EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

α7いいなぁ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

[さくら印]

プルサイズＭ子が欲しい人、手を上げてっヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

書込番号：16734721

[じじかめ]

ＡＦが速くなるまで、遠慮します。

書込番号：16734802

[dell220ｓちゃん]

三角が無いほうがカッコいいね

書込番号：16734820

[あふろべなと〜る]

キヤノンは出すにしても最後発じゃないのかなああ…

ニコンは近々発表かもって噂があるけども

書込番号：16734821

[かづ猫]

α7を横目に見てますが、フルサイズM子が出たら、そちらを選びます(^o^)

よって、( ´ ▽ ` )ﾉ


ところで、なんで初心者マーク…(ノ_＜)

書込番号：16734831　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

JR北海道にも｢ななつ星｣走らせてと言う人､手を上げて。


みたいなもん？

書込番号：16734842

[かづ猫]

あれ…
フルサイズでは無くてプルサイズですか。

おにいちゃんとか呼んてくれるかな？
そしてプル2はツンデレ。

横、失礼しましたm(_ _)m

書込番号：16734844　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

三角はEVFのためのフェイントでは？

書込番号：16734931

[to-mori]

あんなぶさいくんカメラいらね！
キャノ爺だからEFV見えない・フレームに入れられない・追いかけられない。

書込番号：16734943

[ぽんぽんちー]

…ハイハイ(Φ▽Φ)/"

書込番号：16734968　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

あたしもねーEFVわぁ見え難いんだけど、
ミラーレス機ならしょーがないって思ってるの(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

書込番号：16734973

[北きつね☆]

北海道の「ななつぼし」と言えば「米」です。

ってかそんなもの導入されるよりやらなくちゃいけないこといっぱーいあるし・・・ ｂｙＪＲ北海道　(^_^;)

書込番号：16735063

[さくら印]

「ななつぼし」と言えば「ケンシロー」です(´ω` )ﾉ

書込番号：16735104

[salomon2007]

でも70DのLVのデュアルセンサーAFは結構良さそうなので、EOS-M２で搭載されると良いのにね。
ニコンはD4と同じセンサーで外観がレトロなFFミラーレスを出すような噂がありますね。マウントがFマウントなのか新規マウントなのかまだ分からないようですが。

JR北海道は学生運動時代にいた赤いヘルメットを被って内ゲバも辞さない連中の生き残りが生息しているようですから（他のJRにも居るとか）内部工作による破壊活動のようなものですから単なるコストカットによる整備ミスで済まない深〜〜い闇があるようで、体質は早急には改まりそうにもないですね*_*;。
JR九州の方が七つ星に「中国、韓国、台湾のアジアの方に乗ってもらいたい」と話してましたが、アジアの方にはマレーシア、シンガポール、フィリピン、ベトナム、ブルネイ、インドネシア、タイ、カンボジア、ミャンマーと他にもいらっしゃいますから、台湾は良いとして反日国家の中国と韓国をアジアの代表的な国として挙げるのはいただけないですね*_*;。

書込番号：16735215

[日本武尊命]

仮にフルサイズMが登場したら
しっかりフルサイズミラーレス用のレンズ作ってくれる、揃えてくれるなら完全移行する人も多いんじゃない？

アダプターありきでEFレンズなら小型ミラーレスの魅力も半減しちゃいそう。

書込番号：16735322　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞アダプターありきでEFレンズなら小型ミラーレスの魅力も半減しちゃいそう。

まあ望遠系に関してはＥＦ−Ｍマウントで作っても
フランジバックが短い分長く重くなるだけですからね

広角、標準系だけ新規に数本出してくれればとりあえず問題ないと思う

ここは図抜けて早く完全電子制御を採用したＥＦマウントゆえに
マウントアダプタがどこよりも簡単に作りやすい利点を活かせるんですよね♪

書込番号：16735339

[をーゐゑー]

＞赤いヘルメットを被って内ゲバも辞さない連中の生き残りが生息している

そういう連中の大半は，民営化の時に解雇or定年退職済。


おっと閑話休題。
プルサイズって，鎌を引くんでしょうか？
というネタはともかく，キヤノンもミラーレス市場の動向や色々見定めているでしょうし，
試作機くらいは作っているかも知れませんね。

書込番号：16735511

[功夫熊猫]

α７のターゲットはプロ・ハイアマということで明らかに従来のミラーレスＮＥＸとは違います。
同様にＥＯＳＭユーザーでα７を買いたいという人は、さくら印さんのようにいないわけではないでしょうが、間違いなく少ないでしょう。

α７やＥＭ-１等の機能をみるかぎり、高速レスポンス性能はないので一眼レフと市場を食い合うことのない、カメオタ、ハイアマの超ニッチ市場を形成するでしょう。

ニコン、キヤノンはフルサイズ一眼レフのシェア争いをしている最中ですから、超ニッチ市場に手を出すことはまずないと思います。

書込番号：16735512

[ロナとロベ]

フルサイズより中版の新マウントのＭが欲しい。
折角フェーズワンと提携したのだから頼みますキヤノンさん。
いいレンズと一緒にね。

書込番号：16735602

[dell220ｓちゃん]

ろくじゅうまんえんぐらいするけどそれでもほしい？

書込番号：16735624

[多摩川うろうろ]

フルサイズミラーレスあったら欲しいです。
標準ズームと寄れる広角ズームとマクロレンズがあればいうことなし！

書込番号：16735628

[不比等]

(・_・)ノはい、欲しいです…が…

難しいことはよく分からないのですが、α7を見る限り、フランジバックが問題なんですよね？
だからあーいうレンズなんですよね？
違うのかなぁ…？

もし、レンズづくりに障害となるのなら、APS-Cのまま、15,22,31mmのF1.4L!L!、LはloveのL!、L!、L!L!L!を作って欲しいなぁぁぁと思います。

書込番号：16735696　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

キヤノンは、７０Ｄ以降発表が有りませんね。

今年はこれで終わりでしょうか？

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16735769

[OB-OG]

ＳＯＮＹは頑張ってるね！と褒めることは吝かではないが......

ＳＯＮＹはペンタプリズムの製造に問題があるので、ＥＶＦという選択肢しかなかったのか？
真意は定かではないが、ＳＯＮＹはひたすらこの道を歩み続けている感じがするね。
独自の価値観に由来するものなのか、はたまた苦肉の策なのか？
それでも完成度を上げているのは素晴らしいと言わざるをえませんね！


Ｍ子のフルサイズ...Ｃａｎｏｎ７のリバイバル？
でもデジタルなら面白そうですね。


「フランジバックが問題なんですよね？」
α７のフランジバックの数値はミラーレス（レンジファインダータイプ）カメラのセオリー通りで、とくに問題は感じませんがレンズのデザインが問題なのでしょうか？
フランジバックが短ければバックフォーカスの自由度が拡大され、レトロフォーカスの足枷の一つであるディストーションの解消にも有利なはずですが、いまだＳＯＮＹも含めズームが主流ではここの恩恵は望むべくもないのかな？
ビオゴンのようなレンズ設計も安易なように思えますが、それも素人考えなのでしょうね。


とにかくどうせ作るなら、ＳＯＮＹに負けないようにちゃんと一つのジャンルを確立して欲しいです。
レフカメラとは別のベクトルを持ったカメラですので、ＥＦの流用などではなくそれに合わせて少なくとも２〜３０年は使えるレンズを共に開発して欲しいですね。（レトロな味を持った...）

書込番号：16735850

[人生は楽しいね！]

　無理・無理・・・・。あのメーカーには無理を言うもんじゃありません。

　それじゃなくても今はアップアップの状態じゃないですか・・・所詮、無理
な話。

　SONYはペンタプリズム使用では、どうみても時代遅れのこれまでの一眼レフ
スタイルから抜け出すことが出来ないからEVFに舵を切った。

　これまでのカメラメーカーには考えつかないデジタルカメラをこれからも考える
でしょう。

　これまでのカメラメーカーはSONYの後塵を拝するしかないんですよ・・・と、
思います。

　CANON・NIKONよこれまでご苦労様でした。

書込番号：16736073

[不比等]

◎さくら印さん

脱線すいませんm(__)m

◎OB-OGさん

いや、私はバリバリ素人で小学校の算数レベルで発想してるのですが…

センサーがデカクなるほど、センサー端ッこのへの光線の入斜角(？)がきつくなりますから…
多分これが大変なんで、後玉を前に出して、入斜角(？)を調整してんのかな？…と。

だったら、本来はフルサイズセンサーにはもうちょい分厚いボディが必要なんじゃないかな…

じゃあ、MはこのままAPS-CでEFマウントでフルサイズミラーレスの方がいいかな、とか…

あっ、だからマイクロフォーサーズって、レンズの周辺がいいとか言われてんのかな？…とか…

妄想してます。
技術的根拠は一切ありませんので、すいませんm(__)m

書込番号：16736078　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

デザインはともかくsonyさんわ凄く頑張ってると思うの(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
少なからずもプルＭ子を欲しい人は居るのだっv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16736153

[かづ猫]

欲しいぞ(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16736214

[うちの4姉妹]

ハイッ(^-^)/

書込番号：16736279　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパこころ]

ニコンも何やら面白そうなフルサイズ機の噂がありますね。
隣の芝が真っ青に見えます（笑）

書込番号：16736495

[Logicool!]

メーカーはできないと言っているが、物理的に可能？
詳しい方教えて下さい。
APS-Hならできるでしょうね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

書込番号：16736922

[イテレータ]

フルフレームミラーレスに需要があると判断すれば、キヤノンの場合EOS Mと互換性の無いフルフレーム用ミラーレスマウントを作るんじゃないかな。
専用レンズはコンパクトなものだけあれば十分で、他はマウントコンバーター経由でEFレンズを使えば済むわけだし、意外と早く実現するかも。

書込番号：16736982

[OB-OG]

不比等さん

失礼しました。
論点の「フランジバック」のどこが問題なのか想像できなかったもので......
とくに否定する目的ではありませんでしたので、ご勘弁ください。




「マウントコンバーター経由でEFレンズを使えば済む」

Ｍ子がフルサイズに移行するのであれば、シンプルな構成の専用レンズは不可欠でしょう。
フランジバックが短く、ミラーハウジングを必要としない機種の最大の利点がそこにありますから、ＥＦレンズの流用だけは考えたくないですね。

書込番号：16737534

[R259☆GSーA]

細かい事は解りませんが、
１DXの中身を　『ギュ〜』と詰め込んで10万えん(^_-)-☆

3個買います ^^) _旦~~

書込番号：16737594

[BAJA人]

α7が出たらRX1が安くならないかななんて邪道なこと考えてる私は非国民でしょうか？（観音國の）

書込番号：16737723

[イテレータ]

専用レンズに多額の投資をしなければならないのであれば、メリットが無いのでキヤノンはやらんでしょう。

α7で良いのであれば、キヤノンがフルフレームミラーレスを出すのを待つよりMetabonesのマウントアダプターを使う方が早いですね。
http://www.metabones.com/sony/buy-eos-nex-adapter

書込番号：16737742

[ぼちぼちやんなあ]

北海道ローカル線の旅はいいですね

SIGMA DP2 Merrillみたいなセンサーや画素数が
魅力的かなあ。フルサイズもいいけど、とろくても
小さいままで画質を追求してほしい

書込番号：16738278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

もしもソニーがミラーレスフルサイズで大当たりしたら、キヤノンは裏で研究してたやつをポンと出してみんなさらっちゃうでしょ＾＾
だってEFレンズ資産はものすごいですから（ニコンもね）。

書込番号：16739757

[ぎんらこう]

フルＭ欲しい

が

待てずにα７買っちゃうかも

書込番号：16739955

[さくら印]

α7わ絶対売れるよーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪
みかんさん、今のキヤノンわさらう事できないから安心よ。
今頃キヤノン首脳陣わ連日連夜の会議で出す出さないで揉めてる鴨（・◇・）ｸﾞﾜｯ

書込番号：16740160

[功夫熊猫]

クリスマス商戦の終わる年末には、α７が大当たりするかどうかいやでも答えがでます。
とりあえず、さくら印さんはα７買ったらどうよ。

書込番号：16741847

[７Ｄ好き！]

プルサイズＭ子は出ない鴨。

Ｍ子は今後も＜５万円で買えるカメラ＞なのではないでしょうか。そんな気がします。
そしてそのようなカメラもまた必要でしょう。
今はコンデジの市場縮小に対する受け皿が必要な時であり、その受け皿のひとつがＭ子なのではないでしょうかね。

今ではマイクロフォーサーズやＮＥＸなどもあり当たり前のような感じになりましたが、
高級コンデジと同じ値段で一眼が買えるというのは何年か前では考えられないことでした。
そして庶民の出せる金はこの辺りまででしょう。教育費やらマイホームローンでお金無いですから。

α７（Ｒ）は魅力的なカメラだと思います。
α７（Ｒ）はいずれにせよ、皆で見守っていきたいものです。
あとフルサイズミラーレスに関しては、その内ＣとＮも何らかの形で出すのではないでしょうかね。
そのタイミングがいつになるかの話で。

Ｍ子はデュアルピクセルＡＦにして、縮小光学系も付けてくれれば、まずまず良いですな。
今後も誰もが会いに行ける庶民的な子であればと思います。

書込番号：16742021

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞プルサイズＭ子・・

以下のキヤノン関係者との会話ですと無理っぽい感じですね〜。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
そんな気はさらさら無いと言った感が（笑）

＞α7いいなぁ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

実質、ソニーの新マウントと言った感じですからね〜。

ガラクタ３兄弟から初めて一抜けしたマウントであり、今後、レンズの充実度合いに
よってはＥＯＳの脅威になりうるものと判断しておりますが、でも、あの極端に短い
フランジバックは、標準や中望遠以上レンズではなんの問題もないと思いますが、
広角レンズでは例え裏面照射タイプであってもセンサーへの入射角の件で、厳しい
結果が出るものと予想しております。

お金持ちのスレ主さん？なら試しに買っても良いのでは。

書込番号：16743430

[さくら印]

お金持ち\なら既に予約してます( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：16744359

[さくら印]

「EOS P」のスペックっv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

・ボディ形状わP型(Populaire)風
・新開発「P」専用1800万画素フルサイズハイブリッドCMOSセンサー
・画像処理エンジンはDIGIC6
・ボディはマグネシウム合金
・W-Fi内蔵
・フラッシュとGPSわ内蔵しない
・256万ドットEVF
・連写は最高3.5コマ/秒
・シャッター速度は30-1/8000秒
・防塵防滴
・EOSアクセサリー対応
・液晶モニタはチルト式3型104万、タッチパネルモニター
・動画機能は不明
・ISO100-25600（拡張で50、51200、102400）
・7種類のクリエイティブフィルター
・フォーカスピーキング機能
・メディアはSD/SDHC/SDXC（UHS-I対応）
・重さ464g（バッテリー、メディア含む）
・色はオフブラックとシルバー/ブラック
・EOS P専用マニュアルレンズシリーズはファーカスエイド対応
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM24mm F2」
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM35mm F1.4」
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM50mm F1.2」
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM85mm F1.4」
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM50mm F2マクロ」
・EOS P専用ズームレンズ「EF-P24-65mm F4」IS付になるかどうかは不明
・EOS P専用ズームレンズ「EF-P70-150mm F4 IS」
・EOS P専用短焦点レンズ「EF-P50mm F1.4」IS付になるかどうかは不明
・EOS P専用短焦点レンズ「EF-P85mm F1.8」IS付になるかどうかは不明
・EOS P専用マクロレンズ「EF-P60mm F2.8」IS付になるかどうかは不明
・EOS P専用パンケーキレンズ「EF-P28mm F2.8」
・EOS P専用マウントアダプター「EF-EOS P」
・店頭予想価格はボディが150000円前後
・EF-P24-65mm F4 ISキットが218000円前後
・EF-P50mm F1.4キットが198000円前後
・EF-EOS Pが12000円前後

書込番号：16744476

[dell220ｓちゃん]

残念だけど、フルサイズＭは無理っぽいね。

このマウントだとフルサイズセンサーが収まりきらない感じがする。
キヤノンがフルサイズミラーレス出すなら、新しいマウントが必要。
残念。

書込番号：16744759

[F-1->F2]

EF-Mマウントの寸法自体はEマウントとほぼ同じなのに、前者はフルサイズが入らなくて後者はフルサイズが実現できるというのが理解できません。

書込番号：16745252

[イテレータ]

Eマウント採用すればいいんじゃね？
夢の統一マウントが実現する。

書込番号：16745985

[RINSs]

SONY Sugoine
Canon dannmari
Demo 200-400 hoshiine

書込番号：16746559

[ウコンのRedBull]

Sony頑張ってますよね〜！
なんとなく活気にあふれている感じが羨ましいです。

でも、正直「Nikonのレトロ調のフルサイズ」という噂の方が
気になってます。

フィルムはFM2から始めた人間としては、デザインによっては
浮気してしまうかもしれない・・・。

早くM子2を出して、足止めして欲しいかも。

とにかく、年内にもう一個ぐらいなんか発表してよ、キヤノン！！

書込番号：16746997

[OB-OG]

さくら印さん

この際、もっととんがったマニアックな機種を希望したい気もしますね。

・ヘリコイド無しの固定レンズ（レンズ移動での収差排除）
・当然上記レンズの為に蛇腹ボディー（ボディーヘリコイド）
・蛇腹先のマウント面可動（すべてのレンズでシフト可能）

これなら愛好家ばかりか、一部のプロが飛びつくよね。

単なるミラーレス・フルサイズじゃ面白くないし（ミラーレスではＳＯＮＹに負ける？）、レンジファインダーでは超広角や超望遠での不便もあるし（レンジファインダーじゃＬＥＩＣＡに負ける？）、この際新ジャンルとしてコンパクト・ヴューカメラでもいいんじゃないかな？
そうすればセンサーサイズの更なる大型への変更も可能だろうし、最終的にはＰＨＡＳＥやＬＥＡＦを凌駕出来るかも？

と、ＣＡＮＯＮ愛好家の勝手な夢......

書込番号：16748414

[けちけち太郎。]

横レス失礼します。

ウコンのRedBullさん

＞とにかく、年内にもう一個ぐらいなんか発表してよ、キヤノン！！

普通に　７Ｄ２でも相当インパクト有りそうですけどね。

書込番号：16748759

[ウコンのRedBull]

けちけち太郎。さん

いや、ホント！

いつのまにか7D2の噂って全然聞かなくなっちゃいましたね・・・。

今年の発売は70Dとの兼ね合いで、まずないとは思いますが、
ティーザームービーぐらいは欲しいですよね〜（´・ω・`）

書込番号：16751249

[シソ抜き納豆]

もうニコンも凄いのきそうで、
隣の芝生どころかご近所さんの庭、
皆、青く見えちゃいますねww
でもたぶんＭ２は正常進化止まりでしょうね〜。


やはりEOS Mはいわゆるカメラ好きへ向けた物ではなく、
7D好き！さんがいうようにあくまで
コンデジ市場の受け皿だと私も思います。

なので、今の情勢が余程変化しない限り、
キヤノンの考えはブレないでしょうね。

書込番号：16751822

[功夫熊猫]

実情はキヤノンが決算の下方修正をしたように、カメラ市場は冷え込んでいます。
コンデジの市場収縮は織り込み済みですが、ミラーレス・一眼レフも日本以外の地域では需要が回復してきていません。

キヤノンは今期（１〜１２月）の営業利益を下方修正し、消費者心理の冷え込みで年末商戦を取り巻く環境も厳しくなるとして、レンズ交換式カメラの国内外での年間販売台数は900万台から、800万台に引き下げました。

キヤノンは残り３ヶ月（１０〜１２月）のカメラ市場を厳しくみており、在庫の増加にも気を配っているようですから、これから新商品を出して販売攻勢をかけるよりも、既存商品をしっかり販売する方を優先するでしょう。
Ｘ７、Ｘ７０の今年発売した商品は好評のようですから、商品ラインアップはそろっています。

ＥＯＳＭ２はいずれでるにしても今年はもう出ないんじゃないでしょうかね。
各社の新商品も既存技術を組み合わせた新鮮味のない商品ばかりですが、カメオタには新商品は隣の芝生にみえます。
昨今のデジカメ市場の環境悪化で開発費を存分に使えるメーカーはキヤノンだけでしょう。
来年でよいので、面白いカメラが出してくれることを期待したいです。

書込番号：16752368

[さくら印]

もー「EOS P」を出す鹿ないでしょー　o（≧ω≦）o

書込番号：16752374

[けちけち太郎。]

功夫熊猫さん こんにちは。

>これから新商品を出して販売攻勢をかけるよりも、既存商品をしっかり販売する方を優先するでしょう。
Ｘ７、Ｘ７０の今年発売した商品は好評のようですから、商品ラインアップはそろっています。

同意いたします。

価格のユーザーには、技術・販売・マーケティング他　専門的な方がおられていいですね。

書込番号：16752510

[スピードアート]

ざっくり、価格でしょう。
フルサイズマウントベースがAPS-Cで地位を確立したことからして。

ほぼ「変えない」と宣言していたFDをEFすなわちEOSへ移行させたのは、α7000というモンスターヒットがあってこそ。

現時点、フルサイズマウントのフルサイズが下位へ迫る中、かつて銀塩では当たり前であったkissのフルサイズのデジタル版の今後をどう扱うか？

そこで、α7がkiss digitalあたりの価格でリリースされていたら、大きく揺れ動いたことは間違い無いしょう。

ゆえに、動くとしたらα7Rとかでは無く『α7000 digital』と銘打って、フルサイズ（クラス）でありながらkissを脅かす様な価格の機種が出てヒットした時な気がします。
（EVFがどうのとかAPS-Cが地位を確立しているとか重くなるとか一切関係無い事態）

（↓直接の関係はありません）
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-first-picture-of-the-ilce-7000-or-a7000-semi-pro-camera-with-is-and-z-shift-sensor/

名前からしてキヤノンが動きたくなる様な。。。

書込番号：16754440

[イテレータ]

世界経済の低迷に伴って、レンズ交換式カメラの需要が安価でコンパクトなミラーレスに移行するのは確実ですからね。

さらに一眼レフスタイルの上位機種の投入によって、ミラーレスで十分、一眼レフは必要ないと思うユーザーが増えることでしょう。

ミラーレスから入った初心者にマウントコンバーター経由でEFレンズを使ってもらい、いずれ一眼レフにステップアップという流れを作れるかがカギですね。

いつまでも一眼レフに拘っていては、キヤノンもプラズマに過大投資して経営危機を招いたパナソニックのようになります。

書込番号：16757519

[功夫熊猫]

＞さらに一眼レフスタイルの上位機種の投入によって、ミラーレスで十分、一眼レフは必要ないと思うユーザーが増えることでしょう。

これは的はずれでしょうね。
デジカメ市場は冷え込んでいますが、一眼レフのみが冷え込んでいるわけではありません。
むしろ、回復の兆しが見えているのは一眼レフですし、仮にミラーレスが今後回復しても採算が取れないミラーレスには将来展望がみえません。

そのことはコンデジ市場が収縮し、ミラーレスを中心にせざるを得なくなったオリンパス、ソニー、パナソニックなどのメーカーが一番良くわかっているはずです。
だからこそ、ここへきて高級機がたてつづけにリリースされているわけですが、冷え込んでいるデジカメ市場に高級機がどれだけ受け入れられるかは疑問です。

尚、日本ではデジカメ市場が冷え込んでいるわけではありませんが、世界市場での日本市場のシェアは一眼レフでは２割、ミラーレスでも３割くらいですから、日本の一部カメオタが買うくらいではメーカーは生き残れません。
本来、ユーザーはメーカーの業績なんか関係なく、自分の好みでカメラを選択すれば良いのですが、レンズ資産のことを考えれば、自分のカメラのメーカーの企業業績を気にせざるを得ないのは残念なことだと思います。

書込番号：16758863

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>価格のユーザーには、技術・販売・マーケティング他　専門的な方がおられていいですね。

キヤノンの内部の人か業界関係者か。
まさかとは思いますがw

書込番号：16758912　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

プルサイズＭ子が欲しい人、手を上げてっヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

書込番号：16759117

[スピードアート]

その昔二眼レフまでありましたから、鍵は「光速リアルタイムEVF」ではないかと個人的には思います。

書込番号：16759335

[ナタデココロ]

EF-Mマウントだってフルサイズ可能なはず

SONY EマウントとキヤノンEF-Mマウントを比べてみた。
EF-Mのフランジバックは18mmで同等、マウント内径は約43mmと思われ、 Eマウントよりやや大きい感じ。

つまり、Eマウンでがフルサイズ可能ならEF-Mマウントだって可能だということ。
ただし、マウント内径をもっと大きくしたほうがレンズ設計の自由度が増すということは言えるはず。

今後、キヤノンがフルサイズミラーレスを出すか否か、そのマウントをどう決めるかはキヤノンの判断次第。
ユーザーができることは、キヤノンに「出してー」と要望することだけかな。

書込番号：16759678

[OB-OG]

あくまでも必然性による棲み分けでしょうね。

もともとの一眼レフ人口からみれば、現状が異常に肥大した市場になっているだけで、今後カメラとしてのジャンルがさらに広がれば、ユーザーはその選択肢から己のニーズに合致した使い方をするだけで、確かに一眼レフ人口は今より減少はするでしょうが、需要がなくなるわけではないので、あくまでも棲み分けでいろいろな選択肢が出てくるというだけでしょう。

元来一眼レフの場合はペンタプリズム一つとっても高度な工作技術が必要なようですし、一年とかいうスパンはみじか過ぎですよね。
カメラがデジタル化と共に家電というジャンルに組み込まれたが為に、スパンが短くなりさらにモデル末期というわけでもないのに価格変動がおきる。
これは自由経済の原理でもあるので、ある意味で致し方ないのでしょうが、それによってその商品個体（カメラ）の適正価値がつかめないうえに、短期消費財となってしまった感じがします。
それがデジタルというものなのでしょうが、銀塩機種と違い買い時ひとつでもギャンブルになってきましたね。

とにかく自分のニーズに合った機種を、自分が使いたいように使うのが本来の使い方ですので、選択肢が広がるということは、それだけ結果的には可能性が広がるということでもあります。
その可能性が新たな感性を生み、新たな映像表現に繋がるのですから、とりあえずは選択機種のベクトルが多岐にわたるのは大歓迎ですね。


プルＭ子、ウェルカムです！

書込番号：16759700

[スピードアート]

> つまり、Eマウンでがフルサイズ可能ならEF-Mマウントだって可能だということ。

もし真にフルサイズ製品として成り立つことを見越したマウントであれば、面白い布石が為されていることになりますが、その手の検証スレって無かったのでしょうかね？

書込番号：16759949

[TAD4003]

以下なら欲しい(^-^)

EOS Mとほぼ同サイズ
グローバルシャッター
何本かのパンケーキ単焦点レンズ
沈胴式ズームレンズ(望遠は要らない)
外つけEVF
Dual pixcel CMOS(位相差AF)
バリアン背面液晶
マニュアル撮影に適した操作系
カラバリ
後付けグリップ

(*^-^*)

書込番号：16761614　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

> つまり、Eマウンでがフルサイズ可能ならEF-Mマウントだって可能だということ。


既出。

インタビュー：キヤノンに訊く「EOS M」の戦略
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?

菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。

書込番号：16762011

[かえるまた]

週アスの画像をお借りしました<(_ _)>

＞その手の検証スレって無かったのでしょうかね？

M子にフルサイズの撮像素子（有効画素範囲）を適当に貼り付けてみました。
（画像の元ネタは週アスからお借りしました<(_ _)>
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/109/109756/

フルサイズ判を考慮しているのかいないのか、Mマウントに取り敢えずは収納できそうです(^_^;)

書込番号：16762085

[さくら印]

マウントわ新設計EF-Pマウントなのです（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

なのでＰ子になるのv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16762110

[スピードアート]

さくら印さん、了解です。（笑

で、ネタでスミマセン。

功夫熊猫さんご引用の弁微妙ですね。
Mの発売時に明言はしないでしょうし、「相当おかしなこと」やるトップとしての技術力はあるでしょうし。

ショートレンズは結構実最小口径の小さい物もありますので、いくらフランジバックが短いとは言え、それほど周辺光量不足にもならない様な。。。
むしろケラレでしょうが、かえるまたさんの合成を見ると、接点以外をカットすればクリア？
あと、ロングレンズはケラレ考慮でエクステンションチックな設計にすれば行けるとか。

そもそも、オリジナルでも周辺光量が不足気味かな？ってレンズがありますから規格の問題という気もしますし。。。

書込番号：16762703

[Gold Boy]

ＭはAPS-Cのままがいいなぁ〜
フルサイズは一眼に任せておいて
ミラーレスはAPS-Cでってことでm(_ _)m

書込番号：16764068

[あふろべなと〜る]

＞Eマウンでがフルサイズ可能ならEF-Mマウントだって可能だということ

これは間違っているかな
口径がでかくても接点の配置が悪ければ無理…

なので一概には言えないですよね

個人的にはフルサイズやるなら口径のでかいマウント出すと思う
大口径マウント好きなキヤノンだしね♪

だけどあえて絶滅したＡＰＳ−ＨをＥＯＳ　Ｍで復活させるのは面白いかも♪

書込番号：16764145

[かえるまた]

あふろべなと〜るさんへ

＞口径がでかくても接点の配置が悪ければ無理…

私が[16762085]で揚げた駄作を見ていただければ、接点も支障ないようです。
MマウントとEマウントを見比べると配置が似ており、Canonも意外にMマウントでフルサイズを考えていたけども、SONYに先を越されてしまった感じが、、、、、（誇大妄想(^_^;)

書込番号：16764164

[あふろべなと〜る]

＞かえるまたさん

ＥＦ−Ｍで無理と言っているわけではないですよ
口径がでかいから必ずしも大丈夫とは言えないと言っただけですから♪

ただキヤノンがフルサイズミラーレスを出すのなら
一眼レフを超える存在として出すと思うので
新規マウントにするんじゃないかな？と思います

ソニーはどつぼにはまってる感があるなああ…

Ｅマウントは元々フルサイズを想定してなかったと思うので
最初からフルサイズを想定した規格にしておけば
簡単にＡマウントと統合できただとうに…

書込番号：16764174

[さくら印]

新規マウントーEF-Pマウントーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16764396

[スピードアート]

M発売前の2012年初の以下の弁からすると、元々ミラーレスはレンズ装着率が一眼レフに比べて低いことがネックの様に語られていますから、もしそれがMで伸びていなかったら、、、Mと異なる新ジャンルの新マウンドには二の足を踏むと考えるのが順当でしょう。
EFは銀塩から引っ張っていることで、結果的にレンズ装着率が極めて高いでしょうし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120106_502756.html
その他の系として「もっと本質的な、総合的な小型システム開発〜まだずっと先」と語っているところからしても、M化けのL？とか以外で立て続けの全くの新マウントは考え辛いのではないでしょうかね。
フルサイズを意図した小型化でギリギリを狙ったサイズなのか？
あくまでもリップからの憶測ですが。。。

さくら印さんのPとネタ勝負！（笑

書込番号：16764409

[あふろべなと〜る]

まあ、キヤノンのフルサイズミラーレスはしばらく先でしょう

でも高性能目指せば一眼レフではやってられないので
一眼レフとは桁違いな性能の本気のミラーレスを出さざるをえなくなると思う

そのときに、フルサイズで出すのが一番妥当

当然ムービーにも最適なわけで
その規格が映画クオリティを超えて話題になった
フルサイズ動画より劣るわけがない…

つまり次期シネマＥＯＳの規格と共通にするのが一番理にかなってると思う

この意味ではシネマＥＯＳとして先行して出すかもしれない
シネマ用のカメラとしてはすぐにでも出したほうがいい規格だから
シネマ専用なら今までの慣例にのっとって
とんでもない値段で売れるわけですしね♪

書込番号：16765021

[不比等]

先を越されたんじゃなくて、もともと先を行く気がないというか行く必要がないだけだと思いますよ…経営戦略的に。

ちょっと変わった方がスレを乱発されてますけど…
ミラーレスの現状に来るまでに、各社の出した球数を数えて、そこまでにかかったコストをちょっと想像すれば、あんな見方にはならないでしょうし…

あちら側は、先にスペースへ出し続ける以外にない。ドンとは構えられないのだから。


こちらはEF-Sレンズへの姿勢を見ても…
中途半端に満足させないってのが露骨ですよね(笑)

ですから、極力余計なことはしないってことですよね…違うかな？
それでも、まくるべき時には一気にまくれると思ってるし、その準備は常にしている…

と、思いたいですね｡
でも、Mたった1機種で見せてくれている爆発力は現実のものですから、アップアップデスゥゥゥってことはないのでしょう。


ガンダム的に言うと、リガズィとかΖプラスとかには投資しないよ…νガンダム作ってるからって感じ…

なんのこっちゃ(汗)

書込番号：16765490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

EOS-Mのマウントには、フルサイズセンサーは入らないということは、フルサイズセンサー機は
別のミラーレスマウントになるで、いいんじゃないでしょうか？

基本的にＭは、Kissの下として開発したものなので、もう発想自体が違う訳ですから。

またEOS 70Dで採用された「デュアルピクセルCMOS AF」は、将来的にフルサイズ・センサーにも
搭載されるでしょうから、この機能を生かすには、ミラーレスの方が良いでしょうし。


ソニーのフルサイズ・ミラーレスの販売状況を見ながら、考えてくるとは思います。

書込番号：16766106

[ym-neverland]

こんばんは

ネバーランドと申します

個人的には、α７Rはぼくの撮影モ〜ド（山歩きでの花と風景）にぴったしヒットしまして、予約しました

浮気していたオリンパスのE-P5と購入したばかりのE-M1とレンズを下取りに、35mmF2.8も含めてほぼ追い金なしで・・・

で、子供のころより数十年canon一筋ですから、canonから軽量コンパクトなフルフレームデジカメが出るまでは、メタボ〜ンズというAF,IS,絞り連動のマウントアダプタ〜をかまして、24mmF2.8is、50mmF2.5マクロ、100mmF2.8isマクロ、70mm〜200mmF4.0で遊ぼうと思っています

じつは、天体望遠鏡のシュミットカセグレンの購入代金が必要となって、重くてあまり使わない６Dを買い取りにだしてしまい、フルフレ〜ムがなくなってしまったということもありますが・・・

ボケ、立体感、諧調、解像度を鑑みれば、APS-Cも4/3も、自分をだましながらの我慢の撮影となりますからね・・・

ということで、マントアダプタ〜をかまして、EFレンズを、3600万画素で活躍させましょう（笑）

書込番号：16771112

[功夫熊猫]

＞功夫熊猫さんご引用の弁微妙ですね。
＞Mの発売時に明言はしないでしょうし、「相当おかしなこと」やるトップとしての技術力はあるでしょうし。

販売店の営業トークではなく、発売にあたってキヤノンの看板を背負った開発の担当社員の発言です。
ＥＯＳＭの販売時点で既にソニーがフルサイズミラーレスを出してくるであろうことは予測されており、それを踏まえてインタビューアーが質問したのでしょう。

ＥＯＳＭの開発コンセプトからすれば、ＥＯＳＭにフルサイズが入れられる方がむしろ不自然であり、仮にフルサイズミラーレスを出すのなら専用設計にするのがキヤノンのトップとしての技術力でしょう。

実際問題としてＥＯＳＭとフルサイズミラーレスの購買層はまったく異なるでしょう。

書込番号：16772903

[スピードアート]

功夫熊猫さん

どうなんでしょうね。
α7のフルサイズが来て、入る入らないはともかく、APS-C特化の「小型化」と言うにはEF-Mマウントの径が異様に大きいのが暴露したのは間違いの無い事実の様に思いますが。。。

書込番号：16772942

[ぷーさんです。]

スピードアートさん

>α7のフルサイズが来て、入る入らないはともかく、APS-C特化の「小型化」と言うには
>EF-Mマウントの径が異様に大きいのが暴露したのは間違いの無い事実の様に思いますが。。。


これ、単純にEFレンズアダプターを着けるために、大きくなったんだと思いますよ。

光学的に、フルサイズミラーレスを、きちんと開発するならば、もう少し大きくなるの
かも知れません。

キヤノンの技術の方の、質問の受け答えから、何かを隠しているような雰囲気は無いですから。


先にフルサイズミラーレスは「デュアルピクセルCMOS AF」搭載になると書きましたが、相当
パワーが要る技術でバッテリー容量が今のEOS Mの物では、撮影枚数が、ごく少数になりますね。

フルサイズを使う層が納得するレベルの機種にするならば、バッテリー容量も含め、それなりに
大きくなります。

そうなれば、光学的に無理をせずに、専用マウントを造った方が「合理的」だろうと思います。

書込番号：16772987

[さくら印]

新規マウントEF-Pマウントーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16773014

[スピードアート]

ぷーさんです。さん

> これ、単純にEFレンズアダプターを着けるために、大きくなったんだと思いますよ。

それはあるかもですね。
ただ、結果的にAPS-C特化マウントで無い中途半端になってしまったということにはなりますね。

書込番号：16773075

[ぷーさんです。]

スピードアートさん

>ただ、結果的にAPS-C特化マウントで無い中途半端になってしまったということにはなりますね。

それはそうですが、EOS Mについては、最初から「脱力系」の開発で、NEXより小型軽量を目指す
というようなコンセプトでは無く、EFレンズが使えるのが「必須」だったでしょうから、そんな
ものなんですよ。

あんまり小さくすると、コンパクト・デジカメのライバルになりますから、それなりの落とし所
で、造った感じです。

逆にKissX7で、小型化に注力してきたので、キヤノンの考え方が分かると思います。

書込番号：16773119

[スピードアート]

ぷーさんです。さん

そうすると、逆に嫌味にソニーが狙ってサイズを決めたところがあるかもしれませんね。
Mキラーとして。

書込番号：16773287

[あふろべなと〜る]

まあとりあえずフランジバックが短いと口径でかくないといけないから…

Ｅが無理やりフルサイズ入れたってだけじゃないのかな

書込番号：16773613　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞Ｅが無理やりフルサイズ入れたってだけじゃないのかな

その通りなのだろうと思います。
ソニーだってα９９が順調に売れていれば、Ａマウントのフルサイズの商品ラインアップを充実させたでしょう。


キヤノンが怖いのはα９９だったはずで、α９９が売れればキヤノンとしては相当あせったでしょうが、フルサイズ一眼レフ市場ではキヤノン、ニコンに食い込めませんでした。

フルサイズミラーレスでソニーが先行したわけではなく、ニッチすぎてキヤノン・ニコンが作らなかったフルサイズミラーレスをソニーが作らざるを得なくなったというのが実態でしょう。

書込番号：16773787

[不比等]

キヤノンさんとニコンさんが作って売れている商品市場に、他社が商品投入してもあまり売れない（シェアを奪えない）。
だから他社に市場を広げる役割が課せられるのは、必然的ですよね。

でも、その後の消費者行動は理屈通りにはいかないですから…
α7さんにはキヤノンさんのマーケ予想よりちょっと上回る勢いで売上を伸ばしてもらって、キヤノンさんが全力でまくらないとイケない状況になって欲しいです。その結果が【新規マウントEF-Pマウントーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪】だといいですね。

頑張れェーα7！

書込番号：16773822

[ぷーさんです。]

功夫熊猫さん

>キヤノンが怖いのはα９９だったはずで、α９９が売れればキヤノンとしては
>相当あせったでしょうが、フルサイズ一眼レフ市場ではキヤノン、ニコンに
>食い込めませんでした。

結局、ソニーは、大得意先のニコンに遠慮せざるを得ず、α９９は、2400万画素機と
なりました。3600万画素であれば、それなりに売れたであろうと思います。

2400万画素機といえば、α９００と同じ画素数ですから、買い換えよりも、買い増し
のユーザーの方が、目に付きましたね。

また、圧倒的低価格であれば、売れたのでしょうが、これもニコンに遠慮して、中途
半端な価格設定で、他社ユーザーからの買い増し需要も無かったのでしょう。


>フルサイズミラーレスでソニーが先行したわけではなく、ニッチすぎてキヤノン・ニコン
>が作らなかったフルサイズミラーレスをソニーが作らざるを得なくなったというのが
>実態でしょう。

いやNEXを出したときから、フルサイズミラーレスは、視野に入れていたと思いますよ。
NEX-VG900のビデオカメラも造っていますし。

センサー埋め込み位相差ＡＦや、コントラストＡＦが、ある程度使い物になるという所で
のゴーサインでしょう。

ただ、ニコンに対する遠慮（ここまで来ると契約レベルかな）で、3600万画素機のα７Ｒ
の方が、基礎的な性能が、2400万画素のα７より低いです。

今後ニコンの、他社からのセンサー供給状況により「ぶっとんだ」製品が出てくる可能性は
あります。しがらみが無くなればの話ですね。

その場合でも、ニコンと競合しない「動画」の方だと思っています。

書込番号：16773841

[あふろべなと〜る]

ていうかキャノンもフルサイズミラーレスは確実に出すでしょ

次期シネマＥＯＳの新マウントとしてね
ビデオカメラは何十年も前からミラーレス構造
一眼レフベースに無理やり作る意味がない

それをスチルと共用すると予想します

書込番号：16773859　スマートフォンサイトからの書き込み

[dell220ｓちゃん]

ソニーがなんでニコンに遠慮するの？

書込番号：16773867

[ぷーさんです。]

えーっと、何だかソニーを貶しているように見えますが、α７Ｒは、予約済みです　笑。

またEFレンズが使用可能なアダプターも、購入済みなので、１１月１５日以降には、テスト
できると思いますよ。（絞りを変える事が可能らしい。ＩＳも動く？）

フルサイズミラーレスは、ボディとしては、あまり売れないとは思いますが、たぶん利益率
は高く、レンズもバンバン売れそうなので、少しのシェアでも、利益の絶対額としては、
後発メーカーとしては、魅力的な市場だろうと思います。

書込番号：16773869

[ぷーさんです。]

dell220ｓちゃんさん

>ソニーがなんでニコンに遠慮するの？

まず、ニコンが使うセンサーについては、ニコン特注で、汎用品となるまでに一定の期間が
有ることです。

また、ニコンは、センサーの供給元を、ソニー以外から増やしている事。それを駆け引きに
使っている様子がありそう・・・ですね。

ちなみにD3、D3Sは、ソニー製のセンサーでは、ありませんでした。Ｄ４は、どうなんでしょう？

書込番号：16773913

[dell220ｓちゃん]

ぷーさんです。さん
そうなんですか。変な裏事情があったんですね。
知らなかったので勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：16773923

[功夫熊猫]

>ソニーがなんでニコンに遠慮するの？

フルサイズではキヤノンが先行し、ニコンにはセンサーの製造技術がなかったし、ソニーは一眼レフを作る光学技術が弱かった。キヤノンの背中に手を架けるため、ソニーはフルサイズセンサーをニコンに供給しニコンはＤ３というフルサイズ一眼レフを作ることができました。
ソニー、ニコンの呉越同舟が成立するにあたり、両社の紳士協定として最終製品としての一眼レフフルサイズはニコンが作るということがあったと思われ、ソニーのα９９がニコンに遠慮したのは画素数ではなく、一眼レフにしなかったことだろうと推測します。

ニコンとしてもミラーレスではソニーに遠慮し、センサーサイズを１インチにしたのかもしれません。
ここへ来て両社の関係も微妙に変化してきているようではありますが。

書込番号：16774156

[スピードアート]

> ソニーのα９９がニコンに遠慮したのは画素数ではなく、一眼レフにしなかったこと

これはどういうことでしょうか？？？

書込番号：16774535

[しまつた]

キヤノンもさすがにまともなミラーレスを出したいとは思ってるだろうが、
次のMが出る出るとかいっていまだに出てないのはなんなんだろうな。

いまだに入門DSLRを買うのは機械音痴のおっさんおばはんだけだが、
そんな状態が永久には続かんことはキャノンも分かってるはずなんだが。

書込番号：16780384

[… 彩 雲 …]

これは強そうですね

>キャノ爺だからEFV見えない・フレームに入れられない・追いかけられない。

>あたしもねーEFVわぁ見え難いんだけど、

・・・EFV（Expeditionary Fighting Vehicle）のことでしょうか。

書込番号：16787797

[小鳥遊歩]

キヤノンが他社に対して持っている優位性が皆無もしくはほとんんどないと言ってよいミラーレスの領域に、市場の本丸を移行させたくないのが本音っちゃあ本音でしょうね、、。

しばらくはミラーレスに対して一眼レフカメラのほうが優れていると考えてます的な路線継続でいきつつ水面下で対策準備って感じだと思います。

書込番号：16787804

[小鳥遊歩]

追伸
1985のαショックの時みたいにα7がバカ売れ＆それ以外のカメラはほとんど売れません的な状況が出現すれば、当時にあっさり既存マウントを捨てたEFマウントに移行したように今度はEFマウントを捨てでも対抗してくると思いますが、まあ、αショックの再現は難しいでしょうね〜と。

まず、当時とは市場環境や市場参加企業の生産力が違いますし、α7が市場の6割7割を席巻できるほど需要に対しての供給力をソニーも持たないでしょうし、各社技術力もほぼ拮抗しているわけで他社のキャッチアップのスピードも速いでしょうし、、。そういう意味では、今のところキヤノンは様子見で、むしろニコンFマウントの今度の新機種のほうが気になっているんじゃないかな〜って感じでしょうかね。

書込番号：16788568

[あふろべなと〜る]

キャノンてむしろミラーレスで一番アドバンテージあると思うけどなぁ…
ＥＦマウントが完全電子マウントだから
ミラーレスで新規にマウント作ると完全上位互換にできるし

何十年も前からミラーレス構造だったムービーとの相性もいいから
シネマＥＯＳはいずれフルサイズミラーレス化されると予測してるんですよね

将来的には連写やファインダー消失時間とかミラーレスが桁違いに有利だし

高性能こそミラーレスって時代は確実に来ると思う♪

書込番号：16789179　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞キャノンてむしろミラーレスで一番アドバンテージあると思うけどなぁ…
＞ＥＦマウントが完全電子マウントだから
＞ミラーレスで新規にマウント作ると完全上位互換にできるし

珍しく問題の本質ついていますねえ。
キヤノンが持ってる他社への優位性は世界中にばらまかれたＥＦマウントレンズにあるわけで、ＥＦマウントが使えれば、一眼レフでもミラーレスでも優位性は発揮できるし、プロ用ムービー機でも当然優位性は存在します。


現状ではミラーレスカメラは光学技術がいらない分、市場への参入障壁が低く簡単にコモデティ商品化してしまいます。
ミラーレスの市場が大きくなった、販売台数が増えたといっても、黒字の出ない事業は継続できないわけで、キヤノンがそこに経営資源をつぎ込むとは思えませんね。

書込番号：16790954

あと\5,000安くなれば…

[Gold Boy]

Wレンズキット希望購入価格\39,800
なら即買います。

書込番号：16696198

[松永弾正]

いろんな機種があと少し…なんですね…わかる気はするけど。

書込番号：16696210

[シソ抜き納豆]

\40000を目安にしてる方は多そうですね〜
　
確かキャッシュバックの時で
\40000ちょい位でしたから
そう考えるとその時買った人が
一番いい買い物した気もしますね。

書込番号：16696304

[さくら印]

Ｍ2子待ちましょー (･ω･）

書込番号：16696368

[Gold Boy]

そうなんです。キャッシュバックの時に買った人が一番良い買い物してるんですよね〜。〜
\40,000以下でベイブルーのWレンズキットが欲しい〜〜〜んです。

書込番号：16696446

[松永弾正]

しかし…EOS Mを全色コンプリートされた讃岐方面の方はどうされてるんだろう？
6Dくらいは買えるのに。

同郷の者として…安否が気になります。

書込番号：16696586

[ikemas]

CANON砲

欲しいときが買い時でしょ。

5万くらいで買いましたがベイブルーいいですよ。

書込番号：16696668

[さくら印]

ベイブルー本体（中古）のみだけど23000円で売ってました（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16696872

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001581_J0000001579&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

標準ズームを諦めて、Ｍ22キットにするとか・・・

書込番号：16697004

[nokiain]

自分も同じく40000円を目安に値下がりを待っています。
まあ、急ぐほど切迫しているものでもないので焦らずのんびり待ちます。

書込番号：16697132　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

そのうち、パナのGFみたいに本体が1万円位で買える時が来ますよー（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16697558

[OB-OG]

>>1万円位で買える時が来ますよー<<

来たらいいね！

安ければ安いにこしたことはないけど、適正価格って難しいね。
購入者の目的や価値観にも由来するからね。
キャッシュバックの頃より確かに割高だけど、個人的にはそれでも十分バーゲンプライスだと思えるよ。

ヤフオクなどでベイブルーが格安で出てたりするかも？
でも新品が45,000円以下で買えるショップもあるので、そちらの方が安心かもね！

場合によっては「じじかめさん」のお勧めのＭ２２キットが良いかも！
Ｍ18-55mmは厳密にはかなり補正をしないと厳しいレンズなので、Ｍ２２の方がお気軽っていう使い方が出来て便利かもよ！

書込番号：16698696

[kittykats]

17900円のサイト有りましたが、有名な詐欺のサイトのようです。
因みにレッドでした。

書込番号：16698911

[Gold Boy]

44,000まで下がってきましたね〜
ポイントいらないから安くしてって交渉してみようかな(-.-;)

書込番号：16757060

[OB-OG]

どうも11-55mmの方のレンズはいろいろ癖があり、安定しません......

合計３個の個体を購入しましたが、一様に同じ傾向を示し横位置右側の解像度が低いです。
この解像度の低さは実用上は問題にはなりませんが、広角端で顕著になり望遠端まで尾を引きます。
望遠端では近接撮影時に開放では微妙にフレアーも発生し、同じく解像度を低下させます。
多少の矛盾がありますが、それでもトータルではそこそこ良くできたズームで、条件さえ合致すればＣＡＮONらしい瑞々しい画像も提供してくれます。
その点、安定しているのは22mmの方ですね。
こちらは２個の個体ですが、いずれも多少の硬さは感じますがそれは後処理でどうにでもなる程度で、トータルとしては安定した画質と言えます。

ストロボとＥＦアダプターが附属して44,000円程度なら、十分にお買い得な商品だと思われます。
ベイブルーは最安値ではありませんが、キタムラで44,800円で出ていますね。

書込番号：16759617

[Gold Boy]

そうですね。
22mは35mm換算で35mなので使いやすいですしちょうど良い大きさなので殆ど固定で使ってます。
今日池袋のビックとヤマダで交渉してみましたが\44,000が限度で流石に\40,000以下の価格は無理だったので諦めて帰ってきました。
ブラック持ってるので焦らずじっくり待ちます。
キタムラなら古いカメラを下取りに出しても二束三文なので、何でも下取りセールの対象機種購入じゃないとメリットが無いです。

書込番号：16762447

[Gold Boy]

価格が高く戻っていますしベイブルーだけはもっと高くなったので暫く様子見ムード満点。
これじゃ年末年始の福袋にも入らなくなっちゃいます。
あーぁ
気長に待ってる間に在庫切れちゃうかな。

書込番号：16784889

[Gold Boy]

そのうちX7の方が安くなったりして・・・？・？

書込番号：16790881

[Gold Boy]

ベイブルーだけがどんどん高くなるので買い増しはお預け。
6Dのキャッシュバックに釣られそうm(_ _)m

書込番号：16869996

[さくら印]

きっとブルーわ人気ないんだよﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

書込番号：16870309

[ぎんらこう]

買ってみて
買い増しする人の気持ちがよく分かる。

書込番号：16870429

[Gold Boy]

おぎさくのナイトバーゲンで\45,000
M2出たのにまだ下がらないですね。
あーぁ。

書込番号：16926101

[逃げろレオン2]

自分も４万円をメドにしてますが、M2が発売されてから１月初めころまでが勝負かな？と思ってます。安い店舗の在庫も無くなって行くでしょうし、価格が上昇しそうなら即買いのつもりです。
何か…去年の初一眼(60D)購入より気合いが入ってるかも(苦笑

書込番号：16926224　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS M+EF-M22 STMがんばる！

[piro2007]

三陸海岸方面にツーリングしながら撮影してきました。
EOS M+EF-M22 STMとEOS 5D Mark II+EF17-40mm F4L USMを使いました。
EOS M+EF-M22 STMはなかなか良い写りだと思います。
海や空の青色はEF17-40mm F4L USMが良い感じでした。
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/album/Fic4r4THe4j

書込番号：16651620

[ＢＭＷ ６６８８]

piro2007さん

お写真拝見いたしました。夜なのでiPadの画面でですが。

写真をめくりながら見ていると、いつの間に5D2になったのか分からないくらいでした。

素晴らしい海岸風景のお写真に、つい先日訪れた石川県から福井県にかけての海岸を撮影しながら走ったことを思い出しました。

すごく綺麗なところですね。Mでますます素敵なお写真を撮ってくださいね。

書込番号：16652076

[ウコンのRedBull]

piro2007さん

お写真拝見させていただきました。
自分の生息している地域ではあまり見れない海の表情がステキです！
ぱっと見、日本ぽくないなと感じました。（釣り人がいるといきなり日本っぽくなりますが）
また、ここでの撮影もさることながらツーリングしながらってところがとても羨ましいです！
しかも、かなりのツーリング日和！！

EOS Mと5DIIとのことですが、確かにＢＭＷ　６６８８さんの言う通り、
すぐには、その境目が分かりませんでした！

いやぁM頑張りますね〜！
ブラウザサイズで見る分には全然見劣りしてないですね。
ただ、こうして見ると周辺光量落ち激しいですね。
かなり絞ってもなくなりませんね。

自分はMはスナップ専用機なので、あまり気にしてませんでしたが、
自分で使っていても周辺光量落ちはあるなぁと感じていましたが
同じシチュエーションで他の機種と撮り比べたことがなかったので
こちらを見るとはっきり分かりますね。
参考になります、ありがとうございました！

また、ツーリングでどちらか行かれましたら是非お写真アップ
楽しみにしております。

書込番号：16652279

[piro2007]

こんばんは。
返信ありがとうございます。

ＢＭＷ　６６８８ さん
先日は、お気に入り登録ありがとうございました。

撮影場所は気仙沼の唐桑半島にある巨釜・半造（おがまはんぞう）という景勝地の巨釜の方です。
写真の中にもある「折石」が有名です。
それから、その先の御崎へ行きました。
児置島、八隻曳（はっそうびき）等です。

ウコンのRedBull さん

この海の青さは、私も今まであまり見たことがないと思いながら撮りました。
ハワイの海にも負けない青さ？だと思います。
スカイウェイブだとカメラ、レンズがたくさん積めますから便利ですね。
周辺光量補正はオフで撮ることが多いです。
それにしても、新型単焦点レンズは小さいけれど良くできていると思いました。

参考までに、設定は以下の通りです。

カメラ機種名 Canon EOS M
ファームウェア Firmware Version 2.0.2
撮影モード シーンインテリジェントオート
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度自動設定 オン
レンズ EF-M22mm f/2 STM
焦点距離 22.0mm
画像サイズ 3456x5184
画質(圧縮率) エコノミー
ストロボ 非発光
FEロック オフ
ホワイトバランス オート
AFモード ワンショット AF
ピクチャースタイル オート
シャープネス 3
コントラスト 0
色の濃さ 0
色あい 0
色空間 sRGB
長秒時露光のノイズ低減 しない
高感度撮影時のノイズ低減 標準
高輝度側・階調優先 0:しない
オートライティングオプティマイザ 標準
周辺光量補正 しない
色収差補正 する
ドライブモード １枚撮影
ライブビュー撮影 オン


カメラ機種名 Canon EOS 5D Mark II
ファームウェア Firmware Version 2.1.2
撮影モード プログラムAE
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度自動設定 オン
レンズ EF17-40mm f/4L USM
画像サイズ 5616x3744
画質(圧縮率) エコノミー
ストロボ 非発光
FEロック オフ
ホワイトバランス オート
AFモード ワンショット AF
ピクチャースタイル スタンダード
シャープネス 3
コントラスト 0
色の濃さ 0
色あい 0
色空間 sRGB
長秒時露光のノイズ低減 1:自動
高感度撮影時のノイズ低減 0:標準
高輝度側・階調優先 0:しない
オートライティングオプティマイザ 0:標準
周辺光量補正 しない
ドライブモード １枚撮影
ライブビュー撮影 オフ

よろしくお願いします。

書込番号：16654674

[ＢＭＷ ６６８８]

piro2007さん

ご丁重なるコメント有難うございました。
又撮影データーも細かくご提示いただき参考になりました。

私はＷＢ：オート　ＰＳ：スタンダードの基本設定です。

お互いに、今のところＣＡＮＯＮ唯一のミラーレスカメラＭを使って撮影楽しみましょう。

ではでは。

書込番号：16657582

ガッキーがっw(ﾟωﾟ;w(ﾟωﾟ)w;ﾟωﾟ)w！！

[さくら印]

ドラマでＭ子使ってましたーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪


お自前でしょうか？･ω･）

書込番号：16606410

[あれこれどれ]

> ドラマでＭ子使ってましたーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

EF-S 18-200mmを付けて、ガッキテキ！ズーーーーーームとかやったのですか？

書込番号：16606474

[さくら印]

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16606634

[GALLA]

押上、浅草で立木さんの特訓受けてますから。（ハロー・フォトラバース）
Ｃ社のＣＭタレントさんだし、Ｍ子の一台くらいは。

書込番号：16606647

[玉虫右太夫]

ガッキーに、乗せられて


M


買いそう…


でも、今なんとかM2待ちwww

書込番号：16606712　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

売れてる芸能人はスポンサーでがんじがらめだから、個人の好みなんか関係ない。

書込番号：16606723

[αyamaneko]

キヤノンから支給されたのを
マネージャーあたりが常に持ち歩いてたりして？

書込番号：16606738

[葵葛]

綾瀬はるかさんはNHKのドキュメント番組でも、GF系のミラーレス機を堂々と使ってるよね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ


・・・大人の事情でしょ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16606739

[スペクトルム]

CMに出てる関係じゃない？

ミラーレスのEOSも面白そうだな…。

書込番号：16606756

[カップセブン]

ガッキー って誰？

ワッキーなら知ってる

書込番号：16606811　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

なるほどー頑張って立役者になってもらおー(*´･ω･)(･ω･｀*)ｵｰ





わッキー って誰？･ω･）
臭そう（^ω^；

書込番号：16606822

[「青い稲妻」]

＞ガッキー って誰？


法務大臣やろ？

書込番号：16610780　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

プロダクトプレイスメントという広告手法ですね。
正式にキヤノンが絡んでいると思いますよ。

書込番号：16612440

[さくら印]

小道具でわぁ無くー美術協力って書いてありましたー（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16612471

[カップセブン]

今ごろナイス頂きなした。
ありがとう。
あれから調査したところ
稲垣結衣さんと判明しました。
(漢字はあってないかも？)

書込番号：16745972　スマートフォンサイトからの書き込み

[体育系おやじ]

再度調査、お願いします。

書込番号：16752222

[さくら印]

えーと、今日放送の「リーガル・ハイ」にＭ子が出てきますv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16755641

[sibaman]

稲垣w ちょww
新垣結衣さんですよ。
ワッキーはペナルティの脇田という芸人さんです、ぜひ次のcanonのイメージタレントに抜擢されてほしいですね （うそ

書込番号：16775740　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

間違ってたんだ？
気が付かなかった今まで(^^;;
ありがとう

書込番号：16907525　スマートフォンサイトからの書き込み

スーモがw(ﾟωﾟ;w(ﾟωﾟ)w;ﾟωﾟ)w！！

[さくら印]

Ｍ子購入ーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16592537

[Gold Boy]

今度はＭ何色？

書込番号：16592556

[さくら印]

スーモわ白購入ーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16592558

[南米猫又]

OMEDETOU　GOZAIMA〜〜〜〜〜SU

NAMAEWO　TSUKEMESHOU〜〜〜〜〜

GYANBURUNI　TSUKACCHA　DAMEYO〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：16592761

[じじかめ]

お相撲さんがEOS Mを購入したのでしょうか？

書込番号：16592768

[さくら印]

o(^ω^o)(o^ω^)o　http://www.youtube.com/watch?v=wGTSaw9FutM

書込番号：16592797

[かづ猫]

カメラを回転させて撮るなんて、なんと言うテクニック！
スーモに脱帽ですな(=ﾟωﾟ)

書込番号：16592962　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

タイトルを見て、最初に頭に浮かんだ予想。
というか確信w

「さくらの姐さんだなコレ」

当たってやんの♪

書込番号：16592966　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

毎度おなじみの顔ぶれで…(笑
EOS MのMは｢ムラ社会｣ のMかな？

書込番号：16592988

[かづ猫]

マゾのMかも知れませんよ(^^)

書込番号：16593013

[カップセブン]

どM じゃなくて？！

書込番号：16593014　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

↑数秒違いでかぶったみたいヤだな

書込番号：16593023　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

（M）文句好きの（M）モンク

じゃね？w

書込番号：16593063　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

あの毛むくじゃらのムックを超メタボにしたようなキャラですよね^o^/。
CMをじっくり見ていなかったので気が付きませんでしたが白のEOS Mで写真撮ってるんですね。
レンズキットで29800円とかで売られてますけど、70DのデュアルAFを搭載した次期EOS Mの方が確実にAFは速いでしょうから今回は見送りです。

書込番号：16593393

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞スーモわ白購入ーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

なぜ２台目入手かと言うと１台には必ず・・
�@Ｍ１１〜２２を常に装着しておきたいから・・
�A５０Ｌを常に装着しておきたいから・・
のどちらかの理由では？

と読みました（笑）

私の場合やっぱりＡＦ撮りはつまらないと感じ、でもＭ１１〜２２は素晴らしいので
�@案でＭをもう１台買うつもりですが、７０Ｄのセンサー搭載型Ｍが出ればそちらを
買うつもりです。

書込番号：16593437

[Monmoniri3GS]

こらこら、坊主ちゃん。

どんだけMがすきなの！どんだけー！！

買っちゃえば！！

坊主にも買える値段じゃないの！！

じゃないじゃない？ケケケケカカカカ。(笑)

でも、何となくぅ、坊主の一言にも飽きちゃったわ。

書込番号：16594009

[あれこれどれ]

> でも、何となくぅ、坊主の一言にも飽きちゃったわ。

最近、書き込みが妙に長くなったような気がする。自慢の寸鉄が鈍（なま）った？

　[16592178]

書込番号：16594052

[なおと〜パパ]

さくら印さま。

購入おめでとうございます。(^^)。

全色いってください(^^)。

書込番号：16594339

[かづ猫]

スーモ君が使ってるだけで、さくら印さんが追加購入したのでは無いような(^^;
でも、全色購入逝っちゃってください（＾◇＾）

書込番号：16594469

[なおと〜パパ]

うっ〜。(^-^ゞ

書込番号：16594759

[しんちゃんののすけ]

かづ猫さんのレスでやっと理解できました。（汗）ありがとうございます。
新型出たら白色を検討しようっと。

書込番号：16598715

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞スーモ君が使ってるだけで、さくら印さんが追加購入したのでは無いような(^^;

たしかに・・

勘違いしてしまいました。

書込番号：16602565

[ウコンのRedBull]

テレビで初見の時にアレ！？
っと思ったのですが、やはりそうでしたか。

スーモはん、液晶画面ノールックで撮ってますね！

書込番号：16606615

昨日購入しました

[ハゲすすき]

フジヤカメラで￥４８，５００円、それに保護フィルターと予備電池を加え、RUMIX GF2一式を下取りに出して差額は￥１４，７３１円で買えました。ここでの評判は今一つのようですが、使ってみればなかなかですよ。特に50MM f1.2はピント会わせがミラー式よりもずっと簡単正確で驚きました。300MM f2.8も試してみましたが、全部ジャスピンで嬉しくなります。EOS-Mはフォーカスが遅いとの評判ですが、私の場合ほとんど気になりません。動き物の場合はミラー式を使いますので このカメラはこれでいいと思います。こちらのフォーカスが爆速になればミラー式は売れなくなるでしょう。それよりも操作部があまりにも小さいので、絞り値を変えてる積りが露出補正の変更になってしまったりで、こちらの方が気を使います。カラーバランス、描写ともさすがにキャノンで素晴らしいと思います。EFレンズをお持ちの方は迷わず買いでしょう。レンズの手振れ補正も問題なし。こんな値段で買って、何だか悪いような気がしています。次はミラーレスのフルサイズが欲しいですね。普段は1DSmk3を使っていますが、LIVE-VIEWは時代遅れですし、EOS-Mはとにかくピント合わせが簡単で正確です。気に入りました。

書込番号：16575814

[里いも]

こんにちは

いいレポートありがとうございます。
コントラストAFも使い方によっては一眼レフよりいいとのこと、それは嬉しい誤算でしたね。

書込番号：16575844

[ハゲすすき]

里いもさん　こんにちは。
LUMIXもなかなかいいカメラでしたが、少し飽きがきましたのでEOS-Mに変えました。確かに動き物には向きませんが普通に使うには全く問題ないと思います。それにミラー式でも動き物は難しいですし・・・
ミラー式ではフォーカスポイントの制約で自由にピント合わせが出来ませんが、EOS-Mでは指で触ればそこにピントが合わせられる・・これはいいですね！次はファインダーをのぞきながらピント位置をジョイスティックで任意に設定・・方式のミラー式フルサイズを期待しています。

書込番号：16575945

[里いも]

それにしてもGF2の下取りが高いですね、驚きました、大切に使われたのでしょう。
GF2に飽きが来たことは、それだけ腕が上がったと思われます。
タッチフォーカスも使いやすいみたいですね。
ペンタのこの手のカメラがレンズ込みで安くなったので、一時は買うつもりでしたが、やめてる内に
欲しくなくなってしまいました。
やはり、欲しい時が買い時とは上手く言ったものです。

書込番号：16575975

[ＢＭＷ ６６８８]

御意！

Ｍと50ｍｍF1.2Lは意外とストレスなく撮影できて私もびっくり。

タッチパネルシャッターでも結構びしびし来ますね。

ピント精度は本当に素晴らしいカメラだと思います。

サブカメラとして楽しんでください。

書込番号：16575991

[かづ猫]

これで、親指AFが使いやすければ…
と、思っちゃいます。
まあ、シャッターにAFを割り当てず、タッチフォーカスでピント合わせれば良いのかもしれませんが、未だにこれは慣れません^^;

書込番号：16576210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンツル]

GF2ダブルレンズの下取り価格は、おいくらだったんですか?羨ましい！

書込番号：16577413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞普段は1DSmk3を使っていますが・・

何故かＭユーザーってこうした重量級？ユーザーが多く見受けられますよね〜。
複数機材をあまり持ちたがらないミドル層？にはあまり受けない（笑）

やはり多少遅くともＡＦのピント精度の高さはほんとうにありがたいと思います。
大口径レンズが安心して使えますからね〜。

それとパナＧＦ系ですが、私も以前ＧＦ１＋２０Ｆ１．７を所有していまして、それを
キタムラに引き取ってもらったらボディは二束三文でしたが２０Ｆ１．７は２．２万もの
高額？で売れたのをびっくりした覚えがあります。

書込番号：16577621

[ハゲすすき]

こんばんは
GF2のBODY査定額は\3,500です。G14mm/2.5=\10,000 G20mm/1.7=\15,000 LVF1=\4,000 14-42/3.5-5.6=\4,000 その他=\1,000 で合計\37,500円の査定額になりました。この金額に下取りアップの10%が加わり\41,250円で引き取ってもらえました。実際はこれに加算ポイントの\1,125が加わります。レンズはまずまずの価格ですがGF2本体はこんな値段でした。以上ご参考まで。

書込番号：16578342

[里いも]

レンズその他沢山あったのですね、よく分かりました。

書込番号：16579185

[横道坊主]

複数機材を持ちたがらない訳じゃなく、｢現場で即戦力で使える機材｣しか持ちたくないのでは？使えると判れば持って行くでしょう。そう言えばフォトコンテストでも最近はNEX、PENは増えて来たけど、Mは見かけない。こういうとフォトコンアレルギーの人は反発するけど、常連は使えない機材は選択しないからね。

書込番号：16579246

[さくら印]

はいっ（゜ω゜）/
フォトコンアレルギーってなーに？
坊主さんの事？

書込番号：16579964

[Monmoniri3GS]

あのね。

あたいは坊主アレルギーなの！

みんなもそうじゃない？

じゃない？ケケケケ。

書込番号：16582267

[功夫熊猫]

キヤノンアレルギーのヒトもいるしね。
自分でくさしたＥＯＳＭが他人にほめられるとジンマシンがでるんでしょう。

書込番号：16586773