EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

名前

[てんでんこ]

「EOS M」の間のスペースが来肉湾、いや、気にくわん。

書込番号：14871808

[松永弾正]

なんで？

気にならんけど…先々不便そうやなぁ、確かに。

書込番号：14871922

[つるピカード]

キヤノン 現行EOS一覧
EOS-1DX
EOS 5D Mark�V
EOS 5D Mark�U
EOS 7D
EOS 60D
EOS 60Da
EOS Kiss X6i
EOS Kiss X5
EOS Kiss ｘ50
EOS M
EOS-1v
キヤノン HPより。　http://cweb.canon.jp/eos/lineup/index.html
"-"が入っているのは1系だけで、他の機種は全てスペース入り。
それなのに何でMにだけ絡むんだろう？
全部の機種で絡んで欲しいな〜。
Mは絡みやすい。　　なるほど〜〜〜。　　スレ主さまは"S"…?
私はどちらかと言えばM ??

ちなみに、レンズはハイフン入りのEF-M。

あ〜〜、見事に釣られてしまった…。

書込番号：14872044

[さすらいの「Ｍ」]

Ｍ　ですが何か？

書込番号：14872062

[MA★RS]

EOS★M
にすれば良かった、って事(・・?)



きにくわん、と、キン肉マンって似てるよね♪( ´▽｀)

書込番号：14872112　スマートフォンサイトからの書き込み

[RINSs]

EOSM

たしかにきんにくまん

書込番号：14872218

[こってうし]

Sでもない、Lでもないから、Mです。

サイズのことなのでしょうね(#^.^#)。

書込番号：14872247

[旧市街]

「気にくわん」を、「来肉湾」と書く方が、気に食わん！

ホントはこっちにツッコミを入れて欲しかったのでは・・・

EOS Mの掲示板もずいぶんと落ち着いてきました。

釣られて遊んでます。

書込番号：14872340

[てんでんこ]

つるピカードさん
絡んでるつもりはありません。

>松永弾正さん
>先々不便そうやなぁ、確かに。

>MA★RSさん
>EOS★Mにすれば良かった、って事(・・?)
のように、わたしが何をいってるかご理解されている方々もおられます。

文中に、例えば、
先日発売になったキヤノンＥＯＳ　Ｍは、ミラーレスカメラの……
とあったら、文字通り間抜けでしょ。

けどけど、じつは、他のカメラもそうなったのですね。知りませんでした。
それで、これまでは、たぶん、「ＥＯＳ５Ｄ」などと詰めて書いていたのでしょう。
けど、「ＥＯＳＭ」では何か座りが悪いです。
わたし自身は「EOSm」と表記していますが……

書込番号：14872353

[mt_papa]

私は違和感なかったけどなぁ。
まぁ、個人差あるんじゃないでしょうか。

書込番号：14872612

[Vision_42]

MacOS みたいに EosM にするとか。
もっとキニクワンというか、キモチワルクなりますな。ハッハッハ。

書込番号：14873010

[下町情緒]

名前よりも、『ＥＯＳ Ｍ』のロゴが
彫り込みロゴではなく、プリントロゴとなっている事が
この製品に対するメーカー姿勢を物語っているのではないでしょうか？

書込番号：14873220

[DDT_F9]

EOS♡Mとか（見える人にしか見えない）
EOS♥Mとか・・・

書込番号：14873258

[trek21]

EOS MのMはミラーレスのMじゃないかな？？

書込番号：14873441

[Lonely Diver]

ミラーがあるから「M」じゃないのー？？
レスなのに「M」（ミラー）って、なんか変って思い始めました。
ミラーレスだったら「ML」だなー。

書込番号：14873612

[DDT_F9]

EOS6iがでたので、EOSminiのMでは？
そのうちに、EOS ProとかEOS Airもでるのでは？？

書込番号：14873668

[こってうし]

一晩考えたけどやっぱり、

サイズのことでしょう。(#^.^#)

私の、ベストサイズ！

書込番号：14874252

[カメラ久しぶりです]

EOS　S　だとおかしい
ENEOS だとまぎらわしい
GEOS だと変だった

書込番号：14875782

[おおいちざ]

MiniとMobilityのMです。

書込番号：14876973

[RINSs]

「M」は、レンジファインダーを示すドイツ語「Messsucher」の「M」ではないのですね？

ちなみにライカMシステムとライカSシステム

というのもあります。

書込番号：14878268

[gda_hisashi]

普通に考えてミニかマイクロ

書込番号：14878342

[てんでんこ]

みなさま、ご意見ありがとうございます。
表記に関して気になるのは、やはり、わたしだけではないようです。
「EosM」（Vision_42さん）がいちばんよさそうですね。

「Ｍ」が何の頭文字なのか、わたしは興味ございません。こういうのは、いろいろ想像できますし、それがメーカーの策略とも考えられます。それにのって、いろいろ思いを巡らすのは癪ですので、このスレ、これにて打ち止めといたします。では。

書込番号：14878629

触ってきたよ Mark�U

[てんでんこ]

GF5と高さと横幅は同じくらい。でも、厚みがもう少しありますね。ズーム付でしたが、その割に軽かったです。これ、誉めてるんじゃありません。なんか張りぼてみたい。G1Xの逆の感じです。

レンズを外そうとすると厚化粧のねえちゃんに叱られました。だからというわけでもありませんが、「あんまりたいしたことない」というファーストインプレッションでした。

書込番号：14867376

[霧Ｇ☆彡。]

触ってきたよ　ね〜ちゃん　に見えました。

そりゃ〜　怒られますよ！　冗談ですが・・・

書込番号：14867521

[じじかめ]

レンズを外したら、厚化粧がはげるのですか？と聞いてみても良かったかも？

書込番号：14867523

[杜甫甫]

＞レンズを外したら、厚化粧がはげるのですか？と聞いてみても良かったかも？

間違っても「厚化粧」→「化けの皮」と言わないようご注意。

書込番号：14867763

[salomon2007]

お触りがタダで出来るというのはどちらですか？是非とも行かねば^o^/。

量販店みたく、レンズに盗難防止用のワイヤーなどをしっかり巻きつけているような状態ではなかったからじゃないですか。展示用とはいえ紛失したら始末書でしょうからね。

写真からだけの印象だとボディの厚くなったパナのGFって感じですね。サムスンのNX1000にも似ているようないないような。

書込番号：14867907

[DDT_F9]

MarkIIはいつ発売なのでしょうか？？
スペックは？

書込番号：14869797

[ざいじ]

ホンモノのハリボテなのがばれるところだったですかね？

書込番号：14870518

[TAD4003]

私も銀座で触って、写真撮ってきました。

レンズを外しても、きれいなお姉さんはニコニコしてました。
見た目ではフルサイズのＣＭＯＳが載るか？でした。

これに50/1.2とか24/1.4つけて、サブ機ですね。 ビデオも気軽に撮れそうだし(MFせずに)。
買いです。
ＮＥＸの出番はますます無くなるな。

ではまた。

書込番号：14870848

[Southern Island]

お姉さんにはファインダーのないカメラは、ファンデーションが付かないから向いています。

書込番号：14871155

[mt_papa]

梅田はケースの中にいれてあって、さわれないようになってました。（笑）

１つは、マウントアダプタに 24-105 がついている状態で展示。
展示の意図が不明ですが、（笑）かなり不恰好でした。

APS-C 一眼レフに　 328 がついているようなイメージでしょうか。

書込番号：14872645

[森の動物さん]

＞APS-C 一眼レフに　 328 がついているようなイメージでしょうか。

それは悪くないですね。

1DX＋328がかっこよいとすると、1DXに40mmF2.8はバランス悪いですか？
もし1D Xに50/1.2Lが付けられてよくカタログに載っていますが、そのバランスがよいとすると1DXと328のバランスは悪くなりますね。

1DXと328のバランスが悪くないなら、EOS Mに例えば50L程度特に問題ないでしょう。

というよりも何が言いたいかというと、ボディとレンズのバランスって各ボディとレンズによって変わるし、だからと言ってバランスが悪いから写真を撮るのをやめる手はないと思います。

書込番号：14873905

[ガラ イヤ]

＞これに50/1.2とか24/1.4つけて、サブ機ですね

使い方間違ってるとしか・・

書込番号：14875266

[森の動物さん]

ガラ　イヤさん

＞これに50/1.2とか24/1.4つけて、サブ機ですね
＞使い方間違ってるとしか・・

間違った使い方というのは、フードを逆さ付けのまま撮影するとか、三脚の脚を細い方から伸ばすとか、そういうことでしょう。

書込番号：14875358

[mt_papa]

ああ、そうきましたか。（笑）

言いたかったのは、せっかく小さなボディを開発したのに、馬鹿でかい
レンズを付けるという矛盾と、実際に、かなり持ちにくい、扱いにくそう
だったということです。

書込番号：14876289

[森の動物さん]

mt_papaさん

＞せっかく小さなボディを開発したのに、馬鹿でかいレンズを付けるという矛盾

矛盾ととるか、付けられてラッキー！ととるかですね。

＞実際に、かなり持ちにくい、扱いにくそうだったということです。

そこに異論はないですよ。
EFレンズを持っている人がボディを小さくして使うというチョイスが増えるというメリットであって、Lレンズを使うためにまずはEOS Mを買おうというのはないでしょう。

書込番号：14876419

[DDT_F9]

>言いたかったのは、せっかく小さなボディを開発したのに、馬鹿でかい
>レンズを付けるという矛盾と、実際に、かなり持ちにくい、扱いにくそう

立ち位置の問題でしかないような・・・
初めてのカメラもしくはコンデジからのステップアップか、キヤノンデジイチユーザーのサブ機としての使用か

初めてならでかいレンズは馬鹿げているし、サブ機なら使えてラッキーだと思うけどな？

書込番号：14876440

[ガラ イヤ]

いや、すぐにもげて　キャノンに修理代儲けさせるぞ！　　てならいいですけど。


＞フードを逆さ付けのまま
も論外ですよね。
逆光に弱いレンズは。

書込番号：14878451

サイズ比較

[HAL-HAL]

デジカメWatchでEOS Kiss X6iとPowerShot S100とのサイズ比較が掲載されていますよ↓
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20120726_549113.html


地方に住んでいるので、なかなか実機を見る機会がないので参考になります。

レンズ資産が活かせるのであれば、防湿庫に眠りつつあるG10をEOSMに買い替えたいところですが、なかなか予算が・・・

でもメイン機の40Dを7D等へ買い替えるための予算に回した方がメリットがありそうでね。（笑）

書込番号：14857956

[0655ETV2355]

50Dと1DsMark2持ちなので、Mの2世代目が出たらほしいですね^^

書込番号：14858000

[じじかめ]

ＡＦ速度が改善されるまで、Ｇ10で頑張ったほうがいいかもしれませんね？

書込番号：14858159

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞メイン機の40Dを7D等へ買い替えるための予算に回した方がメリットがありそうでね。

将来Ｍの導入を考えている場合、その時のメイン機が７Ｄでは画質面で違いが少ない
のでは？
従ってメインの座も危うい？？？

スレ主さんのお持ちのレンズ構成からして５Ｄ�Uの方が大きなメリットが有る気が
するのですが・・

書込番号：14858268

[HAL-HAL]

＞0655ETV2355さん、じじかめさん
確かにAF速度が遅そうですね・・・（汗）
今後の後継機に期待して、今はG10を使う方が無難かもしれませんね。

＞ミホジェーン�Vさん
星も撮影しに行くこともよくあるのでは本当は5DMark�Vが欲しいのですが、高価過ぎて買えないです（泣）

書込番号：14859802

ＥＯＳ−Ｍ の動向（予想）

[霧Ｇ☆彡。]

撮像素子の大きさの違い

★ＥＯＳ−Ｍが発表する前

　キヤノン（一流品）は、こんなブコツイカメラしかないの〜（姫たち）

★ＥＯＳ−Ｍが発売（９月）されると

　デジタル一眼を持っている人達（神経質なマニア）が
　現物を触り　なかなか　いいな〜　この大きさ　と　質感
　ＡＦは遅くても用途しだいで使えそうだ！

　などと言いながら帰る

　あわて者は、早く使えば得だ〜　なんて言いながら
　高くても　購入する（ローンで）

★１１〜１２月頃になると価格も下がり

　デジタル一眼を持っている人達が
　価格も下がり　値ごろだから
　ボディー　と　マウントアダプタ EF-EOS M　でも購入して
　所持しているレンズを使って
　気楽に写真でもするか　と思う。（買う）

　ボディ　　62800円　実売 50000 〜 44000円
アダプタ　12000円　実売 9600 〜 8400円

　※　RX100 が売れなくなり　価格が下がる
　　　62800円　→　50000 〜 44000円

★冬のボーナスの次期になると

　本格的な写真を撮影したい　と言いだす　姫さま達が
　ＥＯＳ（一流品）に、こんなカメラがあったの〜
　なんて　言いながら　買う　の一言
　でも、カメラＡ（単焦点）とカメラＢ（ズーム）は何が違うの？
　付き添った彼（又は、担当者）が、ややこしい説明をする
　彼女は聞いているが　チンプンカンプン
　一流品だから　これ買う

この流れが　販売実績を作り　カキコミに　ＥＯＳ−Ｍの話題が
今以上に盛り上がり大ヒットする。（良い　悪いは　別問題）

ここまでが、キヤノンの狙い通り


★ＥＯＳ−Ｍの特徴を整理すると

　キヤノンのレンズが全て使える（このインパクトは大きい）

　レンズ交換式小型カメラ（一般的にミラーレス）の中では
　撮像素子のサイズが一番大きい
　
　キヤノンもブコツイカメラから抜け出し他社との仲間入り
　
　多色でファッション性向上　ブラック　シルバー　ホワイト　レッド

　かんたんに装着できる新しいロック機構を採用した　ネックストラップ
　長さの調節もスムーズ（バッグに入れる時に外したい姫の要望に応える）

　静止画も動画も、触れるだけでオートフォーカス。再生もスムーズ。

　機能ガイドで操作・設定がわかりすい。

　カメラまかせで、かんたんに撮れる
　全自動で"かんたんキレイ"、シーンインテリジェントオート。

　ショートムービーを気軽に作れる、ビデオスナップ機能。
　動画の再生・編集はカメラでできる。


姫さま（気楽に撮影したい人）の要望にピッタリのカメラかと思います。


私の個人的な感覚で想像しましたが、みなさまは　どう思いますか？

書込番号：14857599

[その先へ]

スタートご祝儀を含めて、ちょっと値段設定は高めだと思います。
単焦点セットもしくは、ズームキットで、44,800円とか55800円とかこれぐらいがノンレフ
レックスの主戦場ですので、やはり9月発売になっても売れ行きの本命はKissX6iであって
ボリュームで売れるようになるのは、冬のボーナス商戦でしょうね。

ニコン１もファインダーがない(J1）、従来の外付けストロボが使えなかったり、EVFが使
えない、センサーサイズが小さい、Fマウントレンズをつけても、x2.6倍じゃあね、
高感度弱い、デザインがのぺっとしていて評判が良くない　・・・・ありゃ色々書いてしまった。
一眼レフユーザーからは、最初怒号のアラシでした。

しかし、発売されてNEXのような爆発的な需要はなかったものの、価格の急激な下落もあり、
今ではモデルチェンジを繰り返してもNEXは思ったように伸びず、一方でニコン１は２機種が
じわじわ売れて、台数シェアでは第三位になっていたりします。


パナソニックとオリンパスは、もはや「ミラーレス」しかない訳だから、必死になってレンズも
揃えてくれたからこれで十分。ニコン・キヤノンとしてはそれぞれ１０-１５％ぐらいの市場シェア
を取れれば十分ぐらいの考えなんでしょうね。
一眼レフが泣かず飛ばずになっているソニーは、NEXもモデルチェンジを繰り返しているほど、
売れていないし、交換レンズもマイクロフォーサーズ陣営よりも売れていないと言う事実・・・・

書込番号：14857622

[霧Ｇ☆彡。]

その先へさんへ　早速のカキコミ参考になります。

ある意味、ＥＯＳ−Ｍの流れ（動向）が楽しみです。

おもしろ　おかしく　書きましたので　笑ってください。

書込番号：14857639

[F8s]

基本的に主観的なことなので、結構な事です。


ただ、残念ながらこの機種が一番大きい素子サイズではなく、
大先輩NEXさんの方が大きいかと。

あと、一応キャノンも他社を参考にEOSのカラバリ展開してみたり、
丸っこくしてみたりとブコツイ脱却してるつもりだったりします。
(今回含めてホントに目的達成出来てるかは別にして)

操作性やレスポンスも、
世代を重ねバリエーションに富んだマイクロフォーサーズの方が、、
きっと、、

私は新米なので明るくないですが、
純正アダプターで使える純正レンズはNikonさんやソニーさんの方が多いはずです。

ですんて、纏めて下さった特徴で、
ストラップ以外は先輩方がすでにされていて、
先輩は伊達ではなくEOS-Mより優れていたりします。


もちろん、相対的に見て向こうの方に分があるだけで、
EOS-Mも十二分に優れた機種なのには変わり無いはずですし、
ブランドイメージや売れる売れないなんて其々ですから
多少の性能の差なんて関係ないとは思いますが、、
この子はそんなもんだと思います。

(けなしてる様ですが、今後にすごく期待していますし、売れるとも思っています。)

書込番号：14857662　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

標準マウントのデジイチ自体変にフィルムフルサイズのしがらみを引きずっている。
だからと言ってSレンズはあるものの、根本的なマウントの改革は行って来なかった。
「中途半端なマウント」であることは間違い無い中、APS-Cを標準サイズとしたデジイチの流れを作ることにより、解像度で頭打ち気味の状況を脱却する新しい市場の形成に加えて「中途半端なマウント」からの脱却ができる。

しかしながら、一眼としての最大の恩恵は（当たり前であるが）リアルタイムの光学式ファインダーにあるとも言える。

ゆえに、将来的にはEOSをスケールダウンした様なペンタボディのカメラ（EOSミニ）がラインアップされて来るのではないかと思います。

ちょうど、フィルムカメラで言うところのライカのレンジファインダー的な物が今回のEOS-Mで併走するのではないでしょうか？

書込番号：14857677

[霧Ｇ☆彡。]

F8sさん　深夜の書き込み　お疲れかと思いますが　ご苦労様です。

その通りと思います。

撮像素子の大きさの件、了解しました。

ＥＯＳーＭのサイトより　掻い摘んで　ピックアップしましたので
すこし　過剰表現になったかもしれませんね！

なんとなく　売れる予感がしまして・・・

上級者から見る　ＥＯＳ−Ｍ　の感想より
初心者から見る　ＥＯＳ−Ｍ　の感じ方が　ヒットする商品では？

と　ビッビときまして　書き込みしました。

書込番号：14857686

[その先へ]

>私は新米なので明るくないですが、
>純正アダプターで使える純正レンズはNikonさんやソニーさんの方が多いはずです。

一応、色々出ている制約のあるようなレンズマウントアダプターは除きます。
実際、実絞り・MFピントとなるのが『使える』のか単に『くっつくだけ』とみるのかは使う人
次第ですので、純正マウントアダプターに関してのみ・・・・修正しておきます。

ニコンの場合、マウントアダプターでオートフォーカスが駆動するのはレンズ内にモーターを持ってい
るレンズ(基本AF-S）のみです。また画角がx2.6倍となるため、50mmレンズが135mm程度、基本的
にテレスコープレンズ(望遠鏡）的な望遠撮影に使われることが多いです。

ソニーの場合、新マウントアダプターのLA-FA2を用いれば、全てのAレンズがNEXでオートフォー
カスで使えますが、39,800円と高価です。正直低価格な、α37などを一台内蔵しているような
構造で、またAマウントレンズは手振れ補正を内蔵しておりません。

そういう意味では、EF-Mマウントアダプターは元々、完全電子マウント化されているEFマウント
ゆえに電気接点のみ準備すればよいので、非常に小型・低価格で提供できるのでしょうね。
12,000円ですので実質1万前後で、AF・ISも使用可能で、基本的に全てのEFレンズが使えると言う
意味では、ニコン・ソニーより対応範囲は広いですよ。

ただこのマウントアダプターも、万能と言う訳ではなくて、キヤノンの場合AFは連写時は
1枚目にピント固定となってしまい、AF-S専用との事。基本的にEOS Mについては動体予測は
考えていないのでしょうね。ソニーのNEX用アダプターは高い分、位相差AF機構を内蔵して
いるので、手振れ補正は効かないものの、動体予測AFが使用可能です。

書込番号：14857689

[霧Ｇ☆彡。]

スピードアートさん　深夜の書き込み　ご苦労さま。

そうですね！

キヤノンさんも　売れるものを　作らなければ　の思いが

この形になったと感じています。

書込番号：14857702

[その先へ]

EFレンズは、接点が電子化されているので、どうにでもなるんですよね。
口径が大きいサイズのデメリットが大きく出てしまうけど、ビデオ(EOSシネマ）への展開や
EOS Mのような安価なマウントアダプターが作れてしまう。

αマウントやＦマウントも、ＡＦこそレンズ内モーター化しているけど絞りは跳ね上げ機構
が残っている。こいつこそ古いフィルム時代のマウントのレガシーを引きずってしまってい
るんですよね・・・　

センサーサイズもありますが、「一眼レフ用のレンズが使える」と言う意味では、EFマウント
レンズの流用が一番理にかなっています。フォーサーズも完全電子マウント化しているのです
から、基本的にマウントアダプターで制御しやすいはずなのに、実際マイクロ4/3で使おうと
すると、AF速度が遅すぎると言うマイナスもありますからね。

書込番号：14857703

[FD 35-105]

方向性が違うのでありえない話しだとは思いますが…。妄想です。

EF-Mマウント採用のレンズは、広角単焦点レンズを充実させてショートバックフォーカスの利点を生かして欲しいです。

広角ズームは、後玉が移動してしまうので、ショートバックフォーカスの利点が得られるのは限られた焦点距離だけになってしまいます。

35mm版換算で35mm相当の「EF-M22mm F2 STM」が発売されたので、次は24mm相当の「EF-M15mm F2.8 STM」（できれば「EF-M15mm F2 STM」）。

50mm相当は、EF-Sの標準単焦点レンズとして使用できる「EF-S31mm F2 STM」。

ショートバックフォーカスの利点が少なくなる中望遠域以上のレンズは、EFレンズで構わないので、85mm相当は「EF50mm F1.8 II」（「EF50mm F2 STM」）、135mm相当は「EF85mm F1.8 USM」。

このようなIS非搭載の軽量単焦点レンズがラインナップされれば、24 - 35 - 50 - 85 - 135mmの交換レンズの王道をを味わえる楽しいシステムになると思います。

被写体を探す⇒「ドンケ F-6」のようなバックから、ごそごそっとレンズを取り出す⇒レンズを交換する⇒構図を決める⇒シャッターを切る。
ズームレンズ＋高速連写機では味わえない、ちょっとアナログ的な世界。

そのようなシステムは、売れないでしょうけど…。


あと、ユーエヌ「オリンパスOM-D E-M5専用グリップブラケット」のようなオプショングリップが欲しいですね。コンデジのS95・S100などとは違い、フロントヘビーになるのは目に見えてますよね？


蛇足ですが、フルサイズミラーレスは、「EOS-L」って名称でしょうか？
高価で重い大型ペンタプリズムと、耐久性・堅牢性が求められるミラーシステムがなくなるのだから、廉価・軽量になるのは間違いないですね。動体撮影は苦手でしょうけど…。

私の予想（妄想）では、マウントアダプターは必要ないので、645Dのようなキュービックボディ。

書込番号：14857708

[霧Ｇ☆彡。]

その先へさん　深夜の書き込み　お疲れかと思いますが　ご苦労様です。

マウントの件　了解です。

ＳＯＮＹのマウントはカメラが１台購入できますが
素晴らしい構造のマウントかと思います。

まあ、それなりに　価格が設定されているような気がしますが
キヤノン純正アダプタもお手頃ですので　ＥＦ及びＥＦ−Ｓレンズをお持ちの方には
ＥＯＳ−Ｍは、ある意味　魅力的な商品かもしれませんね！

そろそろ　眠いので　コメント　は控えます。

おやすみなさい。

書込番号：14857718

[霧Ｇ☆彡。]

FD 35-105さん　おもしろい内容ですね〜

私も６４５（６６）仕様の正方形の撮像素子を期待してます。
サイズは　フルサイズに近いもので　ＡＦは無くても　ＭＦのみでもかまいません

正方形なので　縦グリップ　もいらない
仕様が　ＭＦのみ　中央１点の測光のみ　連写なし　なんて勝手なこと　ゆうてますが〜

こんなの出ませんよね！

でも　出るとしたら　カポン　のシャッター音だけは出して頂きたいです。

では　では　寝ます。

書込番号：14857725

[ニコイッチー]

霧Ｇ☆彡。さん皆さん　こんばんみー♪

やはりニコキヤノを気にしてるカメラ女子は多いと思う
カメラ女子でもロリファッションレトロカメラ優先ではなく、特に5D�Vや5D�Uを使用しているカッコいい系カメラ女子はサブのキッスから追加や交換も考えるのでは？
またカッコいい系カメラ女子が持つとキヤノンの文字も栄え、徐々に火が付きそう

なので今回の地味キャスティングに？？？
真面目路線なんだろうなー
どうせならゴシップガールを起用した方が世界的にもファッション的にも一気に火が付くと思う
社交界だか金持ちとかでも、まあカメラマンとかいるんだろうけどさ、一眼レフに興味なくても世界のキヤノンは知ってるし、ライカより手軽に暗い所で良く写るとなればこぞって持つんじゃないかな〜
高級カメラでは無くて高貴な人が持つカメラ

書込番号：14857745

[Frank.Flanker]

＞純正アダプターで使える純正レンズはNikonさんやソニーさんの方が多いはずです。

ソニーのレンズは種類が少ないので検証しませんが
ニコンのレンズはオートフォーカスのできないAi以降の昔のレンズも含めてということなら確かにキヤノンを上回ってますね
でもオートフォーカスが作動するのはレンズ内モーターのあるAF-SやAF-Iレンズですから現行モデルでAF可能な純正レンズは３８本でテレコンや接写リングなんかは使えない

かたやキヤノンは現行のEFレンズと現行のEF-Sレンズ合わせて６２本、しかもエクステンダー、エクステンションチューブなどのアクセサリーも使える

書込番号：14857760

[ASHIU]

	IXY 30s

>ＥＯＳ−Ｍ　の動向（予想）

テコ入れの時期に
ボディカラーのバリエーションが増えて
イエローがラインナップされる。


いまどきの女性向けだと淡いピンクかも。

書込番号：14857791

[葵葛]

この機種はソニーNEXシリーズより、バッテリーが弱いようですね＾＾；
といっても五十歩百歩な感じですが（笑）

私はソニーユーザーでNEXも使ってますが
アンチソニーの人からは
いまだに「NEXはバッテリーの持ちが悪いから使えねーよ！！」なんて意見がよくあります。

キャノンユーザーさん達はここら辺をどう捉えてるのか
素朴な疑問です・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：14857829

[杜甫甫]

＞RX100 が売れなくなり　価格が下がる

なぜにここで　コンデジの話が？？

書込番号：14857868

[ムアディブ]

でも無駄が無いAPS-C用レンズに絞るとNikonのほうが充実してますね。CANONにも良いレンズがあるけど。
まぁアダプター付けると重くなるんで、とっととマウント変更したレンズをずらっと並べて欲しいですけど。
アダプターでやるならAFできるFマウント用を出して欲しいですね。

NikonはAPS-Cのミラーレスを出しなおすんじゃないでしょうか。どう考えてもDXレンズのラインナップ生かしたほうがCANONに打ち勝つチャンスだし、Nikonの方が像面位相差をちゃんと使いこなしてますよね。
そしてNikonボディ用にEFマウントアダプタ登場と。期せずして相互乗り入れによる大市場形成 (笑

EOS Mは残念ながら「なかったことに、、、」
像面位相差がきちんと動くようにならないとダメでしょ。これがKissのファインダーと遜色ないレベルで動くようになると俄然魅力が出てきます。

とりあえずSONYとCANONでAPS-C陣が動き出したんで、μ4/3との棲み分けが進んでいくでしょうね。

NEXは6〜10万の価格帯をキープしてたし、高級レンズは数ヶ月のバックオーダー、単焦点が歴代ナンバーワンレンズになるなどμ4/3とは別の市場になってます。一方でμ4/3は安い3〜5万のセットでコンデジユーザや女性を惹きつけてるけど、安くなったNikon1に肉迫されてる。

あと、Nikon1はミラーレスの中では一番おしゃれなデザインだと思うんだけどなぁ。いくらなんでもパナやOM-Dには勝ってるでしょ。

書込番号：14857875

[横道坊主]

ブコツイて言ってもEOSが一番軟派で見た目優先だと思うけどな〜｡
後、｢姫｣って最近使わないよ〜。｢女子｣って言わないと…ちょいとセクハラっぽい

書込番号：14857949

[じじかめ]

標準ズームがもう少しコンパクトになって、外付けＥＶＦにも対応すると
Ｇ1Ｘがお役目終了になるかもしれませんね？

書込番号：14857963

[gda_hisashi]

こんなのをプラッシュアップ

そうか同じＡＰＳ−ＣでもＮＥＸより受光素子が小さいって事は
純正レンズの場合キャノンの方がコンパクトにできる可能性がある？
（必ずコンパクトにしてください）

ボデイはもう少し多きくしてグリップを付けて下さい
バッテリーはｋｉｓｓ用とか思い切って単三とか

黒ボデイの頃のオートボーイくらいのサイズが使いやすい？

なんでミラーレスはあんなに小さくないといけないのかな

カメラの１ジャンルなんでからもう少し大きく使いやすいモデル出してほしい
背面なんかモニターが大きくボタンとかグリップが追いやられている感じだし
（ミラーレスだけじゃなくコンデジも各社同じ感じ）

個人的にはもう少し大きな操作性の良いカメラ希望
（僕も若くないが家の親に今のコンデジは進められない　らくらくフォンみたいなのも考えて）

書込番号：14858303

[P.O]

キヤノンもソニーも素子サイズを露骨にアピールしていますから、ソニーがウチのはキヤノンのよりデカイって言い出したら不利かも？
少しの差でどれだけ違いがあるのか知りませんが、似た価格で大きいならその方が良いってのが（私も含めて）素人考えでしょうし。
NEX　 23.5mm×15.6mm
EOSM 22.3mm×14.9mm

あと、やっぱりバッテリーの持ちは売り上げに響きそう・・・
ライト層には、予備バッテリーって発想がそもそも無いですから。

書込番号：14858379

[haichaolu]

私も「ＥＶＦが無い！」と思いましたが、
よく考えると「タッチパネル式液晶」だからなのでしょう。

ＥＶＦが付いていると、鼻がタッチパネルにあたってＡＦ場所が狂ってしまう(~_~;)
タッチ式はＫｉｓｓのライブビュー撮影にはありますが、
「全てライブビュー撮影」と言う今までとは違う撮影スタイルの提案なのでしょう。

カタログ写真を見ても「スナップ撮影」をメインに想定していると思います。

書込番号：14858415

[RINSs]

霧Ｇ☆彡。さん

>姫さま（気楽に撮影したい人）の要望にピッタリのカメラかと思います。
>私の個人的な感覚で想像しましたが、みなさまは　どう思いますか？

僕も売れると思います。
始め見た時のデザインはこれはまずのかな？と思いましたが、動画みると非常に好感が持てます。
確かにこの機種は新規客層を取り込むのにいいのかなと思います。


ただ自分的にはマウントアダプターなしでEFレンズ群使用できるミラーレスが欲しいです。

一眼レフカメラの形からペンタプリズムなくし、レフなくして、
EVF搭載してコンパクトな一眼カメラがでればな〜と思います。

ちなみに二日酔いは醒めました。

書込番号：14858761

[子怡]

＞キヤノンもソニーも素子サイズを露骨にアピールしていますから、ソニーがウチのはキヤノンのよりデカイって言い出したら不利かも？
大きさはほとんど違いませんが、性能は大きく違います。
キヤノンファンの方は知らないほうが平和に暮らせます。

書込番号：14859555

[霧Ｇ☆彡。]

ニコイッチーさん　良いこと言いますね〜

高貴　これですね！

貴族が　使う　スタイリッシュなカメラ　でないといけませんよね！

書込番号：14859599

[霧Ｇ☆彡。]

Frank.Flankerさん　説得力ある説明　ありがとうございます。

デジタルになってから　所持するカメラ・レンズがドンドン増え悩んでます。

心の中で　これ以上　買うな〜　と言われているような気がします。

書込番号：14859655

[霧Ｇ☆彡。]

ＩＸＹ240	ＩＸＹ240	ＩＸＹ240	ＩＸＹ240の特徴

ASHIUさん　イエロー　ピンク　があれば　良いですよね！

昔、ＡＰＳ（フイルム）対応のカメラを使っていたのですが

カメラはあるのですが　フィルムと電池を買わないと　使えな〜い

でも　買わない　使わないから　・・・　飾ってあります。

書込番号：14859673

[霧Ｇ☆彡。]

葵葛さん　なるほど！

電池の持ちが悪い　なんですかね〜　？？？

ＮＥＸ５は、使っていますが　持ちが悪くても　ＮＥＸの電池が小さいので
予備を持てばよいのではと思います。

ＮＥＸは　マクロレンズＳＰ９０（ペンタックス用）を付けっぱ　て遊んでます。

私は、あまりメーカーは気にしないのですが〜

マウントが異なることが　とても気になります。

書込番号：14859702

[霧Ｇ☆彡。]

杜甫甫さん　こんにちわ！

説明しなければ　いけないですよね〜

＞RX100 が売れなくなり　価格が下がる

なぜにここで　コンデジの話が？？

女性目線（見た目）を考えた訳なのですが

もう少し　お値段が安ければ　男性が進めても購入すると
思うのですが・・・

この値段ならＥＯＳ−Ｍの方が少し高くても買いたいと思う気持ちが
増すのではと思い　このような想像をしました。

この２台目を目の前に並べ　価格を見て
ＥＯＳ−Ｍに片寄るのでは？　なんです。

あまり気にしないでください。

このクラスのコンデジは、過当競争でライバルが　次々　現れると思います。

書込番号：14859740

[写真好き(^^)]

私も時々IXYでスナップしますが、APSフイルムは、去年の秋に生産終了しましたよ。今は在庫有るのみです。たまには、使ってあげてください(^^)

書込番号：14859769

[霧Ｇ☆彡。]

ムアディブさん　こんにちわ！

専門的な考え方でＧＯＯＤ！では・・・

なぜに　キヤノンが　このようなカメラを

出したのでしょうね！

もしかしたら　ライバルを　ライバルとして　見ていないのでは　と思います。

書込番号：14859778

[霧Ｇ☆彡。]

横道坊主さん　なるほど！

せくはら　了解しました。

６０才、近くになると　おい　そこの女子　では　殴られます（笑）

脱線話ですが　６０才近い　おばさんに　そこの　おねーさん　と
呼ぶだけで　１日中　気分が晴れてますね〜

本人が　友達に　今日　おねーさん　と呼ばれた〜　なんて喜んでいる
女子もいますから　女性は難しいでしゅ〜

書込番号：14859810

[霧Ｇ☆彡。]

じじかめさん　その意見　同感どえす

もう少し　短いと良いですよね！

意外と　ＰＥＮＴＡＸ　Ｑを見て可愛いなんて　女子が言いますからね〜

見事に、可愛いですけどねん

書込番号：14859823

[霧Ｇ☆彡。]

gda_hisashiさん　＋＋＋思考でいいですね！

日本の企業に　指導してください。

期待してます。

書込番号：14859837

[霧Ｇ☆彡。]

P.Oさん　最もな　ご意見ありがとう

私も　思います。

うちの商品より　ＳＯＮＹの方が良いですよ　なんて書いたら　売れませんよね！

ＮＩＫＯＮ　と比べていますが　ＳＯＮＹさんとは　ライバル意識が無いかも・・・

書込番号：14859851

[霧Ｇ☆彡。]

haichaoluさん　

私は　このカメラを見て　なに〜？？？　と思いましたが

もう少し気楽に考えると　これは　これで　良いのでは　と思いました。

皆さんの思う理想で言えば　なんだこれ！　と思いますが

初心者が使う　スナップ撮影では　ＡＦが遅くても大丈夫かも？

ゆるきゃら　が流行る時代ですから　ＡＦが早くなくても　大丈夫ですよね！

書込番号：14859869

[霧Ｇ☆彡。]

RINSsさん　その意見　わかるな〜

キヤノンではないですが

PENTAX K-01 ｶﾞ　もう少し小さくてスタイリッシュならＰＥＮＴＡＸユーザーに
売れたかも知れませんね！

量販店の方に訪ねたら　売れてません　とゆうていました
一眼（ミラーレス）も若い　女子が　量販店で　質問している姿を

観察していると　お気に入りの順番が　オリ　パナ　ソニー　かな　なんとなく

性能は考えていないように見えます。

書込番号：14859907

[霧Ｇ☆彡。]

子怡さん　なるほど

他社を　見ない　見ない　触らないですね！

昔、オリベッティのバイヤーがパソコン（モノクロで１５０万円）を売りたいのですが

売れないものを　売る　これは　辛い　と　ゆうてました

売れるもの（当時、ＮＥＣ　９８　カラーで５０万円程度）を　売るのは　簡単だそうです。

ＮＥＣを扱っていれば　どんどん　売れるのに　なんちゃって・・・の時代

書込番号：14859931

[霧Ｇ☆彡。]

女性から見て「なぜ？」と思う男性の行動ランキング

『女性から見て「なぜ？」と思う男性の行動ランキング』

２位の　くだらないモノにお金を使う・・・

　

書込番号：14860336

[FD 35-105]

女性（妻）がみたら「くだらないモノ」と思いそうなもの。
・白いレンズ
・重くて大きなカメラ
・A3ノビ/半切 フォトプリンタ
・カラーマネージメントモニター（なぜ通常使用するディスプレイの他に必要なのかは説明済みですが…。邪魔らしいです。）


「EOS-M の動向（予想）」と無関係な話をして申し訳ありません…。

書込番号：14861680

[いぬゆず]

このスレもそうですが、他にも「確信犯の褒め殺し？」と思って過去のカキコミ履歴など見てみると、どうやら大マジで「この機種が素晴らしくて既存ミラーレスを凌駕するもので、他社先行機種を駆逐するものだ」と信じている方々（複数）がいるようだとの結論に至りました。

ひょっとするとキヤノンのマーケティングそのものが、そう信じ込んでいるのかもしれませんね。
なんかこのスレの最初の文書はまるで社内へのプレゼンテーションみたいです。

書込番号：14863292

[霧Ｇ☆彡。]

白レンズを黒に変更

FD 35-105さん　こんにちわん

笑いがとまりましぇん

的中！

白　→　黒　に変更しました。

あっはっは〜

女性　と　男性　の感覚は違いますよね！

書込番号：14863319

[霧Ｇ☆彡。]

いぬゆずさん　こんにちわん

社内プレゼン　了解！

説得させないと新製品の提案が　パスされますよね〜

キヤノンとして　新しいコンセプトのカメラかと思いますが

今回は、性能重視ではなく　マーケット重視かな？と感じます。

新商品の開発に　女性社員のスタッフが増えたかも？？？

書込番号：14863367

[FD 35-105]

「白レンズを黒に変更」って、画像加工ですよね？？？
まさか、、、本当に黒レンズ？

あと、脱線ついでにもう一言だけ言わせてください。

私の妻は、「PowerShot S95」が大のお気に入りです。
自分用に「このカメラを（PowerShot S95）をもう1台買う」と仰いました！！
「別に使いたい時に使えばいいのでは？」と言ってなんとか納得してもらいました。

つい先日、防水モデルの「PowerShot D20」をヨドバシで触らしてみましたが、「重い」の一言で却下…。
女性の感覚は本当に解かりません…。

「PowerShot S95」好きならもしかすると、「EOS M」を気に入るかもしれませんね！
値段がこなれた冬頃にヨドバシで触らせてみます。
もちろん「EF-M22�o F2 STM」がついた「EOS M」を…。

「望遠レンズ（EF-S55-250mm）も（アダプタを使うと）付けられるから、スポーツ観戦なんかで綺麗な写真取れるよ」なんて言って丸め込めるかな…。

話題が「EOS-Mの動向」ではなく、「我が家の攻防」になってしまいすみません。

書込番号：14863650

[霧Ｇ☆彡。]

FD 35-105さん　女性は　わからんですね〜（いまだに・・・）

フードの色が黒でしたので

つや消しの黒で　全塗装（＋フード）しました　お気に入りの一品です。

白より　いい感じです。

奥様が　ＥＯＳ−Ｍ　を見たら　そく　買いな　では！
　

書込番号：14863877

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

確かにＮＥＸは発売当初、バカ売れしました。
しかし、欠陥戦闘機「ゼロ戦」が削るだけ削ったのが仇となり、米軍に撃ち落とされ放題になってしまったのと同様、今ではすっかり売れてませんね。

ＮＥＸと言っても、コカコーラに勝てないペプシみたい。

書込番号：14864010

[霧Ｇ☆彡。]

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん　面白い表現ですね！

ガッハ　ガッハ　笑いました　ありがとん

＞ＮＥＸと言っても、コカコーラに勝てないペプシみたい。

デザインが斬新で　オ〜　でしたが・・・？？？

私も所有してますが、カメラとしての操作面がいまいちで　使い難いですね！

ＥＯＳ−Ｍ　デザインが斬新でないので　良いかも？

シンプル　ＩＳ　ベスト　ですから　意外と売れるような気がします。

書込番号：14864088

[クリームパンマン]

予想していたよりシンプルというのが印象です。
私としては、Gシリーズの操作性でレンズ交換式が望ましかったのですが、レンズも含めて今後の展開次第でしょう。対象が女子カメラの皆さんならスタイリッシュなのかな？のっぺり感は否めない気も....

書込番号：14864754

[ムアディブ]

>しかし、欠陥戦闘機「ゼロ戦」が削るだけ削ったのが仇となり、米軍に撃ち落とされ放題になってしまったのと同様、今ではすっかり売れてませんね。

あーこれだから日本人は、、、

ゼロ戦は当初、圧勝してました。時間が経って米軍機に勝てなくなったのは、米軍が「ゼロ戦対策」を徹底してやったからです。

その内容とは、
・ゼロとは格闘戦しないこと
・スピードを生かして直線的に機動する

削ったからどうとかそういう精神論じゃないよ。

勝負の世界なんだから勝ちもあれば負けもある。必死で頑張る相手が居るんだから、いつまでも勝ち続けるなんてありえない。どこかで逆転されたからって毎回訴求して犯人捜しを始めたら、開発者は全員犯罪者だよ。

本当の敗因は、ちょっと形成が悪くなったらオタオタして犯人探しを始める奴ね。

書込番号：14865415

[霧Ｇ☆彡。]

クリームパンマンさん　こんばんわん

私も同じ意見を　抱いていましたが

女子に難しそうな一眼どう？　なんて見せると

まだ　私には　早い　とか　無理　とか　値段が高そうだから要らない　とか

言いますが・・・

飛行機の複雑なコックピットを見ると男性は操縦してみたい　と　呟きますが

女子は　無理　無理　無理　と　３回ぐらい　呟くのでは？？？

この感覚の違いが　カメラより値段が高い　ダイヤでも　購入するのが女子。

５０万円のカメラより　１００万円の宝石なのです。

書込番号：14865595

[霧Ｇ☆彡。]

ムアディブさん　こんばんわ！

おもしろい　論点ですね！

それも　ありと思います。

書込番号：14865600

[いぬゆず]

「ＥＶＦ覗くと鼻がタッチパネルに当たってピントがズレる（ので搭載しなかった）」なんて・・・正気の意見だろうか？

普通ＥＶＦ覗くと液晶は自動的にオフになるもんだが、キヤノンはそんな技術もないのか？

書込番号：14865891

[霧Ｇ☆彡。]

おはようございます。

EVFについては、お化粧が液晶画面に付着することを考え

無しに したのではないでしょうか？

あくまでも想像〜

書込番号：14866112

[クリームパンマン]

＞女子に難しそうな一眼どう？　なんて見せると
まだ　私には　早い　とか　無理　とか　値段が高そうだから要らない　とか

二極化はあると思います。基本的に女子は、シャッターを押せば綺麗に写るカメラが好きです。しかし、本気で写真を撮りたい人は、一眼にもチャレンジしますね。

書込番号：14866311

[haichaolu]

いぬゆずさん

仰るとおりです。
ＥＯＳ５５を使ってましたが、接眼を判断する「視線入力」には網膜パターンを登録する機能もありましたね。
眼鏡をしていても個人を判別する技術でしたが、
最新技術も中古で売却した時には２０００円でした。(~_~;)

ファインダー付きのコンデジでも、ファインダーを利用しない人の割合が多いことと、
コストセーブが理由だと思います。

書込番号：14866321

[むいい]

ライトユーザーで購入候補になってます。
他の候補は(出るらしい)新NEX5とかLUMIXのm4/3機とか。
携帯→コンデジ(S95)からミラーへの移行組ってやつかな。
街撮り風景撮りメインだから町中でデジタル一眼レフを「よっこらせ」は無理。
町中でいきなり構えられたら自分でもギョッとする。

>FD 35-105さん
>私の妻は、「PowerShot S95」が大のお気に入りです。
ああ俺がいる。高感度の夜景がしょっぱいのと、一度盛大に落として以来AFがへそ曲げ気味なんだよね
気になっているのは現Canonコンデジユーザーだからというのもあります。
メーカーとか気になり始めたニワカって感じ。良いんだよ趣味なんだから

>霧Ｇ☆彡。さん
>EVFについては、お化粧が液晶画面に付着することを考え
>無しに したのではないでしょうか？
1週間前くらいの俺だな。店頭のデジタル一眼弄って歩いてたら液晶に鼻ゴリゴリ付けてた。
oh shit

玄人様にはお叱り受けそうだけど、よく指摘されている点について

・ファインダー無い　→携帯〜コンデジには無いのが普通だから今更
・バリアングル　→無いのが普通だから今更
・フラッシュ　→撮った絵を見るとフラッシュ焚いてる画像が殆ど無かった。人物撮ってないのに気付かされた。風景、動物。
・連射が〜AFが〜
　→家族の持ってる古いデジタル一眼で3コマ秒だし。今の人たち恵まれ過ぎてません？
　撮れなかったら巡りあわせが無かった、次のチャンスに期待でいいじゃない。
　プロなら撮る事が大前提なので理解できますけど。

・モードダイヤルとか　→動画見てる限りでは直感的でヌルヌル動いてるし良い感じ・・に見える。
　マニュアルにした途端操作が分からず、家に帰ってネットで調べたNEXとは大違い・・のように見えた。
　(現行NEX5で一生懸命ISOアイコンをタップしてた。タップしても追尾AFが働くだけ)
　実際に触ってみてからかな。
・交換レンズ　→多分キットレンズ＋１〜２個しか買わないだろう。

問題点
・高い　→半年後くらいに期待
・ズームレンズでかい　→LUMIX G X VARIO PZ 14-42mmみたいなのを期待
・バッテリ少ない　→PowerShotS95の200枚／バッテリの悪夢再び！予備バッテリー必須だな！
　プレビューしたり2枚、3枚と撮り直してれば撮れる数は大幅に減るだろうし。

書込番号：14866519

[attyan☆]

ＥＶＦに関しては、単純にパナのＧシリーズとＧＦシリーズの関係みたいな状況を想定しただけでしょう。ファインダーが必要なら、Kissを買ってくださいな、それだけだと思います。


EOS Mは、小型化が売りなのかもしれませんが、ミラーレスで大きさが問題になるのは、BODYの大きさではなく、レンズをどれだけ小型化したかなので、それがキヤノンにはまだわかっていないという感じです。

このままだと、NEXの二の舞になります。出来るだけ早く、パンケーキズームを発売する必要があると思います。それと、今回の発表、望遠ズームさえ発表されませんでしたので、最後発だしキヤノンは最大手なので、あまりにも情けない発表だったと思っています。

書込番号：14866570

[レスノート]

私は、購入します。

５０Ｄの後継機として、この機種は私的には最適です。
（ＫＤＮは、色々思い出と思い入れがあり手放さないつもりですが、）

５０Ｄから７Ｄでは大きさへの不満と、ＡＦ速度以外にあまり買替の意味がないし、６０Ｄではエントリー機なので、見た目からしてグレ-ドダウンだし、ＫＩＳＳと２台エントリー機が有っても・・と悩んでおり、

画質的に５ＤＭＫ�Uにしても、Ｋ-５との差異があまり感じられず、最近Ｃはあまり使用し無くなっていたので、調度良いタイミングで、発表があり即、購入を決めました。

ＡＦ速度については、昔は求めましたが、今はそんなに執着しないスタイルを心がけていますので、気にしません。
ＡＦ精度もミラーレスの方が、レフ機よりは構造的に上と思います。
実質、ＰＥＮは中々良いかと思います。

これで、軽いＭに白いのやＳＩＧＭＡの５００�oを付けて出かけたら、見た目にもインパクトもあり、使っても面白そうな気がして、とても楽しみです。

でも、ボデイ色は悩みますね。
黒だと、Ｇ９と見分けがつかないかも知れないので、カミさんにはその意味でばれないかも、

書込番号：14866646

[いぬゆず]

「ＮＥＸの二の舞」などという表現をされる方がいますが、キヤノンはＮＥＸを成功事例と捉えているのではないでしょうか？

書込番号：14866769

[haichaolu]

ＣＡＮＯＮのコンデジを購入した時に、製品アンケートがありましたが、
「ＳＯＮＹのＴＶコマーシャル」に関する項目がずいぶんと沢山ありました。

ＳＯＮＹの製品よりも宣伝力を気にしているのかな。

書込番号：14867005

[ゆかちー]

まぁキヤノンはマイクロフォーサーズの芝よりもNEXの芝のほうが青く見えたってのは間違いないでしょうね。

書込番号：14867013

[レスノート]

ＮＥＸは、誰もが認める成功機種です。

でも、操作が難しく初心者やコンテジからのステップアップの方には向きません。

私のレベルでは無理だと思い、購入を致しませんでした。

ここでの、「二の舞」と、言うのは失敗作でなく、後日に色々と問題点が多く指摘されたのに同じ轍を踏むのでは？という事だか感じました。
また、小ぶりのレンズもないくせに、という事も含めて、

しかし乍、私はレンズが大きめの方が操作や安定性があり、好きですね。
ＰＥＮも１７�oパンケーキが有りますが、使用パターンは殆どアダプターを付けて、タクマーやSMCＭ、リケノンなどで、結構長くなりますが持ちやすく、これはこれで良いですよ。

書込番号：14867086

[霧Ｇ☆彡。]

クリームパンマンさん オリンピックの開会式を見て　ひと眠りですみません。

まさに、２極化　そうです

最近の働き者　女子は　お金持っていますから

所持しているクルマを見ると　ＢＭＷ　ＭＥＲＣＥＤＥＳ　ＰＯＲＳＣＨＥ　ＡＵＤＩ

カメラも　５ＤＭＫ２＋３２８　とか見かけます　声をかけても相手にしてくれません。

イクメンもあたりまえで　時代が変わったことを実感してます。

書込番号：14867374

[霧Ｇ☆彡。]

haichaoluさん　こんにちわ！

ファインダーを使わない　これ！　すごいですよね〜

携帯電話のカメラ　コンデジ　ミラーレス　などを見ても

ない　ない

特に、ケイタイに　ファインダーが付いていたら　だれも　買わないですよねん
　

書込番号：14867388

[霧Ｇ☆彡。]

むいい　さま　こんにちわ！

＞町中でデジタル一眼レフを「よっこらせ」は無理。

これ　特に　身にしみて　わかります。

デジカメになってから　撮影枚数が半端でない為　無駄が多く

数百枚の中から　十数枚を選ぶ作業の方が大変！

まして　現像をされている方を想像すると　すごい　と思います。（寝る時間がある？？）

私は　ＪＰＥＧ（保存サイズを落して）で十分なのですが　・・・

クワバラ　クワバラ　

書込番号：14867407

[霧Ｇ☆彡。]

attyan☆さん　こんにちわ！

> ファインダーが必要なら　Kiss

わたしも　思います。

企画開発の女子も　Kiss が　あるある　これで　よし！　かも？？？

書込番号：14867418

[霧Ｇ☆彡。]

レスノートさん　こんにちわ！

５Ｄ　も　Ｋ５　似たようなものだよ・・・

ご意見を見ていると、心に余裕を感じます。（ハートがでかい）

もっと　気楽に　が聞こえます。

書込番号：14867433

[霧Ｇ☆彡。]

いぬゆずさん　こんにちわ！

それ　わかります。

ＮＥＸをライバルではない　路線が違う　ぞ〜　とキヤノンから聞こえます。

書込番号：14867438

[霧Ｇ☆彡。]

haichaoluさん　こんにちわ！

キヤノンさん　意外とアンケートを見て

ＮＥＸ　無視　しても　よさそうだ　とも　理解できますが

もし　ＮＥＸを気にして作れば　もっと　すごい物　出すのでは

どこのメーカーも　初めての試みですので　こんなもんかな　と思います。

本格的なものを求めるユーザーには　次の機種が　開けてびっくり玉手箱　では？

書込番号：14867455

[霧Ｇ☆彡。]

ゆかちーさん　その読み　正解！　と思います。

書込番号：14867459

[霧Ｇ☆彡。]

レスノートさん　こんにちわ！

ＮＥＸ　注目度を見ても　発売（発表）当初

みなさんが　すごい　と感じたはずです。

私も　購入しましたが　操作しずらくて　棚に飾ってあります。

ＥＯＳ−Ｍ　は、カメラを本格的に利用している方（キヤノンユーザー）が

予備で１台　あってもいいなと思うカメラかと思います。

高い要求は、Kiss などがありますので　そちらで　どうぞ　かもですね！

これは　これで　売れると信じています。

書込番号：14867503

[QWERT87K]

なんとなくですが、キャノンブランドに乗っかったミラーレスってイメージです。

できたら、さすが大御所キャノンってミラーレスを出してほしかったな。
これならKISSが良いです。

女性目線なら、パナの方が良いような。

これぞキャノン！！ってポイントがない。。

書込番号：14877845

[gda_hisashi]

自動車で８６って言うスポーツタイプの車が出た

若者に乗って欲しい安価で楽しい車のはずが実際には往年の８６世代（中高年）の購入が多いようだ

ＥＯＳ−Ｍは２０代から３０代の女性をターゲットとの事だが

実際はミラーレスをチラ見しているＥＯＳユーザーがターゲットか！

書込番号：14878237

[霧Ｇ☆彡。]

QWERT87Kさん　こんにちわん

＞さすが大御所キャノン　ミラーレスを出してほしかった
＞女性目線なら、パナの方が良いような。（これ男性目線）
＞これぞキャノン！！ってポイントがない。。

高性能なデジタル一眼を求めている　メカ好き殿様（男性目線）の感覚ですよ〜ん
ＮＥＸも男性目線なので　女子は　あまり持っていませんよね！
もし持っている女子がいれば、中身は男性（肉食女子）かも？

最近、５Ｄｍｋ２を持っている女子をチョコチョコ見ますから・・・

あっはっは〜（時代が変わりました）

女子の発音を　おんなのこ？　じょし？　どちらを使いますか？？？

書込番号：14878341

[霧Ｇ☆彡。]

gda_hisashiさん　金メダル１１個すごいな〜

このノウハウを教えてください。

さて、本題　本題

＞自動車で８６って言うスポーツタイプの車が出た
＞若者に乗って欲しい安価で楽しい車のはずが実際には
＞往年の８６世代（中高年）の購入が多いようだ

この現象は、８６世代の方がスポーツカーを乗りたくても　乗れなかったので
５０代６０代になって購入意欲を増したのでは？

章男くんの影響も大きいと思いますね〜

最近は、ＢＭＷとの共同開発も進めていますので
将来、素晴らしいスポーツカーが出てくることを楽しみにしています。

若者は、安くて変わった車が欲しいのでは・・・（中古でもＯＫかも？）

＞ＥＯＳ−Ｍは２０代から３０代の女性をターゲットとの事だが
＞実際はミラーレスをチラ見しているＥＯＳユーザーがターゲットか！

これもキヤノンの狙いで

一眼は　まだ早いと思う　女子に　勧めてもいいな〜　が狙いで
オレも１台ぐらいカバンの片隅に入れても　いいかも？　と思い１台買う

書込番号：14878547

[フレンドシップ７]

間違いがないのは、『圧倒的な物量でNEXを駆逐する』ってことかな。

書込番号：14881007

[霧Ｇ☆彡。]

フレンドシップ７さん　こんばんわ！

その予想は　的中ですよ！

ヒットとは　思いませんが　じゅわじゅわ　と　キヤノンユーザーを

あり地獄のように・・・　食いつぶし　売れると思います。

書込番号：14881132

[クリームパンマン]

今後の展開として、ビデオ機としても期待出来ます。SONY　NEX-VG20 のような感じでアダプターを介してEFレンズが使えるビデオカムも魅力です。

NEX-VG20
http://kakaku.com/item/K0000281390/

今もフルサイズならあるけどプロ機だし高価過ぎ
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/digitalcamera/c300/index.html

書込番号：14881224

[霧Ｇ☆彡。]

クリームパンマンさん　こんばんわ！

そうですね！

カメラレンズの使える　民生機のビデオ版　ＯＫです。

書込番号：14881565

EOS Kiss M

[学研付録]

キヤノン、ほんとうにそれでいいのか。
デジイチに潤沢な開発費を注ぎ込んでこそ、
世界のキヤノンだぞ。
どの機種に対しても常に全力を出すべし。

企画「ウチもミラーレスださないといけないね。」
部下「でも開発費予算ってないですよ。」
企画「うーん。」
部下「困りましたねぇ。」
企画「ミラーレスって要はミラーがレスってことだよね。」
部下「まぁ手っ取り早くいえばそうですかねぇ。」
企画「。。X6iってもうすぐ発表だっけ。」
部下「最終試験終わったって聞いてますけど。」
企画「んじゃ、Kissのシステムもらってきて、ミラーとファインダー取っ払って、ミラーレス完成ってのはどうよ？」
部下「いいっすねぇ、それ。　回路そのまま、基板再設計と筐体設計とファーム変更でいけますよ。」
部下「。。。でもバレないっすかぁ？」
企画「大丈夫でしょ。あっ、でも電源容量おさえないといけないから、連写数だけ減らしておいてね。」

初ミラーレスとはいえ新機能に挑戦しなかった姿勢に対し５０点。
カメラ自体の評価はKissと同点。（KissX6iに対するがんばり開発姿勢は気に入っている。）
次回、がんばるように。

書込番号：14856022

[ドライなっとう]

利益が出るように、頑張ってます！
あっ、もしかして別の意味でした？

書込番号：14856057

[鉄バカ日誌]

いいんじゃないですかね？Kissの引き立て役になれば。値段考えたらKissになりますし、結局マウントアダプターでEFつけたら大きさがね〜。(NEXの引き立て役になる可能性もあるけど…)

書込番号：14856066　スマートフォンサイトからの書き込み

[朱瑠津]

お遊びで作ったんでしょう。

書込番号：14856110

[さすらいの「Ｍ」]

ハイ　Ｍ　ですが？

http://www.youtube.com/watch?v=kqf6ILymPjg

コレ見せたら　欲しいと言われてしまいました（笑）

書込番号：14856147

[gda_hisashi]

とりあえず出さないと世間がうるさいし

同等だと同じだって言われるしダウンすると出し惜しみって言われるし

大変だ！

デジタル１眼でいつも話題になる画素数、高感度特性はフイルム時代だとフイルムと現像って言う感じですよね

フイルムは写るンですでも報道でもあまり変わらない物使っていたりしますよね

受光素子の価格が下がれば有る意味受光素子も解像エンジンもエントリーでもプロ機でも同じで良いと思うので

ｘ４、Ｘ５、６０Ｄ、７Ｄでほとんど同じだってｘ６とＥＯＳ−Ｍが同じだって別に良いと思います

個人的には１ＤにＡＰＳ−Ｃの１８００万画素を乗っけたモデルがあっても良いと思っています

書込番号：14856177

[infomax]

今の技術を出し切ってもこれぐらいしか実現できない今の開発陣
出涸らし

書込番号：14856189　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

ミラーレスはファッション性が第一、女性に受ければOKですから、当面はレンズには力を入れないでしょうね？
ミラーレスのボディを売っても、利益率が高い高級レンズの販売にはつながりませんからねね。
とりあえず、X6iと共通部分を多くして、"ミラーレスもあります"的な状況で出したのではないでしょうか。
EF/EF-Sレンズ資産の無い方は、パナかオリかSONYを選んでおいた方が無難でしょうね。

もし上位機(?)が出て、それなりに売れれば、化けるかも知れませんが…。
または、KissはX6iで最後、来年からはエントリー機はEOS Mへシフトもありかも…。

現状ではどう転ぶか分かりませんね。
とりあえずは静観…、と言いつつ、チョッと欲しいかも〜〜。

書込番号：14856217

[写真好き(^^)]

個人的には、現存するコンパクトで一眼レフと同じ14bitで現像出来る機種もないので、とりあえずOKかな? そういう機種をあと出すとしたらニコンかペンタックスなのかな?　出たら、またそっちに興味行くんだろうな。

書込番号：14856238

[登山写真が撮りたい！！]

＞んじゃ、Kissのシステムもらってきて、ミラーとファインダー取っ払って、ミラーレス完成ってのはどうよ？

それ、ペンタのK-01でしょ？
デジイチ入門機と大して変わらない重さでミラーレスなんて（笑）

書込番号：14856245

[Lovespitfire]

待ちわびていたキヤノンのミラーレスがついに発表になり、
今日カタログを入手しました。早く実機で確認したいです。
日本の電機業界は韓国財閥にやられっぱなし、カメラと自動車業界には
頑張ってもらいたいと思っていましたがEOS Mの登場で日本カメラ主要
メーカーが出揃いました。各社それぞれマーケットへのアプローチは
異なっていますが、選択肢が増えて結構なことです。つまらない同じ
ようなモデルが乱立しつまらない低価格競争に落ちることない企画が
必要かと思います。
私はフィルムカメラ時代からのキヤノンユーザーですので標準ズーム・
EFマウントアダプター・リモコンがあれば現在使用中のEOSのサブ機として
使えると思います。特にワイド系と動画系での使用を考えています。
特に実機確認したいのはISO3200の画質とシャッター音量です。
長年デジタル一眼のミラー音とISO3200の暗部ノイズに悩まされていました。
EOS5DMK�Vはもう少し価格がこなれたら購入検討したいと思います。
某メーカーの有機ELファインダーは色の再現性が悪く私的には使用に耐えません。
やはり長い経験の上に作られたOVFかLCDﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲが気持ち良い表示です。
LCDﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲには屋外使用時LCDﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰは必須ですが。

何れにせよ実機確認をしないと始まりません。

書込番号：14856253

[SKICAP]

俺的にはミラーレス出してくれただけでOK
これでパナやオリのレンズ資産増やすことにストップが掛けられた

書込番号：14856349　スマートフォンサイトからの書き込み

[marine snow]

さすらいの「Ｍ」さんのリンクで動画見ましたが、、、。

「ダメだこりゃ！」って思っちゃいました。

何がダメかって？

色々設定するのに、ボタンやダイヤル使わないじゃないですか。

スマホみたいな使い方ってどーも慣れません。

昨年買ったパナソニックのビデオカメラもみんなタッチ式なんで、イライラしながら使ってます。

純度１００％で「若い人向け」のカメラです。。。（爆死）

書込番号：14856389

[さすらいの「Ｍ」]

marine snowさん

ユーザーインターフェースが　使用可否の判断材料になりますね。

たぶん　ボタン類でも出来ると思いますが、メニューの深層に入らないと無理っぽいです。

書込番号：14856416

[marine snow]

さすらいの「Ｍ」さん　どーもです。

ＰＣならともかく、タッチしてメニュー呼び出して、そこからまた昨日探し出して設定。
この手順を経てよーやく撮影。。。

考えただけでもイラっとします。

「自分の目で光を読み、素早くダイヤル回して、直ぐさまシャッターを切る」
この作業で自分の撮影リズムが作られると思うのですが。。。

レトロチックで理想的な「Ｍ」が出ることに期待したいけど、現状では無理かな？

書込番号：14856524

[bearpino]

EOS M とは対極にある X100 を使ってますが、

さすらいの「Ｍ」さんご紹介の動画見て。。。

やばい、EOS M ほしくなってしまった。。。

この小ささと EFレンズが使えるだけで許してしまいそう。。。

書込番号：14856527

[五出井]

あっさりとミラーレスと言ってしまうあたり、とにかく場当たり的で何も考えていない

書込番号：14856614

[R259☆GSーA]

取り合えず、企画と部下の会話は面白かった(^_^)/

書込番号：14856655

[学研付録]

部下「大変です。EOS Mが人気です。」
企画「なにが大変なんだ。キミはひょっとして疑っていたのか？」
部下「あっ。。いえ、ただなんとなく違和感が。。」
企画「まぁ、よろしい。じつは、もひとつ思いついたんだが」
　　「ずばり！　フルサイズミラーレスだ。」
部下「あのぉ、何度も言うようで恐縮なんですけど、相変わらず開発費ありませんが。。」
企画「んーー。なにも学んではおらんね、キミは。要はミラーがなければいいんじゃろ？」
部下「も、もしかして、それは。。」
企画「EOS 5D mark3 Mだ！」
　　「しつこいが、連写数だけ減らしておくように。以上」

書込番号：14856679

[marcato]

> Lovespitfireさん

私も狭い場所で撮影する事が多いのでかすかな音でも気になります。
LV時でもメカニカルシャッターの音が気になってます。
店でLVを試してもほとんど気にならないかも知れませんが家に帰ってから夜使ってみると結構音がすると思います。

高感度時の画質はイメージセンサーがAPS-Cサイズなのである程度は妥協範囲なのではと思います。

書込番号：14857272

[gintaro]

>特に実機確認したいのはISO3200の画質とシャッター音量です。

ISO3200は同等と思われるX6iの画像がすでにたくさんあがってますね。
シャッター音の方もすでにいくつか動画があがってます。
http://www.youtube.com/watch?v=Nbgbks2JuSs
普通かな、と、思います。60Dなどの静音モードの方が静かなんじゃないでしょうか。
CANONの中級機以上はLV撮影時、ミラーアップのままレリーズできますし、電子先幕シャッタ使ってます。なので、ミラーレスだからといって、より音が小さくなる理由はないと思います。

書込番号：14857358

[痔なのかも・・・]

えー

全然物欲わかないわ

ほしくない

ソニーやオリンパスは物欲わいたけど

これはだめね

性能はいいのかもしれないけど

あたしの趣味の世界的には全く興味なし

書込番号：14857486

[gda_hisashi]

>企画「EOS 5D mark3 Mだ！」

タッチパネルで画面のどの位置でもＡＦできるようになれば
静物用にありかも・・・

又は画面の隅々までＡＦエリアを設定できフォーカスエイド可能とか

書込番号：14858071

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

開発グループのスタディモデル程度の代物。
こんなもの作るのに１年以上かかるとは信じられない。
会議が多くて、部長さんの判子が中々もらえなかったからか…

書込番号：14858629

[ベイロン]

ん〜、ぶっちゃけて言うとキヤノンのカメラなら、どんなに低性能なカメラを作っても、カメラの事を知らない新規ユーザーがブランドイメージだけで買ったり、既存ユーザーがサブカメラ的な感じで買ってくれるので、沢山売れます。

例えばCANON EOS Mのスペックが、有効630万画素・最高感度ISO800・2.5型23万ﾄﾞｯﾄの液晶モニタでも、NEXシリーズより売れるんじゃないかと・・・

つまり、キヤノンのカメラと言うだけで売れるから、スペックなんかどうでも良いと思います。

きっと上層部の人達は「なんか今ﾐﾗ-ﾚｽ？とかっていうジャンルが流行ってるんだって？とりあえず何でもいいから適当に小型のﾐﾗ-ﾚｽｶﾒﾗを作って販売すれば、儲かるだろう。」と笑っていそう。

書込番号：14859068

[Lovespitfire]

EOS MについてISO3200の画質とｼｬｯﾀｰ音を実機確認したいと書きましたが追加で書き込みします。

ISO3200画質はカメラ側とDPP RAW現像ソフトで決まりますので実機撮影ﾃﾞｰﾀを持ち帰りDPP現像後PCモニター上とプリントアウトの両方で検討しなければ本当の所は分かりません。今までは動きをどうしても止めたい数カットのみの使用でした。Web使用画質であればISO6400も使用しますが。

ｼｬｯﾀｰ音の問題ではデジタル一眼のミラーアップ時の音も当然問題になり、EOS Mではこれがありません。またボディ形状から作り易そうなので防音ジャケット（ｳｴｯﾄｽｰﾂ素材）を作ることになります、シャッターはブレを防ぐためにリモコンを使用するでしょう。

操作ボタンが少ない事で心配の書き込みを見受けますが暗所での撮影で考えますとLCDはとてもよく見えますので（寧ろ画面明るさを暗くして使用）LCD右脇のボタンだけ記憶すれば良いので助かります。今までは念のためLEDﾗｲﾄでボタン確認を時々していました。

EOS7Dはファームウェアのバージョンアップがあるようでとても嬉しいニュースです。

皆さんはﾃﾞｼﾞﾀﾙｼﾈﾏｶﾒﾗ時代が始まっている事をご存知ですか？　EOS5DMｋ�Uがその重要な役割を果してきました。最近アメリカからEFマウントでキヤノンレンスが使える「ブラックマジック・シネマカメラ」が発表されました。FHD動画をRAWで記録するカメラです、価格も安く個人でも所有できる新型のビデオカメラです。発売はもう少し先のようですが個人では買えなかったプロ用画質のビデオカメラがどんどん個人でも帰る価格に近付いて来ています、とても楽しみです。
EOS Mとよく似たボディレイアウトです、一度チェックください。

書込番号：14859365

[学研付録]

新技術追求なくしていまのキヤノンの地位はないぞ。
開発エンジニアから不服はでなかったのか。
挑戦したからといっていいカメラになるとは限らないが、
それをしないと先は短い。

開発「できましたよ。試作一号機、５DM３M」
企画「ミラーとるだけにしちゃー、ちょっと時間かかったねぇ。
　　　これかぁ。。ちっちゃいねぇ。」
開発「容量食うのってバッテリーと機構部品ですから、
　　　サイズを決めているのは３．５インチ液晶です。」
企画「ここまで小さくなるかぁ。。使いにくそうだねぇ。。」
開発「まぁ、せっかくだから使ってみてくださいよ。」
企画「そうだな。。えっとぉシャッターボタンが。。」
開発「バッテリーグリップについてます。」
企画「。。。えっ？？」
開発「あぁ。。液晶タッチとか、AppleのSiriとか、いろいろ試したんですけど、
　　　操作しにくかったんで、5D3の操作系全部切り離して、バッテリーグリップにつけたんですよ。」
企画「バッテリーグリップぅ！？」

書込番号：14860036

[学研付録]

企画「バッテリーグリップぅ！？」
開発「というよりレンズグリップが正しいかも。ちなみにマウント経由で本体に給電してます。ボタン操作はBluetoothで飛ばしてます。」
企画「つまり、マウントアダプタの先にバッテリグリップがあり、そこにリモートレリーズがあると。。」
開発「もちろん本体にも装着可ですよ。
　　　あ、そうじゃないです。ピストル構えるみたいに持って。。。
　　　ちなみに開発の方ではシャッターではなくトリガーを引くって言ってますけどね」
企画 「で、ここの溝は？」
開発「オプションでEVF装着可です。
　　　ちなみに開発の方ではスコープレールと呼んでいます。89式小銃とレール互換です。」
企画「このレバーは？」
開発「ア：パワーオフ、タ：単発、レ：連写。安全装置と呼んでいます。」
企画「おぉ。。ピストルというよりライフルだね。でも絶対入国審査で止められるね。ハハハ。
　　　これ、写るの？」
開発「当然、どうぞ撃ってみてください」
企画「おっ、いい音！　なんで？」
開発「YAMAHAのシンセIP積みました。ちなみに今のは大きな声では言えないですけどD300を忠実に再現しています。
　　　フィルム機のサンプリングも可能です。」
企画「ってことは５D３の音もあると。。」
開発「当然です。」
企画「。。なんか銀玉鉄砲の音みたいだねぇ。。戻しとくか。。。
　　　で、この特等席にある、緑のボタンは？」
開発「押してみてください。」

企画「。。。」

開発「シャッター音が初音ミクです。」

そんなカメラ私は買わないが、前向きな開発姿勢であれば将来は明るい。

書込番号：14860042

[カメラ久しぶりです]

おしなべて　否　な方が多いやうだ
イオスの歴史をみて　みよう
APSフィルムカメラ　でも
へんてこな形の　イオス　が見受けられたぞ
でも、マーケッティングのうまさ、評論家の後押しで
次作は　ヒット　でござった
イクシーも　その　そしりをまぬがれまい　
われわれ　愛好家一同　価格コムのレビュー
あるいは　カメラ評論家の　「まっとうな」評価も
気にしておきませう

書込番号：14860074

[学研付録]

皆様、このようなスレに書き込みいただき、感謝申し上げる。
スレ立ての意図は単に暇だったという理由であり、
人間、時間をもてあますとロクなことをしないという教訓と考え、ご容赦願いたい。
皆様への感謝とキヤノンへの愛と期待をこめて、
次期キャノンミラーレスカメラを作ってみた。

ボディ価格８万円と格安だが、内蔵バッテリーがスマホ用薄型なので１時間しか持たない。
たのしいカメラ人生を！

書込番号：14864120

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

EOS Kiss M
http://www.nokishita-camera.com/2017/11/eos-kiss-me-pl9.html

書込番号：21356367

手ブレ補正機能が無い

[携帯無くても生きていける人]

コンデジをずっと使ってて一眼とかミラーレスとかずっと買いたいなと思ってました。
購入しなかった理由の一つにキャノンのミラーレスがいつかは出ると期待してたから。

発表されてまず仕様を見てみると手ブレ補正機能が無いとのこと。
私のような素人には手ブレ補正機能は必須の機能と考えているので、この機種の購入は見送り決定です。
非常に残念でなりません。

マウント介して手ブレ補正レンズはつけれるようですが、そんな余計な手間を最初から初心者にさせるとは何ともユーザフレンドリーさに欠けると思うのですが。

書込番号：14854235

[AE84]

>この機種の購入は見送り決定です。

それでいいと思います。

書込番号：14854254

[yellow3]

ソニーはボディ内補正だったのに、ミラーレスでレンズ内補正をつけてきました。
ずっと言っていますがキヤノンもボディ内つければいいのに。
どっちもプロコンあるのだからレンズを小さくしたい時はボディ内、動画撮る時はレンズ内など使い分けれればいいんですけどね。
きっともう少し大型化できるミラーレス上級機ならボディ内も載せれるでしょう。

書込番号：14854260

[朱瑠津]

ここに、説明が載ってます。

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/guide_0049/#Section2

書込番号：14854283

[muta]

こんにちわ〜
キヤノンのミラーレスは一眼レフにユーザーを誘う為の機種なので
同社の一眼レフを超える機能を採用する事には消極的なのでは・・・
最終的にはEFレンズを買って欲しいのかミラーレス機のレンズの
ロードマップもノーコメントでしたね。

あとキヤノンの一眼にはセンサーシフト式の手振れ補正は採用されていないので
ノウハウ不足も考えられます。

書込番号：14854315

[ムアディブ]

なんか勘違いしてるようだけど、EF-Mはレンズに手ぶれ補正が内蔵されてます。

このレンズキットもレンズに手振れ補正が内蔵されてます。

ボディ内手ぶれ補正は技術的に難しいのと、CANONはEFレンズとのコンパチビリティを重視してるからボディ内の選択肢はないだろうね。

あと、ちゃんと効くようにするとOM-Dみたいに重くなったり、動画に弱くなったりする。μ4/3みたいにあっちにつけたりこっちにつけたりすると、組み合わせによって手ぶれ補正がなくなったり、不必要に重くなったりもする。

カメラは持ち歩くものだから最適化を無視しちゃいけない。

レンズごとに利きの微調整も必要になったり、、、しないかな?

CANONは4段に相当するというのが自慢の手ぶれ補正なんで、ボディ内にしたら長所をスポイルするよね。「なんでCANON選ぶの?」って話になってくる。

それと、ボディ側にすると「手ぶれ補正なんてイラネーヨ」。っていう選択肢がなくなる。広角なら要らないだろうし合計重量が軽く出来るチャンスがなくなる。

書込番号：14854346

[Canoファン]

キヤノンEOS-Mにはレンズ内手振れ補正が18-55についてますよ。コレが付いてないと写真が撮れないと思うならコンデジで十分でしょう。ステップアップの為の機種らしいですから。
（キヤノンとニコンは昔からレンズ内手振れ補正です〜要勉強）

書込番号：14854349

[ナイトハルト・ミュラー]

レンズに付いてますけど、IS…

書込番号：14854354

[阪本龍馬]

ボディ内手ブレ補正は欠点が多いから駄目です。
ニコキヤノンは自前でレンズやってるからレンズ補正で正解です。
その他はレンズを自前できないから仕方なくてボディでやってる。

書込番号：14854396

[東の島]

オリンパス、ペンタックス、共にレンズを自前で作ってますがな。

なんていう勘違いさんでしょ。

書込番号：14854424

[jamneko]

えー、ステハン取ってまで叩くのがそこですか？
初心者だろうとなんだろうとこれ買ったら
マウント介してレンズを装着しなきゃ行けないし
IS付きのレンズ装着したら手ぶれ補正付きになるし
ましてここ18-55 ISレンズキットのクチコミじゃん。
これ買ったら手ぶれ補正付きのカメラ以外の何者でもないのですが…。

書込番号：14854429

[宇宙家族ロビンソン]

ステハンじゃん

書込番号：14854518

[Chubou]

18-55�o F3.5-5.6 IS STM には、"IS" が付いていますね。
22�o F2 STM には、"IS" は付いていません。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-lens.html

書込番号：14854553

[gda_hisashi]

レンズ内テブレ補正を標準にしているキヤノン
動画に力を入れているＥＯＳでは難しいかもしれませんが

他社のミラーレスを含めボデイのコンパクト化は有る程度容易だが
レンズをコンパクトにする方が難しいようです

２０〜３０代のカメラ女子がターゲットだとどっちでも良いかもしれませんが

動画を撮らない僕としてはミラーレスはコンパクトなボデイを生かしコンパクトなレンズと使いたいです

明るめな単焦点やズーム比の小さなコンパクトなレンズとかで運用できると面白いかと思います

オリが沈胴でない同程度のレンズを発売してくれれば現状ペン１択
ｎｅｘやＥＯＳ−Ｍがテブレ補正付きのコンパクトなレンズを充実させてくれれば
こちらもありか

※シグマ、タムロンにも期待！

書込番号：14854558

[DDT_F9]

>この機種の購入は見送り決定です。

正解です！。

書込番号：14854585

[robot2]

＞私のような素人には手ブレ補正機能は必須の機能
こんにちは
この　セットのレンズには、手振れ補正が有ります（手振れ補正の有るレンズは「IS」の記載）。
手ぶれ補正は、ボデイ内にあるのとレンズ側のが有りますが、レンズ側にある方が有利なのです。
理由
１）それぞれのレンズに、最適な手振れ補正を設定（設計）出来る。
２）ボディーに、内蔵されている手ブレ補正機構とは異なり、撮影中のファインダー像のブレまで補正するので、
被写体をフォーカスフレームに捉えやすく、正確なピント合わせが素早く出来る。

書込番号：14854591

[DDT_F9]

>２）ボディーに、内蔵されている手ブレ補正機構とは異なり、撮影中のファインダー像のブレまで補正するので、
>被写体をフォーカスフレームに捉えやすく、正確なピント合わせが素早く出来る。

ファインダー無いので関係ないと思うのだが・・・
論理的には液晶上は補正されているはず。

書込番号：14854652

[あふろべなと〜る]

＞ファインダー無いので関係ないと思うのだが・・・
論理的には液晶上は補正されているはず。

まあ、ボディ内手ぶれ補正でＬＶやＥＶＦに手ぶれ補正効果が
反映される機種はまだまだ少ないですけどね

発熱の問題でなかなか難しいのでしょう

ＨＸ３０ＶやＥ−Ｍ５あたりは反映されたはず

書込番号：14854701

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞仕様を見てみると手ブレ補正機能が無いとのこと。

恐らくですが・・この手のスレですと、投稿者とのやりとりは無いんだろうなぁ〜と
思われ、個人的には真っ先に無視するスレッドなのですが、勘違いもあるやも？で一言。

そもそもボディ内手ブレ補正技術を真っ先に導入したのはソニーＡでありますが、その
ソニーでさえ後年開発のＮＥＸでレンズ側手ブレ補正方式とし考え方の変更をしました。
ボディ側になんでもかんでも機能を集約させてしまうとどうなってしまうか？を身を
もって体得した結果では？と思っております。

Ｍの場合手ブレ対策が必要であるなら、そのようなレンズを選べばよろしいのでは？と
思うのですが・・
って言うか今後発表される予定のＭ用レンズは全て手ブレ対応品なのでは？

しかしボディ名称がＭでは、何か色気が無いって言うか、可愛げが無いって言うか。
私は買うつもりです、ポケットに入る７Ｄ代行として（笑）
でも今はちょっと高いですよね〜。

書込番号：14854874

[guu_cyoki_paa]

＞って言うか今後発表される予定のＭ用レンズは全て手ブレ対応品なのでは？

パンケーキにも手ブレ補正付くかなー？　　(・_・ヾ

書込番号：14854975

[telecas3]

ボディ内手振れ補正にこだわるのであれば、
オリンパスという選択肢はないのでしょうか…
レンズ資源も豊富だし…

書込番号：14855022

[写画楽]

こんにちは
キヤノンはレンズ方式に対応してきたので、
ここで突然ボディー内をやるはずがないと思います。
ISレンズを高付加価値商品として高値で売りたいという方針できたところ。
いずれにせよ、
比較的大きな撮像素子のボディー内手ぶれ補正はきわめて難しい技術。
（旧ミノルタ系もAPS-C対応ですごい苦労をしていた。
サイズや重さが増えるとその二乗に比例して困難が増すという技術者のコメントがあった）
将来的には両方式の連携を高度にとって相互補完的手ぶれ補正で効果をさらに増す方式も・・・・
キヤノンに限らず、研究しているところはあると思います。
仮にでるとしても、上位機から対応してきそうですね。

Mは、EOS末弟として上位と喧嘩はできず、ボディー内の隠し玉なんてもってのほか。(笑

個人的にはEF135mmF2.8softを手ぶれ補正で使いたいが、これはないものねだりというもの。

書込番号：14855073

[携帯無くても生きていける人]

皆様
いろいろと教えていただきありがとうございます。
ダブルレンズキットの標準ズームレンズは手ブレ補正機能付きだったのですね。
勘違いしていました。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
よく見るともう一本のレンズが望遠レンズでなく、パンケーキレンズなのですね。
もっとよく読んでみます。

書込番号：14855115

[写真一郎]

失礼かもしれませんが、手ぶれ補正無くても、しっかり構えて、高感度までISOあげられるので
シャッタースピード考えて撮ればしっかり撮れると思いますよ。
以前は、それが写真撮影の基礎だったのですが...。まあファインダーの無い液晶画面を見て撮影スタイルになったので、構え自体も難しくなりましたが。ちなみに私は風景写真でこれはと思う
撮影は三脚つけてISをOffにして撮影しています。カメラは5D3ですが、レンズの光学性能を最大限に引き出すのはそのほうが良いと信じています。

書込番号：14855715

[マヒマヒマン]

どっちに手振れ補正があるかは、人それぞれでしょうね。私はへたくそなので、ボディが有難いです。どんなレンズでもいいですから。 ミラーレスはしっかり構えても、個体が小さい分、振れ易い、と聞きました。 「これで他のミラーレスは淘汰される」と書いて、私を含め、多数の人に失笑を買った方もいましたが、 上位機種の登場や、改良で魅力を増すと、面白いです。 キャノンのブランド共に ミラーレスが海外にも浸透してほしいですね。

書込番号：14855822

[みなとまちのおじさん]

まあ、レンズアダプター経由で
EF135mmF2Lや200mmF2.8Lあたりを手持ちで使おうと思っている方には不満かもしれませんね。

でも、このカメラの性格上、「IS付きのレンズを使ってね」というキヤノンの考え方もあるでしょう。望遠系のレンズはEVFなしということもあって、厳しいでしょう。三脚に付けてLV的な撮り方というのはちょっとコンセプトが違うような。35mmF2や50mmF1.4あたりならISなしでもそこそこいけるでしょうし。

書込番号：14855832

[ムアディブ]

マヒマヒマンさん:
>どっちに手振れ補正があるかは、人それぞれでしょうね。

人は関係ないです。メーカ (×マウント)によってポリシーが決まってるので。

EFやEF-Sレンズを装着した場合、マウントアダプタと併せてkiss X6iとの差は100g程度しかありません。ここに手振れ補正を重複でもいいから載せろとなると差はほとんどなくなるでしょう。そんな商品は作れないと思います。

>私はへたくそなので、ボディが有難いです。どんなレンズでもいいですから。

下手で手振れが出るのは手振れ補正はあんまり効かないですよ。ちゃんと構えるのが前提です。

書込番号：14856564

[マヒマヒマン]

ムアティブさん 言葉足らずでした。どっちの手振れがいいか（好きか）は人それぞれでしょう
ということです。 私にとっては どんな場面でも潰しがきく ボディ内手振れの方がいいかなと。人にも気軽に安心して頼めますから。

書込番号：14856653

[レモン・リー]

単焦点でも手振補正となると・・・

私は散歩スナップがほとんどなので、
1/10などのスローシャッターをよく使います。

作例は昨日撮った、お粗末なもので恐縮ですが
●単焦点（大口径）
●低ISO
●1/10シャッター

などの条件では、ボディ内手振補正でないと歩留まりが悪すぎるので
わざわざ気に入っていた「D90」から「K-5」に替えました。
当たり前ですが
D90＋35mm1.8G より
K-5＋FA50mm の方が遥かに止まります。たとえ焦点距離面でやや不利であっても。

ちなみにミラーレスは「E-PL1s」を使っていますが、guu_cyoki_paaさんが言っているように
パンケーキでも手振れ補正が欲しかったので、オリンパス一択でした。

自分はニコン、キャノンが嫌いでもないし、ペンタ、オリンパスが特に好きなわけではありませんが
ただスナップ写真機としては「ボディ内手振れ補正」の方が優れていると確信しています。
そういう意味でこの「EOS M」は初ミラーレスという補正方式の
“切り替えチャンス”だったと思うのでちょっと残念でしたね。（まぁデザインも残念でしたが^^）
　

書込番号：14857534

[たけうち たけし]

ボディ手ブレ補正入れろ、とか言う意見を見かけるけど、
手ブレ補正はなんだかんだ言って開発に金がかかる技術だから、
各社とも、一社ごとに一種ずつしか持ってないし、そう簡単には行かんと思うよ

普通は、一種開発したら、もう一種を新たに開発、とかはやらないと思う。

ソニーがボディ補正とレンズ補正の二種類を持ってるのは、
元々ソニーはレンズ手ブレ補正だったんだけど
α事業をコニカミノルタから買い、αがボディ手ブレ補正だったから
たまたま二つそろっちゃっただけなんだよね。

他には、一部のメーカーでは廉価コンデジの一部だけセンサーシフトを使っていたりして
二種類の手ブレ補正技術を持ってる様に見えるけど、
それはサンヨーのOEMがセンサーシフトだからだろう。

書込番号：14857862

[鈍素人]

手ぶれ補正ですが、その度合いはレンズの焦点距離によって大きく異なります。よって、一眼レフが距離計連動機を駆逐したがごとく、レンズの焦点距離によって大きく異なる要素はレンズに任せるのが合理的、という判断もあり得るのではないか、と思います。

書込番号：14857871

[ガラ イヤ]

レンズ内手振れ補正

無駄に高い、でかい、壊れやすい、画質が劣化する・・・

書込番号：14865515