭは売れるのではないかと思える。

書込番号：15046235

[さすらいの「Ｍ」]

Ｍ　の独り言

僕の姓が　お兄ちゃんお姉ちゃん達と同じなのはね、
お兄ちゃんお姉ちゃんと一緒に居たいからなんだ。
でも、時々、僕ひとりで遊びたいこともあるからね。
そういう時は、お兄ちゃんお姉ちゃんの世話にならないよ。
でも、まだ産まれて間もないから、器用に出来ないよ。
すこしのあいだ、このままでも許してね　ｍ（＿　＿）ｍ


なーんてネ（笑）

書込番号：15046244

[デジタル系]

腰の引けた様子見製品という感じはどうしてもする。それが悪いとは言わないけど。

これが売れちゃったら、キヤノンはどうするのかな・・・

キヤノンの最終目標はレンズを売ること。これでユーザーを囲い込める。でもEOS-M専用の
レンズでは意味が薄い。

ミラーレスの未来が明るいかどうかはまだわからない。OVFに遜色ないEVFが開発されれば、
という前提だけど、素通しと同等まで行くことができるかどうか・・・。私は景色や花の
撮影が主なので、ミラーレスでなんの問題もないけど・・・。

ミラーレスには軽いことも期待しているので、フルサイズ用レンズが使えてもあまりうれ
しくない。付属キットのレンズのレベルはどれくらいのレベルですかね・・・・。

書込番号：15046288

[BAJA人]

こんにちは。

>専用レンズを積極的に投入するのではなく、一眼レフへのステップアップ時にも
>継続して使えるEFレンズを利用してもらう方針のようだ。

と本文中にありますが、結局「レンズはこれ以上出さないからEFレンズ買え！」ってことですか。
小型軽量のボディに大きなEFレンズつけるんなら、最初からKissでいいと思いました。私は。
ちょっと気になっていましたが、これが本当なら私はたぶん買いません。

書込番号：15046403

[あふろべなと〜る]

ちなみにもう一つ言っておくと
望遠系レンズはフォーマットサイズが変わっても大きさはあまりかわらないです

なのでこれも含めてＥＦの望遠レンズをアダプタで使うのはあまり問題ないです

各社の３００／２．８を見ればわかりますが
一番重いのはフォーサーズ用

結局、焦点距離とＦ値が同じなら、フォーマットサイズに関わらず
有効口径は同じなので大きさはたいして変わってきません

結局フォーマットサイズが小さくて、またはフランジバックが短くて
小型軽量化できるのは広角よりなレンズほど顕著になりますね♪

書込番号：15046426

[APPLE＋]

あ、キヤノン信者が食いついた。

書込番号：15046501　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

キヤノン信者て俺のことかなあ？
なら著しく勘違いですよ

確かにメインはキヤノンつかってますが
会社としてのキヤノンはどこよりも大嫌いで信者とは真逆（笑）
いままでなんども批判してきてますね

Ｍも爆遅ＡＦをぼろくそに批判してます
なんのための像面位相差ＡＦなのか（笑）

でもマウントアダプタでＥＦレンズ使う戦略は非常にまともで素晴らしい
完全電子制御のＥＦマウントの利点を最大限に活かせる戦略です
ここだけは勘違いしたらだめでしょってだけです♪

書込番号：15046545

[さくら印]

キヤノン信者てあたいの事かなぁ？
ならぷち勘違いですのよ。

SONYのNEX-7は大好き。
でもα230系は大嫌い（｀ω´）
SONYのコンテジ持ってるし。

確かにキヤノンつかってますが
会社の事とかは興味ありません（^ω^v

ＭのＡＦは最悪でちゅ。
でもねEFレンズにDPPが使えるから◎^ω^）

書込番号：15046584

[ぎんらこう]

Ｗレンズの性能が驚くほどよければ、
発売後、一気に評価が上がると思います。
ＡＦは半ば諦めてます。

書込番号：15046588

[Mac Love!]

NEXがいいって言わない子はみんなキヤノン信者？

書込番号：15046597

[BABY BLUE SKY]

「カメラ女子」っていうのは

カメラ「女子」って呼ばれたいオバ・・・いやレディーに訴求したいか
「カメラ女子」向けならお洒落だろーって思うオッサンに訴求したいか

そのあたりでしょう(笑)


あとその言葉から見えてくるのは
明らかに「国内市場向け」を強く意識してるかってことだよね

よく言われているように本当に日本が突出してミラーレスが多いって
ことなんだろうね

書込番号：15046607

[あふろべなと〜る]

ついでに言うとＮＥＸもつかってます
ミラーレスでは一番大好きですね

ボディをとことん小型化したのは最高に面白い
ＮＥＸのおかげでオリ、パナもフォーサーズ時代も含めて
やっとフォーマットサイズに適した小型軽量ボディを出してくれたしね

レンズがでかく見えるバランスがいいです♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15046613

[600-7445]

AFぼろくそで使い物にならんって。。。リリース機もそうなんですか？
試作機の話の受け売りが、あたかもリリース機も使い物にならんって
話になってませんか？
（試作機も触ったことがあるのかよ。。。。）

常連なんだからさぁ。もうちょっと考えよーよ。

書込番号：15046633

[あふろべなと〜る]

むしろ現状の情報で批判したほうが
キヤノンのためだし未来のユーザーのためでしょう

反応を見て出すまでに改善してくるかもしれないわけだからね

俺は将来的にＭを買うかもしれないからこそ
徹底的に悪い部分は批判しますよ♪
(*´ω`)ノ

逆にいい部分は当然いい評価しますしね

書込番号：15046653

[BABY BLUE SKY]

ミラーレスは単発の商品比較にしかならない
システムじゃない

キット買ってその先が無い

それからの脱却を狙っているのがm4/3(但し入門〜中級ぐらいに絞ってる？)
狙っていそうだけど今ひとつAに気が引けているのがNEX
公式に狙ってないのがEOS M(笑)

書込番号：15046674

[600-7445]

こんなとこだけじゃなく、当然直接CANONにも、文句言ってんですよね？
でないと、単なる便所の落書きと変わらんですよ？

書込番号：15046684

[じじかめ]

＞性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる・・・

造っている会社が、こんなことを言っていいのだろうか？と言うより最初から満足できないかも？

書込番号：15046722

[あふろべなと〜る]

ショールームで話したからそういう意見があることはキヤノンも把握してるでしょう
メールなりで伝えるのは販売後でいいと思うよ


ちなみに

＞単なる便所の落書きと変わらんですよ？

この意見てよく見るけど凄く間違ってるよね
便所はホントにその便所を使ったごく小数の人にしか読まれない

そもそも話題に興味ある人が来るとも限らないし
興味ある話題がかいてあるとも思ってないから
根本的に落書きなんて読まないひとが沢山いると思う


このような掲示板の場合、この手の話題に興味ある人が
不特定多数見に来るわけで読まれる可能性が圧倒的に違う

書込番号：15046767

[AE84]

>各社の３００／２．８を見ればわかりますが
>一番重いのはフォーサーズ用

>結局、焦点距離とＦ値が同じなら、フォーマットサイズに関わらず
>有効口径は同じなので大きさはたいして変わってきません

いやいやいや
4/3のサンニッパってオリの328ですよね。それって換算600ｍｍですよ。
比較するなら換算焦点距離じゃないですか？

フォーサーズ　オリ150ｍｍF2　（換算300ｍｍ）　1465ｇ
APS-C　EF200mm F2.8LII　（換算320ｍｍ）　765ｇ
フルサイズ　EF300mm F2.8LII　（そのまま300ｍｍ）　2350 g

4/3はボケ少ないですがそのぶんオリ150ｍｍF2は一段明るくて、重さはEF300F2.8よりは
ずいぶん軽いです。

書込番号：15046839

[バカマツタケ]

多分、半年後はミラーレスで最も売れていると思いますよ。
その代わり、EOS Kiss の売り上げは少し落ちると思いますが。
他のメーカーにとっては脅威ですね。

販売数はブランドと価格が最大の要素では？

書込番号：15046847

[あふろべなと〜る]

換算値での比較は今回は不適切ですよ

むしろどちらかといえば換算値で比べたほうがこの話には有利なのに
それではフェアではないので実焦点距離で比較してます

書込番号：15046866

[AE84]

ついでにキヤノンのロクヨンは3920ｇ、168φ×448ｍｍ
オリのサンニッパは3290ｇ、127φ、285ｍｍ
重さは近づくが大きさがぜんぜん違う。
望遠だからといってフォーマットサイズの差が出ないということはないでしょう。

書込番号：15046871

[BABY BLUE SKY]

>フォーサーズ　オリ150ｍｍF2　（換算300ｍｍ）　1465ｇ
>APS-C　EF200mm F2.8LII　（換算320ｍｍ）　765ｇ
>フルサイズ　EF300mm F2.8LII　（そのまま300ｍｍ）　2350 g

比べるならフルサイズはサンヨンになる

書込番号：15046890

[AE84]

>換算値での比較は今回は不適切ですよ

フォーマットサイズが違うレンズを語るのに換算値での比較が不適切とは〜ｗｗ

書込番号：15046896

[AE84]

>比べるならフルサイズはサンヨンになる

なんで〜〜〜？
このスレおもしろすぎｗｗｗ

書込番号：15046903

[あふろべなと〜る]

論点が全く違うからですよ

ＡＰＳ−Ｃでフルサイズレンズのを使うと
無駄に大きいレンズを使うという事にならないか？
というのがテーマです

もう一度読み返してみてください♪

書込番号：15046905

[BABY BLUE SKY]

EF300mm F4L IS USM 1190g

書込番号：15046906

[AE84]

>あふろべなと〜るさん

ですので私はMマウントの小型レンズがほしいんですけど。

>BABY BLUE SKYさん

すいません意味がわかりません

書込番号：15046924

[いぬゆず]

仮説だけど、皆さんの議論見てると本当に仮設試作機のよーな気がしてきた。

−既存ＥＦマウントユーザーは焦点距離かぶるレンズはわざわざ買わないだろうし、ＡＦ速度はじめ性能も割り切って（理解して）使うはず。

−コンデジ上がりのカメラ女子にはレンズ２本で十分だし、「わーきれい、さすがキヤノン」で済むと踏んでいる。

売れちゃったらそれでよし、大きな不満が出たら、その方向で第二弾を出す（か撤退する）かどうかを決めれば良い。

発売が楽しみだなぁ。

書込番号：15046944

[AE84]

BABY BLUE SKYさん

わかりました！被写界深度が2段違うということですか？

書込番号：15046947

[あふろべなと〜る]

意味はわかったのかな？


BABY BLUE SKYさんのは
ボケも換算するとＦ値も変わるって比較でしょう
それはそれで意味はあります

僕はボケはあまり興味ないので実絞り値重視ですけどね

書込番号：15046950

[BABY BLUE SKY]

>わかりました！被写界深度が2段違うということですか？

被写界深度もボケ量もそうですが
同じF値で像面サイズが2倍（面積で4倍）違うと
像面全体で光の量が4倍違う事になります
結果としてm4/3はフルサイズより2段感度性能が悪いといわれています

比較するからにはまず同じ仕事ができる（はず）の
レンズどうしじゃなきゃいけません


150mmF2と300mmF4なら被写界深度も画角も一緒になるし
フルサイズは2段感度あげることになるので
ノイズの量もだいたい同じになります

書込番号：15047043

[APPLE＋]

何も、そんなに過剰反応しなくても…

いや、あふろべなと〜るさんでも、さくら印さんでも無いですよ。

ただ一つ、あくまで私の考えではあるけど、やはりキヤノンの製品は使いたくないんですよ。生理的に受け付けないというか。カメラは悪くないですけど、卑怯なやり方をする経営陣が造ってると思うだけで、嫌ですね。

ニコンやソニーなど他社製品には、その嫌な感じはしませんが。

書込番号：15047106　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

BABY BLUE SKYさん、りょーかいです！
ありがとうございました。
でもSSは2段の差がでますね。
なかなか同じ土俵で比較は難しいんですね。

書込番号：15047140

[Mac Love!]

キヤノンユーザーが多いこの製品の掲示板にわざわざそんなことを書かなくてもいいのでは？
構って欲しいの？

書込番号：15047144

[Mac Love!]

こんな『専用レズ』はあるようです＾＾
http://web.canon.jp/technology/approach/special/subaru.html

書込番号：15047180

[ぎんらこう]

要するに、好きも嫌いも
皆さん発売日を心待ちにしていると言う事ですね。

書込番号：15047244

[AE84]

BABY BLUE SKYさん

書き忘れました。
失礼な書き方してすいませんでしたｍ（_ _）ｍ

書込番号：15047442

[キヤプテン：御手洗]

＞あふろべなと〜るさん

望遠レンズがフランジバックの内外機種に比べ短い機種のレンズの鏡筒が長くなるのは当然のこと。
（同じ屈折率、焦点距離のテレセンにおいて）

逆に言えば、レンズの鏡筒を長くする分、ボディ側を短くできるので、ボディを軽量化することができる。

撮像面を抜きにして語るのは、ナンセンスだと思いますよ。

書込番号：15047596

[キヤプテン：御手洗]

訂正です。

×　　　撮像面を抜きにして語るのは、ナンセンスだと思いますよ。

○　　　撮像面を抜きにしてレンズの大きさや長さだけを語るのは、ナンセンスだと思いますよ。

書込番号：15047611

[-Gecko-]

カメラ談義おもしろいです。

読んでるだけで、満足しちゃった。

発売前のカメラが一番おもしろいね。

出ちゃったら「持ってる人限定」とか「じゃ、写真アップしろ」とかってなるものね。

いっそのことエクステンションサイズのミラーレスを出したら専用レンズも要らないのに。

EF40mm F2.8 STMとセットしたらおもしろそう。

書込番号：15047619

[ききちゃ]

なんか、適当に作ったみたいな発言があるけど、
1機種目だしこんなもんかと。
各社1機種目は今の最新機種と比べるとヘボかったでしょ。

Ｋｉｓｓ６の動画ＡＦもそんなに速くないので今のが限界かと。
ただまぁ、暗いところでもしっかりＡＦするって
日経トレンディに書いてあったので、その辺を重視したんだろう。

今回の売りは、
�@ＥＦレンズ使える。ＥＯＳＭにＬレンズとかワクワクするね。
�Aデジタル一眼ブランドＮｏ１。
�B（たぶん）写真は綺麗。


�Cがっきー　←これだけでそこそこ売れる気が。

書込番号：15048477

[面白い変人]

キヤノンですから完成度はそこそこ高いと思いますね。

書込番号：15048789

[キヤプテン：御手洗]

＞ききちゃさん

他社に大幅に遅れを取っているのに、その差を詰めようともしないこのようなキヤノンの態度は、あなたのような、

「初号機だからしょうがない」などとおっしゃる人がいるから何時まで経っても傲慢なままで治らないのですよ。

この体たらくぶり、キヤノンの中の人はどのように思っているのでしょう？

書込番号：15048850

[あふろべなと〜る]

＞ｷﾔﾌﾟﾃﾝ:御手洗さん

ナンセンスでは全くなく
僕が言ってるのもまさにそういう事ですよ

ミラーレスの望遠レンズはフランジバックが短い分１眼レフより長くなるのです
だからマウントアダプタで１眼レフのレンズ付けても問題は少ない
それだけのこと
(*´ω`)

書込番号：15049147

[ロブ☆]

このカメラ売れるよー。
だって、売れない理由がないもん。

自動車雑誌買うような連中がトヨタ車クソメタに言うじゃん。
けど、実際に売れてるのはトヨタ車。

よのなかそーゆものでは　(・∀・)ﾊﾝﾊﾞｲﾘｮｸｯﾃﾔﾂ？

書込番号：15049169

[ただのたこ]

この記事はTwitterで流れてきて読ませていただきましたね。確かにいいわけっぽい、「満足できなくなる日が来る」程度のカメラ作って出したのか、と批判の声が少なからずありましたね。周りからは。
僕はミラーレスの未来性がまだ不透明なので買ったとしてもサブ機だろうな、メインにはなり得ない(航空機撮影が趣味なので)と思っておりましたので何とも思いませんでした。
ただ、マウントアダプターも出るし、素子サイズはAPS-Cなので一眼レフ使ってる方なら少しは興味持てるカメラだと思いました。

技術的に可能ならフルサイズミラーレスが開発されれば(フルサイズでは動体撮影はしないため)欲しいな、と思いました。

通りすがりですが少しだけ書かせていただきました。みなさん良いカメラライフを。

書込番号：15049529

[chiakin]

初心者が入門機を買って、そのうちに満足できなくなりステップアップしていくのは普通の事じゃ無いの?

スマホで手軽に写真が撮影できる時代でカメラ離れも進むのじゃ?
そんな世の中でも、カメラに興味を持っている人、でも難しそうだな、壁が高そうだな、と思っている人達が手軽に手にできるカメラがあってもいいでしょう。

みなさんの会話を読んでいると、カメラに詳しい人の会話で、私みたいな詳しくない人間から見たら、専門用語についていけない。

一眼レフカメラは、しっかり使える人の聖域みたいなプライドで書いてませんか?

レンズがいろいろと増えてもよく判らないし、よく判らないけど、手が届きそうだしいろいろ考えなくて良さそうだし、買ってみようっていうのにEOS Mはいいと思う。

使っていて、いろいろとカメラの楽しさに気づいてきたら、ステップアップを考えてって、それもありですし、キヤノンはカメラ愛好者の底辺を広げて、人を育てると言う考えをしているのではないですか。

みなさんのように、入門機で満足できない既に上達している人には、ハイエンド機があるわけですから、そちらの選択肢があるのにEOS Mを否定するのは合理的でも論理的でも無いですよね。

書込番号：15049828

[AE84]

まあ、キヤノンにとってEOS Mは初のミラーレスなんで注目度が高いんだと思います。

>初心者が入門機を買って、そのうちに満足できなくなりステップアップしていくのは普通の事じゃ無いの?

初心者の方にはそれでもいいんですが、初心者以外の方はサブとして使いたいとか、
お散歩に大きな上級機が重いので小さいのが欲しいとかあるわけです。
となるとある程度の性能や拡張性、大きさのメリットなどが欲しくなりますので、こういった議論になるのですかね。

>一眼レフカメラは、しっかり使える人の聖域みたいなプライドで書いてませんか?

ある程度カメラの知識がある人間が集まれば、専門用語が飛び交うのは当然ですね。
オーディオとかクルマでもそうでしょう。
興味がおありで、知識をつけたいというのであれば勉強されればいいかと思いますよ。
ここで喧々諤々されている方も最初から専門用語を知ってたわけではないでしょうから。

>みなさんのように、入門機で満足できない既に上達している人には、ハイエンド機があるわけですから、
>そちらの選択肢があるのにEOS Mを否定するのは合理的でも論理的でも無いですよね。

上にも書きました通り、状況によってカメラを使い分けたい人もいるわけです。
Kissで素晴らしい作品を撮られるかたもいらっしゃいますし、上級者＝ハイエンドとは
必ずしも言えないと思います。小さい高性能を期待している方も多いかと。

なんだかんだいってみんな新機種を楽しみにしているんだと思いますよ（^-^）

書込番号：15050834

[nobuG]

chiakinさん
ステップアップを目指すなら一眼レフをいきなり買いましょう。
静物しか撮らないなら別ですが、ミラーレスなんて遠回りするだけです。

書込番号：15050998

[帰ってきたレンズオタク]

今は５Ｄ２使ってるのだけど、やっぱりＮＥＸ−７に惹かれるなぁ。
小型軽量、それでいて、カメラにあるべき機能がすべてあるところに本格感を感じる。
ＯＭ−Ｄのようなデザイン的な嘘もない。
しかし、レンズシステムの貧弱さが玉にキズ。
が、そのキズもようやく埋まってくるそうだ。
近日、
E 10-18mm F4 OSS： 2012年11月頃発売、850ドル
E 35mm F1.8 OSS： 2012年12月頃発売、450ドル
E 16-50mm F3.5-5.6 OSS： 2013年1月頃発売、350ドル
とのことだ。
待たされたとは言っても、１年間だったな、もう少し待ってやるか。

これら「ＮＥＸシステム」が出揃ったとき、ＥＯＳＭの威光は保っていられるかな？

書込番号：15053524

[あふろべなと〜る]

＞ですので私はMマウントの小型レンズがほしいんですけど。


結局、まだ理解できてないかな？

書込番号：15053645

[カメラ久しぶりです]

軽自動車が売れるより、
クラウンが売れた方が
いいよね。

書込番号：15054191

[てんでんこ]

「結果オーライ、売れたら勝ち」。企業論理としてはそれしかありません。ユーザーの幸せなんて考えていません。なにしろ、企業を支配しているのは「資本」という人格のないものであり、経営者も従業員も、その奴隷でしかないのですから。

ただ、ユーザーの嗜好を無視した商品を出しても売れません。これでは困ってしまうので、マーケッティングをしっかりやって、マジョリティーが満足する商品を開発する。結果、予想通りに売れて、企業もマジョリティーもウインウインとなるなかで、少数意見は日の目を見ることなく、むなしく時間だけがすぎていく。

書込番号：15054295

[デジタル系]

売れれば勝ちというのはわかりますが、ブランド名に対する信頼も重要ですよ。

間に合わないので、OM-Dにしようかと思ってましたが、SONYのNEXも検討していいかなと
思い始めました。

ミラーレスとしてはAPS-Cは大きすぎるんじゃないかと思ってましたが、SONYのNEXにも
対抗するためだったんだなと、合点がいきました。発売開始のお知らせで、この２機種、
OM-DとNEXの売れいきは間違いなく影響を受けていると思います。

この値段だからおもちゃってことはないと思いますが、キットレンズの出来は気になりますね。
まだ誰も見てないわけだし。プロによるベータ版の報告は必ずしも信用できないし。

書込番号：15054606

[けんちんじる]

>OM-DとNEXの売れいきは間違いなく影響を受けてい

EOS−Mはボディ単体でも格下。しかもレンズが2本しかなくロードマップも発表しない。
全く勝負にならない。キヤノンユーザーでも購入意欲が湧かない。

書込番号：15057738　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ爺さん]

＞全く勝負にならない。キヤノンユーザーでも購入意欲が湧かない。

いろいろ書き込み見たが、これがキヤノンユーザーの本音かと思われる。
コンデジステップアップ層にも訴求力に乏しい気がするね。
そのうち上位機種が発売されれば変わるかもね。

書込番号：15061045

早く発売予定日の確定発表こないかな

[BONGA WANGA]

自分の個人的な考えです。

現在EOS 60Dとレンズを所有していますがこのEOS M最初こそ買う予定なかったんですが、EF・EF-Sレンズとの互換性と既存のカメラとのアダプターを介してのEFレンズ群との同画角の確保という点で一転購入したく8月半ばに予約しました。

発売日が9月中旬のままですが明日以降の発表を待っているところです。

そして現在はアクセサリーを色々ネットでいろいろ見て純正で同時購入するもの、他社のアクセサリー、ストラップなど眺めてはワクワクしています。

ボディカラーは当初レッドに一目ぼれでしたがスピードライト90EXとの見た目考えてブラックのダブルレンズキットに変更しました。

ストラップは簡単に装着できるシステムを生かして社外品のストラップを2種注文。持ちやすさも考えて一応ボディジャケットのブラックも。

メインカメラがEOS 60DなのでEOS Mには高度な撮影よりもコンパクトさと手軽な撮影ができればレンズ交換で楽しむつもりなので機能重視するならEOS 60Dに任せます。
特にフルサイズにはこだわりないので（EF-Sレンズが使えない）EOS Mのスペックには特に不満ないです。コンパクトデジカメより一眼の方がいいというので十分だと。

後は早く発売日の確定が出て発売されるのを待つだけ。キタムラ店舗受け取りなので宅配便よりも受け取る楽しさはワクワクするかも。

書込番号：15009930

[cczz]

僕も予約組で楽しみに待ってます。

EOS M EF-M22 STM レンズキットです。

書込番号：15009988

[BONGA WANGA]

EFレンズ使うならダブルレンズキットがマウントアダプターと多灯スピードライトとしても使える90EX全込でおかいどくです。

が、コンパクトに持ち歩くならEF-M22 STM レンズキットの方がコストも抑えられて良いですね。

書込番号：15010019

[フレンドシップ７]

EF-M22 STM レンズキットに興味があります。

書込番号：15010849

[BONGA WANGA]

予約注文の商品の最終追加の確認と注文が終わりました。
後は待つだけ。

書込番号：15011094

[万雄]

おはようございます。BONGA WANGAさん

発売が待ち遠しいですね。

僕は暫く評価を見てから購入したいですね。

書込番号：15011320

[じじかめ]

９月になったのに発売予定が「９月中旬」のままでは、また発売延期かなどと
余計な邪推をしてしまいそうです。

書込番号：15011491

[cczz]

BONGA WANGAさん、EOS M EF-M22 STM レンズキット は散歩用と考えています。
時々EFレンズかまして遊ぼうかと。(^-^)

じじかめさん、ちょっと心配ですね。
EOS-1D Xでは何回もブチキレましたから。（笑）

cczz

書込番号：15012041

[BONGA WANGA]

cczzさん

自分もぶらぶらいい画が見つかったら用にというのがメインでの購入です。
根性入れるときはEOS 60D使います。

中古でハクバのカルマーニュカーボン3脚が安く手に入ったのでスクータでも乗ってってのもいいかなと思ってます。

発売日は9月に入ったら発表かと思いましたが明日発表なかったら伸びそうな感じしますね。
ドキドキです。

書込番号：15012072

[朱瑠津]

私も、お金があったら買いたいです（笑）

個人的には、ペンタックスの K-30 みたいな
ブルーも作って欲しかった(>_<)

書込番号：15012462

[kenham]

白がいいな〜
メインはEOS 7D使ってますが、被写体に気を使わせない＆気軽にEOS画質を持ち歩くために購入予定です。

amazonだと9月30日発売になってる。（´･ω･｀）マジかよぉ〜
29〜30日の旅行に持っていきたかったのに。（´･ω･｀）（´･ω･｀）

書込番号：15012656

[BONGA WANGA]

kenhamさん

本体の発売予定日はamazonのみ9月30日発売予定で、他の家電量販店他ネットショップ、キャノンのダイレクトショップでも9月中旬でいまだ変わりません。

ただ不思議なのはEOS M専用液晶保護フィルムはケンコーの液晶プロテクターはすでに8月24日に発売されていて自分も発売日に買いましたがこの商品amazonでは9月30日発売予定予約受付中になっていること。
エツミ E-7168 プロ用ガードフィルム キヤノン EOS M専用もキタムラのネットショップでは8月31日発売ですでに販売されています。

このあたりが謎です。今日はメーカーの休業日ですので明日以降情報が出るのを待つつもりです。

書込番号：15012710

[600-7445]

BONGA WANGAさん、みなさん、こんにちは。

僕はシルバーが気になってるんですが、実機を見てから決めようかと思っています。
EOS Kiss Disigal N もシルバーだったので、これと入れ替えを予定しています。
（防湿庫の肥やしと化しているで・・・）

勝手な予想では・・9/28！かな（笑）
もう、9月も末ですがｗｗｗ

新宿でも、銀座でも、品川でもいのでー
早く触れるものをおいて欲しいです。

書込番号：15013354

[バカマツタケ]

皆様　こんばんは。

価格が落ち着いたらダブルレンズキット [ブラック]を予定しています。
ほとんどＭＦなのでフルタイムマニュアルフォーカスは魅力的です。

ファインダー、バリアングルのある　LUMIX DMC-G5にも惹かれています。

書込番号：15014198

[BONGA WANGA]

デジタル一眼でミラーレスとレフ機の違いって何かとよく考えます。

レフ機を持っている身としてはフォーカスの速さや連写性能でレフ機に買い換えたのでレフ機は一眼ではやはり性能重視の本物だと思います。

あくまでも自分個人の考えですが、ミラーレスではどうなのかと考えたらやはりコンパクトを追求した結果の産物だと思うんです。コンデジは除いてあくまでもデジタル一眼の分類の中ではっメリットとしてはレフ機のように好きなレンズを自由に選んで交換できつつコンパクト、これにつきます。

以前他社のミラーレスを持っていたんですが、馴染みのお店である日改めてレフ機を触ってフォーカスの速さと連写性能の良さにレフ機に買い換えた経緯があります。
ですのでミラーレスのこともよく知っています。
ミラーレスしか持っていなかったときはEVFを必ずと言って買ってました。

でも今EOS 60Dというレフ機とレンズを持っていて思うのはコンパクトかつ手軽さこそがEOS Mにあれば十分だということ。
あくまでもキャノンがEFレンズ全てを使用可能にしたことで言えることなんですが。

レフ機を持っていなくて初めて一眼買うならEOS Mは新規顧客の取り込みは難しいとは思います。
しかし一眼に興味を持つということ自体レフ機への興味がないわけではないとも思います。
価格設定がかなり厳しいんで手を出しにくいかもしれません。
しかし、自分もたまに買うんですが女性向け写真雑誌を読んでいれば女性も一眼レフに興味を持っていることがよくわかります。
ミラーレスから一眼という流れがあるのは事実ですのでレンズ共用可能なEOS Mはそういう人たちの視野に十分入っているものと思っています。

堅い話になりましたがとにかく早く発売に決定してくださいキャノンさん。

書込番号：15015607

[写真好き(^^)]

女性の写真好きの方が、写真撮る事? 画に対してマニアックかもしれませんよね。レトロなフイルム機使ってらっしやるかた多いですもんね。

書込番号：15015694

[BONGA WANGA]

キャノンのデジタル一眼レフを購入した時についていたダブルズームキットの2本のレンズをキタムラでEOS M購入時の下取りに出すことにしました。

その代わりにシグマの18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMに買い換え。
いろいろ意見はあるだろうけどダブルズームとのトレードオフにはいい選択かと思う。
EOS Mでの使用の際にはレンズ交換の手間が省けるし。

この18-250mmのレンジの高倍率ズームって意外とないのに気付きました。特にスタートが18mmのものが少なく、テレ端も250mmまでというのも200mm方が多いし。両方あるのは現行最新レンズではこのシグマだけだったので。

さてこのスレッドですがEOS Mを予約購入、購入予定、興味がある方どんどん書き込んでください。個人スレッドとは思っていないのでお待ちしています。

書込番号：15020346

[cczz]

BONGA WANGAさん、写りは如何でしょ？

心配です。

cczz

書込番号：15020512

[ねこ みかん]

わたしも欲しいと思ってるんです。旅行やおでかけでのスナップ撮影がメインなんですが、ズームキットがいいのかな？

書込番号：15020616

[BONGA WANGA]

ねこ みかんさん

EOS Mには今までのようなダブルズームキットがありません。
代わりにEOS M専用マウント用の18-55mmの標準ズームと22mmのパンケーキレンズのセットになるので望遠が使えないことを承知でスナップならダブルレンズの購入がいいと思います。

書込番号：15020634

[BONGA WANGA]

cczzさん

シグマの18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMは昨日買って外は雷雨なので部屋の中で試写してる最中ですがAFスピードや超音波モーター、マクロ性能（マクロに関してはキャノンのEF-S 60mm F2.8 MACROがあるので）いずれも悪くないと思います。狙って撮るならMFの方がテレ端ではいいかも。
色味もナチュラルで極端な偏りもないようですし。
やはり晴天下でのクリアな写真を撮って確認しないと一概に言えないのでその点は無評価です。
しかしダブルズームよりはレンズもコンパクトですし手振れ補正もしっかりしてるので250mmでの使い勝手はいいと思います。

書込番号：15020635

[ねこ みかん]

BONGA WANGA さん
はじめは18-55mmの標準ズームだけでもいいでしょうか？
望遠は父親のEFレンズが借りられると思うので。

書込番号：15020645

[BONGA WANGA]

EFレンズが借りられるなら必要な時だけ借りたらよいと思います。
ダブルレンズキットならEFレンズ取付用のマウントアダプターが同梱されているので問題ないですよ。

書込番号：15020659

[cczz]

BONGA WANGAさんお散歩用なら、軽くてお手軽化も知れませんね。

出来れば写真を見せて頂きたいです。

cczz

書込番号：15021197

[BONGA WANGA]

cczzさん

EOS 60Dにシグマの18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMだと合わせて1,225gなので結構重いです。ストラップは幅広で食い込まない方がいいです。

EOS Mに合わすと878g（マウントアダプターを含む）なので持ち出しやすいと思います。小さめのカメラバッグにそのまま入ると思うんでハンドストラップでもいいかな。外出だと落とすの怖いからネックストラップが一番だと思いますが。

写真はまだ当分練習してからと思います。

書込番号：15021321

[cczz]

BONGA WANGAさん、色々と参考になりました。

1,225gは僕にとっては軽量ですので大丈夫です。

EOS Mは数本持ってるレンズで遊びたいと思います。
http://az.movie-web.net/renzu.html

cczz

書込番号：15021447

[レスノート]

私は、白を予定しています。

７０-２００Lを常備したいので、ＥＦマウントＡＤも白いのがほしいんですが、・・
大きさのアンバランスを楽しみたいと思っています。

ペンタがメインなので、ＱにタムＡ００１を考えた事もありましたが、あまりにも差異が激しいので止めました。

書込番号：15023087

[BONGA WANGA]

レスノートさん

実はEOS Mの購入で楽しみなのが自分も大きいレンズを付けてのアンバランスでした（笑）

ダブルレンズキット購入ですがMマウントはレンズが小さくコンパクトですがEF･EF-Sレンズを付けての迫力あるバランスのデザイン。
とはいえ自分大口径とまでは手が出ないし目的もないのでシグマの18-250mmMACROやEF-S 60mm MACRO USM辺りで当分遊びます。
ボケ、マクロが好きなのでこれで十分かな。
EF 50mm ｆ/1.8やEF40mm F2.8 STM辺りの単焦点なんかは軽くてコンパクトなんでスナップとかもいいですね。

書込番号：15023168

[600-7445]

僕は、EF70-300Lにくっつけて、ビデオとってみたいんですよねー
レンズの先に、ちょこっと付いてるのがなんとも（笑）

書込番号：15023480

[だいでんミー坊]

　発売日の話題が、それてしまったようですね。どこかに、発売日の話題はないですか？
　〇〇カメラの店員さんは△△日だと話したとか・・・。××雑誌には◎◎日らしいと出ていたとか・・・。
　発売日の情報を欲しいです。

書込番号：15024231

[BONGA WANGA]

9月中旬以外の発表はないですね。
知り合いのキタムラの店長でも全く知らないし、予想もできない状況です。
ライバル機のh椿井美が決まっている微妙な状況で簡単にリ―ク出来なさそうですし。

しかし買う方にとってはお金の準備とか同時購入品との兼ね合いで少しでも早く発売日が知りたいです。

フィルターなどは押さえてますがやはり本体の発売日がせめて今週中には分かってほしいですね。

書込番号：15024351

[BONGA WANGA]

明日はニコンからNikon 1 J2が発売されますね。
翌週にはパナソニックからLUMIX G5が発売と9月のミラーレス販売が本格化してきます。

Nikon 1 J2はダブルレンズの2本とも本体と同系色でカラバリが多いのでライトユーザーなどは気にしてるかもしれません。
一方LUMIX G5は一眼レフ機のようなデザインですがコンパクトさは脅威です。どう出るかこれまた気になるところですね。

各社のバッティングがないとすれば9月第4週目あたりになるのでしょうか。だとしたら9月のイベントなどがある人には厳しいですね。

書込番号：15024600

[いぬゆず]

皆さんのような既存ＥＯＳユーザーで、ＥＦマウントアダプター使用を前提にされてる方々には全部キットより、EF-M22 STM レンズキットにアダプターつけるか、いっそボディ＋アダプターのキットを割安で設定した方が便利かもしれませんね。

画質についても、Ｘ６ｉ比較で勝るとも劣らないでしょう。逆に大きく凌駕するのは難しいようにも思いますけど。劣らなければ必要十分じゃないでしょうか。

書込番号：15025101

[BONGA WANGA]

いぬゆずさん

このスレはそういった画質の優劣とか他のスレのような話をしている場ではないんです。
画質とか話すならば別スレへどうぞ。

ここはあくまで発売日を楽しみにしつつEOS Mについて語る場所です。

以後書き込まれても他の方を含め自分もスルーしますのでよろしくお願いします。

書込番号：15025142

[だいでんミー坊]

　発売日の情報は全くないようですね。９月１６日のお祭りに使いたいと思って、予約しましたが、間に合わないのは確定のようです。残念です。
　どんなに遅くても、今週中に発表して欲しいものです。
　キヤノンさん！なぜ発売予定を９月中旬と発表したのでしょうか！・・・中旬と言えば一般的には１０日〜２０日くらいの間を言いますよね。キヤノンさん・・早期に発表をお願いします。

書込番号：15025163

[cczz]

BONGA WANGAさん、いぬゆずさんの書き込みはセーフじゃないの。

だいでんミー坊さん、僕は19日と予想していますが・・・如何でしょ？(笑)

cczz

書込番号：15025183

[BONGA WANGA]

cczzさん

いぬゆずさんの書き込みについては内容が「【続・雑談】SONYの戦略ミスで、EOS-Mが市場を席巻するかも」での書き込みを見て一部ダブルレンズキットの購入者に対して否定的なので公平性を考え、他スレと同状況のスレにならないためにスルーでお願いいたします。

書込番号：15025248

[cczz]

スレ主殿がそう思われているならしかたありませんね。
この件は当レスで終わりにしてくださいね。
荒れるとご迷惑をかけるので。
悪しからず。

cczz

書込番号：15025353

[BONGA WANGA]

一旦レスをリセットしましょう。

発売が9月中旬後半だったら残念だなと。
発売前の最終段階で修正が入っているとして、さらにブラッシュアップされて遅くなるならもうちょっと待ちますが。てか購入決定なので遅れても買いますよ。

書込番号：15025535

[いぬゆず]

cczzさん

フォローありがとうございます。じゃ、あっちのスレで言い訳（笑）を書きますので、良ければご参照下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001580/SortID=15005096/

スレ主さん

お邪魔しました。

書込番号：15025567

[kenham]

前回書き込んだ時に、月末に旅行に持って行きたいと書き込みました。
専用のカメラバッグを別に持って行く必要があるか、旅行バッグに一緒に放り込めちゃうか、
旅行自体にも結構影響しそうなんで、そろそろはっきりして欲しいなぁ。

勝手な言い分ですけどね。(^_^;)

書込番号：15025972

[BONGA WANGA]

kenhamさん

いやぁみんな同じだと思いますよ、本音は。
10万円超える買い物を準備なしで予定込みで買うってのは消費者にとっては厳しいですね。
だいたいお金の準備だって本体+各種キットレンズだけ買えばいいというわけじゃありませんから。

アクセサリーも撮影用のものを揃えたい人もいるしフレンズフィルターだってお金かかります。プロテクターのみならいいですがPLとかNDフィルターも欲しいとかカメラバッグも実際に大きさを確認しないといけないし。

ニコン1 J2は明日発売だし、パナも来週発売と来て発表が続いていただけに期待してたんですがコメントの一つでもあればなと思います。

書込番号：15026043

[デジタル系]

たぶん、買わないと思うけど、気になることは気になる。

今はサブカメラは、マイクロフォーサーズですが、買い換える気になるかどうか・・・。
メカニズムはありきたりですが、絵はすごくいいかもしれない。

でもそうしたら、せっかく売れているキスや60Dが食われてしまう・・・・
キヤノンはどう考えてるんですかね。その答えがもうすぐ出る。

EVFが内蔵されていて、ボディ内手ぶれ補正があったら、間違いなく買ってしまう
と思うけど。

書込番号：15027454

[Mac Love!]

日ごろの行いが誤解を生みますね。

書込番号：15028637

[Yamada,Akinori]

一般的に他社の発売週に被せない事を考慮すると早くとも19日とか20日発売かなと予想してます。

書込番号：15028677　スマートフォンサイトからの書き込み

[BONGA WANGA]

自分もその辺りしかないと思うんですが、ニコンの発表があったあと時間が経つのに発表がないので。

9月はいろいろイベントがあるのに予定が立たない方も多いのでは。

書込番号：15028866　スマートフォンサイトからの書き込み

[朱瑠津]

しかし、EOS M のCM って、みたことないんですけど(^^;)
もうやってるのかな？

書込番号：15028902

[BONGA WANGA]

CMはまだですね。
パンフレットもEOS Mのものと、EOS M向けのレンズの紹介の2冊しか確認していません。
そのパンフレットも妻夫木くんもガッキーも載ってないバージョンです。発売日の発表があるまでは封印してると思います。

書込番号：15029698

[600-7445]

明日、ちょっと時間が取れたら、池袋のビックカメラに寄って発売日来てないのか、聞いてみますねー。

書込番号：15030939

[遷宮]

ブラックを予約しています。
発売日、9月中旬ってまさかDP1Merrillの14日にかぶせてくるようなことはないでしょうね。

書込番号：15032922

[BONGA WANGA]

LUMIX DMC-G5が13日、SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrillが14日と来ているので被ることはないでしょうがEOS Mの発売日の入る余地が中旬後半に行きそうな感じが。

とにかく情報が無さすぎで読めないのですが600-7445さんの情報にも期待したいところです。

書込番号：15032955

[cczz]

BONGA WANGAさん

どちらにせよ発売時期が近づいてきましたね。
楽しみです。
僕は↓を予約しています。
何か漏れているものは無いでしょうか？

EOS M　22mmレンズキット　
マウントアダプター EF-EOS M
予備バッテリー
液晶プロテクトフィルム（ケンコウーが指紋が付きにくい）
プロテクトフィルター（22mm用）

書込番号：15033429

[BONGA WANGA]

cczzさん

自分は

ダブルレンズキット
　・レンズフード各種
　・スピードライト90EXは多灯ストロボ用に。
　・レンズマウントはもちろんEF/EF-Sレンズ用に

リモートコントローラー RC-6

EOS M用バッテリーパック LP-E12

液晶プロテクター（同じくケンコー製購入済み）

純正ネックストラップ/ハンドストラップ/ボディジャケット（純正ネックストラップは他社ストラップ用にアタッチメント取り用）

サードパーティーネックストラップ2本

フィルター（すべてケンコー製アウトレット多数）
　・プロテクトフィルター52mmと43�o径
　・PLフィルターとND4フィルター52mmと43�o径
　・スノークロスフィルター/クロスフィルター52�o径
　・ステップアップリング43mm→52mm系用

以上1予約済みなので1度に揃えちゃいます。

書込番号：15033508

[cczz]

フル装備ですね。（笑）
本気撮り用ですね。

＞サードパーティーネックストラップ2本
何故2本も？

cczz

書込番号：15033534

[BONGA WANGA]

純正は付属のものもレザーのものも気に入らないのもあったし、愛用しているアルヌボのストラップで最初は布製のものだけだったんですがレザーのカッコいいのを発見したんで。

ARNUVO　アルヌボ　カメラストラップ　ザ・クラシック for DSLR　ブラック
http://www.t-tra-direct.com/fs/ttzakka/10352

書込番号：15033548

[cczz]

カッコの問題でしたか。

そうそう、SDカードは何を使用ですか？
ちなみに僕は　SANDISK　SDSDXPA-016G-X46 [16GB]　使用です。

cczz

書込番号：15033733

[BONGA WANGA]

プロの方をお使いですね。
自分はサンディスク製でSDSDX-032G-J35（32GB)があるので使います。

書込番号：15033881

[cczz]

BONGA WANGAさん、色々有難うございます。

cczz

書込番号：15033994

[写真が好き！]

BONGA WANGAさん

シグマの18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMとX6i（米国モデルなのでt4iですが）を使ってますが、ハイブリッドAFだとかなり厳しいです。望遠端だとかなりピント合いません。そんな時はX6iなのでファインダー覗いて位相差AFで使うだけなのですが、ハイブリッドAFしかないEOS Mだとどうでしょうね。

リビュー待ってます

書込番号：15033996

[BONGA WANGA]

写真が好き！さん

まあ基本18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMはEOS 60D向けに買ったんでEOS Mで使えるなら使いますし使えなかったら割り切って付属の標準ズームと単焦点での使用ですね。

一応EOS Mが届いたらチェックしてみます。
情報ありがとうございました。

書込番号：15034036

[600-7445]

正式にも非公式にも、発売日は来てないそうで・・・・
ただ、フロアマネージャさんの「個人的見解」（＾＾；では、
20日、21日ごろじゃないかなーとのこと。
すんません。まったく参考にならんです。

それよりホットモックもまだ出てないんですねー。
ただ、サンプル写真はありました。
ISO2000のコアラのやつは・・・んー、使用レンズのせいなのか、
ちょっといまいちでした。
まあ、そもそもはがきサイズ大の印刷なので、プリンターの
性能もありますが。

書込番号：15034280

[BONGA WANGA]

600-7445さん

情報ありがとうございます。
公式・非公式ともに何の情報もないんですね。
嫌な予感が頭をよぎらなくもないですが今は待つだけですね。

馴染みのキタムラの店長は先日行ったとき、店側の説明のためにキャノンの営業から実物見せてもらったそうですがだいぶ前そうだったのでギリギリまで性能アップの修正をかけているのかも。モックすらないということは外観の変更とかないか・・・。

まあ考え出したらきりがないので発表を待ちましょう。

書込番号：15034342

[chiakin]

都内のとある量販店で店員さんに発売日を聞きましたら「中旬は延期になった」との事「下旬には入るかも」との事。
延期と言う言葉をしっかり使われていました。
※店員さんから聞いたレベルなので、公式発表ではありません。

書込番号：15037451

[BONGA WANGA]

chiakinさん

先ほどサポートに電話して中旬ということで確定日は決まっていないとの返事でした。それ以上は担当部署からの連絡がないのでわかりかねますが一応中旬ということでとの返事でした。

また予約を入れているキタムラでの話としては全くメーカーからの連絡がないので何とも言い難い状況ですとの返事。キャンセルも可能ということだったので発注も確定してない感じでした。

推測ですがchiakinさんのお話と照らし合わせるとこの段階で発表がないとすれば延期も濃厚じゃないかと心配しております。

書込番号：15037633

[ケロリンだよｗ]

9月中旬ですから、来週中にも発売日の発表を期待したいところです。
個人的見解として、20日までには発売されると思います。
あるいは、まさかの発売延期とか……

書込番号：15041960

[BONGA WANGA]

EOS Mの発売発表会以降プロトタイプしか動作の情報もないし、ここまで引っ張って製品版のプロによるインプレッションなどの情報もないまま発売日決定を発表してもCM、店頭展示などの準備をして1週間余りで発売しても印象に残らない発売日になりそうです。

家電量販店のチラシではカメラやデジタルムービーの欄が見出しになって大きく取り上げられている現状9月下旬にかかるタイミングでの発売は購買意欲を感じれる層は限られてくると思います。

自分もEOS MはEFレンズ互換というキャノン一眼レフユーザーには歓迎されると思いますがEOS 60Dのレンズ資産が少ない自分にとっては疑問が出てきました。

ミラーレスをサブに使うのなら9月のいいタイミングも逃したくなかったし、正直辛抱できなくパナソニックのGX1を購入しました。

これからもキャノン一眼レフユーザーとしてEOS M発売日を注視していきますが購入はなくなりました。

新しい情報が上がり次第このスレを引っ張っていくつもりですがご報告まで。

書込番号：15042092

[cczz]

あれれ〜！！

BONGA WANGAさん、EOS Ｍを熱く語ってたのに　フォーサーズに逝きましたか。

何かひょうしぬけしましたよ。

待てなかったですか？

ｃｃｚｚ

書込番号：15042512

[BONGA WANGA]

はい、欲望に負けました。

EOS Mを予約して1か月経ってキャノンからの情報を毎日時間があるたびにチェックしてましたが、全く出ない情報と早々と9月発売組のミラーレス器の発売日決定と発売の中、自分の予定もたたず機発売の機種の購入を決めました。

いつも行くキタムラで店員さんから以前からキャノンの営業から実機を持参しての説明があって触ったと話は聞いてました。
造りはいいと聞きましたがそれ以上、それ以降情報が無いままでギブアップしました。

情報はこれからも発売まで追います。

書込番号：15042626

[キューピーちゃん降臨]

らふぉーれ_いおすM

こんばんは、canonへは初です。
CMどうかな？とありましたので、CMではありませんが今日見かけたのを。
女子は良く行くここですが、しばらくぶりに行って。

これは女子狙いか、女子についてる男子狙いか、でもすごい。

書込番号：15043147

[BONGA WANGA]

キューピーちゃん降臨さん

凄い壁面広告ですね。
ただ大きさが目立ちすぎてコンパクトさを訴求できていないのが残念。
早く店頭にモックだけでも置いてもらってコンパクトさを実感してもらわないと。

発売日の直接的な発表ができなくても公開できる情報はネットや雑誌で小出ししてもいいと思うんですが。

書込番号：15043258

[脇浜]

BONGA WANGAさん、

> ミラーレスをサブに使うのなら9月のいいタイミングも逃したくなかったし、
> 正直辛抱できなくパナソニックのGX1を購入しました。

　そうですね！撮りたい時に購入されるのが一番ですね♪　私もキャノン一眼レフユーザーですが、この春先に価格が下がったニコンのV1を購入して愛用しています。BONGA WANGAさんと同様にEOS Mには興味があり、しばらく経って価格がこなれてきたら…購入してしまうかもしれません。ニコンのV1には、EVFが装備されているので、サブカメラというよりも、ちょっとしたお出掛けの時に、一眼レフは嵩張るなあ〜と感じる時に使っています。結構出番は多いです。

　EOS Mが手元にあれば、EFやEF-Sのレンズが使えるので、一眼レフ２台を持ち出す煩わしさが低減できるのかなあ〜と感じています。

書込番号：15044013

[Yamada,Akinori]

BONGA WANGAさん

僕も EOS M の発表がなかったら GX1 を買う予定でした．
僕はここまで着たらキヤノン党の意地で，EOS M を購入し弄り倒すつもりです（笑）

でも，待たせ過ぎとは思ってます．．．

書込番号：15044361

[BONGA WANGA]

脇浜さん

そちらはニコン1 V1を所有しているんですね。
自分が昨日パナのGX1を購入して感じたのはEOS Mとマイクロフォーサーズのそれぞれに良いところが有るんだなと。

やはりEOS 60Dを所有してAPS-Cサイズの写りの良さには将来性を感じますしそれ故にEOS Mを速攻予約入れたんですが発売日の発表がないまま浮気してしまいました。
やはり店頭で購入してすぐ触れるという囁きにやられました。

EOS Mの写真を見てだいたいの大きさはGX1と同じぐらいに見えましたがミラーレスはどの社も60Dの横に並べるとその大きさはサブとしての魅力十分ありますので、自分は予定変更ですがEOS Mを購入してその大きさを皆が楽しめる日が近いことをキャノンには要望します。

書込番号：15044371

[Mac Love!]

発売日が遅れても、ファームウェアの更新などでAFスピードの向上を図ってるなら待ちたいです。慌てて出して不具合が出たりしたら悲しいですし。

書込番号：15045841

[BONGA WANGA]

おそらく遅れるとしたらソフトウェアな部分ではなく基幹部品あたりの修正が入っていそうな気もします。

確かに発売されるなら不具合のない製品にしてほしいですね。
しかし昨日もレンズとEOS M待ちきれず買ったGX1のために下取りにレンズを持って行ったんですが情報は相変わらずなしで予約受付中の紙が貼られているのが空しくたなびいてました。

すでに9月10日、中旬発売は店頭準備とか配送、いろいろ考えても厳しい気がしてきてキャノンからの発売か延期かいずれにせよ発表がないとユーザーも黙ってない気がします。

書込番号：15045879

[ぱっさげ]

先程サポートに確認したところ、「申し訳ありません」の回答しかありませんでした。
何が申し訳ないのか分かっていない様です。
中旬になっても中旬のままは無いですよね。
ＣＡＮＯＮファンがまた減って行く。

書込番号：15046126

[cczz]

ぱっさげさん。

全くキヤノンは何を考えているんでしょうね。

EOS-1D Xの時も2回の発売延期がありましたよね。
僕はEOS-1D X発表日に予約を入れましたが、結果的に入手するのに8か月（発売日に入手）かかりました。

しかし、EOS Ｍの延期は無いと思いますが。
延びても月末迄ではないでしょうか？
はやく発売日の発表をするべきですね。

ｃｃｚｚ

書込番号：15046447

[森の動物さん]

＞すでに9月10日、中旬発売は店頭準備とか配送、いろいろ考えても厳しい気がしてきて

中旬＝20日まで、と思いきや、1DXでは22日も中旬という日本語の定義までも変えた（笑）キヤノンですが、とにかく22日（笑）までには配送すべく突貫でやっていることでしょう。
ぎりぎりまで発表しないのは怒られるのは極力一度だけにするという日本社会独特のものに見えます。

ただ1DXとは違いそれなりの数を用意する必要がありますね。
私としては21日金曜日までに出してほしいと思っています。

書込番号：15046572

[横道坊主]

コンデジに浮気したり、レンズ下取りに出す暇が有るなら、現有機材で撮影しながら、静かに待った方が良いと思うのだが機材の更新がないと写欲が持続しないタイプなのかな？

書込番号：15046589

[Mac Love!]

＞キューピーちゃん降臨 さん

どっちもかな＾＾
でも「Canonが作ったミラーレス」ってすごいコピーだなぁ。

書込番号：15046702

[Mac Love!]

「Canonから生まれた」だった＾＾
どっちにしてもすごい。

書込番号：15046704

[BONGA WANGA]

横道坊主さん

それ自分のことですか？
人それぞれ事情があります。
世の中考え方が同じではありません。

自分このスレ立てたのご迷惑でしたか。
そうであれば自分身を引きますので皆さんで話を広げていってください。

書込番号：15046707

[物欲コブトリ]

カメラ店の友人からの情報です

EOS Mダブルレンズキットと関連アクセサリーの殆んどは9/29(土)発売、
EOS Mボディー・18-55mmレンズキット・22mmレンズキット各種は10月中旬に、
純正のボディージャケットは11月上旬に発売予定とのことです

EOS Mダブルレンズキットを予約している私は1週間程度の遅れで済みそうですが...。

書込番号：15047473

[ぎんらこう]

物欲コブトリさん

情報有難うございます。
しかし、やっぱりですか…
２９日は中旬とは言い難いですね。
しかもＷレンズキット以外は１ヶ月遅れかぁ…
じらすねぇ〜キヤノンさん。

書込番号：15047597

[kenham]

物欲コブトリさん　情報ありがとうございます。

月末の旅行には間に合わないことが確定ですね。（´･ω･｀）
ちょっと嵩張るけど7D持って行ってきます。

何なんだろうね、最近のキヤノンのグダグダっぷりは。

書込番号：15047627

[BONGA WANGA]

結局29日になったものの一部キットやアクセサリーの一部に遅れが出るようですね。
一括予約していたら受け取りが遅くなってしまうのでしょうか。

しかし公式にはまだ発表なしなんですね。
予約者の不安をなくすために一般にも公式発表してほしいところです。
中旬発売予定ができなくなった時点で下旬発売とかに変更すべきでしたね。

今回の発売予定日の設定は見込みが甘く、さらに管理が甘く各店舗への連絡もせずというのがキャノンクオリティだったということみたいですね。

次に新商品が出るときには覚悟してぎりぎりまで予約しない方が精神的にも良さそうです。

書込番号：15047800

[コギトエルゴスム]

下旬に延期とは、予想以上の注文でも入ったんでしょうかｗ
いずれにしても公式発表欲しいですね。
こっちにも予定と心の準備、お金の準備がありますし。

書込番号：15049471

[BONGA WANGA]

コギトエルゴスムさん

＞こっちにも予定と心の準備、お金の準備がありますし。

まさにそれなんですよ。
ダブルレンズキットだと現金なら10万円近くですから中旬発売を信じ、あらかじめ用意していた人から見れば動かせない現金が眼の前にあり、イベントが多い秋の撮影シーズンにも入りと複雑なんですよね。

またこれから発売に合わせて用意する人も銀行から現金を下ろすなど用意が必要ですから。

自分は最近のインタビュー記事を見てシーズンを優先しました。
不確定要素があまりに多く（発売日も）いろいろ考えた結果ですが。

今週も11日火曜日。いつまでも中旬ではカメラが良くても不安になりますね。

書込番号：15049792

[てんでんこ]

このカメラ、発表前はずいぶん気になってた。でも、発表になって、その概要がわかって、実際にどんなふうに使うか、どんなふうに使えるかって、考えていったら、急速に興味が薄れてしまたぁ……。

Ｍマウントレンズ２本だけではねえ。この２本で撮れる写真は、他のカメラでいくらでも撮れる。おどろくほど高画質だったら話は別だけど、それ、フルサイズ同等という意味になるんで無理な話。そりゃ、ＥＦレンズのでっかいのを着けたら守備範囲は広がるけど、そこまでするならボディーもフルサイズ（apsc(C)でもええけどね）使えばいいと思う。

既存のＥＦレンズユーザーのサブ機という位置づけは、あの非人道的に大きくて重いEOS1眼レフを常用しているひとたちにとってであって、今の自分はそうではない。かといって、Ｍマウント２本では、所詮、お散歩カメラに毛が生えた程度でしかない。なんなの、あの、カメＡＦは。

現状、いちばん悩ましいのはレンズのロードマップが発表されないこと。本機発売時には発表される？　いや、そこをはっきりさせないのがキヤノンの戦略というか策略というか、巧妙というか卑怯というか……。

で、わたしは、本機発表後、EM5を買った。こんなこというと、小バカにするひとが多いけど、少なくともapsc(C)ユーザーに「センサーが小さいのでダメ」とは言われたくない。(C)はキヤノンのCですけど、compactの（C）でもあるのよ。m43とapsc(C)じゃ、センサーの長さの比は1:1.2程度なのよ。m43で撮って６つ切りに伸ばすのと、apsc(C)で撮って４つ切りに伸ばしすのとで拡大率は似たようなもの。たった、それだけの違いでガタガタぬかすんじゃない。

それより、レンズでしょ。m43はずいぶんレンズが充実してきている。それは焦点距離のことだけではなく、性能的にもそうです。EOSmマウントがこれに追いつくのは、たとえキャノンが今すぐ本気になっても３年以上はかかるだろうし、本気にならない可能性の方が高いと思う。そんな、あてにならないものを待ってるより、m43でシステムを組んだ方が現実的だという結論になった。

このことを他のスレで書いたら「m43をメインシステムするなんてあり得ない」といわれたが、そこはひとそれぞれで、わたしは動きの激しいものをあんまり撮らないし、Ａ３以上にする必要性は原則的にないし、長期旅行に持っていくことが多いし、……というような条件を考えたらm43がベストの選択だという結論になりました。

EOSmは本気で写真を撮ってる者が本気で相手にするカメラではないし、そういう中途半端なものを相手にする余裕はない。少なくとも、今はそのように思っています。

書込番号：15049929

[BONGA WANGA]

てんでんこさん

自分の考えも今では概ね同じになってます。
キャノンのカメラで本体はKissだと軽いですが60Dあたりからボディも重たくなってきます。
がそのころに所有するレンズって一番重いパーツと言っていいかと思います。
だからキャノンの言うEFレンズの資産を生かせるユーザーには興味を持たれるかもしれません。
しかしせっかく本体を小型にしつつAPS-Cセンサーのまま発売するのにマウント違いのものを出してレンズが物足りなくなったら大きいレンズ買ってください。アダプターがあると使えますでは小型化したメリットはどこにあるのだろうという気がしてきました。

自分はすでにこの発売状況から離れパナのGX1を購入しましたがフォーサーズ規格からマイクロフォーサーズでミラーレスを作ってコンパクトな一眼の未来を見据えています。

EOS MもコンパクトなミラーレスでなおかつEFレンズが使えますよというならダブルレンズキットの2本のレンズだけでは遠くも取れないし望遠域は結局EFレンズでお願いしますってことでしょう。Mマウントレンズがこの先出ないとするとコンパクトミラーレスにはなれません。
EFレンズのサブ機という条件がない限り総合的に見てミラーレスを考えてる人には訴求できないと思います。

発表当時は予約も入れ期待するものがありましたが9/4のインタビュー記事を読む限りあきれてしまうばかりです。いったい何をマーケティングしたのか。自分も広告関係の専門学校を出ているのでマーケティングの重要さを知っていますがインタビューの中で何度か繰り返されているEOS KissX6iの単語ですが一眼レフのマーケティングで成功したから似た技術のEOS Mのマーケティングも同じ人ではだめなんですよ。頭の中を空っぽにして全く新しいカメラを作るのだから他の優れたマーケティング担当者を開発のポジションにすべきだったんですよ。

EOS Mが悪いと言ってるのではないですがそういった開発に関してのキャノンの姿勢が現在の事態を読んだといっても過言ではないと思います。

発売日もいまだに読めないであくまでも当初の9月中旬を変えないなら購入予定者の方にとって写真を撮る季節のタイミングを逃すことになり消費者を裏切る行為だと言わざるを得ないでしょう。

とにもかくにも発表がどんな内容であろうと告知するのがキャノンの先ずすべきことでしょう。

書込番号：15050406

[ねじまきＵＦＯ]

アマゾンではボディー単体が　９月３０日　発売となってますね。

これはアマゾンが独自に暫定設定した、（要するにテキトーな）発売日なのでしょうか？

書込番号：15050703

[BONGA WANGA]

アマゾンでは発表から予約を開始した時から9月30日で予約受付していました。
しかし液晶保護フィルムに関してはケンコーの液晶保護プロテクターはすでに8月24日に発売されていますがいまだに9月30日発売予定予約受付中になっているのであまりあてにはしていません。

書込番号：15050742

[てんでんこ]

BONGA WANGAさん
お声をかけていただきありがとうございます。
同志がいると思うと心強いです。

EosMの想定ユーザーは、レンズ２本で満足するライトユーザー（女子カメラ系）と、EOS1眼レフを常用しているユーザー（緊急＆サブ機）の２つです。このひとたちには、案外、好評で全体の販売も悪くないと思います。そのあたり、キヤノンのマーケッティングはしっかりしているはずです。

ただ、充実したEosMシステムを期待するユーザーには物足りないカメラです。そして、そういう中途半端なものであるにもかかわらず、そのことがまだまだ理解されておらず、妙な期待をしているひとたちが多いことが疎ましく感じます。

書込番号：15051094

[cczz]

てんでんこさん。

＞そういう中途半端なものであるにもかかわらず、そのことがまだまだ理解されておらず、妙な期待をしているひとたちが多いことが疎ましく感じます
それは、あなたが勝手に思ってることでしょう。
まだ実機にさわってない人が言う事ではないのでは！

ｃｃｚｚ

書込番号：15051296

[功夫熊猫]

ＥＯＳＭが自分の望むようなカメラでないというのであれば、それは仕方ありません。
残念でしたというほかはありません。
が、それとキヤノンのマーケティングの良し悪しはまったく別ですね。

ちなみにＥＯＳ６Ｘiは６月２０日に２２日発売を発表しています。
このときにはあまり発表が遅いという反応はなかったようで、いかにＥＯＳＭに対する
関心度が高いかが判ります。

書込番号：15051367

[kenham]

功夫熊猫さん

Kissの発表時とは状況が違いますよ。(^_^;)

Kissと違って本当にリリースされるか分からないミラーレスが7月末にようやく発表されたのですが、
発売は1.5ヶ月先の予定だったことで、まずブーイング。
それから悶々とした8月が終わり、未だ発表のない発売日の状況にイライラ。
さらに一部のセットは10月中旬発売か？なんていう不確定情報に、
9月中旬を迎えた今となってもメーカーからは何の音沙汰もない。

殺気立つなという方が難しいですわ。(^_^;)

書込番号：15051476

[功夫熊猫]

世の中ではティーザー広告など当たり前になっています。
まあ、これで関心が高まるのであれば、キヤノンの術中かもしれませんが。

書込番号：15051759

[BONGA WANGA]

発売時期はキャノンの計算の上での逆算で出た結果出た発表会だったはず。
また、雑誌やネットでのマーケティング担当や開発陣の発言は苦労談があり解決したとの発言と読めます。

また発表会でブロガーやプロのレビューが出ましたが思いのほかキャノンとしては思っていて感想ではないものが出てきていたと思います。

そのうえでそのまま生産を始めたら発売予定日に間に合ったかもしれませんが今のところ現実はそうではないと思います。
発表会での各反応が出たうえで一部設計の見直しがあってもおかしくない状況だったと思います。自分が言っているマーケティングの良しあしは企画だけで終わる仕事ではないということ。
刻々と変わる市場の変化を常に製品を発売するまで関わっているはずです。CM、広告の打ち方にも大いにかかわっているでしょう。そのうえでいまだに広告媒体での具体的な広告が打てないのは理由があるはずです。

9月4日付のインタビューで積極的な答えが出なかったことは正式な商品を出すために苦労していると取られてもおかしくないということです。

Kiss x6iでの発売日を書かれていますがそういうことを繰り返しているのだとしたら開発と生産の管理ができていないということです。

発売を待っている人たちは確実に中旬に発売されることを望んでいるわけです。

書込番号：15051823

[BONGA WANGA]

ティーザー広告は発表前の商品に対しての覆面広告の意味であり、発表されその時に実機をブロガーやプロに評価を得た上ですでに成り立っていません。

発売日を大まかであっても明示してその発売日をいまだに明示しないのはティーザー広告ではないでしょう。

書込番号：15051860

[kenham]

↓このネットショップは、うわさ通りの発売予定日になっていますね。
http://item.rakuten.co.jp/kadenshop/c/0000002388/?p=1&type=all

ダブルレンズキットは9月29日、それ以外は10月中旬に。

書込番号：15053892

[BONGA WANGA]

kenhamさん

以前に物欲コブトリさんが言われていたのと一致しますね。
確定でしょう。

ダブルレンズキットは9月29日発売、他のキットは10月中旬。
アクセサリーやオプションは未定。
これで理由がわかりますね。
ダブルレンズキットの分のレンズ2種とアクセサリーは間に合うが他は後回し。
完全な供給不足。

その理由が見通しの甘さか、設計の変更があっての遅れか。

書込番号：15053934

[てんでんこ]

cczzさん
わたしの発言をしっかり読まれましたか？　わたしの批判は実機に触らなくても（一度触りましたが）できます。やや的外れなご指摘かと存じます。

書込番号：15054233

[cczz]

てんでんこさん。

＞EOSmは本気で写真を撮ってる者が本気で相手にするカメラではないし
そんなことは解ってるけど、中途半端表現は如何な物かな。
キヤノンもはっきりエントリー向けと言っているでしょ。

cczz

書込番号：15054373

[ASHIU]

新カメラ発売直前という一番楽しみにしておられる時期。
いつかな？と語り合われるスレに
マイクロフォーサーズのカメラを持った人間が
スレ違いの荒らし行為をしているようですね。

マイクロフォーサーズ使いが
こういう人間ばかりではないことを御理解頂けると助かります。

書込番号：15054662

[てんでんこ]

cczzさん
>キヤノンもはっきりエントリー向けと言っているでしょ
キヤノンはエントリー向けといってるんですか？　もし、そうだとしたら、このスレで発言されている方は初心者なんでしょうか？　この点をとっても、このカメラの性格がわかっていないひとがまだたくさんいるということになりませんか？　わたしは、それをいまいましく感じています。

書込番号：15054724

[cczz]

でんでんこさん。

＞このスレで発言されている方は初心者なんでしょうか
他の方は解りませんが、僕は初心者では有りません。

＞このカメラの性格がわかっていないひとがまだたくさんいるということになりませんか
あなたは買わないんだから大きなお世話では。。
このカメラの性格がわかっているから、僕は買う。

＞わたしは、それをいまいましく感じています。
結局　あなたは　EOS Ｍはつまらないカメラって言ってる事と、初心者を上から目線で見てるって事だね。

ｃｃｚｚ

書込番号：15054763

[BONGA WANGA]

スレ主です。
自分は期待が大きすぎて発売日確定が待てずパなのGX1を購入してしまいました。

一眼レフ機はEOS 60Dがメイン機です。キャノンが好きだからEOS M予約してました。
別にEOS Mを否定しての変更ではありません。

ただキャノンの出方に焦れてしまっただけです。EOS Mのダブルレンズキットだとストロボが付属し現有機材とで多灯ストロボも出来るし期待していたんですが発売日の発表の遅れに端を発したストレスと盲目的にサブ機を選んでいたことに気付き別機種を買った次第です。

今回このスレでEOS Mへの興味が無くなったわけでもなく他機種所有でも情報交換は続けようと思っています。他の方も刺激し合うことなく語り合ってください。

書込番号：15054805　スマートフォンサイトからの書き込み

[物欲コブトリ]

やっとサイトに出ましたね

http://store.canon.jp/user/ListProducts/list?svid=1&sc=CEML01&jsp=/jsp/search/search_dc_eosm.jsp

書込番号：15055115

[BONGA WANGA]

公式にダブルレンズキットの発売日と他のキットの発売予定日、アクセサリーの発売日と出ましたがボディジャケットのみ最後の11月中旬って厳しいっすね。

これは単純に生産管理ができてなかったんでしょう。
とりあえず科k実に確保できたのはダブルレンズキット（まあこれが売りだったのだから）のみ確保するので精いっぱいって感じですね。

この発売予定ならもっと早く知らせてほしかったというのが購入予定者の気持ちですね。
でも発売日がとにもかくにも決まったわけで購入者の感想が聞きたいですね。楽しみです。

書込番号：15055175

[600-7445]

9/29(予定）・・・♪最初の僕のほぼ想像通りでしたねー。
（どっかに書いたはずー。あー、僕は関係者じゃないですｗｗｗ）

10月に臨時収入が予定されてるから、10月末でも個人的にはOKでしたー＾＾；
まあ、果報は寝て待てですね。
僕はダブルレンズキットだけで良かったので、他のアクセサリーはまあ
気になりません。。。


買う気なんかさらさらない、CANONなんか嫌いｗｗｗって連中のちゃちゃは
うざいだけだから、ほかにも遊べるスレッドはいっぱいあるんだから、
そっちでやってほしいですね♪

書込番号：15055207

[kenham]

発売日は決まったものの旅行の日程に丸被りで、慌てて購入する理由も無くなってしまったので、
様子を見ながら購入に踏み切ろうと思います。

書込番号：15055390

[ASHIU]

スレ主様、横レス失礼します。
こちらに失礼なカキコミをしたモノの件ですが
こちらのスレで処理しておきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001563/SortID=15054403/

本人は未だあのカキコミを
「どこに出しても、面前でもハスかしくないもの」と言っているので
おそらくこちらに謝罪などしに来ないでしょう。

同じE-M5・マイクロフォーサーズユーザーとして
代わってお詫び申し上げます。

EOS Mの発売日決定したみたいで幸いです。
お互い撮影を楽しみましょう！

でわでわ。

書込番号：15057052

[cczz]

ASHIUさん

ご丁寧に有難うございます。

ｃｃｚｚ

書込番号：15058179

[cczz]

ASHIUさん

顔アイコンを間違えました。

失礼しました。

ｃｃｚｚ

書込番号：15058183

【続・雑談】SONYの戦略ミスで、EOS-Mが市場を席巻するかも

[モクズガ二]

IFA2012の話を聞くと、どうやらＳＯＮＹは未だ纏まりに欠けているようですね。
スローガンはＯｎｅＳＯＮＹなのに、製品個々の性能向上しか目につかないのが何とも。

ＥＯＳ−Ｍがあからさまに性能（少なくともAFは）で他社現行機に劣っているのに売れそうなのは、
製品全体で一貫したストーリーが、ある程度しっかりと存在しているからですかね。

野次馬な私としては、守旧派のキャノン＆ニコン対改革派のその他メーカーという構図を期待しているのですが、
キャノンやニコンの内部改革の方が早いようでは、面白味に欠けます。。。

オリンパスやパナソニックの業績不振具合を考慮すると、ＳＯＮＹに頑張ってもらうしか無いと思うのですが。

書込番号：15005096

[ぽんた＠風の吹くまま]

火のないところに煙を立てるような、
関係ないカメラを無理やりこじつけるようなスレ立てには感心しません。

書込番号：15005119

[フレンドシップ７]

AF性能がどうとかってのはあくまでもカタログスペックの話であって、ソニー製品の場合は肩透かしを食らうことが多いので実機対決を待ちたいと思います（＾∇＾）

書込番号：15005222

[松永弾正]

出る前のカメラ同士で戦略も何も…スレ立てに戦略を練ろうよ。

書込番号：15005304

[モクズガ二]

>ぽんた＠風の吹くままさん

今後、比較対象として最も話題にのぼるカメラだと思うので、
一概に無関係とは言えないのでは無いでしょうか。
キャノンの話をするときにニコンが出てくる理屈と変わらないです。

また、火のない所に煙を立てるというのは、
一般的に、根拠や云われのない誹謗中傷の類を投げつける事だと思うのですが、
そういう事も書いていないですよ。
話題のメインは「ＥＯＳ−Ｍって低スペックだけど売れそうだよね。なんでかな？」ですし、
どちら派の人もスペックの優劣と販売の優劣については異論が少ないところが面白いポイントです。

まあ、どちらも発売前だから、それまで雑談するには丁度いい対象でしょう。

書込番号：15005364

[ロブ☆]

ＯｎｅＳＯＮＹは、グループ内他ジャンル製品同士の水平展開のことなので、意味合いが違うかと存じますm(_ _)m

２社の対立のスレ立てですので、書き込みジャンルの変更をお薦めします。


戦略なんですか(´・ω・｀)ｱｵﾘﾄﾓｲｳﾈ

書込番号：15005517

[たけうち たけし]

個人的には、ことミラーレスに限定すれば、Canonの方が戦略ミスしてると思うけどね。
一眼レフの市場を喰わないようにEOSシステムの一部として、
KISSシリーズの下に位置させる、という戦略は、
やっぱり他社ミラーレスを軽く見た消極的すぎる策だよ。

マイクロフォーサーズも侮れないレベルになってると思うし、
Sonyのボディとの性能、機能差、コストパフォーマンスは、
ちょっとくらいのごひいきじゃ、かばいきれない差がある。

もっとも、Sonyはボディの性能向上と、ラインナップは凄まじいものがあるが
レンズラインナップが貧弱だというのは確かだね。これは出さないんじゃなくて
出したくても出せないんだと思うけどね。

同じ総合電器メーカーであるPanasonicとSonyの一番の大きな違いがこれで、
Panasonicは非常に潤沢なレンズ生産キャパを持っているが、Sonyにはそれが欠けている。
Sonyのカメラ事業の一番の致命的アキレス腱と言っていいだろう。

一眼レンズのような高品質なレンズ生産能力を、あっさり得られるものでも
ないのが痛い。金をかけて工場だけ建てても技術者が居ない。
そこそこのレンズが増やせるだけだろう。
検査技師や組み立て技士だけでも修業何年って言う世界だし。

今のところは、ボディの矢継ぎ早の刷新と新技術の惜しみない投入で、
Sonyの活躍が目につくが、このアキレス腱はいずれ何とかしないと
前半のリードをチャラにしてしまうだろう。レンズ設備の増強も手をつけてるとは思う。

Canonがまだのんびりしているのもそれが分かっているからかもしれんが。

書込番号：15005721

[フレンドシップ７]

ミノルタの技術者がパに逃げちゃったのが痛いね。

書込番号：15005743

[ムアディブ]

>また、火のない所に煙を立てるというのは、
>一般的に、根拠や云われのない誹謗中傷の類を投げつける事だと思うのですが、
>そういう事も書いていないですよ。

タイトルで既に「SONYの戦略ミス」と誹謗中傷になってるけど?

少なくてもなんのことを指してるのかは書かないと、これが誹謗中傷のスレ立てではないと言い逃れは出来ないな。

・SONYの戦略とはなんのことを指しているのか?
・ミスと何がミスなのか?

この2点をまず明らかにしよう。これ、スレ主の責任ね。話はそれからだ。

書込番号：15006010

[Frank.Flanker]

完全電子制御のEOSレンズ群は他のミラーレスでは使いづらいですし、EOS MならAFまで動いちゃうからEOSのサブ機としては最適だと思ってます
こういう考えでEOS M買う人は多いかもしれません

EOS Mに動きものの撮影は期待していませんが、動画でのAFはできるだけスムーズなのがいいですね
あと動画時などにクロップモードがあると便利だと思う
いまのままでも値段が極端に安ければ買っちゃいますが、値段が下がらないならもう少しブラッシュアップされた製品を待ちます

書込番号：15006027

[GK7]

＞完全電子制御のEOSレンズ群は他のミラーレスでは使いづらいですし、EOS MならAFまで動いちゃうからEOSのサブ機としては最適だと思ってます
こういう考えでEOS M買う人は多いかもしれません


これはどうでしょうかね？

私もEOSは使っていますが、STMの新レンズはこれからAF速度を上げることは可能でしょうがマウントアダプターをかませたEFレンズは良くてもEOSシリーズのライブビュー(コントラストAF並)の速度しか出ないでしょう。下手するとマウントアダプターをかませた分もっと遅くなる可能性もあります。

NEXのマウントアダプターは位相差AFを組み込んでいるのでαレンズを使えばαシリーズ並のAF速度となるのでNEXのEマウントレンズよりAFが早かったりします。

私はEOSのライブビューは静物にしか使えないのでライブビューを使いたいときはαを使っていてEOSレンズが使えると言うだけではEOS Mに魅力を感じません。

ただCANONのレンズ開発の速度は他メーカーを圧倒しているので、STMレンズも2年くらいするとNEXやマイクロ4/3より充実している可能性があります。その辺がCANONの強みだと思います。

書込番号：15006056

[葵葛]

単純にブランド力だけで惑わされてませんか？？？＾＾；

初期のソニーNEXと比べてもキャノンEOS-Mの方がスペックは低めかなぁ、、なんて思いますが
まだリリースされてないのに
「キャノンだからAPS-Cミラーレスも素晴らしい！」って思い込みはナンセンスかと＾＾；

書込番号：15006149

[アキラ爺さん]

＞AF性能がどうとかってのはあくまでもカタログスペックの話であって、ソニー製品の場合は肩透かしを食らうことが多いので実機対決を待ちたいと思います（＾∇＾）

それならNEX批判は実機が出てからやれよ！

書込番号：15006208

[その先へ]

CanonのEOS Mの市場評価なんて、ここで語っているような我々マニアのような人間が予測する話じゃ
なくて、実際に出てから判断すべきでしょうね。あれだけ酷評されていた、ニコン１シリーズも最初
は散々でしたけど、値段がぐっと下がってからは、あっという間にNEXシリーズと同等もしくはそれ以上
の販売台数・シェアを記録していますから、分からないもんです。

明らかに戦略ミスしているのは、NEX・EOS Mよりも、αシリーズの方でしょうね。
単体機種がどうのこうのでなく、シリーズに首尾一貫がなさ過ぎます。ソニーはパソコンでもそうです
が予定生産台数を終えると、後継機種の発表を待たぬまま終了してしまいます。これがパソコンなら、
一ヶ月も待てば後継モデルが出てきますが、αに関しては、散々α100の後にモックアップで中級機・
プロ機と開発発表をしてやきもぎさせたα700・900も出るまで遅かったですし、700なんて価格が下落
したという理由で、後継機なきリストラ。　α900も生産終了1年たってもまだ後継機の発表すらあり
ません。

あと一眼レフユーザーはちょこちょこマイナーチェンジをするのは嫌がります。せっかく買ったのに
1年少々で欠点を改良するぐらいなら最初から、きちんと開発してから出せと言いたいでしょう。
そして、ラインナップをそろえられないくせに、無駄に同じクラスに似たような派生モデルを投入する。
これは店側が在庫の関係で非常に嫌がります。α37と57二機種要りませんし、α77が価格下落した後に
α65なんて必要があったのか？　α550と580、α200/250/350などのあたりもそうです。

さらに、ミノルタα時代から出ているレンズも、後継レンズが無い状態でディスコンにしてしまう。
一眼レフは売れる量が少なくとも、レンズラインナップが用意されている必要があるのに、500mmf8
ミラーを始め、フルサイズセンサー一眼が不在とはいえ、
カールツアイスのf2.8以外、フルサイズに対応した中口径ズームがない。
これは16-35mmクラスも、24-105mmクラスもどちらもないのは致命的。
望遠レンズがあまりに弱すぎる、200mm単焦点・300mm単焦点・400mm単焦点、
100mmより上の望遠マクロ、他社にはなかった500mmミラー、等倍超のマクロ
ズーム、他社も消えてしまったけどソフトフォーカスも欲しい

書込番号：15006217

[アキラ爺さん]

＞【続・雑談】SONYの戦略ミスで、EOS-Mが市場を席巻するかも

というスレタイは、前スレが200に達したので単純に＜続＞をつけただけと思うね。ただ

＞オリンパスやパナソニックの業績不振具合を考慮すると、ＳＯＮＹに頑張ってもらうしか無いと思うのですが。

というのはぽんた＠風の吹くままさんが言われるとおり、関係ないカメラを無理やりこじつけるようだね。

書込番号：15006224

[その先へ]

＞オリンパスやパナソニックの業績不振具合を考慮

って、パナソニックの業績不振は、は昨年度単年度のお話し。
オリンパスは業績そのものでなく投資への失敗と虚偽報告が最大の問題でしょう？

むしろこの4-5年間赤字を垂れ流し続けている、ソニーの方がよほどまずい状況。カメラは多少良くとも
オプティカルディスクの子会社の解散、リストラ、カーナビ撤退、テレビはこともあろうにサムソンなど
という状況・・・
NECやシャープ、エルピータなどではないにせよ、ソニーの方がグダグダ、社長も責任取らないし終わってるでしょ？？　

書込番号：15006236

[フレンドシップ７]

おっしゃる通りですね。
しかも「毎度カタログに嘘を書いておいて厳しい言い逃れを繰り返す」反省のない企業。

書込番号：15006611

[ダメカメ撲滅委員会]

ソニーはカタログスペックがすべてw
いつもの通り実機はダメダメ。

書込番号：15006894

[XA8C]

>>しかも「毎度カタログに嘘を書いておいて厳しい言い逃れを繰り返す」反省のない企業。

視野率100％とかシーリングを省いた簡易防塵防滴とか？

書込番号：15006913

[フレンドシップ７]

熱で停止とかカチカチ音とか。
しかも日本の消費者のクレームには耳を貸さず、アメリカで問題になってあわてて対処とかね＾＾

書込番号：15006959

[masa404]

この場は製品の口コミを掲示する場所であって、企業の悪口を書く場所じゃないと思いますが？？

書込番号：15006994

[じじかめ]

＞オリンパスやパナソニックの業績不振具合を考慮すると、ＳＯＮＹに頑張ってもらうしか無い・・・

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD0206B_S2A800C1EA2000/?dg=1

ソニーも同列かも？

書込番号：15007143

[アキラ爺さん]

＞この場は製品の口コミを掲示する場所であって、企業の悪口を書く場所じゃないと思いますが？？

全くそのとおりですね。スレが無駄に長くなって見づらくしまいます。

書込番号：15008411

[のむねん]

EOS KissにEFも何本か所有してる一方で、初代NEX-5のユーザーでもあり、最近はNEX-5の出番が多いんですが、NEX-5Rには魅かれてもEOS Mには残念ながら全く食指が動きません。

EOS Mの次機種に期待してもいいんだけど、キヤノン方式の像面位相差AFだと位相差単独でのAFは困難で、この先もEF/EF-Sのポテンシャルを活かせないままズルズルと行きそうで…。キヤノンは「イヤならレフ機にステップアップしてね♪」ってスタンスだし。。

それよりも像面位相差AFの完成度が高そうなNEX-5Rで手持ちのEFを使えたらなぁーって思います。
双方とも完全電子マウントなんで通信プロトコルの変換チップかませたマウントアダプタだけで済みそうだし、フルサイズNEXが登場したらEFの高速AFや描写性能ばかりかイメージサークルもフルに活かせそうだし。

EOSのサブ機って実はNEXが最適だったりするんじゃないでしょうか？
EFレンズ付けてNEX-5Rの機能がフル活用できるんだとしたら夢のよう…。
タムロンあたりがマウントアダプタ出してくれないかなぁ〜？

書込番号：15011987

[功夫熊猫]

のむねんさんはまさしくＥＯＳＭユーザーにはならないと思います。
キヤノンものむねんさんのような人がＥＯＳＭを買うとは想定していないでしょう。

のむねんさんには、ＮＥＸでは満足できなくなる日がいずれ来るのではないかと思います。
一眼レフ購入を検討するときこそ、のむねんさんはキヤノンのターゲットになるでしょうし、そういう人が増えることこそキヤノンが望むところでもあると思います。

ソニーはのむねんさんをＮＥＸで囲いたいのか、αに移行させたいのかよくわからないところがあって、そのあたりが「戦略ミス」云々されるゆえんかもしれません。

書込番号：15012663

[フレンドシップ７]

商品を選択する上でメーカーの姿勢も問われるわけで、批判されるメーカーが出てくるのは当然のことです。

書込番号：15012874

[アキラ爺さん]

＞キヤノンは「イヤならレフ機にステップアップしてね♪」ってスタンスだし。。

そうですね。豊富なラインナップを持つキヤノンならではの弱点ですね。
まあこれがキヤノンの戦略なんでしょうけど。
でもNEXの像面位相差AFと比べられたらかなり遅いと思うね。

書込番号：15012994

[功夫熊猫]

＞そうですね。豊富なラインナップを持つキヤノンならではの弱点ですね。

ソニーファンって、何をいっても理解できない、理解したくない我田引水の人がいる一方、自虐に走る人もいる。

のむねんさんのようなマトモなユーザーを逃がさないようにソニーは頑張ってください。

書込番号：15013822

[フレンドシップ７]

ソニーファンて竹島は韓国領だって主張する韓国人にも似てますね＾＾
何でも自分の都合のいいように脳内変換。

EOS-Mの出来がいいか悪いかは「市場が判断する」でしょう。

書込番号：15013846

[アキラ爺さん]

＞のむねんさんのようなマトモなユーザーを逃がさないようにソニーは頑張ってください。

それは本当にそう思います。

書込番号：15013934

[たけうち たけし]

もし仮に、のむねんさんがおっしゃるように
EF→Eマウントを完全に行うマウントアダプターが出たら、
Canonの一眼・ミラーレス戦略は、根底から崩壊するだろうね。

EOS-Mの決定的アドバンテージが完全消滅するし
EFマウントそのものの優位性すら揺らぎはじめる。


まぁ、といってもそんじょそこらのメーカーじゃ無理だろうし
もしそんなもんが出たら、Canonも訴訟で難癖つけて潰そうとするだろう。
潰せなくても、将来のEFレンズにはIDチップとかがついて、Canon
純正品以外のボディに装着するとエラーになる対策とかするだろーな。
それまではアダプタ馬鹿売れするだろうけどw

書込番号：15015419

[アキラ爺さん]

＞EOS-Mの決定的アドバンテージが完全消滅するし

EOS-M専用のレンズの話があまり出ないが、近い将来レンズが順調に増えるかどうかでキヤノンの戦略がわかるね。
ミラーレスブームの今他社同様新規ターゲット層を獲得できるかどうか。
まあミラーレスは一時的なブームではなく今後主流になっていくと思うけどね。

書込番号：15015536

[功夫熊猫]

ＥＦ→Ｅマウントアダプタなんて技術的には簡単に作れるんじゃないですかね。

でも、こんなのがでたら、困るのはソニーの方でしょう。ボディしか売れなくなるんだから。まあ、今でもそうなのかもしれませんが。

キヤノンは最初から交換レンズを増やす予定は今のところはないといっています。
キヤノンのことだから、ミラーレスユーザーのリサーチを徹底的にやって、実際のところ交換レンズを買うミラーレスユーザーは少ないのでしょう。
現実には交換レンズを欲しがるユーザーは一眼レフを使ってるということでしょうね。

書込番号：15016118

[アキラ爺さん]

近い将来ミラーレスが主流になると思うので、交換レンズを順調に増やしてるマイクロの強みだと思うね。ただフォーサーズは実質終わってるので、キヤノンとは状況が違いますが。

書込番号：15016144

[たけうち たけし]

＞ＥＦ→Ｅマウントアダプタなんて技術的には簡単に作れるんじゃないですかね。

いやいやいや。
EFマウントに関連したマウントアダプタはかなりの数が出てるけど、
やっと絞り制御に成功したアダプタが出た程度で、AF制御に成功した製品は
一つもないっす。簡単ではないのは確か。

あと「大手の電器メーカーレベルが簡単にやれること」と、
そのへんのマウントアダプタなんか作っている
中小メーカーを同レベルで考えたらダメだよ？
次元がまるで違うから。

専用LSI一個でどうにかなるレベルだけど、LSIそのものを作るって
大手でもないそのへんのメーカーには、とんでもなくハードル高い。

FPGAならハードル低いけど、マウントアダプタみたいな
スペースや電力に厳しい制約がある製品に組み込む電子回路には、
問題ありすぎる。

書込番号：15016175

[功夫熊猫]

いいたいのはそんなのが出たら困るのはソニーでしょ、てことなんですがね。

書込番号：15016238

[アキラ爺さん]

＞実際のところ交換レンズを買うミラーレスユーザーは少ないのでしょう。

パナのG1、オリのE-P1からはじまったミラーレスも今ではかなり機種が増え、安い入門機からE-P3、GH2、E-M5等ハイエンドまでバリエーションが増えています。ミラーレスの入門機を買うユーザーはミラーレスに限らずダブルズームで終わるかもしれませんが、一眼レフからミラーレスに移行した人は交換レンズ買うでしょう。私もかなり買いました。今後もレフ機からミラーレスに乗り換えるユーザーは多いのではないかと思います。
システム自体が小さく軽くなるメリットは大きいと思います。その時キヤノンがどんな戦略にでるかですね。

書込番号：15016239

[功夫熊猫]

＞一眼レフからミラーレスに移行した人は交換レンズ買うでしょう

キヤノンのＥＯＳユーザーが買うわけないじゃでしょ。
もうレンズ資産あるんだから。

書込番号：15016393

[アキラ爺さん]

キヤノンユーザーでレンズ資産持ってる人は、それ以上買い足ししないのでしょうか？
持ってる本数も人それぞれ違うと思うし。

またkissダブルズームのユーザーが小型軽量を魅力にミラーレスに移行する場合、もし明るい単焦点レンズを買いたいと思ったら、EOS Mではレフ機と同じEFレンズを買うしか選択肢がなく、ミラーレスのメリット（小型軽量）が享受できません。他のミラーレスマウントにいってしまうかもしれませんね。実際E-M5の板でキヤノンからマイクロにシステム変更して良かったという書き込みも何件か見てます。その中には7DをメインにＬレンズ何本も処分したという書き込みがありました。

書込番号：15016531

[功夫熊猫]

個々人の行動はそれぞれ違うのは当たり前です。
それがマスの消費者行動がどうなるかということの話だと思うのですがね。

＞EOS Mではレフ機と同じEFレンズを買うしか選択肢がなく、ミラーレスのメリット（小型軽量）が享受できません

だから、そもそもＥＯＳＭを買おうというコンデジからのステップアップユーザーなどは最初から交換レンズを買う気はないでしょうといっているんです。

タメの議論は無益ですね。

書込番号：15016599

[フレンドシップ７]

＞コンデジからのステップアップユーザーなどは最初から交換レンズを買う気はないでしょうといっているんです。

ですね。
あとは単純に「彼氏がEOSユーザー」とかの場合も多いと思いますよ。
アダプターでレンズ共有ができていいですよね。
EFの強みを生かした戦略だと思います。
高機能が欲しければKissにステップアップしてねって事で。

書込番号：15016624

[アキラ爺さん]

＞だから、そもそもＥＯＳＭを買おうというコンデジからのステップアップユーザーなどは最初から交換レンズを買う気はないでしょうといっているんです。

コンデジからのステップアップユーザーじゃなくて、先の例でいけばkissユーザーがEOS Mではレフ機と同じEFレンズを買うしか選択肢がなく、ミラーレスのメリット（小型軽量）が享受できないと言ってるんだけどね。
kiss使ってる人もＥＯＳユーザーだよね。

書込番号：15016684

[マヒマヒマン]

ソニー好き でもなんでもありませんが、 ここまでしつこく他社をこき下ろさないと、このカメラ売れないんですかね。 痛々しいです。 「 王者はゆるがない。」のであればどっしり構えてほしいものです。

書込番号：15017697

[銀河すし太郎☆]

マヒマヒマンさん、いや、Golden・・・さんかな。

このスレ
キヤノンユーザーよりもソニー、オリンパスユーザーの書き込み多い気がしますよ。


普通の人が見たらドン引きすると思うんですけどね。(^_^;)

書込番号：15018033

[功夫熊猫]

いずれにしても、販売されれば消費者に選択されちゃいます。

カメラに興味を持たない消費者がはたしてＥＯＳＭを買うのかどうか。

ソニーが頑張ってＮEXのシェアを挽回させることができるかどうか。

キヤノンの思惑ははずれるかもしれないし、ソニーの努力が結実するかもしれない。
お正月にはわかりますよね。

書込番号：15018299

[のむねん]

皆さんお返事ありがとうございます。

＞功夫熊猫さん
NEX-5を2年間使ってみてハッキリ自覚したコトなんですが、露出補正とWBに背景ボケ量が事前に精度よく視認できるようになって、EOS Kissで撮るよりも失敗写真が格段に減りました。
もちろん、ドピーカンの屋外のように正確に視認しづらいシーンもありますが、撮り直しは確実に減ったし、迷走し過ぎるコントラストAFや持ちの悪いバッテリー等、他にもミラーレス特有の不満は無くはないですが、一眼レフを新たに買い増す動機としては弱いです。
あと、NEX-5の携帯性にも大満足なんで、今後のAマウント機への移行もありえません。

ただ、除湿庫の肥し状態になってる手持ちのEFレンズ群を何とかミラーレスでも活用できないものか…というのが目下の悩み処でして…。


＞アキラ爺さんさん
「ミラーレスをトリガーにして、レフ機購入に誘導する」というキヤノンの戦略に正直強い違和感を覚えます。本当にそんな戦略が成り立つんだろうか…と。
EOS Mはともかく、一度NEX-5Rを味わえば、レフ機にステップアップするなんて動機はOVFに余程のこだわりがあるかプロでも目指さない限りあり得ないと思うんですが。。

豊富なラインナップを誇るEF/EF-Sレンズ群を、像面位相差AFを搭載した他社製ミラーレス機にも広く開放する…というのが、Win-Winの戦略かと思うんですけどね〜。


＞たけうち たけしさん
EF→Eマウントアダプタ、キヤノンにとっても悪い話じゃないと思うんですが。

レンズを買ってほしいキヤノンと、ボディを買ってほしいソニー。それぞれ強みが異なるワケだし、双方完全電子マウントでISはレンズ側と、相性も抜群。お互いタッグを組めば抜群のシナジー効果で幸福なマリアージュが実現すると思うんですけどねー。

キヤノンはNEXユーザーに向けてEF/EF-Sレンズの販路を拡げられるし、ソニーとしてはEF/EF-Sレンズをミラーレスで使いたいユーザーがNEXを買ってくれるし、レンズ不足も補える･･･お互い悪い話ではないと思うんですけど。

もちろん、EOS Mの戦略は根底から崩れて売れなくなるだろうけど、それ以上にEF/EF-Sが売りさばける効果のほうが大きいんじゃないか…と思います。

キヤノンやソニーが純正でEF→Eマウントアダプタを出さないんであれば、両マウントに精通している筈のタムロンやシグマ等のレンズ専業メーカーであれば、大した苦労もせずに造れるんじゃないかと思いますが･･･需要は確実にあるはずです。

ミラーレス時代のユニバーサルマウントとしてのEマウントに大いに期待します！
（長文失礼しました）

書込番号：15018588

[アキラ爺さん]

＞このスレ
＞キヤノンユーザーよりもソニー、オリンパスユーザーの書き込み多い気がしますよ。

見返してみたらそのようですね。
一応「雑談」スレなんだけど、EOSユーザーはあまり興味がないのでしょうかね。
ソニーやオリ、パナ等既にミラーレスを持ってるユーザーのほうがEOS Mに興味があるような。

書込番号：15018593

[MP100]

>ソニーやオリ、パナ等既にミラーレスを持ってるユーザーのほうがEOS Mに興味があるような。

アンチソニーの捨てハン使いが必死になってるのが、面白いだけなのでは（笑）

書込番号：15018673　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ爺さん]

MP100さん。参りました。言い得て妙ですね。

書込番号：15018867

[TICK-TAC]

マヒマヒマンさん

> ソニー好き でもなんでもありませんが、 ここまでしつこく他社をこき下ろさないと、このカメラ売れないんですかね。 痛々しいです。

いや、ちょいとお待ちを。大分勘違いされていると思いますよ^^
EOS Mのスレ全体を読めば分ると思いますが、他社（ソニー信者？）が一生懸命EOS Mをこき下ろしていて、キヤノンの多くはユーザはあきれていると思います。

販売されてもいないのに、あら不思議、、、NEXの劣化コピーとかもうね、アホかと…

書込番号：15018910

[マヒマヒマン]

そうですね。 いずれにしても 他社の製品をけなしあってるのを はたから眺めてると 気持悪いです。 しつこいし。

書込番号：15019153

[ソニーのライバル製品全部買うよ]

TICK-TACさんのいうとーり、信者ひっしできもちわる〜ぃ？

書込番号：15019348

[葵葛]

初期のソニーNEXの発表・リリースされた時は
EOS-Mと同じように
「NEXは全然使えねー！、こんなの恥ずかしくて街中では持って歩けねーよ！」と散々バカにされました。

程度の低いソニー馬鹿はその時の仕返しをしたいだけでは？（笑）（笑）


私もメイン機種はソニーユーザーというかAマウントユーザーですが
こういう輩は無視するのが一番（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！

書込番号：15019763

[アキラ爺さん]

マヒマヒマンさんってGolden　B・・さんですよね。
だったら今まであなたがしてきたことと同じです。

書込番号：15019956

[ねこ みかん]

あたしは父親がEOS-7Dに使ってるEFレンズを借りて使えるそうなんで、NEX5Nを下取りに出して購入しようと思ってるんですけど。

書込番号：15020639

[モクズガ二]

思いのほか、流れが早いですね。
発売まで無駄話がダラダラ続けば、ちょうどいい暇つぶしなんですが。

>のむねんさん

>「ミラーレスをトリガーにして、レフ機購入に誘導する」というキヤノンの戦略に正直強い違和感を覚えます。本当にそんな戦略が成り立つんだろうか…と。

それはあくまで表向きの話で、多分、キャノンの腹の中は違うと思います。
ＥＯＳ−Ｍの役割は、これまでKissが担っていた女性やライトユーザーの獲得で、
他社ミラーレスに浸食されていた分の奪還でしょう。

この層は単純にボリュームがあるので、そもそも、そんなにステップアップは期待して無いでしょう。

キャノンのように一眼レフの延長線上に位置付けてアピールするのと、
ニコンのように全くの別物としてアピールするのは、
将来、どちらが正解だったと言われるようになるのか非常に興味深いです。

書込番号：15020824

[功夫熊猫]

>「ミラーレスをトリガーにして、レフ機購入に誘導する」というキヤノンの戦略に正直強い違和感を覚えます。本当にそんな戦略が成り立つんだろうか…と。

こんなことが戦略であるとは、裏でも表でもキヤノンは言っていないんじゃないですかね。むしろ、既存ＥＯＳユーザーにＥＯＳＭを使ってもらうというのが戦略だと思います。

ＥＯＳＭはＥＯＳのエントリー機という位置づけで、ＥＯＳマウントとも互換性を維持してあるので、一部のユーザーは高速レスポンスを求めてＥＯＳにステップアップするかもしれません。

とはいえ、基本的に一眼レフのような大きなボディがいやな人がＥＯＳＭを買うわけですから、大半のユーザーはＥＯＳＭ止まりでしょう。

まあ、ターゲットとされる消費者はＴＶＣＦでも始まらないと今だにＥＯＳＭの存在すら知らないわけですから、カメラオタクがあーでもない、こーでもないと言い合ってもしょーがないですね。

書込番号：15021198

[ねこ みかん]

そうですね。
わたしも父親から聞くまで知りませんでした。

書込番号：15021263

[アキラ爺さん]

＞とはいえ、基本的に一眼レフのような大きなボディがいやな人がＥＯＳＭを買うわけですか＞ら、大半のユーザーはＥＯＳＭ止まりでしょう。

基本的に一眼レフのような大きなボディがいやな人は、大きく重いレンズもいやだと思います。

書込番号：15021324

[功夫熊猫]

＞基本的に一眼レフのような大きなボディがいやな人は、大きく重いレンズもいやだと思います。

そうでしょうね。だから望遠レンズ出さないんでしょう。

書込番号：15021597

[ねこ みかん]

NEXのレンズは大きくて不恰好で嫌なんですが、EOS-Mはボディーの厚みもあるのでそれほど苦にならないかなと思います。

書込番号：15021663

[横道坊主]

どっちにしても、来年の今頃は、バリアングルになってEVFの有無で2グレードの展開になってるんだろうな。そして初代Mは特売の目玉商品として余生を送る。

書込番号：15021697

[うすらトンカチ２００７]

フレンドシップ7＝ねこ みかん さんまた別ハンで同じ事を言ってもバレバレだよ。

そもそもEOSMに興味も何もない君がSONYを中傷したいが為に当て馬としてEOSMを使っているのが見え見えでEOSユーザーとしては不快だよ。

書込番号：15021795

[ねこ みかん]

何ですかこの人？

書込番号：15021916

[アキラ爺さん]

＞そうでしょうね。だから望遠レンズ出さないんでしょう。

そういう問題じゃあないと思うんだけどね。
EOS Mで望遠レンズ使いたい人は、別マウントいけっていってるみたいだ。

書込番号：15021976

[いぬゆず]

事前の書き込みで、この機種のユーザー層２種類ははっきりしてるんじゃないでしょうかね？

ＥＦレンズ所有のカメラマニアのサブ機。

コンデジ/ケータイからのステップアップの中で、「パナ？冷蔵庫じゃあるまいし。ソニー？ウォークマン買うんじゃないんだヨ。オリンパス？ペンタックス？なにそれ、聞いたことない、韓国のメーカー？　あ、キヤノンあるじゃん、やっぱカメラはキヤノンだよね！」という層。

ついでに言うと、ここを入り口に、本格１眼機へ誘導も、メインストリームとしては無いと思うな。
だって現実にパナ/オリの場合は移行する先の本格機が存在しないわけだし（敢えて言えばＯＭ−Ｄ一点）、ＮＥＸから入ったユーザーがわざわざマウントアダプター購入してＡマウントレンズを使い、Ａマウント機を追加購入するなんてケースも稀な気がする。

書込番号：15022460

[かわとも]

スペックアップ組を相手にするには値段が張りすぎてるような気がするけどねえ、今の価格が発売早々の御祝儀価格であることを切に願う。
せめてアダプタを基本セットから外してダブルレンズで定価を10万にしてほしかったな。
どうせ別売りにしたところで必要な人はすぐに買うだろうし、ステップアップ組は慣れてきて足りないと分かった時に買ってこそステップアップしたことになるんじゃないだろうか。

書込番号：15022806

[功夫熊猫]

＞事前の書き込みで、この機種のユーザー層２種類ははっきりしてるんじゃないでしょうかね

その通りですね。このカメラはターゲットとする消費者が非常にはっきりしていて、性能も実に割り切ったものになっています。

まあ、私は停滞したコンデジ同様、一眼レフ市場も伸びなくて、フルサイズ一眼なんてそうそう売れるわけがないと思っていたのですが、５Ｄ３もＤ８００も予想に反して売れました。

販売前のあーでもない、こーでもないという議論は当てになりませんね。

書込番号：15023345

[いぬゆず]

あ、そうでした。＞EFマウントアダプターつき

これこそ、「コンデジと何が違うの？え？レンズが交換できる？　じゃこのダブルレンズってのがいいじゃん。　・・・なにこの平べったいレンズ、不良品だよ〜、ガラス入ってないし〜」なんて事になりかねない。

逆にEFマウントユーザーはそれこそダブルレンズキットなんぞ興味ないでしょうに。

そういう意味ではマーケティング的に混乱はあるのかな〜。

書込番号：15024508

[功夫熊猫]

キヤノンは徹底した市場リサーチしているはずですから、セット販売の組み合わせなどは研究しつくしているでしょう。あとは実際に売れるのかどうか。


キヤノンは最大規模の宣伝広告を展開するらしいので、コンデジ・スマホユーザーにどう商品説明をするのかですね。これなら使ってみたいと思わせることができるのかどうか。
イメージ戦略的としてはＣＭにツマブキ、ガッキーの起用は成功だと思いますが、決して価格の安くない道具なので、単なるイメージ戦略だけじゃ買ってくれないでしょう。

書込番号：15025437

[いぬゆず]

あっちのスレでおこらりちゃった（笑）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15009930/SortRule=1/

言いたかったのは、
「ダブルズームキット＝コンデジからのステップアップ組で、レンズ交換もしたいヒト向けなので、ＥＦアダプターは要らないんじゃ？」
「既存ＥＯＳユーザーでＥＦレンズ資産お持ちの方は、むしろボディ＋アダプターとか、パンキーキ＋アダプターとかを割安で売ってくれた方がありがたいのでは？」
って事なんですが、間違ってますかねぇ。

その後、ＥＯＳユーザーは「要らんダブルレンズを買いたくないので定価でマウントアダプターを買ってくれる」ないし「割安なので使わないのを承知でダブルレンズ＋アダプターキットを買ってくれる（レンズは売れば良い）」という、深遠な販売戦略かも？　と思い直しましたが。

書込番号：15025587

[アキラ爺さん]

ボディよりダブルレンズキットを戦略的に割安にして、レンズ２本買わせたいんじゃないでしょうか。そのままダブルレンズを使ってくれればラッキー。
２本とも売却だと中古市場に大量に出回るかも。

書込番号：15026250

[minak]

日経トレンディの「キヤノン「EOS M」の専用レンズが2本しかないワケ」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120903/1042825/?P=2
によれば、キヤノン自らEOS Mは使いこなすと必ず不満がでるからその時は一眼レフにステップアップしてくれといってますから、あくまで「ミラーレスをトリガーにして、レフ機購入に誘導する」ためのカメラなんでしょうね。

書込番号：15026428

[cczz]

いぬゆずさん

＞「ダブルズームキット＝コンデジからのステップアップ組で、レンズ交換もしたいヒト向けなので、ＥＦアダプターは要らないんじゃ？」
一概には言えないけど、結構いるでしょうね。
僕は、22mmレンズキット＋アダプター購入です。

cczz

書込番号：15026571

[功夫熊猫]

＞キヤノン自らEOS Mは使いこなすと必ず不満がでるからその時は一眼レフにステップアップしてくれといってます

ＥＯＳＭはＥＯＳシリーズのエントリー機だといっているのでその通りでしょう。ステップアップのための選択肢はありますよ、ということ。

＞あくまで「ミラーレスをトリガーにして、レフ機購入に誘導する」ためのカメラなんでしょうね

キヤノンも日経トレンディもそんなことは言っていませんね。
ＥＯＳkissだって使いこなせば必ず性能に不満は出ます。かといって、上位機種に買い換えるヒトはそう多いわけではありません。そんなに簡単に誘導できるわけないじゃないですか。但し、他社マウントへ移行する抑止力にはなるかもしれません。

書込番号：15026727

[αジール]

そもそも、販売が一番遅い件で戦略ミスなんじゃないのか。
ミラーレスが売れているから出してきたわけで。

書込番号：15027036

[アキラ爺さん]

確かにマイクロに続き他社がミラーレスに参戦したので（とりわけニコンの発売に触発された？）、キヤノンとしてもとりあえずミラーレスを出しました感があるね。販売が一番遅い件で戦略ミスという考えもあるが、最後発にしてはレンズ以外魅力に乏しく、本気で売りたい感じがしないね。何人かが言われているが、キヤノンとしてはドル箱kissが売れ続ける限りミラーレスに本気出さないかもね。それがいいか悪いか別にしてキヤノンの戦略の気がするね。

書込番号：15027206

[写真好き(^^)]

まだミラーレスのシェアって世界で、こんなもんですからね

http://www.cipa.jp/book/crg1000.pdf

書込番号：15028787

[いぬゆず]

cczzさんのご選択をみて、「そうかー」と思ったんですよね。

ＥＯＳ一眼レフ機のサブに最適。
でも普段からＥＦレンズ付けとくと嵩張るので、パンケーキ付けとけば単体でも持ち出せるし、コンパクトで良い。
だからレンズはミニマムで良いんだけど、アダプターだけは欲しい。

極端に言えば本当の緊急避難用で、普段はカメラケースにいれっぱで良いなら、本体＋アダプターでも良い。

も一つ言うなら、コンデジからのステップアップユーザー向けのダブルズームキットにアダプターを付けても、ＥＦレンズ買わないかもだし、５０Ｆ１．８でも買ってみたとして、アダプター経由では（多分）ＡＦがとても遅くなるので、「なにこれ〜」で使わなくなる。

ＥＦマウントユーザーなら、アダプター経由でのＡＦが遅ければＭＦで使うでしょうからさほど問題は無い。

書込番号：15028976

[cczz]

いぬゆずさん。

殆どおっしゃる通りです。

しかし、僕はEOS MではMFは使わないと思います。
あくまでもお散歩カメラであって、サブカメラでは有りません。
時々EFレンズで遊ぶ予定です。(＾0＾)♪

cczz

書込番号：15029027

[功夫熊猫]

＞も一つ言うなら、コンデジからのステップアップユーザー向けのダブルズームキットにアダプターを付けても、ＥＦレンズ買わないかもだし

全然読みが甘いと思います。家族や恋人がＥＯＳ持ってれば、レンズ借りて使えるし、家族や恋人もＥＯＳＭが使えるのです。知り合いにＥＯＳユーザーがいれば、アダプターは購買意欲を刺激する可能性があります。
交換レンズなんか追加で買う気がなくてもアダプタが付いてくれば、ただでＥＯＳレンズが使えるんですから。

＞５０Ｆ１．８でも買ってみたとして、アダプター経由では（多分）ＡＦがとても遅くなるので、「なにこれ〜」で使わなくなる。

話題になった写真ブログ『ダカフェ日記』風の写真なら、支障なく普通に撮れちゃうでしょう。

書込番号：15029641

[ねこ みかん]

＞家族や恋人がＥＯＳ持ってれば、レンズ借りて使えるし、家族や恋人もＥＯＳＭが使えるのです。知り合いにＥＯＳユーザーがいれば、アダプターは購買意欲を刺激する可能性があります。

はーい、わたしがそうです。

書込番号：15029656

[うすらトンカチ２００７]

>話題になった写真ブログ『ダカフェ日記』風の写真なら、支障なく普通に撮れちゃうでしょう。

EOSのコントラストAFのライブビュー使ったことあります？
子供は絶対動くなといえば何とか撮れるでしょうが、犬猫等動物は、まともに撮れるのは寝ているときくらいですよ。

EOSMが成功するにはどれだけSTMレンズが迅速に出せるかにかかっていると思います。
始めはEFレンズが使えるからと思って買う人もいるだろうけど、AFスピードが従来のEOS並では、レンズの重さもあってKissのほうが良いのではと気付くと思うよ。

＞はーい、わたしがそうです。

また現れた大嘘つきのフレンドシップ7君。
いぬゆず氏に対してねこ、orenge氏に対してみかんでねこ　みかんとは安直なステHNですな。NEXなんて持ってないし、撮像素子がSONY製だったらぶん投げるといっていたOM-Dはどうなったんだ？
ちゃんと公言したことは実行しなさいよ。
それともこそこそOM-D売り払ってEOSMかうのかな？

書込番号：15029840

[功夫熊猫]

＞子供は絶対動くなといえば何とか撮れるでしょうが、犬猫等動物は、まともに撮れるのは寝ているときくらいですよ

「ダカフェ日記」みたことありますか？
犬は部屋の中で寝てるし、走り回ってる犬なんぞほとんどでてきません。

＞EOSMが成功するにはどれだけSTMレンズが迅速に出せるかにかかっていると思います。

キヤノンはSTMレンズを追加で出す予定はないといっているので、EOSMが成功するにはどれだけSTMレンズが迅速に出せるかどうかはまったく関係がありません。

書込番号：15031925

[功夫熊猫]

＞EOSMが成功するにはどれだけSTMレンズが迅速に出せるかにかかっていると思います。

ごめんなさい、間違えました。出さないといっているのはEF‐Mレンズでした。
とはいえ、STMレンズにしたところでそんなにＡＦが速くなるわけでもなく、やっぱりSTMレンズが迅速に出せるかどうかって重要じゃないと思います。出さなくていいというわけじゃないですが。

書込番号：15031998

[アキラ爺さん]

＞STMレンズにしたところでそんなにＡＦが速くなるわけでもなく、やっぱりSTMレンズが迅速に出せるかどうかって重要じゃないと思います。

レンズが揃うかどうかは重要な問題だと思うね。
Eマウントとマイクロみてたら実感した。

書込番号：15032305

[バカマツタケ]

私はダブルレンズキット以外のレンズを買うつもりはありません。
アダプターでＥＦ100�oマクロを使うかもしれませんが。

以前購入したm4/3もセットレンズ1本だけです。
安くなったらDMC-G5も購入予定ですがこれもセットレンズだけです。
コンデジと同じ感覚です。

書込番号：15033077

[功夫熊猫]

＞Eマウントとマイクロみてたら実感した

台湾キヤノンを増設しましたからね。高級レンズ以外は台湾で作るんでしょう。生産能力は拡大されたと思いますよ。

書込番号：15033240

[アキラ爺さん]

はい。生産量の確保はできたかもしれませんね。ただしレンズの種類が増えるわけではないね。

書込番号：15034265

[うすらトンカチ２００７]

＞「ダカフェ日記」みたことありますか？
犬は部屋の中で寝てるし、走り回ってる犬なんぞほとんどでてきません。

当然見ていますよ。走り回ってる犬なんて誰も言っていません。寝ている写真ばかりじゃないでしょ。室内で目を開けている写真も結構有ますよ。一眼レフでも動物は起きていると結構頭を動かすので室内では被写体ブレも相まって思ったようには撮れません。
EOSM+EOSレンズのAF速度だと相当困難かと思います。

＞STMレンズにしたところでそんなにＡＦが速くなるわけでもなく、やっぱりSTMレンズが迅速に出せるかどうかって重要じゃないと思います。


ボクはCANONの事だからSTMレンズは発売までにはNEX並の速度にはなるのではないかと思っています。
まあ今回は無理でもコントラストAF用にMマウントを新設したのだから、いずれはAF速度の問題は無くなるでしょう。

今回の発表で残念なのは本気でMを売るつもりならSTMレンズを5〜6本一気に発表するべきだったと思います。EFレンズ頼みじゃ売れるのは最初だけでいくらCANONでも尻つぼみになるでしょうね。

書込番号：15034802

[アキラ爺さん]

私も本気でMを売る気が感じられないのが残念です。

書込番号：15034986

[OceanPasificPeace]

ニコン１よりはマシかな

書込番号：15037430

[ももころた]

企業が多額の商品開発費や広告費を掛けて売り出す商品を、まったく売れなくても良いと思って売り出していると考えている事自体がありえないと思うのですが…
本気で売れなかったら責任取る人もいるはずじゃないですか？
本気でやって、それでも他企業の製品に負けるとしたら、開発の力やマーケティングが足りなかっただけということでしょ？
批判もあるかもしれないけど、ようは商品は買った人が満足できるかなんじゃないでしょうか？
自分は買う予定です。

書込番号：15037509

[アキラ爺さん]

＞企業が多額の商品開発費や広告費を掛けて売り出す商品を、まったく売れなくても良いと思って売り出していると考えている事自体がありえないと思うのですが…

それがキヤノンの戦略だと思います。そこそこ売りたいだけだと思います。
kissの購買層を食わないように。
ミラーレスを出すこと自体迷ったと思います。事実今時点で最後発メーカーです。
レンズも追加で出す予定はないそうです。（EFレンズ持ってる人は別ですが）

書込番号：15037826

[いぬゆず]

いや〜、売る気満々だと思いますよ、何せコマーシャルキャラがガッキーに妻夫木君ですから。

ソニーの浅野さん、北川景子ちゃんも良い人選だし、パナの佐藤健君＋綾瀬はるか嬢ってのも商品を良くあらわしているよーな。

書込番号：15038318

[APPLE＋]

一眼レフの技術は、キヤノン優位でも、ミラーレス一眼ではソニー優位なのは確かでしょう。

何でもかんでも、キヤノンが一番なわけ無いでしょ！

大体、いつ迄もEFレンズの力に乗っかれるワケないんだよ。NEXだって、アダプタ介せばEFレンズ使えるワケだし。

書込番号：15045286　スマートフォンサイトからの書き込み

[面白い変人]

それでもキヤノンは売れてしまうんだよね。

書込番号：15046251

[デジタル系]

＞まだミラーレスのシェアって世界で、こんなもんですからね

日本だけ、ミラーレスの販売量が多いのは確か・・・

でも、日本が世界をリードしている可能性はある。
ファインダー技術のないサムソンにとっては狙い目らしいけど・・・。
安い製品は韓国に持っていかれてしまうかも・・・。日本では
売れるわけないけどね。

書込番号：15046351

[Mac Love!]

まぁ今や『世界のEOS』ですもんね。

書込番号：15046724

[モクズガ二]

>APPLE＋さん

>一眼レフの技術は、キヤノン優位でも、ミラーレス一眼ではソニー優位なのは確かでしょう。

おっしゃる通りだと思います。
ただ、デジタル一眼レフでその他大勢の地位にいるのはともかく、
ミラーレスでも3位以下に落ち込むようではSONYのカメラ事業に未来が見えない（泣）

NEXは技術的に良いカメラだと思うんですが、それでも市場に受け入れられないなんて、
ほんとにSONYブランドは一般的に不人気なんですね。。。

書込番号：15047437

[ソニー撲滅委員会]

SONYブランドという言葉は過去のお話。カタログスペック主義にユーザーが嫌気をさしたのでしょう(￣ ￣)………(￣ー￣)ﾆﾔ

書込番号：15047489

[アキラ爺さん]

ミラーレス買いたいって人は、軽い、小さい、ファッション性を求めてると思うね。
ソニーはセンサーサイズの優位性をとるか、軽い小さい優位性をとるかで、センサーサイズを選んだ。
その結果レンズが大きく重たくなって、コンデジステップアップユーザーには受け入れにくかった。

ニコンはセンサーサイズより軽い小さい優位性をとった。
またコンデジ上がりユーザーはAPS-Cと１インチのセンサーサイズの差が気にならなかった。（あるいは違いがわからなかった）

NEX-5使ってるけど、バランスがいいのはダメダメの17�oだけで、高倍率レンズなんてアンバランス過ぎて買う気もおきない。

書込番号：15047556

[XA8C]

>>ミラーレスでも3位以下に落ち込むようではSONYのカメラ事業に未来が見えない（泣）

2011年の世界のレンズ交換式カメラの出荷台数が約1500万台、内SONYのシェアが15％位？なので約225万台。でNEXとαの比率が分からないですけど充分な台数じゃないですかね。
ちなみに国内出荷台数は約150万台、内ミラーレスが40％位なので約60万台。
ミラーレスシェア国内1位とっても世界規模で考えたら他の所の方がやばいんじゃないかな？
ざっとした計算なので間違ってたらすいません。

書込番号：15047642

[アキラ爺さん]

数字的根拠はすぐ出せないが、ソニーの世界での販売比率はNEXよりαのほうが圧倒的に多いと思うね。
一眼レフは今後一部のプロ機除きミラーレスに置き換わっていくと思うので、サムスンが強くなっていくと思うね。

書込番号：15047722

[葵葛]

私はソニー信者ではないが
他人からどう言われようが
Aマウントでどうしても使いたいレンズがあるから、Aマウント機を使い続けてる・・・。


でも、ボディのスペックはどんな機種が出ようが納得できず不満だらけ＾＾；


どのマウントユーザーでも、こういう人の方が多いでしょ！（笑）

書込番号：15049483

[いぬゆず]

ああ、自分が対象だって自覚はあるわけだ。
「語るに落ちる」って言うんだよ〜。

書込番号：15050073

[モクズガ二]

>XA8Cさん

>NEXとαの比率が分からないですけど充分な台数じゃないですかね。

どんぐりの背比べのような状況であればそうかも知れませんが。。。

まず、デジタル一眼は2強でシェア8割超えの寡占状態。
それも現時点ではキャノンが5割超えなので、限りなく独占的寡占に近いと言えるかも。
αはシェア9％前後と、経営学的には市場からの即時撤退を検討すべき数字ですよね。

肝心のミラーレスではオリとパナが各約30%と基準の一線を超えてしまいました。
しかもマウント単位ならばMフォーサーズは安定トップの基準を軽く超えるシェアに。
NEXはシェア15％しか無くなってしまったので、存在感が希薄な状態。

そして、そのミラーレス2強は存在感の薄れてきた負け組企業の代表格。
その2社に抜かれてしまったSONYのNEX。。。

今のパナソニック（パナファンの方、すみません）に国内とは言えリードを許す商品に、未来を見るのは厳しいですね〜。
SONYを未だに業界トップランナーだと勘違いしたり、未来があると夢見れるのは、私のようなオッサン世代まででしょうね。
実際、最初は思い込みで勘違いしてましたから（笑）

>アキラ爺さんさん

>数字的根拠はすぐ出せないが、ソニーの世界での販売比率はNEXよりαのほうが圧倒的に多いと思うね。
>一眼レフは今後一部のプロ機除きミラーレスに置き換わっていくと思うので、サムスンが強くなっていくと思うね。

もしα存続させるなら、もっと他の製品やサービスと連動させて存在意義を再定義するしか無い筈。
だからOneSonyの掛け声自体は正しいと思うのですが、いかんせん実態が伴わないようで。。。
もし今のサムスンが本気で仕掛けてきたら、数年後のミラーレスはニコン、キャノン、オリンパスを併せて四天王という感じかも知れないですね。

書込番号：15050248

[アキラ爺さん]

私も80年代、ソニーのウォークマン、ラジカセと共に過ごしてきた。

私はオーディオも趣味なんだけど、80年代アンプは山水、デンオン（当時）、ケンウッド（トリオ）、ヤマハ、ソニー、マランツ、オンキョー、スピーカーはダイヤトーン、コーラル、ヤマハ、ソニー、オンキョー、ビクター（当時）、カセットデッキはアカイ（当時）、ヤマハ、ケンウッド、ナカミチ、テクニクス（当時）その他諸々。それぞれメーカーのシェアは小さかったかもしれないが、魅力的な物が揃っていた。
それがデジタル化により今残ってるメーカーはほんの少し。MP3のネット配信に駆逐されていった。ＣＤも買う人少なくなってるみたいだしね。

今のカメラメーカーみてると、オーディオと被って見える。アナログの一眼レフは駆逐され、いずれはデジタル（ミラーレス）に置き換わっていくような気がする。近い将来スマホで十分なんて時代がくるかもね。
未だにオーディオファンがいるように、一眼レフも極一部の趣味としては残るだろうね。
話が脱線して申し訳ない。

＞SONYもNEXも、人気どころか注目もされなくなってきた証拠でしょうね。

SONYだけじゃないと思うけどね。

書込番号：15051672

[モクズガ二]

>アキラ爺さんさん

>今のカメラメーカーみてると、オーディオと被って見える。アナログの一眼レフは駆逐さ
>れ、いずれはデジタル（ミラーレス）に置き換わっていくような気がする。近い将来スマ
>ホで十分なんて時代がくるかもね。
>未だにオーディオファンがいるように、一眼レフも極一部の趣味としては残るだろうね。
>話が脱線して申し訳ない。

そもそも発売前の話題なんて、脱線した話以外無いですよ（笑）

一眼レフは今でもニッチな趣味です。
各社がカンタン高画質を前面に打ち出して裾野を広げただけなので、
画質に関するとんでもない技術革新でも起きない限りスマフォに置き換わる事は無いでしょう。
逆にコンパクトデジカメは更にスマフォに駆逐されるでしょう。

高級オーディオは音楽というコンテンツ自体が衰退したこともありますが、
そもそもがマーケティング主導で作られた市場ですから、
化けの皮が剥がれてバブルが弾けたと見るべきでしょう。

極論を言えば、高級オーディオの胡散臭さはマイナスイオン家電クラスですからね。

書込番号：15054565

[功夫熊猫]

さて、そろそろソニー板にお帰りになってはどうでしょうか。

書込番号：15056291

[アキラ爺さん]

帰るもなにも、メインはマイクロで、今回kissX4の置き換えを考えているもので。

書込番号：15057863

[アキラ爺さん]

ただキットレンズの出来次第。
ロードマップ発表してないから専用レンズの展開はない（又は期待が持てない）からね。

書込番号：15058113

[アキラ爺さん]

別の書込みでこんなの書いてあったが、

＞２．下克上はメーカー間の技術開発・販売競争で起きると大問題だが、同一メーカー内では
大きな問題にならない。

キヤノンはいろんな意味で、問題になってると思うんだけどね。

書込番号：15058138

[功夫熊猫]

問題は大なり小なりどこのメーカーも抱えています。

駄々をこねないでお帰りなさい。

書込番号：15058259

[アキラ爺さん]

＞駄々をこねないでお帰りなさい。

屁理屈言ってんのはあなただね。
EOS Mに興味があるから雑談スレに書いてるだけ。
それともX4ユーザーが書いちゃいけないんだっけ？

書込番号：15058744

[アキラ爺さん]

＞＞駄々をこねないでお帰りなさい。

命令される筋合いはないんだけどね。
帰れってのもおかしい。価格板の興味のあるスレに書いてるだけだからね。
すくなくともあなたの家がEOS Mだということはよくわかりました。
住み心地はいかがですか？

書込番号：15058765

[面白い変人]

『カタログ番長で製品は期待外れなソニー』、『製品は決して期待を裏切らないキヤノン』か。

書込番号：15061003

[アキラ爺さん]

＞『製品は決して期待を裏切らないキヤノン』

コンデジはキヤノンしか使ってないが、S100といいG1Xといい見事期待を裏切られたね。

書込番号：15061062

[Mac Love!]

じゃあ何でここにいるのかな？

書込番号：15063151

[cczz]

アキラ爺さんさん、ＧＩＸの何処に裏切られたたんですか？

僕は写りも良いし、満足してますが。

ＧＩＸで撮った葉っぱです。

ｃｃｚｚ

書込番号：15063270

[Mac Love!]

綺麗に撮れてますね。
がっかりは『脳内』？＾＾

書込番号：15063437

[Mac Love!]

なんか爺さんに『ロックオン』されたよぉ、怖い！

書込番号：15063443

[Mac Love!]

cczz さん
『美味しそうなサンチュ』？＾＾

書込番号：15063722

[モクズガ二]

発売まで、あと約2週間。。。たぶん。

各サイトで出てくるキャノンのインタビューコメントが、どうにも全て胡散臭い。
やはり予想通りと言うか、初代？ＥＯＳ−Ｍにはあまり期待してないように思われます。
ミラーレス市場で15%のシェア目標ってのが、唯一、本音がチラリと見える所ですかね。
（ミラーレスの現状から考えると、本気の目標数値としてはかなり低い気が。。。）

キャノンが本気と本音を剥き出しにしてくるのは、2代目ＥＯＳ−Ｍからでしょうね。

書込番号：15063834

[cczz]

Mac Love!さん、有難うございます。
サニーレタスです。(^-^)
ちなみに豆も　PowerShot G1Xで撮影です。
EOS Ｍならもっと良い写りでしょうね。(＾0＾)♪

スレ主殿は　ＥＯＳ Ｍを買うの？
僕はダブルレンズキット注文しましたよ。

ｃｃｚｚ

書込番号：15063860

[Mac Love!]

レストランでデジイチを出すのは恥ずかしいので、EOS-Mの出番ですね＾＾

書込番号：15063989

[cczz]

Mac Love!さん。

ＥＯＳ Ｍの出番が増えるでしょうね〜。

ｃｃｚｚ

書込番号：15064370

[モクズガ二]

>cczzさん

ＥＯＳ−Ｍは見送りで、後継機に照準を定めてます！

理由はダラダラと書いてきた通りなんですが、簡単にまとめると、

今回のスペックで大きな不満は無いけれど、
次機種が大幅に機能向上しそう＆意外に短いスパンで出てきそう、と予想したからです。

頻繁にモデルチャンジされても、ホイホイと買い換えは出来ませんからね〜。

書込番号：15083971

[cczz]

モクズガ二さん

1年待ちますか。
了解です。

cczz

書込番号：15084649

[SONY殲滅委員会]

小型ボディーでお財布にも優しい6Dに浮気してしまいそう。

書込番号：15084753

[モクズガ二]

>cczzさん

今回のＥＯＳ−Ｍに限って言えば、
1年待たずにレンズキットで5万円切りの可能性もあると見ています。
あと、AF関連のファームアップも高確率で来ると思っています。

どちらも何の根拠もありませんが（笑）

そうなったら、悩ましいところです。

書込番号：15086694

[cczz]

モクズガ二さん。

早く手に入れて沢山撮って楽しんだ方が良いような。。。

待つ人は何時までも待ってそうな気がしますが。

cczz

書込番号：15089235

[アキラ爺さん]

間違っても小型ボディーでお財布にも優しい6Dはないね。

書込番号：15090145

[SONY殲滅委員会]

cczz さん

早く手に入れて楽しむ、これが一番！
気に入らなかったら売っちゃえばいい。
EOS-MはEFレンズのリアキャップ代わりに買います＾＾

書込番号：15093491

[freakish]

風景撮りにはフルサイズの6D、APS-CはEOS-Mで良いかもしれない。しかし望遠での連写用に7Dもやはり必要だ。

システム全体の大きさではM4/3に大きく劣るが、やはりEFレンズもちにはEOS-Mは非常に魅力的なカメラだ。

書込番号：15093933

[SONY殲滅委員会]

その組み合わせ、最強でしょう。
カメラバックにもなんとか2台収まるでしょう＾＾

書込番号：15094182

[cczz]

SONY殲滅委員会さん。

ダブルレンズキットを予約しています。
ボデイは白です。
29日に入手予定です。
EF-M18-55 IS STMは売却予定です。

cczz

書込番号：15094312

[freakish]

長年EOSを使ってきた私も、M4/3の出現以来ウエイトがEOSよりM4/3に傾きかけてきた。
EOS-Mの出現はそんな私にEFレンズの素晴らしさを再認識させ、EOSシステムの再構築を迫ってきている。

とりあえず購入するのは６DかEOS-Mか。

もちろん、システムのコンパクト性では圧倒的なM4/3は使い続けるが、どのようなEOSシステムを再構築するか、うれしい悩みは続く。低価格軽量のフルサイズ一眼レフとAPS-CとM4/3、これからどう使い分けていこうか。

書込番号：15094642

[面白い変人]

広角はμ4/3、望遠は6Dとか羨ましすぎ。

書込番号：15095735

[SONY殲滅委員会]

cczz さん
それがお得ですね。

書込番号：15098243

[モクズガ二]

>cczzさん

>早く手に入れて沢山撮って楽しんだ方が良いような。。。
>待つ人は何時までも待ってそうな気がしますが。

他社ミラーレスのスペックや、キャノンの技術力を考えると、
間違いなく、次機種で一気に他社並みに追いつく（＝性能の大幅向上）と思いますし、
短期間でかなりの値下がりもあると思うんですよ。

一度買ったら数年は使うカメラだと思うので、少なくとも今回のＭについては、
あまり慌てて買わない方が幸せな気がします。

他にカメラ持ってないとか、何かすぐに必要な理由があれば、
買って激しく後悔するようなカメラでも無いとは思っていますが。

書込番号：15099261

[アキラ爺さん]

＞他社ミラーレスのスペックや、キャノンの技術力を考えると、
＞間違いなく、次機種で一気に他社並みに追いつく（＝性能の大幅向上）と思いますし、

やはり出し惜しみしてるように思えるね。KISSの売上落ちるまでKISSとのバランスをとりながら作るだろうね。
まあ初代はEFレンズ持ってない人への訴求力は弱いだろうね。

書込番号：15100038

EOS MはT80と同じ 本命は別にある？

[iuioaad]

カメラ雑誌の記事です

EOS Mは暫定的な規格
ミラーレス版キヤノンT80
本命は別に用意している
フルサイズミラーレスかも？？？

書込番号：15003425

[Frank.Flanker]

あの黄色い右上に伸びた矢印が気になりますね
ミラーレスフルサイズに近い何かを想像させられますhttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/010.jpg.html

書込番号：15003474

[じじかめ]

デジタルビデオに行く人かも？

書込番号：15003491

[ぽんた＠風の吹くまま]

最初のEOSも、数ヶ月のうちに上位機種が発売されたような？
フルサイズとは言わないけど、何かあるんじゃないか？とは思いますね。

書込番号：15003512

[クリームパンマン]

ソニーのEマウントのようにフォトとビデオの二面性を考えているのでしょう。EFレンズでAFが使えるボディーを待っている人も多いのでは？

書込番号：15003626

[P.O]

ニコキヤノがレフ機からミラーレスへの移行を早めるような真似はしないだろう、ってのが大方の予想だと思います。
少なくとも、フルサイズミラーレスはないんじゃないかな。

書込番号：15003708

[写画楽]

こんばんは
フルサイズミラーレスの線はないでしょう。
Mだって、対抗上やむなく出してきた感じです。
ニコンにいたっては、まったくレフ機とバッティングしない構えです。

M関連インタビューで、記者がフルサイズに関して質問してましたが、
言い方はともかくミラーレス・フルサイズはやるわけないでしょという感じでした。
CNはできるだけレフ機を延命させて、その分野で高収益と高シェアを確保したいわけです。
ミラーレスの利点が浸透すればするほど、レフ機にとってはマイナスになるのです。

書込番号：15004231

[功夫熊猫]

世界規模でみれば、コンデジ市場は停滞し、一眼レフ市場は成長しています。
ミラーレスが増加していると言っても、日本とアジアのごく一部でのこと。

世界を相手にするならば一眼レフを中心にするのは当然です。
むしろ、キヤノン、ニコン以外は海外市場では勝負にならず、日本でミラーレスというニッチな市場を作り上げたということでしょう。
そのミラーレス市場が思いの他成長してきたので、ニコン、キヤノンも参入はしましたが、一眼レフで勝負できるのですから、一眼レフとミラーレスの差別化を図るのは当然のことです。

カメラ雑誌としては読者にいろんな期待感を抱かせて本を継続的に買わせようとするわけで、あてにはなりません。

キヤノンは既発表の１ＤＣやニーヨンヨンなどを年内に出せるのか、ＥＯＳＭやＸ６iを予定通り売りさばけるのか、ということでせい一杯でしょう。

サプライズがあるとすればニコン、ソニーでしょう。

書込番号：15005314

[ネオパン400]

T80は私の父が使っていましたが、結構いいカメラでしたよ。

スライドで複数のプログラムオートを切り替えられるというのは、新世代! という感じがしました。
あのダサいオートフォーカスレンズも写りは良くて、鮮やかな発色だった事を覚えています。
T80も買えばそれなりに楽しめたカメラでした。

と、言う事で、ほしけりゃ買って使えばハッピー

書込番号：15005506

[ロブ☆]

あれですよ
サナギマンがこてんぱんにヤラれて、ピンチになってからイナズマンに変身するじゃないですか。
マジンガーZがボロカスにヤラれてから、颯爽とグレートマジンガーが登場したじゃないですか。

そのあたりを狙っているんだと思います。

皆様の年齢層に合わせた例えをしてみましたm(_ _)m

Atomが１０万馬力から対プルート対策で１００万馬力になった話しでないと通じない？(´・ω・｀)ﾗｲｵﾝﾏﾙﾄｶ

書込番号：15005593

[BABY BLUE SKY]

まあネタでしょうけど


T80っていう意味は

マウントなど構造的なものはFDを維持しつつ
ゴテゴテといろいろ後付けしてどうにかAF一眼レフという体裁整えた
実はEOSが控えている
みたいなニュアンスですよね


とすれば別のミラーレスとは別マウント？

書込番号：15005691

NEX-5Rに惨敗してるんですが・・・

[考えない人]

作り直した方がよろしいかと思います。

・フルサイズ非対応（開発者談）の将来性のないマウント
・レンズはクソデカいEFレンズをマウントアダプターで使って下さい
・何時の時代のAFかと目を疑うばかりの鈍足AF
・今時チルト液晶さえ付いてない

これ継続する気ないでしょー。PENTAX QとかNikon 1みたいなもんでしょー。
「流行ってるらしいんで作りました。やる気は全くありません」本音丸出しじゃないですかー。

書込番号：15001708

[ぽんた＠風の吹くまま]

勝った負けたでしかカメラを見られない人は悲しいですね。
いまだに単機能な銀塩カメラを愛用する方もいるし、
あのシグマのＤＰシリーズをこよなく愛する方もいる。
キヤノンのレンズ資産を考えると、それだけでも大きなアドバンテージ。
私にとってはストロボよりコンパクトな予備機材ですね。
唯一無二、これでしか達成できない役割があります。


…それしか使い道がないし、すぐに上位機種が出そうだし、
あまり信頼できない状態であるのは否定しないけど。

書込番号：15001720

[狸の酒盛り]

またですか、

販売もされていない機種に対して、
ｳﾀﾞｳﾀﾞごたくを並べて、

よっぽど非難される事が好きなんですね。

書込番号：15001794

[葵葛]

私はソニーユーザーですが
まだリリースされてない機種に
妄想だけのみっともないネガキャンは止めてくれ！！！

こういう事されると
楽しく使ってるソニーユーザーの品位が問われるし、迷惑が掛かるんだよ！！ヽ（｀Д´）ノ

書込番号：15001878

[からんからん堂]

しかしながらそういうやる気のないプロダクトを造らせているのは投げ売りでしか買わない消費者の方なのかもしれないですね〜。
最終的にQやNikon1のような投げ売りになる事が分かっている限り高機能な物を出すわけにいかないのかも？

書込番号：15001900

[松永弾正]

ノンフレ見てると、ここ数年の薄型テレビにみえてくる。
形もあるが、毎年のようにモデルチェンジしては値下げ合戦。当然、消費者は下がるのがわかってるから安くならないと買わない。
で…売れに売れて、その末路はどうだったか？

メーカーは消費者のニーズを把握する必要はあるが、媚びる必要はない。

書込番号：15002025

[infomax]

ユーザーの希望をよくリサーチしたキヤノンマーケティング主導で作ったのでしょう。

書込番号：15002051　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけうち たけし]

まぁ、どこのメーカーにも政党にも国にも、異常な信者も、異常なアンチも粘着してるけどね。
（だからやってもいい、と肯定してるわけじゃないぞ）
確率と偏差の問題だからな。。

一番アブネーのは、自分が似たようなことをやっている時は完全に無自覚で、
自分がごひいきのメーカーのユーザーである「自分の同志」は
みーんな紳士で「そんなことはしない」と、「本気で」思ってる奴。

そして、自分が攻撃されると「あそこのユーザーは全部おかしい」と十把一絡げで
考えちゃうような、恐ろしいほど単純に「一部を見て全体を見たように決めつけられる」タイプ。


こういう奴は、思い込みと妄想と被害者意識が強く、自分は平気でひどい攻撃をしまくってて
本気で自分は被害者側だと思ってる。こゆタイプは、度を超えた差別や、人を傷つけていても
全く自覚できない人なんで、いろいろ気をつけろよ〜。

みんな、まず自分の言動を疑える人間になりまっしょ。
俺も「あ俺今アンチクセー事言ってるな」って時あるぜ。



カカクにも居るだろ。「他人をアンチって、お前が言うな」って思うような奴が。

書込番号：15002184

[松永弾正]

まじめな話、メーカーが利益を出せるのはレンズだと思います。
ボディは下手すると一年で半値以下。
しかし、交換レンズの好いものは十年経っても強気です。
ソニーはEマウントの高値の花…元、高嶺の花を整備して欲しいですね。
それ如何がNEXの重要な分岐点になるのではないでしょうか。

書込番号：15002186

[その先へ]

α37や57こそもっと力を入れるべきなのにね・・・　まあミラーレスに話は戻して。
NEX新製品投入しても、まーニコンの駄作と言われつつも売れているJ1・V1二機種に完全にセールスで
負けてるし、ユーザーニーズとずれていることに気づかないのかね。

さらにセンサーは大きい割にレンズが駄作だらけ。16mmと18-55mmは早急に作り直すべき。
オリンパスの45mm・75mm、ぱなの20mmなどは名レンズの評判になってきているし、ズームもこれといって
悪い画質のものは存在しない。流れる・解像しない・αレンズで撮らないとまともな画質が得られない
NEX7の存在価値は？　50mmf1.8は良いみたいだけどもうちょっと、ソニーはまじめにレンズを作らないと。

正直、オリンパス・パナソニック・ソニーと完全に半年周期のモデルチェンジと急速な価格下落で完全に
疲弊してしてきている。そら数は極端にでないが、利幅とモデルチェンジのゆっくりとした事で、一眼
レフの方がはるかにお店にとって利幅が期待できる。


あんまり頻繁なモデルチェンジは、各メーカのヘビーユーザーは嫌うし(ころころモデルチェンジするより
も確実な後継機・新モデルが望まれる）、いきなり販売終了で後継機が出ないとか言語道断。
α700の販売終了後の落胆、α900後のフルサイズ不在でどれだけ、ソニーは既存のユーザー顧客を失望させ
たのか知らないんだろうね。α99？？　出たとしても1年おせーよ。

書込番号：15002325

[ムアディブ]

EOS Mネタはもう飽きた、、、、

言われなくても来年には作り直すでしょ。

>・フルサイズ非対応（開発者談）の将来性のないマウント

フルサイズがいいならEFマウントでいいじゃない。
さすがにこれが一番に来るというのは何もわかってないんじゃないかといわざるを得ない。

書込番号：15002370

[小鳥遊歩]

現時点でNEX-5Rより単体として見れば見劣りしていることは間違いないと思います。ただ、EFレンズ互換とEF-M22mmは魅力的かな。

誤解を恐れずに言うのであればオリンパスやソニーは一眼レフを場合によっては捨ててでもミラーレスで何とか活路を切り開こうというなスタンスで全力投球という感じですが、キヤノンはそれはない。あくまでEOSというシステムの下位機種の敷居を下げたという感じなのでM単体もしくはMというシステム自体でどうこうというものでもないって感じがしています。

何となくな予想なんですが、キヤノンはM用のレンズをそんなに増やさないんじゃないかなと考えています。むしろ一番売れるであろうダブルレンズセットにデフォでマウントアダプターが付属されていてW以外のことをやりたいならEF買ってよというスタンスが如実。入門ユーザーが最初のMでレンズを持ち過ぎると上位機種に移行させにくくなるわけで最低限の2本+EFならば、上位機種へ行きたいときにもすんなりなのでそれが狙いじゃないかなと。

なので、Mを単体のシステムととらえる見方で言えば現在も将来もM4/3やNEXには遠く及ばない。しかし、MをEOSシステムの一部ととらえて見れば、EOSという巨大な一眼レフシステムに最もすんなり移行できる最適入門機種ということになるでしょうね。

書込番号：15002409

[さすらいの「Ｍ」]

機材は自分の頭で　選びなよ！
ところで　スレ主は　どこの「イチガン」使ってるの？

Ｍ　は軽量コンパクトなＥＯＳ予備機として持って出やすいし、
ＥＯＳ動画機として使えば良いだけ。

ハイブリッドＡＦの考え方は、両社同じ発想
荒く像面位相差、詳しくコントラスト、ニコン１とはチト違う。

書込番号：15002417

[masa404]

惨敗の意味が分からない。

・フルサイズ非対応（開発者談）の将来性のないマウント
　　　・・・気にしてない。
・レンズはクソデカいEFレンズをマウントアダプターで使って下さい　　　　　　　　　　　　　　　　・・・手持ちレンズ資産が活かせるので助かります。
・何時の時代のAFかと目を疑うばかりの鈍足AF　
　　　・・・スナップメインだから十分
・今時チルト液晶さえ付いてない
　　　・・・チルトは必要ない。

欲しい人だけ買えばいい。
貶すだけのスレを専門に投稿するってなんの意味があるの？

書込番号：15002742

[Roxas]

確かにSonyの新NEXはいいなぁと思う
実際同スペックのMが出たら買わずにはいられないだろうし

でもリソース投じてMにテコ入れするなら、
先にフルサイズKissをどうにかして欲しいかな

D600が結構重いので、600g前後のフルサイズKissが欲しいです

書込番号：15002767

[APPLE＋]

『デジタル一眼レフ』ならEOSの土俵だけど、『APS-Cミラーレス一眼』はソニーNEXの土俵です。

それに豊富なEFマウントがあると、EOS Mのあのグリップじゃあ持ちにくい。

キヤノンが一眼レフ世界一だから、ミラーレス一眼でも、ソニーに勝てるという考えは絶対に無い。

書込番号：15002805　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

EOS末弟の立場をきちんと守ったMの立場を理解しないとよく見えてきません。覇気が感じじられないのは当然。

書込番号：15002812

[BABY BLUE SKY]

EOS Mを見て思うのは
「これで商売しようってんだから やはりEOSは恐ろしいほど強い」
ということです

D200やD700が出たときに同じようなことを思いました
「これで勝負しようってんだから やはりFは恐ろしいほど強い」


要するに手持ちのコマだけで勝負できちゃうってことです
「貯金」を使うことができる

D700は当時としてはメカスペックをバーゲンすることで
互角？の戦いを挑む事ができたし
D200は当時のAPS-Cとして高感度が苦しく
フルサイズの5Dまで相手にすることになったけど
少しのメカスペック大盛とD100の後継であるという事実で戦えた

今5DMarkIIIが戦えているのも同じようなことです


はっきりいってしまうと
「αと互換のあるE」というスペックと「EFと互換のあるEOS M」という
スペックとしては同じ意味ですがその威力はまるで別物です

書込番号：15002928

[小鳥遊歩]

僕は、Mの今後の件で期待しすぎる意見が時々あることを若干危惧してます。

誰もEOS Kissのプロ機を作ってくれとかアッパーミドルのKissが欲しいと言わないように、Kissには上と下ぐらいはあっても基本あるのは後継機なんです。Mも同じと考えたほうが良いと思っています。EOS 二桁Dの下にEOS Kissがあり、その下のEOS Mなんです（撮れる写真が上とか下ではないです）。そこがM4/3やNEXとの最大の違い。そこをわからずに買った人がキヤノンのやる気ナッシングを不満に思わなければいいなと。

書込番号：15003126

[霧Ｇ☆彡。]

考えない人さん　こんにちわ！

気持ちと　期待感から　批判は　よくわかります。

メーカーがキヤノンだから怒れると思いますが

他のメーカーがＥＦレンズが使えるミラーレス一眼カメラを開発・販売したと思えば

どれどれ　見に行こうかと　思うのではないでしょうか？

買う　買わない　は　本人の自由ですので　気に入らなければ　買わない　薦めない

で　良いのでは　？？？

デジカメは　ＥＯＳ　Ｍ　だけではありませんので　お気に入りだけを注目すれば

よいのでは・・・

メーカーも　初期の批判ぐらい　覚悟してると思いますよ〜

このカメラは、使い方しだいで　良いカメラに見えてくると思います。

書込番号：15003138

[森の動物さん]

単に選択肢が一つ増えたということ。
しかもその選択肢はEFレンズを使いたければ使える。

決して悪い話ではないと思います。

書込番号：15003186

[くまのー]

販売時期、基本スペック、機能、価格と比較されないわけには行かない両機ですが、
兄弟機の様に共通点は多いのに、おもしろいほど向いてる方向が違いますね。

ミラーレスが主戦場のソニーと、
一眼レフにステップアップしてもらうための入門機という
立場のキヤノンというところでしょうか。

ユーザーの棲み分けもそれにならって、
EOS Mは一眼レフが気になっている人が買うミラーレス
ＮＥＸは革新的なモノに嗜好のある人向けでしょう
ある意味、一眼レフよりミラーレスの方がメリットがあると思っているような人ですね。

どちらのタイプのエントリーユーザーが多いのか結構見ものだと思います。

書込番号：15003290

[Canoファン]

ソニーは危ない！　会社自体が危ない！　カメラ部門なんかじゃ会社の再建には寄与できな

い、すぐバーゲンになる機種じゃ赤字増やすだけです。もしオリンパスと提携したらカメラ

部門はどうするのかな〜？

書込番号：15003381

[ユータツズパパ]

こんにちは。

E-P2を気にいって使ってますが、EFレンズが使えるのとDPPが使えるというだけで物欲が湧いてきている今日この頃です。

レッドが良いかなあ？

書込番号：15003424

[子怡]

それにしても実に悪いタイミングで販売することになりましたね。
モロにNEX-5Rと比較されます。
ただEOS Mが売れないだけなら被害は少ないでしょうが、メーカー間の技術的格差を世間様に公表することなります。
センサーはダメ、AFもダメとなると影響は他のジャンルのカメラにも及びます。
世間（ユーザー）がそういう判断をするようになるからです。
センサー（像面位相差AF付き、これからの標準？）もそろそろ専門メーカーから購入する時期が近づいて来ているのかもしれません。キヤノン自体技術面ではかなり危機感を感じていると思います。
その点ニコンは賢いと思います。開発費のかけ方を知っているからです。

書込番号：15003558

[さくら印]

安くなったらEOS M買うぴょ（^ω^）ﾉ

NEXがすごく性能良くたってEFレンズ使えないもの。

書込番号：15003759

[霧Ｇ☆彡。]

さくら印さん　冷静な判断ですね！

＞NEXがすごく性能良くたってEFレンズ使えないもの。

iPad も性能が良くて売れた訳ではないと思います。

自動車も性能だけなら　Ｆ１カーに乗る？

砂利を運ぶには　ダンプカー　普通車では　運べません　

今回は、ハイスペック好みのユーザーを対象に　開発したとは思えませんので

ハイスペック好みの方は　無視したほうが　良いと思います。

でも、キヤノンのことだから

フルサイズ　ミラーレス　１５万円　ぐらいのものを期待します。

書込番号：15003907

[フレンドシップ７]

キットレンズしか使わんならどっちでもいい。その先へいくならEOSーMしかないね（＾∇＾）

書込番号：15003933

[フレンドシップ７]

サムスンがソニーを買収する可能性もありますから、この先どうなるかわかりませんし( ；´Д｀)

書込番号：15003944

[ド ナ ド ナ]

机上のスペック比較での勝ち負けとか、全然興味ありませんし、そういう下らない勝ち負けはどーでもいいんです。
問題はソニーユーザーは口だけ達者で、結局マトモな写真が出てこないんですよ、今までもこれからも(^^)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14262771/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/

書込番号：15003963

[松永弾正]

メーカーが違い、ラインが違えば役割も違うわけで…実にアホらしいスレだと思う。

書込番号：15003977

[たけうち たけし]

まぁ、CanonがEOS-Mを、EOSヒエラルキーの一番下に配置した、
EOSシステムの一部として構築しているのは間違いないだろうし
マウントアダプタ運用が前提のEOSのサブシステムとしてみればそんなに悪いもんじゃないとは思う。
そしてCanonが本気になればもっと凄いのが出せるのは間違いないだろう。

カメラ全体をきちんと実用的にまとめる力も、現時点でSonyよりキヤノンの方が上だと思う。


ただ、そこまで理解を示して、カメラ単体の機能に
大きな差があっても、ごひいきにしてくれる購買層は
さすがに「すでに一眼とEOSレンズを持っている層」だけだろう。
なまじこの層が少なくなく、EOS-Mが結構売れてしまうであろうところに、
キャノンの強みに内在する危機があると思う。

なぜかっつーと、その前提だとCanonの歴史もレンズラインナップも知らない、
「全く新しい若い層」には訴求しないんだよね。下から新しい層が入ってこない
メーカーというのはどんなに現時点で高評価で盤石に見えても、やがては
ニッチに押しやられる。

Canon自身が、かつて様々なチャレンジをしてカメラの新技術を実現して
小型化や低価格をして市場の下から浸透して勝ち取ってきたように、ね。


だからCanonもあんま余裕見せてないで、さっさと本気出せよ、と。
でないと、かつてのライカみたいになるよ。

書込番号：15004024

[たけうち たけし]

とゆーのも、俺は、今の一眼レフと、ミラーレスは、
かつてのレンジファインダーと一眼レフのような関係で、
今から10年くらい後には市場がほぼ入れ替わると見てる。


かつて、傑作と言われるライカM3の発売が1953年。
日本のカメラメーカーが、M3やライカRF機の完成度ゆえに
一眼レフに完全に軸足を移行したのが1955年ごろ。

NikonFが登場し、報道の世界からローライ等を駆逐し始めたのが1960年前後、
一眼レフの低価格化が進み、テレビCMされたアサヒペンタックスSPが発売されたのが1964年、

そしてライカが最初の一眼レフ ライカフレックスを発売したのが1965年。
ライカオリジナル最後の一眼レフ SL2 発売が1974年。
（以後1996年にR8が出るまでライカ自社設計の一眼は出なくなる）

Canonが徹底した電子化で低価格を実現した自動露出機 AE-1が1976年


このように、一眼レフVSレンジファインダーの場合は、
趨勢が決定するまでは15〜20年くらいで、日本の一眼レフ勢が技術の基盤を整えて、
評価を高めつつあった時でも、まだまだライカなどのレンジファインダーは
カメラマニアからは盤石の評価だった。

どっちかつーとカメラの事なんかよー知らん、トーシロに普及して
趨勢が決定的になっていったのがわかる。

書込番号：15004043

[松永弾正]

似たような考え方なんだけど、僕は十年もかからないと考えてる。
家電量販店でデジ一買ってる人をほとんど見ないし、区別がついてる人も少ない。
すでに、これからのユーザーはノンフレベースだしね。
高速AF出来るインパクトのあるモデルひとつで、一気に趨勢が変わるよ。
ちょうど、キスデジ直後の銀塩vsデジタルみたいにさ。

書込番号：15004261

[アキラ爺さん]

私も10年もかからないと思うけど、キャノニコ以外はレフ機作るのやめちゃうと思うね。
10年後にはレフ機はフルサイズしか残らないような気がする。

書込番号：15004358

[たけうち たけし]

松永弾正さん
＞高速AF出来るインパクトのあるモデルひとつで、一気に趨勢が変わるよ。ちょうど、キスデジ直後の銀塩vsデジタルみたいにさ。

まぁ、俺も10年って予測は余裕を見た数値なんだけど、
それでも、個人的にはそこまで簡単には行かないと思う。

デジタル→フィルムの場合は、レンズもそのまま使えるし、
シェアのメーカー間移動もほぼ無かったので、
短期的にゴッソリ移行したけど。

でも一眼→ミラーレスの場合は、ちょっとやそっと
ミラーレスが高性能化したとしても、
一眼レフユーザーは継続して一眼レフを使い続ける人が多いだろうし
レンズラインナップの差もあるし、業界の再編も進む。
だからもう少し時間がかかると思う。


ミラーレスと一眼レフが完全に同等の機能になっても、
まだしばらくは売り上げや金額ベースなどでは一眼レフが上回っていて、
「表面上は一眼レフ優位に見える」状況がしばらく続くと思う。

ただ、その状況になると若い世代･新規層は
ミラーレスを選ぶほうが多数派になっているから、
そうやってジワジワと若い層から入れ替わっていく。
そして市場の金額ベースや売り上げランキングで、
一眼レフとミラーレスが接近してきた時には、
もうひっくり返せない状況になってるだろうね。

書込番号：15004359

[松永弾正]

たけうち たけしさん
確かにね。そうかもしれないね。
ただ、一眼レフユーザーの併用ノンフレユーザー化…つまり、潜在的ノンフレユーザーは増えてるように思う。
かく言う僕もその一人。
反面、ノンフレユーザーの一眼レフ買い増しはどうかな？
ノンフレ買って“一眼レフ買いました！”って言ってるのが現実だよ。
もの雑誌なんかノンフレ一辺倒(笑)！

書込番号：15004396

[フレンドシップ７]

まぁまぁ、遊びなんだから( ；´Д｀)

でも
問題はソニーユーザーは口だけ達者で、結局マトモな写真が出てこないんですよ、今までもこれからも(^^)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14262771/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/

は正しいね。

書込番号：15004659

[アキラ爺さん]

遊びにしてはリンクまで貼って必死だね。
まるで火遊びだ。

書込番号：15004789

[ロブ☆]

優秀な評論家は予測しません。恥をかくのが判っているからです。

総括は、２年後でよろしいかと思いますm(_ _)m

書込番号：15004845

[写真好き(^^)]

レンズをまともに作れないとミラーレスの分野で生き残れるのかなって、最近サムソンのレンズ評価を見て思いましたけどね。生き残れるようEレンズ頑張って欲しいですよね。

書込番号：15004851

[高山巌]

> NEX-5R（ソニー）に惨敗してるんですが
>　PENTAX QとかNikon 1みたいなもんでしょー。

当たり前だろ。ペンタックスもニコンもキヤノンも、一眼レフがメインなんだから。

一眼レフを捨てて、他に拠り所を求めているメーカーとは立場が違うんだよ。

書込番号：15004933

[アキラ爺さん]

＞一眼レフを捨てて、他に拠り所を求めているメーカーとは立場が違うんだよ。

そんなこと考えて買う客なんていないと思うね。
店の展示機比べて気に入ったものを財布と相談して買うだけ。
立場が違うと何が変わるのかな？　EOS Mは一応カメラ女子層が建前上のターゲットみたいだけどね。

書込番号：15005431

[フレンドシップ７]

それでもキヤノンは売れてしまうんだよね。
だってキヤノンだから。

書込番号：15005724

[フレンドシップ７]

あと、PENTAX Qは使ってみるとなかなかいいカメラだよ。

書込番号：15005867

[アキラ爺さん]

PENTAX Qは買う時に勇気がいるカメラだね。
レンズ展開も噂はあるけどなかなか出ないし、普通に使えるのはAX-01,02の２本だけ。

書込番号：15006171

[山猿９号]

コンパクトＥＯＳ欲しいです☆
けどＡＦが遅いとなると考えちゃいますね。
10-22mmのコンパクトレンズ欲しいですね☆
チルトは自分撮りに必須ですね♪

書込番号：15006310

[Canoファン]

>サムスンがソニーを買収する可能性もありますから、この先どうなるかわかりませんし,

そんな噂あるんですか？それだけは止めてもらいたい！！　会社は苦しいけど他国にだけは売るな〜特にＫとＣには。

書込番号：15006609

[フレンドシップ７]

その点キヤノンは大丈夫ですから、この先ずっと安心して使えるでしょう＾＾

書込番号：15006627

[ダメカメ撲滅委員会]

カタログスペックがすべてのソニーだから、発売されるまではいいんでしょう。
で、発売されたら・・・α77の二の舞かなw

書込番号：15006887

[フレンドシップ７]

うんうん、その上妄信ユーザーにはカタログデータの嘘も見抜けないんだよね＾＾

書込番号：15006981

[アキラ爺さん]

＞>サムスンがソニーを買収する可能性もありますから、
アンチソニーの妄想だよ。可能性だけならオリンパスのカメラ部門もサムスンに買収されるかもね。

書込番号：15007234

[アキラ爺さん]

＞まだリリースされてない機種に
＞妄想だけのみっともないネガキャンは止めてくれ！！！
＞こういう事されると
＞楽しく使ってるソニーユーザーの品位が問われるし、迷惑が掛かるんだよ！！ヽ（｀Д´）ノ

仰るとおりですね＾＾

書込番号：15007329

[BONGA WANGA]

一眼レフのプロ向けハイエンドのようなカメラと互換性のあるスペックを要求する意味が分かりません。
ミラーレスという市場がなぜできたのか？重い大きいといった部分を削りながらコンデジより一眼レフのスペックに寄せていったのがマイクロフォーサーズなどの規格でしょう。

他社にフルサイズのセンサーの期待をしないで何故EOS Mにだけそれを要求するのか。
フルサイズになるならばEF-Sレンズも使えないですよね。

皆さんがNEXなどと比べて勝ち負けの話しかできないのはなぜか。
NEXの完成度が高く、魅力的な出来ならNEX板で褒めるなり建設的意見を交わせばいいでしょう。
それをなぜわざわざEOS M板で比較対象に引っ張り出してEOS Mを悪評化するのか理解に苦しみます。

自分を含めすでに予約している人たちは価格もも気になりますし、アクセサリーやレンズの情報などを知りたいわけで価格コムの口コミは本来そういう情報の交換の場だと思うのですが、発売前に他社モデルのいいとこと比べられ続けるスレが立ち続けるのにはいい加減うんざりしてるんじゃないでしょうか。

だいたいEOS Mがそんなにダメな機種ならスレすら立てる意味もないでしょう。
購入希望もなく他の機種を良いというならそちらの板で盛り上がってほしいです。

書込番号：15008680

[フレンドシップ７]

一部のおかしなNEX（ソニー）ファンがEOS-Mの登場に脅威を感じてるんでしょう。
なんでそこまでするのか神経を疑いますが。

書込番号：15008746

[アキラ爺さん]

＞だいたいEOS Mがそんなにダメな機種ならスレすら立てる意味もないでしょう。
＞購入希望もなく他の機種を良いというならそちらの板で盛り上がってほしいです。

それは特にキヤノン板だけのことじゃないね。
NEX出た時も発売前から性能以前にデザインで叩かれたし、ニコンJ1V1も同様か。オリンパスがE-P1出した時も懐古主義とかセンサーが小さいとかさんざん叩かれた。

その中には例外なく各メーカーのアンチが居たね。
そしてこのスレも例外なく。
こういう悪スレばかりじゃあないんだからさー、読み飛ばしたければそうすればいいし、反論したけりゃすればいい。スレタイ見ただけでおおよその中身、展開が想像できるはずだ。
しかもまだ発売前。この時期はどのメーカーも板でもこんなもんだと思うけどね。

どんな意見だろうと、規約に反してない限り書く自由を奪うことはできない。
その書き込みを取捨選択すればいいだけの話。

書込番号：15008915

[BONGA WANGA]

であれば自分のレスもスルーしてください。

書込番号：15008962

[アキラ爺さん]

書きたいと思ったから書きました。
BONGA WANGAさんこそ私の書き込みをスルーして下さい。

書込番号：15008968

[600-7445]

BONGA WANGAさん
スルーしましょうや。付き合うことはありません。

それより、もう予約されてるんですね。
自分も欲しいんですが、やっぱり実機を触ってからにしようと
おもって、まだ予約してません。。。

まだ正確な日付も出ていませんが、購入された際には
是非、スレッド作ってください♪
そちらで、会話させてくださーい。

書込番号：15009233

[BONGA WANGA]

＞600-7445さん

発売されて購入なされた時はよろしくお願いします。
本当に発売日が9月に入っても確定しないんでかなりじれてますが。

書込番号：15009325

[面白い変人]

キタムラで予約受け付けてますが、発売日が＾＾

書込番号：15034027

[アキラ爺さん]

はい。９月中旬です＾＾

書込番号：15034258

[infomax]

発売されて1週間もすれば中古屋で潤沢に投げ売りされそう

書込番号：15038262

[小鳥遊歩]

今日ようやく銀座にさわりに行ったんですが、電源を入れることすらNGと言われました。以前、見にいかれた方もそうでしたか？画像持ち帰りNGなら慣れっこですが、、。

何かすごく慎重になりすぎているような気がしますんね。

書込番号：15038290

[放射線被害者]

生産、とちっちゃいましたからね。

運動会に間に合わせたかったんですが、
ちょっと危ういかもね。

書込番号：15039571

[jumpman23]

このカメラにEF600mm F4Lとか付けてるの見てみたい(^^)
そんなチャレンジャーいないかな〜

書込番号：15039582

ケンコーの液晶プロテクターが今日発売です

[BONGA WANGA]

ポイントもあったのでヨドバシ・ドットコムにて注文し発売日の今日到着です。
EOS M発売までまだあるのになぁとか思いながらサードパーティー各社には発売日が通達されてるんでしょうか。

書込番号：14975623

[じじかめ]

そろそろ発売日を発表してもいい時期ですね？

書込番号：14976079

[万雄]

発売日が楽しみですね。

書込番号：14976137

[アキラ爺さん]

めずらしいケースなのかな？
今までコンデジ含めて新製品をいろいろ買ったけど、液晶保護フィルムの発売はカメラの発売日より後だった記憶がある。

書込番号：14977858

[BONGA WANGA]

＞アキラ爺さんさん

そうですよね。
発売日に購入した商品の保護フィルムって同日発売かそれ以後増えていくものだと思ってましたが。
携帯ゲーム機なんかも同日発売で売り切れとかありましたし。

書込番号：14977924

[アキラ爺さん]

ヨドバシやビックカメラのネットショップでは発売中ですけど、amazonは９月３０日発売予定、キタムラネットショップでは掲載もされてませんね。

液晶保護フィルムはよくamazonで買うんですけど、新機種の場合ケンコー、ハクバ、エツミの発売が遅れるので、マイクロソリューションというメーカーのものを使用しています。専用品で２枚入りで1000円くらい。専用と書かれてはいるけど、貼り付けると隙間が大きめです。

書込番号：14979039

[BONGA WANGA]

カメラのキタムラネットショップでエツミのEOS M専用プロ用ガードフィルムE-7168の発売予定日が8月31日になっています。

本体発売予定はパナより早くなるのか発表が楽しみです。

書込番号：14987387

[BONGA WANGA]

ニコンのNikon 1 J2の発売日も9月6日と公式アナウンスされたのでキャノンは前倒しで早くなるかもしれないですね。
早く発表してほしいですね。

書込番号：14987416

[アキラ爺さん]

BONGA WANGAさん。失礼しました。
確かにエツミ製は8月31日でした。

書込番号：14987830

[スタンダード家電]

確か5D Mark�Vの時になかなか手に入らなかった記憶がありますので
その関係で早めに出して来たのかな？と思いました。
やっぱり保護フィルムは箱を開けたらすぐ貼りたいですものね

書込番号：15021564