EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

AFが早くなる。

[dell220ｓちゃん]

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=31206/

今頃,,,
もっと早くしてよ。キャッシュバックが有るとき買えたのに。
でもどのぐらい早いのかな？

書込番号：16221975

[Frank.Flanker]

特に、接写で迷うのは何とかしてって思う

書込番号：16222498

[兜山]

体感は？．．．期待してまっせ！

書込番号：16222536

[BL5BOSE]

半分諦めていたのですが、これは嬉しいニュースですね！

ちなみに、デジカメWATCHの記事では、ライブ1点は1.3倍で、ライブ多点で2.3倍と記載がありましたが気になりますね。
公式サイトでは2.3倍としか記載がないのですが。

書込番号：16222744　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマル]

もっと早くして欲しかったなぁ♪

GF5買っちゃいまいたよ(つд⊂)

でも実際には体感速度どうなんですかね♪

書込番号：16222867

[移り気開放バカ]

私は、諦めて処分してサブ機をKISS X7に買い替えたばかりでした。。
AFの改善度によっては買い直そうかな(;^_^A

書込番号：16222930　スマートフォンサイトからの書き込み

[srh840]

とにかく早くなるのは嬉しいです(^_^)

書込番号：16223225

[さくら印]

赤く塗れば3倍だよー♪^ω^）

書込番号：16223472

[ほら男爵]

角が無いと…(o^∀^o)

…と、のってみる♪

書込番号：16223481

[空飛ぶきょんち]

ファームだけで2.3倍になるなら
もともと問題点として積み残してたってことでしょうか。

あまり話題にならないですけど個人的にはレリーズのあと
４，５秒間次のレリーズが出来ないのがＡＦ以上に使えないので
同時にこれが改善されれば即買います。

Canonさん、まだ時間あるのでついでに組み込んでください（笑）

ついでに、消費電力の削減もお願いします、これはその次でいいです。(^^;)

書込番号：16223976

[高山巌]

キャッシュバック期間中にこれを発表していれば・・・　なんだよ〜という感じだ（笑）

今後、一眼レフのライブビューのコントラストAF速度も上がるのか？

2.3倍は明らかに体感できるほど速いよ。

他社の話になるが、昔SONYのA100　→　A700でメーカーが「AFが1.7倍速くなった」
と言っていたが、1.7倍だと本当に体感できるほど速かったので、2.3倍ならかなり期待できる。

書込番号：16224302

[senson☆ゞ]

ハードウェアはそれなりのものを積んでおいて、動作させるロジックの追込みは発売後、ということでしょうか？
すっかり「EOS-MはAFが遅い」で定着してしまった感すらあります。
売り場の店員さんもしばらくはこの認識のままでは？
ブランドのあり方としてどうなんでしょう。
力みすぎてフライングだったのか、手抜きだったのか、よほど慌てて出した結果だったのか。
「機能向上」であれば、発売から何年経過していようが歓迎ですが、「機能不足の補填」がこれでは評判落ちます。

書込番号：16224870

[dell220ｓちゃん]

キャッシュバックで割安感を打ち出して、お客を確保して、キャッシュバックが終わると
販売数が落ちるのは確実だから、新しいレンズとAF改善して、今まで購入を躊躇していたお客を確保と...

上手い販売戦略だね。

AF速度が0.2秒のものが0.1秒（2倍）になっても体感的には？？って感じだけど
1秒が0.5秒になれば同じ2倍でも体感速度はかなり早くなった気がする。
それでもパナ、オリなどのカメラと比べると遅いことには違いないけどね。
でもそんなにストレスは溜まらない気がしますね。

僕はMが出たときとても欲しかったカメラでした。
でもAFが遅くてその1点だけで諦めたくちです。
だって数年前のFX55というパナのコンデジより遅いんだもん。

パソコンでいうとi7の時代に最新型がペン4だったみたいな。

大きさ、重さなどは、小さすぎても軽すぎても問題が出てくるから適度なことが必要ですが、
AF関しては遅くて困る人はいるだろうけど、早すぎて困る人はいないはず。
例え静止ものメインの人でもね。

実際は確認してみないとわかりませんが、期待出来そうで何よりです。
でもそろそろ新型が出たりして。

書込番号：16224956

[イクメン（育児＋カメラ）]

CBとか考えず
先週ポチッた自分としてはタナボタでとても嬉しいｗ

AFは速くて悪いこと無いですからね（勿論精度は維持で）

書込番号：16225147

[イクメン（育児＋カメラ）]

＞ライブ1点AF時におおよそ約1.3倍の速度向上

解散解散、、っと

書込番号：16225170

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞AFが早くなる。

私の勝手な推測です。
歓迎ではありますがプログラムの中身の工夫程度ですと、出来る事ってそれほど多くはないのでは？

ＵＳＭアクチュエーター側とのレートの見直しとか、またはフォーカス精度を犠牲にすることなく
ＡＦの感帯幅（ＯＫと許容する範囲）を若干広め？にした程度なのでは？と予想してしまいます。

Ｍの場合、なんと言ってもＥＦ８５Ｆ１．２の開放でのジャスピンを保障しなくてはならないわけで、
おそらく像面ＡＦの速さで定評？のある他社機で仮に８５Ｌを装着出来たとしてもピンボケの
オンパレードと思われる点で、実質ＭのＡＦはそんなには速くは出来ない？・・かも

書込番号：16225711

[infomax]

結局周りはもっと早くなってるから周回遅れかも

書込番号：16225809

[向かいの山田君]

ちょっと楽しみですね。折角の像面位相差をより活かせるようになればね。
ひょっとしてSTMレンズ使用時、KissX7と同等になるのかな?期待しちゃうぞ。

書込番号：16227178

[ＢＭＷ ６６８８]

果報は寝て待て！

書込番号：16227962

[gontapainu]

激安に最近購入した自分としては大歓迎！
実はCBでユーザーが増えたことで対策を今まで以上に迫られることを期待していました。
これで、メーカーとしても次期Mの発売を急ぐ必要がなくなった？（これも歓迎）

書込番号：16228178

[gatinha]

コントラスト不足の接写は厳しい	合焦が遅いと体が前後にふれる......	22mmの方は簡単なんですがね......

「特に、接写で迷うのは何とかしてって思う」

同感！

接写は特に遅く感じますし、よく迷う。
とくに18-55mmは個体差もあって、接写時の解像感も不足気味の個体が多く、Ｆ８以上に絞らないとちょっと厳しい場合があります。
合焦スピードが上がるのは嬉しいですが、レンズ性能自体も上げて欲しいですね。


「結局周りはもっと早くなってるから周回遅れかも」

そうか、周回遅れか！
でも実際はほんとにワンテンポのタイムラグなので、そのワンテンポが解消されれば、イライラ感も解消されそうに思うので、ちょっとしたスピードアップで感覚的に劇的な変化が生まれると嬉しいです。


とにかくファームアップを楽しみに待ってみます。

書込番号：16229449

EF-M 11-22mm IS STM

[あふろべなと〜る]

http://digicame-info.com/2013/06/ef-m11-22mm-is-stm.html

沈胴式でフルサイズ換算１７．６−３５．２ｍｍ
定番の超広角ズームって感じですね

これで標準望遠系をとりあえずＥＦ、ＥＦ−Ｓに任せられるように
像面位相差ＡＦを改善して並みのスピードにして
マウントアダプタ込みでＸ７より軽くできれば
大幅に魅力アップしそうですね♪

はたしてやってくるのか？？？
キヤノンの戦略に注目です♪

書込番号：16220764

[森の動物さん]

IS付なのはいいですね。

Ｆ４始まりの超広角であれば、AFに頼らなくてもよさそうですが、そのためには距離目盛もしくはモニターでの距離表示が必要だと思います。

このレンズのためというのではなく、ＭＦ時にはモニターに距離表示ができるように改善してほしいと思います。

書込番号：16221330

[かえるまた]

＞仮に沈胴だとして
＞電源投入起動　この時間も他社ミラーレスに比べて時間がかかるが

各社のミラーレス機でも、沈胴式のズームを出していますし、ズームレンズを搭載したコンデジは、ほぼ沈胴式じゃ、、、？

＞でも、MユーザーはEOS画質さえキープしてれば他の
＞不都合は全く気にならないと言う素晴らしく寛容な人が多いから問題ないか（笑

EOS-MのMは「Masochism」なので無問題(^o^)

書込番号：16221361

[さくら印]

15000円以下でお願いしますm（＿＿）m

書込番号：16221497

[あれこれどれ]

かえるまたさん

コンデジやM43の沈胴ズームは、電源に連動して伸びるので没問題、このレンズのように手で伸ばすタイプ、俗称ろくろ首、は電源に連動しないとすごく不便です。

もっとも、Masochistさんに置かれましては、不便こそ快楽で、やっぱり、没問題ですね。

書込番号：16221694　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

電源が連動しないと、でした。

書込番号：16221700　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seiich2005]

出ましたね。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=31211/

書込番号：16221892

[desuyone]

正式発表されましたね！

そのうちEF-S10-22をと思ってましたが、
定価￥50,000で結構な高性能！

EOSMとセットでイってしまいそうです。

書込番号：16221895

[Masa@Kakaku]

正式発表ですね。

ズームリング上にあるロックを外して11の所まで持っていき、その場所から先が
ズーム操作なんでしょうね。で、収納する時はまたロック外して引っ込めると。
撮影時は広角端でも伸びちゃってる状態になりますねコレw 果たしてどんな姿に
なるんでしょう。Mに装着して伸ばした状態の画像が見てみたいなぁ。

とりあえず正式発表された事で、Mマウント放置するつもりではないと分かって
ひと安心w 今後のレンズラインナップにも期待したいところですね。

書込番号：16221941　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

きましたね。

3段分のダイナミックIS採用
最大撮影倍率　0.3倍
フィルター径　55mm
本体サイズ　60.9（最大径）×58.2（レンズ収納時）mm
重量　約220g。
価格　50,000円（税抜）

これ、スペック的には期待以上じゃないですか。
すごーーーーーい！！

急にMが欲しくなってきました（笑）

書込番号：16221971

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000517953/

意外に安いですね。

書込番号：16222044

[BAJA人]

＞じじかめさん

こんにちは。

すぐに4万切りそうですね。まず定価が安いですよ。
この性能で5万ですから。

小さいのはM4/3を使ってますが、超広角がちょい高価で悩んでいたのですが、
この11-22が出てきたことによって、また悩みが増えそうです（笑）

写りがどんなものか楽しみです。

書込番号：16222084

[あれこれどれ]

長さは、収納時58.2mm、動作時74mmだそうです。申しわけに縮むだけのようです。
ファームアップ必要ということは、元々、轆轤首は想定外？！
悪い予感がしてきた (^_^;)。

書込番号：16222256　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

ワタクシ、m4/3好きですが、唯一気に入らないのはレンズの質感が低いこと(75mmなどは高いですけど)
EOS Mの現レンズは非常に質感が高く気に入ってます。
今後のEF-Mマウントレンズも、同様に高い質感のまま行ってほしいです・・・
期待してますよー？キヤノンさん。

書込番号：16222277

[Masa@Kakaku]

描写以外の懸念は…フード形状？キヤノン広角レンズのフードはスゴいっすからw
まぁどうせ別売りだろうし、無きゃ無いでいいですけどね。18-55のは買ったけど。

書込番号：16222304　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

Masa@Kakakuさん

> 描写以外の懸念は…フード形状？キヤノン広角レンズのフードはスゴいっすからw

フードは、結構、小さいようです。

http://www.dpreview.com/news/2013/06/06/canon-announces-ef-m-11-22mm-f4-5-6-is-stm-image-stabilised-wide-angle-zoom-for-eos-m

ニコワンのような電源連動は付いていないようです。

書込番号：16222635

[アムド〜]

東武ワールドスクウェアのマスコット	日光市内のホテルにて。コニカC35E＆L	絡まる釣り糸	水郷公園餌場 オオハクチョウ

あふろべなと〜るさん、EOS Mファンの皆さん、そうでない皆さん、こんばんは。

超広角大好き人間には堪らないレンズですね！手振れ補正もある上に、最短撮影距離が15cm！
買うのは決定事項ですが、いつ買うか...やっぱり今でしょ！と言われそうですが、普段は銀塩メインなので、
5000円安くなってからにしようかなぁ...Σ(^o^;) アヘッ

あれこれどれさんがリンクされた先を見たら、フードも小型で、純正花形フード付けたままでPL使っても、
PLの枠の操作もそれ程やりづらくならなさそうですし、フードも購入決定です。新レンズ買ったら、Wレンズの
18-55は殆ど使わなくなるような気がぁ...(^_^;)

書込番号：16222793

[Masa@Kakaku]

>>あれこれどれさん

おぉ〜、リンク先情報ありがとうございます！確かにフード小さいっすね♪
これなら別途購入ケテーイです。…って、そもそも買うのか俺？！超広角は
もう持ってるだろ！清水の舞台から飛び降りて（通算何度めかは内緒w）、
14mm単焦点L買っただろ！やめとけ俺！

…でもホシイ。理屈じゃねーなこの気持ち。どしましょマジで orz

書込番号：16223247　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

あたしも欲しい．．．
お高い( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：16223438

[Vinsonmassif]

旅先で我が意に反し18-55を遣ったのは
やはり手振れ防止の機能に原因が
それで広角に物足りなくても
わざわざおまけのマウントアダプタ経由での
広角レンズを遣うことを躊躇った･･･重いし
そこにこの11-22ちゃんとISは嬉しい
雑誌の責任者出てこいが効いたのか

ゴールドラッシュ終焉時　
結局はもう一台買えなかったが
この11-22広角ズームレンズキットが出るのを期待します
もしも単にレンズ追加だと
「Wレンズの18-55は殆ど使わなくなるような気がぁ...(^_^;)」
になりそうで怖い　それくらいこの11-22に期待

書込番号：16223708

[bourbon1212]

いやぁ！ このサイズで広角レンズ！
凄く欲しいです！
無理してEF-Sの広角を買って失敗したかも…
貯金しないと(^_^)

書込番号：16224607　スマートフォンサイトからの書き込み

ついつい魔がさして(笑)

[イクメン（育児＋カメラ）]

サブでrx100が有るのに、eosmポチッちゃいました(笑)

AFに問題有りますが、それ以外は良好ですね。
特に、M22mmF2STM　これの存在が大きいです。



後、、、ワゴン価格（ﾎﾞｿｯ

書込番号：16212513

[松永弾正]

確かに、今の価格は安すぎるよね(笑)♪
この価格なら…と思っちゃうよね(笑)♪

書込番号：16212592

[兜山]

こういうのはMFです	MF〜なかなかやりやすいです

イクメン（育児＋カメラ）さん


こんばんわ。
ご購入おめでとうございます。

使い込むと、なかなか可愛いヤツと思えてきますヨ。楽しみましょう。
私は専らM22着けっぱでスナップ撮影を楽しんでいます。

書込番号：16212667

[イクメン（育児＋カメラ）]

AFの悪評は聞いてて覚悟していたので、MFで頑張ります(^^ゞ

しかし、本当に安いですよねー(笑)

書込番号：16212712

[MA★RS]

こんな魔なら刺されたくなるカメラですよね(#^.^#)

楽しんで下さい(^O^)／

書込番号：16212745　スマートフォンサイトからの書き込み

[霧Ｇ☆彡。]

ついに　悪魔の声が　聞こえたのですね！

財布にガムテープ貼り付けて　耳栓しとこ　(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

書込番号：16212759

[イクメン（育児＋カメラ）]

おかしいなあ、、
オリのバリアングル付きミラーレスとパナの単焦点を調べていたのに。。

何が起こったのか自分でもわからない
どうしてこうなった…(;^_^A

だが、悔いはないですよ(笑)

書込番号：16212791

[Frank.Flanker]

やっぱりMFですか

接写しようとするとAF迷いだしますから（笑）
ピーキング機能欲しいですね

書込番号：16212792

[あれこれどれ]

飛行機雲にフォーカスできた	風にも負けず？

イクメン（育児＋カメラ）さん

ご購入おめでとうございます。私も、EOS 6D、GX1、とあるのに買っちゃいました。

> AFに問題有りますが、

　確かに。特に、人撮りにはコツが要りますね (^_^;)。被写体さんとのコミュニケーションテクニックというか。

　あくまでも噂ですが、今度こそ、本当に、対策ファームが出るそうです。
http://digicame-info.com/2013/06/ef-m11-22mm-f4-56-is-stm.html#more
　これが本当だといいと願っています。

> 特に、M22mmF2STM　これの存在が大きいです。

　同感です。私も、今のところ、ほぼ、このレンズで使っています。

書込番号：16212880

[初期化済]

　イクメン（育児＋カメラ）さん　EOS　Mのご購入おめでとうございます！
私もゴールデン・ウィーク時にCBと価格の大暴落で魔がさした一人です^^;
確かにM22mmは便利で良いレンズですよね。コンパクトで明るくしかも結構寄れるので
私はこのレンズで花撮りも楽しんでいます。
　あれこれどれさんがニューレンズとファームアップの情報を載せて頂いてますが
本当なら嬉しいのですけど、噂ではAFの速度アップは無理とかも囁かれていますしね。
少しでも使いやすいように改良された更に魅力度アップですね。

書込番号：16213003

[ＢＭＷ ６６８８]

イクメン(育児＋カメラ)さん

Mのご購入おめでとうございます。

私もCB期間中に購入して、以後どこへいくにも一緒に連れてゆきます。

特に22mmを付けると最強ですね。

AFは確かに迷うことが時々ありますが、しょっちゅう迷っているわけではないので、良しとしています。Mはのんびりと撮影しましょう。

ただし、ピント精度はかなり高くAFでも十分満足できるレベルです。MFでピント調整は少ないです。

そしてタッチシャッターもすごく便利で構図の自由度が高まります。中央以外をタッチしてもAFスピードや精度にも問題有りません。

風景や花撮影には欠かせません。

先日、70-300LをはじめてMで使用しましたが、かなり良かったです。AF速かったのでストレス感じなかったです。

M可愛がってあげてください。

書込番号：16213291

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000401898/pricehistory/

着実に安くなってますね。あまり見ないようにしよう！

書込番号：16213722

[横道坊主]

デビュー当初｢一年後はワゴンセール要員｣と予測してたが、ここまで早く値崩れするとは思わなかったな。さすがに値段見ると｢おっ！｣と思うが、店頭で手に取ると一気に萎える。

書込番号：16213761

[イクメン（育児＋カメラ）]

皆様、返信有難うございます。
EOS　Mは、サブで光るカメラですね。
オールインワン求める方や、コンデジユーザーが何となくステップアップで買うと
戸惑う所が大きいでしょうね（笑）

自分は
Eos7D＋70-300L IS　で、動体＋望遠
EosM＋M22F2　で、MFと絞って速射スナップ＋接近
で使っていこうと思います。

書込番号：16214149

[イクメン（育児＋カメラ）]

AFスピードUP

やったああああ！

これはタナボタで嬉しいですね＾＾

書込番号：16225128

[赤色矮星]

EFレンズ用アダプターリング同梱。これがトリックだと思います。

その手にもう少しで乗るところでした。

ソニーの60P動画に慣れちゃうと30Pどまりというのもかなり不満です。
撮った動画がどれも「みんなエスパー」みたいに見えちゃうんですよ。

書込番号：16260688

[アンパン通り]

>撮った動画がどれも「みんなエスパー」みたいに見えちゃうんですよ。

「みんなエスパー」って、SONYの静止画みたいな感じですか?

書込番号：16260793　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤色矮星]

？？　全然　　　静止画っぽくはないですよ。

書込番号：16261401

[イクメン（育児＋カメラ）]

うーん、カメラで動画は緊急用ですねー。

ソニーのハンディカムにワイコン付けて撮る方が良いですし。。

書込番号：16261983

リアキャップの代わりに

[赤色矮星]

おひとつ頂こうかしら

内部反射が凄そうだなと思ったんだけど、付属のEFレンズアダプターが、これでもかってくらい、無反射処理を施してありますね。誰しも心配することは同じかと。

これを買って、お気に入りのEFレンズやEFじゃない12-24を着けて歩くと、軽量化には大して貢献しないのかな。
掴みどころがなくて撮り難くないかなとかも心配してます。
広角方面にはあまりメリットなし・・・長望遠を脇に置いておいて、がばっと掴んで撮るような場合は、ボディのごつごつが無い分らくかな？　どこにストラップつけるのかも悩んじゃいます。

書込番号：16206712

[ＢＭＷ ６６８８]

おひとつ頂いてみて下さい。

お安いですからね。

そんなに悪いものではござんせん。

ＥＦレンズを使用するのも、レンズに寄りますが悪くないですよ。

書込番号：16206835

[あじごはんこげた]

＞おひとつ頂こうかしら

一言でいって、シングルモルトのようなカメラです。

テイステングノート

ファーストノーズ。
ためらいの香り、どこかしら、ひ弱く軟弱ながら、芯のある硬質なフレーバー

セカンドノーズ。
新型にありがちな拒絶のフレーバーに変わり、華やかな画質に余韻を残しつつ気高い高貴な香り

ファイナルノーズ
シャッターチャンスをゆったりと逃しながら、さわやかなあきらめを悟る境地を思わせるフレーバーへと変化する

テイスト
ミラーレスのミデイアムサイズとは思えない、強烈なスパイシー感のある画質でありながら甘さも感じる。光学ガラスの奥底に眠る透明な光と繊細な陰影、コーティングの持つコントラストと色彩のテイストへと変化する。

加水
防塵防滴ではないので加水できない。ツァイスアップは厳禁

余韻
全ての香りを含んだフレーバーを残す。どこかしらドライでスパイシー（刺激的）でありながら、一眼レフの持つ硬質な味わい（画質）、甘さは消え、撮り逃がした被写体でさえも、しかたがないと、あきらめてしまえるような境地に導かれるような、悟りに似た余韻を残す。

評価
防塵防滴ではないので加水は控えた方が良いと言うよりも厳禁。もともと硬質な画像なので、コンデジの延長にあるカメラではない。ファーストノーズから、ためらいの香りがするのは、初期ロット特有のフレーバーによるものだろう。時間と共に消えてゆくフレーバーでもあり、貴重ともいえるかもしれない。余韻は、硬質でスパイシーなので、万物に向くとは言えないが、ミエデイアムサイズなので、加水せず、ストレートに楽しめる一品に仕上がっている。

これならば問題なかろう。

という感じでしょうか。今回は、シングルモルト的にノーズ、テイスト、余韻という感じで、表現してみました。

書込番号：16207963

[赤色矮星]

錦糸町ヨドバシのエスカレーターの横で買ったEOS IXEのトラウマが蘇ってきた

少しだけ学習した自分を褒めたいです

書込番号：16208052

[横道坊主]

本当に良いものを紹介するのに多くの言葉は必要ない。セールストークでもビミョーな商品ほど長くなる。

書込番号：16209768

[さくら印]

＞おひとつ頂こうかしら

一言でいって、ゴールドブレンドのようなカメラです（･ω･）σ
http://www.youtube.com/watch?v=7O0Tc6nAwiQ


テイステングノート

色
ゴールドがあればシャアが喜びます（･ω･）

香り
機械の香り（･ω･）

味わい
ハイブリッド CMOS AFわぁ
なめらかな口当たりで、詰めの甘さが特徴（･ω･）

余韻
気品無く未成熟と感じる（･ω･）


評価
出てくる絵わぁスパイシーだけどー
熟成の甘さが光る一品（･ω･）

書込番号：16209924

[東欧に住みたい]

缶コーヒーで十分だ。

違いが分からないし、分かろうとも思わない。

書込番号：16209942

安くなると評価も変わる？

[momopapa]

レンズキットで4万円を切っていますね。
発売当初は7万円以上だから、ずいぶんお求めやすくなりました。
この値段だとソニーNEXやMFTと比較して購入対象になりますね。
AF速度など不満にならない！？

一方で高く買った多くの人が人柱になったのかも知れません。

画質はかなり良いと思いますが、個人的にはオリンパスのMFT機と差がなさそう。
いや、MFT機はソニーのCMOSを積んでかなり画質が向上しました。
ある意味APS機の存在意義が問われそうです。

以上、休日のたわごとでした。

※白人の手にはミラーレス機は小さすぎて、やはり一眼レフになるのかも知れませんね

書込番号：16174132

[infomax]

市場在庫がだぶついたから不良在庫になる前に投げ売り開始。
初期に適正価格を設定できなかった失敗作ですね。
ユーザーも馬鹿じゃなかったのかな。

書込番号：16174294

[guu_cyoki_paa]

＞安くなると評価も変わる？

うん。
60Dも最初わボロクソにゆわれてたけど、
お値段が下がったら良いカメラに昇格しちゃったよ。　　(￣▽￣)σ

書込番号：16174299

[momopapa]

後継機はAFを含めまともになるようなので、
また高い値付けで売りそうですね。

本音では一眼レフを売ってゆきたいというジレンマが見え見えなので、
その点を知っているユーザー評価が手厳しいのかも知れませんね。

ある意味でキヤノンにとっての保険的商品！

書込番号：16174342

[かづ猫]

7万の時は無視しました。
実質ダブルレンズキットで4万ほどになったので購入。画質に満足しました。

まず、値段で手に取ってすらくれなかったのでは無いかと…

書込番号：16174347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

キヤノンにはＭしかない…と、いう一因もあるかと…
オリンパス、パナソニック、ニコン、ソニーは…多機種で割れますし…

ネームバリューもＣＭも番組も断トツ…

…売れないと株主が怖いですね(;゜ω゜)σ

画質の差はノーコメントです（笑）
持ってないので(/￣∀￣)/

え？ペンタックス？
うーん（´▽｀*；）
可愛さで勝ち…駄目か（笑）

書込番号：16174421

[ハイパーアクティブ]

この機種の値下がり率がひどい。
つか、今の価格が適正だと思うけど。

書込番号：16174745

[BABY BLUE SKY]

仮にMのAF性能が他社ミラーレス並だったとしても
当初価格はミラーレスとして高かったですから

ミラーレス=ライト層=AF速度なんか気にしない

という図式でしょう
安さが正義な世界ですね

書込番号：16174998

[MA★RS]

出だしの高い時
　　資金力がある方のコメント
　　買えない人のコメント

手頃価格になった時
　　一般の方のコメント
　　購入した常連さんのコメント

書き手の層も変わってきてるのかもですね(;^ω^)

書込番号：16175364

[功夫熊猫]

EOSMの価格低下はニコンやオリンパスの在庫圧縮で値崩れしてミラーレス市場全体が価格低下した影響が大きいと思います。
前期のミラーレス市場ではソニーがかろうじて黒字であとは赤字だったようです。オリンパスが売上を伸ばし、ミラーレス市場のシェア１位でも黒字化できなかったのが象徴しています。

センサーの開発費などを一眼レフと共有できるキヤノンやソニーは採算を取りやすいはずで、価格の低下したAPS-Cミラーレスの競争力は強く、直近のＢＣＮランキングを見る限り、EOSMとNEXでミラーレスシェアの５割を超えているのではないでしょうか。

ミラーレスを牽引してきたオリンパスとパナソニックは事業部の採算を改善しないと事業部自体の存続が問われることにもなり、ミラーレス市場は今年が大きな節目になる予感がします。

書込番号：16176206

[momopapa]

店頭で触ってきましたがレンズを含めたデザイン、質感とも良好でした。
AFは広角でもややもたつく感じで確かにMFTや一眼レフ使いには不満になるかも知れません。
レンズキットで3万円前半になれば買い得かも知れません。

とはいえ、E-PM2やNEX-5Rもお手頃で、選択が難しい。

実は安物買いは控えて、富士のX-E1を狙っているのですが、
値段が倍以上するので踏み出せません。
店頭での質感も最高！

書込番号：16178904

[あれこれどれ]

功夫熊猫さん

> EOSMの価格低下はニコンやオリンパスの在庫圧縮で値崩れしてミラーレス市場全体が価格低下した影響が大きいと思います。

ニコンとオリンパスに大感謝ですね (^_^;)。

今のところ、価格競争の影響を受けていないように見えるのはフジだけですね。ただし、

> ミラーレスを牽引してきたオリンパスとパナソニックは事業部の採算を改善しないと事業部自体の存続が問われることにもなり、

　手負いになったオリンパスとパナソニックがフジと競合するような高級機にシフトしていることに加えてライカの乱入まで取りざたされているところで、フジ自身はブランド価値破壊につながりかねない廉価モデル投入でソニー同様の二正面作戦必至…。

> ミラーレス市場は今年が大きな節目になる予感がします。

同感です。ちょっと前まで、フジだけは安泰だと思っていたのですが。

書込番号：16179143

[功夫熊猫]

フジは事業の多角化が成功しましたから、カメラ事業は遊びでやる余裕がありますからね。
カメラはあくまでもニッチなニーズを狙い、多くを売ろうとせず価格維持を図るという作戦が成功しているようにも思えます。ただ、当然シェアは小さいですが。

他社もフジと似たコンセプトのカメラを出してきたので、ニッチな市場はすぐ飽和するのは目にみえていますが、フジの場合は仮にデジカメ事業から撤退しても企業としては困らない余裕がありますからね。

書込番号：16179222

[あれこれどれ]

momopapaさん

> ※白人の手にはミラーレス機は小さすぎて、やはり一眼レフになるのかも知れませんね

　手の大きな白人の皆さんもコンデジやiPhoneを普通に使っていますが…。レンズ交換式カメラだけ、手の大きさを云々されるのは、むしろ、嘘くさく感じます。

本当のところは、

1) レンズ交換式であろうとなかろうと、いかにもカメラらしいカメラ以外は、きわめて急速に、スマホに飲み込まれる運命にあるとメーカーは読んでいる。

2) 価格下落を背景に、調達や生産の都合上、いわゆる、Made in Japan流のすり合わせ型開発をあきらめるしかなくなったメーカーが増えた。部材の使いまわしを前提にすると大きさにしわ寄せが来ることになる。それを正当化する必要がある。

3) 両方がないまぜになっている

辺りだと、私は睨んでいます。

書込番号：16179715

[高山巌]

> 安くなると評価も変わる

変わりますね。日本人はほとんどが「安かろう・・・」というのが好きな国民だから。

>実は安物買いは控えて、富士のX-E1を狙っているのですが、

本当はその方が良いと思う。　安いから買うというよりも、多少無理しても欲しいものを買いましょう。

書込番号：16181901

[横道坊主]

＞ニコンやオリンパスの在庫圧縮で値崩れしてミラーレス市場全体が価格低下した影響が大きいと思います。

値崩れしてるのは201１年に出てたモデルばかり
発売してから一年と持たずにCBというカンフル剤打って大廉売してるのはMだけ

>60Dも最初わボロクソにゆわれてたけど、
お値段が下がったら良いカメラに昇格しちゃったよ

60Dの場合はモノは悪く無いんだけど、一部の見栄っ張りが
外装カバーがマグじゃないのに高いとゴテてただけ
Mの場合は価格面の事はあんまり話題にならなかった
モノが良く無いから叩かれてたんでは？
つうか作り手が「一眼レフを本当は売りたい」なんて性根で作ったものが消費者の心
を捉える筈ない無いじゃん
安くなって売れる様になった＝評価が上がった
じゃないよ。
安くなって売れる様になった＝洒落で一台買って、使わずじまいでも
惜しく無い値段になったって言う事でしょ

書込番号：16183574

[阪本龍馬]

やはりミラーレスはAPS-Cが正解でした。

一眼レフとキーデバイスが共有できるメリットは想像以上に大きくキヤノンのコスト競争力は半端ない。


もしかしたらキヤノンは本気でオリンパスパナソニックソニーを潰そうとしているのか？

書込番号：16183871

[功夫熊猫]

＞値崩れしてるのは201１年に出てたモデルばかり

オリンパスが売れたのは値崩れした在庫処分モデルが中心なのではありませんか？そもそも最新モデルは売れないから半年くらいでモデルチェンジしているようだし。

＞つうか作り手が「一眼レフを本当は売りたい」なんて性根で作ったものが消費者の心
を捉える筈ない無いじゃん

自分が消費者の心をわかっているかのごとく読めますね。
あれだけくさしたEOSMが売れちゃ面白くないんでしょうが。

書込番号：16185250

[あれこれどれ]

阪本龍馬さん

> 一眼レフとキーデバイスが共有できるメリットは想像以上に大きくキヤノンのコスト競争力は半端ない。

オリンパスもパナソニックも、キーデバイスはミラーレスと一眼レフで共有だ（った？）と思うのですが…。例外はニコンだけでしょう。ペンタックスは1/2.3という超汎用サイズのセンサーで、それなりの価格競争力は維持しているようだし

> もしかしたらキヤノンは本気でオリンパスパナソニックソニーを潰そうとしているのか？

　ソニーはともかく、オリンパスとパナソニックは…。高級モデルにシフトして国内生産（というか国内雇用）維持というのは、他の電器製品で見たパターンのような。残念ながら、結果的には、事業撤退へのワンクッション（一時的な工場立地自治体対策になっただけ）で終わったケースが多かったと思います。

　ソニーは、むしろ、あれだけ巨大なセンサー事業を持っていて、わざわざ客と競合するようなカメラ（セット）事業をいつまで維持できるかな、と思います。いずれ、株主が騒ぎ出すでしょう。
　今のように市場が規模が縮小して付加価値重視で差異化のネタをセンサーに求める時代になると、いくらNDA関連のコンプライアンスが万全と言っても、自身ではセット事業を持たないライバル達と比べて不利になることはあっても有利にはならないと思います。実際に上客のニコンが逃げつつあるようだし。

　キヤノンの（今のところの）強みは、垂直統合を維持していることだと思います。

書込番号：16185251

[こんなにカメラが好きなのに‥]

やっぱりフォトコン入賞者は言う事が違うね！！
口だけ達者！！

書込番号：16186767

[infomax]

垂直統合
破綻が目に見えてるのビジネスモデルね

書込番号：16204370

互換バッテリーの信憑性

[黒仙人]

互換バッテリーの昨年の記事ですが、
http://www.clubsnap.com/forums/four-thirds-standard-4-3-m43/1086996-omd-em5-spare-battery-get-3.html
この記事によると SANYO 製のセルを使用していると、
記載しているにも関わらず、中身は偽物で、
実際の容量よりも 70 ％低く、低いとは言えど、
純正の容量と同じですが、偽っているみたいです。

この記事では、オリンパス用ですが、
キヤノン用のバッテリーも調べてみると、
同じく容量 70％ で、純正容量となる SANYO 製でした。
実際の所 SANYO が提供しているのか、定かではありませんが、
限りなく怪しい商品です。

初めから互換品と分かって使っていても、
中身まで偽りがあるとは思いませんので、
互換バッテリーにも、玉石混淆と言う事で。

書込番号：16113292

[黒仙人]

>arenbeさん
確かに純正は高いですよね。
保証とかいろいろ込みの値段なので。
例えば、レリーズなんて 2,000 円もするのだけど、
互換品なら、たった 1 ドルですよ。

書込番号：16113529

[ナニワのwarlock]

どうもです。
レリーズ、ストロボはまあいいとして、バッテリーは純正品でないと事故の危険がつきまといますよ。純正品でもリコールがでる位ですから、特にLiになって事故がおきやすいので、自己防衛の為にも純正品をお勧めします。

書込番号：16113557　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

D70→D80で計5年あまりロワの互換電池（サンヨー製セル）を純正電池と交互に使いましたが
何も問題はありませんでした。
危険な機器ですから、偽物は厳しく追及すべきだと思います。

書込番号：16113665

[某傍観者]

コピー天国の某国製だろうから "惨酔"とか"酸様"人民公社が製造した SANYOリチウムバッテリセルじゃないですかね？

書込番号：16113717

[横道坊主]

>初めから互換品と分かって使っていても、
中身まで偽りがあるとは思いませんので

メーカーが保証してない＝何の縛りも受けないって事だから、中身まで疑うのが当然だよね？

＞互換バッテリーにも、玉石混淆と言う事で。

うん、わざわざこんな記事引っ張り出してこなくても、キミ以外の人はこんなもんだと判ってると思うよ

＞僕の場合、限りなく純正に近い偽物を選択するのですが、

何？その根拠不明な自信
昔、友達で「一番本物に近い偽ロレックスを持ってる」って自慢してた友達を思い出した（爆

書込番号：16113740

[黒仙人]

>ナニワのwarlockさん
純正派ですか〜。
確かに長年、愛用されている方も居ますからね〜。

>じじかめさん
ROWA なら大丈夫でしょう！。
と言うか、そう信じたい。

>某傍観者さん
本物だったらビックリだけど、
なるほど中華にも SANYO がある訳ですね。
それなら納得しました！って、酷い話だ〜(>_<)。

書込番号：16113890

[じじかめ]

純正電池でも外国製がありますので、自分の判断で選べばいいのではないでしょうか？

書込番号：16114042

[黒仙人]

>じじかめさん
再レスありがとう！
純正の外国製？セルが国産で、
製造が海外という意味でしょうか？
僕にはよく分からないです。
ゴメンナサイ。。。(^_^;)

書込番号：16114665

[ＢＭＷ ６６８８]

お安いものには訳があると思って、対処したほうがよろしいかと思います。

書込番号：16115004

[黒仙人]

>ＢＭＷ　６６８８さん
BM さんは、どちらかと言えば、中華派だと思いました。
電池なんて、日本では一個、一個、綺麗に包装しているけど、
中国では、五連十連と束で売られているのを見ると、
ついつい買ってしまいます〜(^^)。

書込番号：16116182

[じじかめ]

私のデジカメの電池を調べてみました。
ニコンD7000(EN-EL15)：日本製セル/中国で組立
ニコンP7100(EN-EL15):日本製セル/インドネシアで組立
オリンパスE-PL3(BLS-5):中国製
ソニーRX100(NP-BX1):中国製
となっています。

書込番号：16116993

[ヲタ吉]

アタリを引けば良いのだが、ハズレは酷いもんだよ。

それから、互換ではなく、偽モノだぞ。

書込番号：16117679

[黒仙人]

>じじかめさん
再々レスありがとう！
ちなみにキヤノンは、セルは日本。
生産は中国ですね。
でも、昔は日本だったので、
いつしか変わってしまったのでしょう。

>ヲタ吉さん
偽互換って事にしておきましょう。

書込番号：16120637

[ＢＭＷ ６６８８]

黒仙人さん

私は、日本製か中国製かは、あまり気にしません。

但し、互換なる定義の商品には少なからず疑念を持っています。よって、互換バッテリーは一つも購入していません。すべて純正を使用しています。

互換なる定義の商品で、購入したのは以下の二つだけです。

1)100mmマクロL用 三脚座 すごく安かったのですが全く使用して問題ありません。

2)レリーズ有線タイプ 使用に当たっては問題なく機能するのだが、握るとギシギシときしむ。

上海のカメラ専門店街はよく覗くのですが、互換商品は中国の店員さんも勧めません。

書込番号：16124089

[黒仙人]

>ＢＭＷ　６６８８さん
再レスありがとう！
M さん元気ですか！

>互換商品は中国の店員さんも勧めません。
ダメダメですやん〜(>_<)。

書込番号：16124405

[BL5BOSE]

こんばんわ。
私はBP-511のときからロワ社の互換品を使ってて、運良く問題無く使用できてきたので、今でもLP-E6の互換品を予備代わりに使ってます。
ただ、どれもそうでしたが使用せずに放っておくと劣化が早くなりますね。
ちょうど5D3、6Dで互換品対策されたので今後は純正品にしていこうかなと。

にしても、ＢＭＷ　６６８８さんがおっしゃった中国の方でも互換品勧めないっていうのは意外です、、、汗

書込番号：16129212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナニワのwarlock]

当然でしょ！
偽物が溢れている中国で、大切な物　危険な物は確実な物しか買いません。
そのあたりは、非常にシビアですね。日本人が甘すぎると思いますけど。
ネット販売でも、凄く時間をかけて情報を集めます。あの国では、騙されるほうが悪いので･･･

書込番号：16129303　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

海外在住中（インド）ですが　街のカメラ店街には　怪しいバッテリーが（もろ純正のパクリ）
ゴロゴロ　、互換と言っても何と互換何ですかね、何も保証の無い　偽物のパッチモンのバッテリーに
信頼性も糞も無いと思うけど。

高いお金出した　カメラボデイの中に（怪しいバッテリーは入れたくないですな）
リモコンとかまー外装品とかで　そんなに影響が無いのをお手頃なアクセサリーを使うには
まー無問題でしょうが　、そんな非純正のバッテリー入れる勇気は持ち合わせてないです。

（おすすめしませんが気にされない方はどうぞ、純正は高いと言っても　製品の設計から製作、保証迄
　　（パッチモンはいい加減に製作してその金額でだせるんでしょ）に成るとその位金額に成ってしまっても、僕には到底　無理だから　必要経費と思っています。

まー　互換（パッチモン）命の方（支那人／三年前は支那で三年勤務してました）彼らみたいに

本田の２輪のエンジンに偽物のガスケット入れてエンジンブローさせて　本田にクレーム入れたり
しない様に。ははは　（カメラも　パチもんのバッテリー入れて火を噴いてクレーム入れそう）

メーカーもそんな輩相手してらんないでしょ。ははは

書込番号：16129500

[tokiuranai]

自己責任で選ぶのが1番ですね。

書込番号：16132659

[黒仙人]

>BL5BOSEさん
僕も意外でした。
店によって違うのでしょうね。
上手く使えば良いと思います。

書込番号：16135334