EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

解像力テスト

[負けるな！東北]

1DX+40mmF2.8	EOS M+22mmF2.8

あくまでご参考程度ですが、1DXに40mmF2.8、EOS Mに22mmF2.0を装着し、RAWからDPPでDLO適用後に現像して、解像力の比較をしてみました。

書込番号：15204306

[serry]

これは凄い差がありますねｗ

書込番号：15204460

[高山巌]

レンズの差もあるのか？　この比較だと随分厳しいなあ。

書込番号：15204503

[ケロリンだよｗ]

なぜ同じ土俵にのせないの？

君、キヤノンに悪意でも？

書込番号：15204615

[ぎんらこう]

ん〜…
これはどう参考にすればいいのか…＾＾；

書込番号：15204665

[負けるな！東北]

全体

＞なぜ同じ土俵にのせないの？

意味判らん(笑)

これが全体です。

書込番号：15204747

[さすらいの「Ｍ」]

ＤＰＰの最新バージョン（ＥＯＳＭ附属）は、
４０ｍｍ・２２ｍｍ両レンズでＤＬＯが可能なのですか？

それと、サンプルは切り出しだと思うのですが、
元の画はどのくらいの広さが写っていますか？

書込番号：15204781

[さすらいの「Ｍ」]

元画　分かりました。

書込番号：15204800

[負けるな！東北]

＞それと、サンプルは切り出しだと思うのですが、
＞元の画はどのくらいの広さが写っていますか？

上を見てください。

＞ＤＰＰの最新バージョン（ＥＯＳＭ附属）は、
＞４０ｍｍ・２２ｍｍ両レンズでＤＬＯが可能なのですか？

40mmF2.8STMの板に、DLO有無の比較をアップしました。

書込番号：15204813

[Err 99]

ＡＦ性能の差も考慮すべき。

三脚固定、ＬＶにてジャスピン前提なら、この解像力の違いに憂慮すべきかも知れませんが、手持ちＡＦ撮影ならこんなもんかと、、、

書込番号：15204827

[ケロリンだよｗ]

＞意味判らん(笑)

　こんなスレたてるくらいだから分からんだろうね・・・

＞これが全体です。

　全体掲載したからなんだってんだね？

書込番号：15204988

[ケロリンだよｗ]

てか、1/125秒ですよね？

三つ目・・・・

何の「全体」なの？

書込番号：15205039

[バカマツタケ]

被写体との距離からしてパンフォーカスになりそうです。
EOS Mは小さく軽いのでシャッター速度1/100秒でも手振れを起こすのでしょうか。

書込番号：15205131

[負けるな！東北]

＞こんなスレたてるくらいだから分からんだろうね・・・

なにかネガキャンでもしていると思われているのでしょうか。別に特定のメーカーへの悪意もなにもございません。
元々最新版DPPで40mmF2.8STMへ適用した場合の効果を見るために撮影して、ついでにEOS Mでも撮ってみた物をアップしただけです。
最初に「参考程度」とことわり、「比較をしてみました」以上のことは書いていません。
全体の写真は、同じアングルでとった物の一枚です。

書込番号：15205221

[しの字]

1DXなら5D3、MならX6iとの比較画像が見てみたいですね。

書込番号：15205268

[ムアディブ]

このレンズはこんなもんでしょ。

ズームのほうはシャープだけど。

書込番号：15205524

[pspt]

価格で１０倍近いカメラの解像度比べられても・・・。
正直、「なんと言えばいいんだぁぁ〜」です。（笑）

それより、等倍切り出しですか？
正直EOS-Mもここまで悪くないでしょう、、微ブレ？ピンズレ？

むしろ１DXの解像感が今ひとつなのが気になります。
やはりピクセル等倍で切り出しちゃうと、５D�Vに大きく水をあけられますね。

書込番号：15205633

[かえるまた]

EOS-M＋EF-M22mm F2 STM　全体	中央付近等倍

22mmF2.0は開放から意外とシャープで、遠景なら開放でもパンフォーカスに近い写り方をすると思います。
スレ主さんのMのF8.0は、このレンズにしては絞り込み過ぎかもしれません。
あとMのISO100は、NRが既に２〜３適応されており、RAW撮りならNRを０にすると解像度が上がります。（シャープネスの調整も確認してください）

１DXとの撮り較べはまだしてないので、Mだけの全体と等倍の画像を揚げてみます。

書込番号：15205798

[紅タマリン]

Ｍのほうで屋根の部分に赤や緑がかったまだら模様が出ていますね。
これは色ノイズではないですか？ISO100でこんなに出るというのは不思議です。

回折現象に関してはAPSでF8なら絞り過ぎとは言えないのではないでしょうか。

書込番号：15206083

[ケロリンだよｗ]

>最初に「参考程度」とことわり、「比較をしてみました」以上のことは書いていません。

参考程度ってのは最初から分かってるけど、どこをどうひっくり返しても「比較」にはなっていない。
ここはEOS Mの商品に関するスレをたてる場。
EOS Mはエントリーモデルであり、一眼レフ入門者なども参考に訪れる場。
この写真の写りを見れば、ど素人でもどっちが良いか悪いかくらい分かる。
しかし、入門者の印象として、それはストレートにEOS Mの性能って悪いんだねってことに繋がりかねない。
「比較」なんて言葉まで使われてるからね。
そう言った場で、あたかも「EOS M」の解像度が悪いと言わんばかりのスレをたてるのはいかがかね？ってことですよ。
貴方の本心がどうであれ、形式的に「EOS M」の解像度はこんなに悪いんだよってなっている。
ネガキャンのつもりは無いと言い張っても、形式がそうなってるよ・・・・
ボディもレンズもそれぞれ違っていて、「全体」だって言う写真も実は全体じゃない別の写真・・・・
フラッグシップモデルの1DXユーザーにしては稚拙なスレだよ。
アマの私でもおかしいと気付くが、入門者には誤解を招きかねない。
「比較ではありませんので、参考程度にしてください」って分かりやすく注意書き入れてるなら分かるが・・・

書込番号：15206127

[ケロリンだよｗ]

紅タマリンさん

スレ主さんの腕の問題でしょう。
フラッグシップモデルユーザー＝上級者と思っていましたが、そうではない人も居るってことが分かりましたね。
実はそこが問題で、一眼レフ入門者にとって、1DXユーザーの投稿だから間違いないと誤解を生みかねないんですよね。
誰かがこのスレはおかしいんだぞって言っとかないと・・・・

書込番号：15206158

[紅タマリン]

左はトータル60万円のカメラの画像、右は7万円のカメラの画像と言えば初心者でも納得がいくと思いますね。

書込番号：15206193

[さすらいの「Ｍ」]

あの　再確認したいのですが、
４０ｍｍはＤＬＯ適用できるのは分かったのです（スレ主さんの別スレで）。
で、２２ｍｍもＤＬＯ適用出来たのでしょうかね？
ＥＯＳ　Ｍをお持ちの何方か、分かりますか？

ここでの比較は、画角さえ一致していないし、拡大率も不明（等倍？）なので、
もしＭの画像が１０５％の拡大なら、もし１ＤＸの画像が９５％縮小なら、とか考えてしまいます。

まあ、でも１ＤＸのＤＬＯは参考になりました（笑）

書込番号：15206222

[高度計]

DPP DLO EF-M 22mm

>さすらいの「Ｍ」さん
>2２ｍｍもＤＬＯ適用出来たのでしょうかね？
>ＥＯＳ　Ｍをお持ちの何方か、分かりますか？

はい、対応しています。

書込番号：15206548

[イツモダメオ]

1Ｄを使用している人が書き込みすべきものではないですね。

1Ｄ・40�oＦ2.8とEOS M・22�oＦ2.0の撮影画像の解像度比較は意味がないからです。

EOS Eが1Ｄに劣ることは、比較しなくてもわかります。

なお、トリミング画像のシャヤッター速度1/100秒　元画1/125秒　なぜちがうのよ。

書込番号：15206689

[さすらいの「Ｍ」]

高度計さん

ありがとうございます　ｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：15206711

[Akkii206]

RAW現像設定を教えてください

書込番号：15206800

[proca]

フルサイズとAPS-Cの比較として、有りうる結果です。また良くある事として、NR設定の問題、拡大率の問題もあるかもしれません。焦点距離の異なるレンズを使うべきなのか、同一のレンズを使うべきなのか。

書込番号：15206919

[ぎんらこう]

さすがに「解像力」の比較としては無理がありますよ。
参考程度と言われても。

１ＤＸとＭの時点でかなり無茶だと思いますが、
せめてアダプターかませてレンズを40mmで統一したなら、
フルサイズフラッグシップとAPS-Cミラーレスとの比較って事です。
しかし「解像力テスト」となると
最低でも三脚使用の同一距離でピントもシビアにブレのない写真を
比較しなければいけないですし、
ＤＰＰ現像でＤＬＯ適用以外の設定も同じでなければなりません。

初めに一番気になったのが、
２枚の画像をトリミングして比較画像として並べるなら、
画像の四隅のトリミングポイントを同じにするぐらいは当然だと思います。
多少のズレは出るでしょうが、あまりにも大雑把過ぎます。

書込番号：15207135

[Canon EF]

スレ主さん、出来れば同じレンズ（画角が変わるのは承知の上で）を使っての比較をお願いいたします。

そうすれば、もっと違いが解りそう。

お願いします。

書込番号：15207324

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000401896.K0000302704

値段ほどの差は無いような感じが・・・

書込番号：15207472

[proca]

このような違いは5D2と5D3でも出て、5D3発売当時に話題になりました。

書込番号：15207486

[proca]

同じレンズで撮影してAPS-C側の鑑賞をピクセル等倍にすると、拡大倍率が1DXより大きいぶん、いろんな甘さも目立つようになり、感覚的にEOSMが、低画素となる1DXに負けるのではと想像します。

書込番号：15207561

[ナノテクノロジー]

＞1DXなら5D3、MならX6iとの比較画像が見てみたいですね。

1Dxは5D3はもとより、5D2より低解像力です。
EOS MとX6iは同じだと思います。

書込番号：15207574

[proca]

うむ、1DXって解像力が低いのですか？

書込番号：15207609

[デジタル系]

スレ主に悪口言っている人がいるようだけど、参考になりましたよ。
焦点距離は35mm換算でほぼ40mmだし。

EOS-Mは、解像力も低いけど、モアレもひどいですね。

ピンずれ、ブレの可能性もなくはないけど、全体的にひどいから、そこまでは
わからないですが。

どんどん報告でてくるんだろうけど、これが真実なら、とても買う価値のあるカメラ
とは思えませんね。そういえば、つい最近もマイクロフォーサーズに負けている
という報告があったばかり。

書込番号：15207621

[proca]

1DXの解像力が低い件、了解しました。（imaging-resource.com）

書込番号：15207650

[serry]

私を含めキヤノン一眼レフユーザーでサブカメラとして検討している方も多いと思うので、こういう比較は面白いと思います。スレ主さんがEOS Mをわざと悪い評価にしようとしてスレ立ててるとは思いません。ただ素直に皆さんにこんな感じだよ〜って気軽に（？）UPした画像が、全く同条件でなかったから色んな意見が出ているんだと思います。そこまでセッティングするのって面倒でしょ？ｗ

私は悪意があるとは思わないけどなぁ

書込番号：15207685

[proca]

なんであれAPS-Cのカメラが1DXor 5D2/5D3に勝ったというような話は聞いたことがなく、敗北で当然なので、そこは冷静に受け止めないといけません。

書込番号：15207708

[ぎんらこう]

フルとＡＰＳ-Ｃの解像を比べるとなると、
同じトリミングポイントではダメか。
スレ主さんは大雑把なのではなく、
それを考慮してたのかな？
であれば、失礼しました。

書込番号：15207983

[spacex]

たとえレンズが同じでもフルサイズとAPS-Cならフルサイズのほうが解像度は高いようです。

例えば1Ds2（1600万画素）と60D（1800万画素）で、レンズEF50mmF1.4を使って解像度を比較すると、結果は画素数が少ないにもかかわらずフルサイズの1Ds2（1600万画素）の方が高解像度です。

1Ds2（1600万画素） vs 60D（1800万画素）
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=115&Camera=9&Sample=0&FLI=0&API=5&LensComp=115&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=6

書込番号：15208296

[proca]

なるほど。しかしこのときフルサイズ機はチャートをいっぱいに撮るために60Dよりチャートに近づいてます。APS-C機も同じ距離からはみ出して構わないから、近づいて細密に撮れたはず。そんな感じのことを考えているけど、結局よくわからない。

書込番号：15208356

[L&Bs]

このシャッタースピードではブレている可能性ありますね。ブレた画像にシャープさを足そうとしたようにも見なくもないです。DLO適応なしの画像だともう少しわかりそうです。

参考というより疑問が増えて終わりですね。

書込番号：15210096

[カメラヲタク]

そもそもEOS-1D X（35ミリフォーマット、約18メガピクセル）とEOS M（APS-Cフォーマット、約18メガピクセル）と、有効画素数はほぼ同じでも、フォーマットがまったく違って、画素ピッチもちがうカメラを比較しても意味がないと思いますよ。第一、価格が何倍もちがうのですし、画角を揃えるために別のレンズを使っているのだから、まったく意味のないテスト撮影ですね。って、煽りに対しては、これぐらいは言っておきたいですね。

書込番号：15212496

[新車が欲しいよ]

各社ミラーレス一眼でAPS-C機のEOS M、NEX-5、X-pro1　m4/3機のE-P3やGF5あたりの
標準レンズでの比較をしてもらえるとありがたいです。全ての機種をお持ちの方は
たぶんいらっしゃらないと思うので無理でしょうが・・・。

書込番号：15216206

[そらの飼い主]

ブレとかピントじゃなければ、レンズが画素ピッチに耐えられてないだけじゃないのかな。

ローパスの性能が悪いとしても、ここまで差が付くとは思えないし。

元々、ＡＰＳ−Ｃ１８００万画素の等倍に耐えられるようなレンズって多くないし、22mmF2ってスペックからしても解像度が良いとは思えない。
やっぱり、レンズに原因があるような気がする。

書込番号：15216896

[BABY BLUE SKY]

ちょー有名な被写体 ＆　そこそこメジャーなカメラと
そのキットになってるレンズ

ですので探せば撮影倍率が近い写真が見つけられます

もう少しキレのある絵が可能なようですね

書込番号：15217788

[proca]

やはりこれは両者40ミリレンズで撮れば光学的な差異を廃したテストになったことでしょう。その場合もAPS-C側が等倍での拡大率が大きくなり甘くはなるのでしょうが、まあフェアなものと言えるのでは。

書込番号：15223575

やはり、EOS Mの高感度域でのパフォーマンスはすごい！

[キヤプテン：御手洗]

なんと、SONYセンサ搭載の、E-M5と比肩し得るレベルになっています。

http://dslr-check.at.webry.info/201210/article_5.html

流石！キヤノン。

あっぱれ！

書込番号：15188621

[じじかめ]

少し青っぽい感じですね？

書込番号：15188690

[あふろべなと〜る]

ＡＰＳ−ＣなのにＭＦＴに劣るか…

Ｅ−Ｍ５のセンサー恐るべしやなああ♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15188771

[さわりんX]

んー。

もともとのブログの方がどういう設定で撮影・処理していたりどういう基準で評価をしているのかよく分からないまま書きますが、上から垂れ下がっているチェーン状・玉状の素材、EOS-Mならチェーン状と分かるのがE-5MだとISO800の段階でもう単なる紐状になり始めてる。JPEGだとかなり顕著、RAWだとやや粘りますが基本同じ傾向。E-5Mは細めのものから次々ヒモ化していますね。

ノイズ感的にE-5Mの方が良い部分もあるかな、と思いましたが、しかしEOS-Mは像の足の向こう側の部分にも水滴が落ちて跳ねてるのが分かるし、手前側の台座表面もかなり違う。

この例示の絵の違いはE-5MとEOS-Mの画像処理の重点の置き方の差なんじゃないですか。早めに細部を落とすかわりに全体のコントラスト感を上げるE-5Mと、緩く作って後処理で手を入れる事も期待してるEOS-M。
別に貶す言い方じゃないですけども、あえて極端に表現するならコンデジ的なアプローチのE-5Mと今までのDSLR的にアプローチしてるEOS-M。

G1Xとはまた違うJPEGの絵作りに感じるし、キヤノンの位置づけはEOS-Mはやっぱり「一眼」でG1Xは「コンデジ」なんだなと感じました。

書込番号：15188868

[あふろべなと〜る]

僕てきに一番気になるのは足の指かなああ

Ｅ−Ｍ５の方がきっちり解像してるんですよね

あとまあ俺はＪＰＥＧ使わないから気にしないけど
Ｍは色ノイズを残しすぎかもしれないね

ＲＡＷから現像するとわかるけど色ノイズって結構しっかり消しても
解像にあまり影響ないので…
なんでこんなに残すのか疑問

書込番号：15188891

[ムアディブ]

μ4/3に負けるのか、、、orz

書込番号：15188969

[さわりんX]

＞あふろべなと〜るさん

＞僕てきに一番気になるのは足の指かなああ
＞Ｅ−Ｍ５の方がきっちり解像してるんですよね

自分もそこが目につきましたが、他の部分と見比べるとどうもシャープネスやコントラストの設定の違いではないかと思われます。
早めに潰しちゃう所と残そうとする部分の閾値が両者で異なっているので「解像の差」ではないのでは。

＞Ｍは色ノイズを残しすぎかもしれないね
ニコンやソニーはごっそり消してますからね。キヤノンが何で放置してるかよく分かりませんが、もしかしたら暗部と明部の消え方の差を気にしてるのかもしれません。後で好きなように消して･･･ってスタンスなのでしょうかね。好意的に判断すれば。

書込番号：15189054

[ぷーさんです。]

キヤプテン：御手洗さん

すごくイイ、サンプルですね。ソニー製のマイクロフォーサーズ
センサーは優秀さと、 Lumix G X 14-42の良さも分かりますね。

JPEGについては、カメラ設定が分からないので、判断ができないですが、大差無し
か、E-M5の方が良い感じです。

このブログで親切なのは、LIGHTROOMでのRAW処理の作例がある事です。
このEOS-Mも、ノイズ処理は、それほど良好ではなく、アドビ系のソフトで、ノイズ
処理をすると、ガラっと変わります。

LIGHTROOMでのRAW処理では、解像は画素数の差が出ている部分があり、EOS-Mが上
に感じます。

いずれにせよフォーマットの大きさの差で、4/3とAPS-Cは、表現の幅はあるので
どちらが上ということは無く、併存できるでしょう。

書込番号：15189141

[ぷーさんです。]

ただ、ソニーセンサーは、本家のソニーの機種がAPS-C 2400万画素センサーを使いこなせて
ないのが不思議です。

書込番号：15189155

[さわりんX]

＞ぷーさんです。さん
＞JPEGについては、カメラ設定が分からないので、判断ができないですが、大差無しか、E-M5の方が良い感じです。

どこをもって「E-M5の方が良い感じです」なんでしょうか？

いや、喧嘩を売るつもりとかではさらさらありません。
ただ、こういうスレの場合ただ「良い」「悪い」という単語だけを書き込みあっても噛み合わないだけなりがちなんで･･･。
どの辺を比較して「良い」と判断されたかの基準とポイントを示していただければ、この後の話が変な方向に行かないだろう･･･と思いました。

書込番号：15189171

[ぷーさんです。]

さわりんXさん

>どこをもって「E-M5の方が良い感じです」なんでしょうか？

噴水の細い鎖の描写ですね。EOS-Mは「溶けている」部分があって、E-M5は、ギリギリ
残っているかなぁ〜。という感じです。きわめて僅差なので、気になる所では無いです
けど。
これはRAW処理では、EOS-Mの方が解像しているので、JPEG処理の差でしょう。

E-M5のJPEG処理、 Lumix G X 14-42のレンズ差もあって、このブログをもって、良否の
判断は出来ませんが、ブログ主さんの「KissX4の時には、歴然と差があったのが、追い
つき、追い越した感がある」という感想が妥当だと思いますよ。

書込番号：15189201

[さわりんX]

＞ぷーさんです。さん
＞噴水の細い鎖の描写ですね。

えええ　そこですか。

自分もそこは見ましたが、右下の大鉄球の左に垂れ下がる三本のチェーンの真ん中の奴（後ろの小鉄球の真ん中に垂れてる奴です）。
これがEOS-MだとISO1600くらいまでは「小さい球がつながってる」と判断できますがE-5MはISO400で既に怪しくてISO800だとほぼヒモ化してる。JPEGは顕著、RAWだと若干粘るけども･･･という事で最初に書いたレスになったわけですが。

それぞれの上段がEOS-Mで下段がE-5Mですよね？俺が見間違えてるのかな？

書込番号：15189339

[ぷーさんです。]

さわりんXさん

ISO 6400 でしか見てなかったので(^^;)。 そうですね。この作例の最高感度までは
EOS-Mの方が優秀です。　E-M5は、太いエッジの部分を立てる傾向はありますね。

いま、EOS-Mの高感度のテストを色々していますが、普通に使う分には、優秀な
マシンだと思ってますよ。

書込番号：15189368

[デジタル系]

２つの画質が同じで、センサーサイズもそんなに違わない（EOS-MはAPS-C標準より小さい）ので
あれば、OM-Dを選ぶかなあ。なんといっても、手振れ補正が断然いい。

ただ、OM-Dは私は持ちにくいんですよ。

OM-Dはそろそろ後継機が出るようなのでそっちに期待。

書込番号：15189433

[杜甫甫]

紹介ありがとうございます。
Ｅ−Ｍ５が　がんばってるのにびっくりしました。

書込番号：15189505

[GX1LOVE]

EOS Mはセンサーサイズの大きさくらいしかOM-Dに勝ってる所はなさそうですね。
実機を触ってAFのあまりの遅さに驚愕しました。
EOS Mの発表があった頃は良さそうかなと思ってたんですが、実際に触ってみると…
あんなに遅いAFは現在のデジカメでは存在しないのではないでしょうか。
2004年頃のコンデジのAF速度と同じくらいですね。
技術の出し惜しみなんでしょうか？

書込番号：15189514

[dell220ｓちゃん]

先日、また触りたくなって見に行きました。
AFは確かに遅く感じます。隣にG1Xもあってそれも触ってみたら、
なんとG1Xも遅いです。Mと変わりませんでした。

知人がG12を持っていますが、それも同じぐらいです。
どうもキヤノンの１眼レフ以外は同じようなAF速度ではないかと思いました。
つまりMだけが遅いわけではないみたいです。（逆に安心？）
なぜMだけがここまでAFのことで叩かれているのか分からなくなりました。

質感は最高なのでAFのことを気にしなければ、（気にならなくなってきましたが）
質感はいいですし、画像もきれいだし、値段がこなれてくればほしい機種です。

書込番号：15189594

[GX1LOVE]

＞なぜMだけがここまでAFのことで叩かれているのか分からなくなりました。

ミラーレスの中で一番遅いAFだからだと思います。
EOS MのAFの遅さが気になったので他のミラーレスのAFも試しましたがEOS Mだけが飛びぬけて遅かったです。
パナもオリもソニーもニコンもペンタもみんな早かったです。
EOS MのAFでは動体撮影は無理ですね。動体撮影のときはマニュアルフォーカスにしないとAFでは追いつきません。
DxOMarkによるとAPS-Cミラーレスの中ではセンサー性能が最も悪く、OM-Dなど一部のマイクロフォーサーズにも負けています。。
APS-Cミラーレスならソニー、富士、ペンタのほうが多くの人にとっていいかもしれません。
キヤノンだから期待していたんですが、なんだかがっかりなカメラになってますね。。

書込番号：15189643

[功夫熊猫]

いつもの顔ぶれ。

書込番号：15189680

[ぷーさんです。]

こちらで、ゴチャゴチャせずに「マイクロフォーサーズも頑張っている」でいいし
EOS-Mの「ＡＦは遅い」でいいんじゃないですか。

ＡＦについては、キヤノンは「一眼レフを使ってくれ」のスタンスですから、
他社のミラーレスと立ち位置が違いますし。

森の動物さんが書いておられましたが、使ってみると「いい機種」ですよ。
一眼レフでは撮りづらいアングルも撮れますね。

DPPとRAWまで使いこなせるユーザーには、他社とは違った「魅力」がある機械です。
店頭で触るだけじゃ、分からない事が沢山あります。

書込番号：15189712

[GX1LOVE]

＞こちらで、ゴチャゴチャせずに

ゴチャゴチャ？
みなさん各々の意見を書いているだけだと思いますが。

＞EOS-Mの「ＡＦは遅い」でいいんじゃないですか。
＞ＡＦについては、キヤノンは「一眼レフを使ってくれ」のスタンスですから、

そういうものを製品化して商売する会社なんですか？キヤノンは。

書込番号：15189749

[kiss my ass]

むしろ
"やはり、OM-Dの高感度域でのパフォーマンスはすごい！"
が正しいのでは？
センサーサイズがAPS-Cなのだから3/4より良いのは本来当たり前であるはずなのにね

それにしてもMのセンサーを褒めている人達は他メーカーのAPS-Cのそれを知っているのかね

と思ったらスレ主の名前を見て納得した

書込番号：15189826

[キヤプテン：御手洗]

＞kiss my assさん

その様にしたら、ソニーに失礼でしょ。

書込番号：15189903

[BABY BLUE SKY]

指とか鎖の部分について

なんかチグハグに片方が良いところが別の部分で悪かったりしている
風に見えたのでおかしいな？と思って全体像のほう良く見たら
抜き出しされている部分は実は上からの水が垂れている部分の向こう側です

だから水が多いところはグダグダで少ないところは良くなってます(笑)



全体像のほう見ると色々面白いです

どちらとは言わないけどYからRにかけて元々彩度の低い部分の彩度が
顕著にが抜けてる
一瞬「WBか？」と思わせる感じだけど実はWBを同一箇所でとっても
彩度がちがう

全体の彩度では調整できず該当の色相の彩度だけ調整してみると
Photoshopで実に35ぐらい違う

顕著なのは左下の車でショップのほうから出ていると思われる
温調の照明の被りが全く無く彩度がほぼゼロになってる
これがカメラ内JpegとLR現像共というのがまた面白いところ


まあザックリでEOS Mのほうが少し良いか全く同等(RAW)程度
この比較は双方F4で比較されているので（本来はEOS Mのほうを少し絞るべき）
1/3段ぐらいOM-Dのほうが優秀かな

書込番号：15190159

[ぷーさんです。]

GX1LOVEさん

ここのスレ主は「アラシさん」なので、ブログの情報のみを吟味しているだけですよ。
勝った負けたじゃなく、それぞれの機種の特徴が分かれば良いじゃないですか。


>＞EOS-Mの「ＡＦは遅い」でいいんじゃないですか。
>＞ＡＦについては、キヤノンは「一眼レフを使ってくれ」のスタンスですから、

>そういうものを製品化して商売する会社なんですか？キヤノンは。

ニコンは、エントリー機では、古いＡＦレンズは、ＡＦ出来ません。そういうスタンス
です。割り切りで、それはメーカーで色々ありますよ。
キヤノンは、ほぼ同一価格帯にKissがあって、EOS-Mの不満点を解消できる商売をして
います。　たぶん販売店でも、お客さんが「運動会」「ペットの動き」を撮る方を
優先するならば、EOS-Mは、薦めないでしょう。

もちろんキヤノンも、改良してくるとは思いますけど（無理かも知れない？）。

ちなみにオリンパスのミラーレス一番機E-P1を買いましたが、EOS-MのＡＦの方が
まだ「何とかなります」。

書込番号：15190613

[ぷーさんです。]

kiss my assさん

E-M5頑張ってますね。安くなったら買いたいです。

>それにしてもMのセンサーを褒めている人達は他メーカーのAPS-Cのそれを知っている
>のかね

一応ペンタックスのK-5は持っているので、折を見てテストするつもりです。まあキヤノン
比では、Ｍの画像処理は良いかなという話です。

書込番号：15190621

[ぷーさんです。]

BABY BLUE SKYさん

鎖の解像感は「水」でしたか。納得です。

彩度については、どちらとは言わないですが「やってます」ね。

この比較は Lumix G X 14-42とEF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STMのレンズの差も
ありますが、パープルフリンジについては、キヤノンの方が少ないようです。

書込番号：15190636

[BABY BLUE SKY]

AF速度の今後

PowerShot G15のテレ端が30.5mmF2.8で有効口径10.9mmなんですけ
AFがかなり速くなってます

この有効口径10.9mmってまさにEF-M22mmF2とピタリに近いんで
駆動するレンズの大きさや被写体深度的には似たような条件になるんで
果たしてUSMやSTMで同じことができるかどうかですねー

書込番号：15190842

[GX1LOVE]

＞ぷーさんです。さん

＞ちなみにオリンパスのミラーレス一番機E-P1を買いましたが、
＞EOS-MのＡＦの方がまだ「何とかなります」。

そんな数年前の機種と最新のEOS MのAFを比べられても。

そんなこと言うなら、
ちなみに10年前のキヤノンコンデジを買いましたが
E-P1のAFのほうがまだ「何とかなります」
と言うこともできますよ。

そんなことより、キヤノン製のAPS-Cセンサーがソニー製の4/3型センサーは勿論、
1型センサーにも総合スコアで負けてるっていうのはどうなんでしょうか？

あまり長々このスレにいると、また
＞こちらで、ゴチャゴチャせずに
と言われるかもしれませんので私は退散しますね。

書込番号：15190895

[ぷーさんです。]

GX1LOVEさん

>そんなことより、キヤノン製のAPS-Cセンサーがソニー製の4/3型センサーは勿論、
>1型センサーにも総合スコアで負けてるっていうのはどうなんでしょうか？

DXOだけの話ですから、別になんとも思いませんよ。また、どうしてもソニーに
負けるならば、キヤノンがソニーから画像センサーを調達すれば良いだけの話です。
それはニコンが一番脅威に感じるでしょうが。

コンデジのは、沢山買っていますよ。


EOS Mについては、高性能を狙って作ったカメラではないので、ゆるーく対応するのが
良いです。使ってもないのに「カリカリ」来ている人が多すぎます。

書込番号：15190977

[ユータツズパパ]

こんばんは。

初代5Ｄと7Ｄ、E-P２で楽しんでます。　今日始めてヨドバシでEOS-Mをさわってきました。

欲しいわ、これ！

AFも気になるレベルではなく、たしかにニコンJでしたっけ？とかリコーGRでしたっけ？は爆速だった記憶がありますがキヤノンをメインで使ってるものとしてはいろんな意味で、欲しいわ。

これで動き物を撮ろうとは思わないのですが、ただ老眼の身としてはメニューの切り替えは液晶のタッチよりボタンのほうがやり易いかな。

「ゆるーく」楽しんで使うに一票ですね。

書込番号：15191228

[森の動物さん]

ぷーさんです。さん

私のコメントを使っていただいて恐縮です。

私はオリンパスPENを使っていましたから、当然E-M5に買い換えることも検討しました。
ただあまり魅力を感じなかったのです。
画質の評価は良好のようですので、今でも水中ハウジングを使う時には候補にしてもいいかなと思っています。

一眼をメインで使う身としては、1DXや5D3/5D2並でない限り、高感度性能も含めどの機能もある一定レベルにあればそれでよいというぐらいの気持ちでいます。
おっしゃるように「ゆるーく」って言い得て妙です。そう構えるとEOS Mはとても楽しい機種です。

EOS Mの高感度はRAWで現像したときにノイズが消しやすいなと感じています。
画像にもよりますし、私自身がシャープネスをあげた画像は好きではないこともありますが、シャープネスを下げるとノイズがぐっとさがります。
E-M5は使っていないのですが、E-P3ではノイズリダクションをかけにくかったと思います。

またマイクロフォーサーズではレンズ補正が大前提にあって、レンズ補正に対応している現像ソフトを使う必要があるという制限もあってRAW現像を主とする使い方ではEOS Mが使いやすいです。

EOS Mに対して私が好意的なのは、キヤノンのファンだからではなく、むしろ逆にキヤノンには期待していなかった質感を持っているからです。またキヤノン機全般に良い点は使うほどに手になじんでくることで、EOS Mも例外ではありません。

まだまだ使い始めてまもないので、今後もっとなじむかもしれませんし、あるいは不満のほうが増えるかもしれません。どちらにしてもなかなか面白い機種を出してきたなと思っています。

書込番号：15192703

[横道坊主]

操作性やファインダーの有無について問われれば…入門機ですから！コンデジからの移行組にはこっちの方が使いやすい。
画質について問われれば…後加工でどうにでもなります！コンデジ路線の他社と一緒にしないで欲しい！

2号機がでるまでこのダブルスタンダードが続くんだろうな

書込番号：15193090

[あふろべなと〜る]

＞キヤノンが何で放置してるかよく分かりませんが、もしかしたら暗部と明部の消え方の差を気にしてるのかもしれません。後で好きなように消して･･･ってスタンスなのでしょうかね

色ノイズって局所的に色かぶりしてるようなものなので
ＪＰＥＧから消そうとすると劣化が激しいんじゃないかな？

僕は普通のノイズはＪＰＥＧにしてから消すことも多いけども
色ノイズは現像時に完全に調整してます

そもそもＪＰＥＧって撮って出しで使う人も多いのだから
みための悪い色ノイズを残すのは不可解ですね

書込番号：15194115

[BABY BLUE SKY]

NRというのは色々ありますが結局のところ
局所領域内で突出した値を消しこむとか
連続性の無い値を消しこむとかなりますので
色ノイズを消すと彩度が落ちるような印象になります

体感的には人肌で特に顕著にそのような印象を受けると思います
あまりこういう言葉はアレですが「階調に乏しい」みたいな感じになりますね
あと「すっきりするけど厚みにかける」とか

最近はNRが良くなってこの程度ですが
一昔前は色NRをかけると肌の色が目に漏れて白目が赤くなるとか
ありましたよね
今でも顔が小さく写っている場合は少し影響がありますね


出力サイズによってはほっといたほうが綺麗だったりします
等倍で見てうんぬんというのとカジュアルなサイズでの印象は
結構違うものです

書込番号：15194726

[京都のおっさん]

別のページの昼間の撮影では EOS M はとてもノイジーですね。キヤノンの 18M センサーってあんなにノイジーだっけ？ と驚くくらい。

あのセンサーはほとんど進歩していないってことなんでしょうね。
α55 の発売あたりからでしょうか？ ソニーのセンサーは着実に進歩していって、今やキヤノンとは大差がついてしまった印象です。

書込番号：15196380

[あふろべなと〜る]

まあ画質は画像処理エンジンとトータルのものだからセンサーだけでは語れないけども

ソニーがキヤノンに追いついたのはα５５０のときでしょうね
１４ＭＰセンサー

のちに初代ＮＥＸにもつかわれたセンサー

そして傑作センサーの１６ＭＰセンサーの登場となるわけであった…（笑）

書込番号：15196405

[京都のおっさん]

新しい、記事では低レベル部分の情報がコンデジ以下みたいな感じですね。
これは EOS M が悪いと言うよりは、むしろコンデジの驚異的なレベルアップを喜ぶべきなのでしょうが、それにしても・・・。

まさかキヤノンの APS-C がコンデジに負ける日が来るとは。

書込番号：15214564

Hello!フォトラバーズ

[イオスゴー]

表題のテレビ番組（BS朝日木曜22時）で女優の新垣結衣さんがこれを使っていました。
(ＣＭにも出演しているから当然と言えば当然ですがサマになるその姿。)

Canon提供ということで初回10/4の放送を見ましたが、素直に「あ、これイイなあ」
と感じました。

立木サンが5D�Vを振り回しているのを見て、「やっぱり写真はじっくり構えて
フルサイズでないと」と思ってたのですが、途中から気持ちが少し揺らぎました。

銀塩の完全機械式カメラからの流れでデジタルに移行してからもフルサイズで
通してきましたが、サブとしての役割やお散歩用によさそうかも。

ホールディングが甘くなりそうなので、EVFが使えるだろう後継機種に期待しています。
ここまで書いておきながら、理想は発表されたばかりのライカＭのCanon版ですが...。

頭の古いフルサイズ心棒者のつぶやきでした。

書込番号：15169697

[ディラン４０D]

４年前に一眼デビューしました。まだ４０Ｄを我慢して使ってます。
デジカメの進化の速さには驚くばかりです。
写真家たちの日本紀行が終わってしまったのでキャノンユーザーとしての楽しみが無くなったと思っていましたが、新たに「フォトラバーズ」が始まりましたね。
番組を見ましたが立木さんと新垣さんのコラボは楽しそうでした。

今日、量販店で実機を触ってきましたが怖いくらい軽かったのでビックリしました。
やはりカメラ女子がターゲットのようですね。

書込番号：15169831

[多摩川うろうろ]

お散歩などのちょっと持ちや、変な所に咲いている花の撮影などに使えそうです。
28ｍｍISなんかが相性いいかも。

書込番号：15170463

[デジタル系]

実物見て書いてるんですかね。

実物触ってみたほうがいいですよ。気軽なお散歩カメラという感じではないですね。
意外に大きい。専用のレンズのはずですが、レンズがすごく大きく感じます。

パンケーキタイプのレンズがでないと、お手軽お散歩カメラとは言えないように
思います。

後継機にEVFが付くかどうかはわかりませんが、コンパクトな専用レンズが出るまで
購入は待ったほうが良いでしょう。

書込番号：15170914

[ベアグリルス]

ガッキーはデカいのでカメラがコンパクトに見えます

書込番号：15171054

[某記者]

パブリシティーにひっかかるなんて、番組制作者から見ればうれしいだろねえ。
そんな人ばっかりだから、世の中健康食品の宣伝ばかりになったんだろうね。

世の中はこういうのも見て判断しなきゃ駄目なんだよ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120726/1042117/?P=2

普通の感性があって売り場で触ればＥＯＳ　Ｍが劣っていることなんて誰もわかる。
上からとる場合どうするの？
下から犬を取る場合どうするの？

動かない液晶なんてどうしようもない。最低限でもＮＥＸ−５のようにチルトは必要だ

書込番号：15171066

[色々言って委員会]

番組見ていいなって思わせるところがキヤノンのマーケティングの真骨頂。マーケティングターゲット予備軍です。

店頭で触ってみてごらんなさい。『AFおそっ』て感じること必定だが（笑）

書込番号：15171344　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

スレ主さんがＥＯＳＭに興味を持てたのは良かったですが、恐らくスレ主さんの撮影スタイル
を変えないとＥＯＳＭは楽しく使うことができないでしょう。

というのも、私自身もファインダー信奉者でありＥＯＳＭよりパワーショットＧ１５に心が
動いています。

ＥＯＳＭはスマホ・ケータイ・コンデジなど普段からノーファインダーで撮影しているユーザーが一番使いやすいように作られていると思います。
それに即した撮影で楽しめれば良いし、楽しめなければ一眼レフでどうぞということですが、お金があればＭ型ライカも良さそうですね。
レンジファインダーカメラをキヤノンが作ってくれれば面白いのですが。

書込番号：15171948

[サントワ]

イオスゴーさんこんにちは。

>サブとしての役割やお散歩用によさそうかも。
ですね！
私の場合、普段の街撮りはもっぱら7DやkissDですが、
さらにコンパクトなEOS-Mに期待してます。
ちょっとした街撮りや小旅行でも、コンデジとの併用で十分間に合いますね。
カメラバッグも不要（ウエポーでOK）でより身軽に出かけらそうです。

書込番号：15172097

[キジポッポ.]

　イオスゴーさん、はじめまして♪

　その番組、見ていました！新垣さんの方がセンスある撮り方してるという声も周りで聞こえました。

>理想は発表されたばかりのライカＭのCanon版ですが...

　ライカの新しいミラーレスはキヤノンのセンサーを積むという噂もありますね。↓
　http://leicarumors.com/2012/10/04/what-happened-with-the-leica-mirrorless-system-camera.aspx/

　※野次馬の声に惑わされず、好きな物を買えばよろしいかと思います。

書込番号：15172151

[某記者]

今回フォトキナで発表されたライカの商品は下品としか言いようがない。

昔の商品に対する情熱が今や商売っ気たっぷりに変わってしまった。

ライカの本質はレンズであり、ボディじゃないし、ボディーもフィルム時代が最高で
デジタルになってからはデジカメの一つでしかない。ライカに似せて作ってもライカとは
言いがたい。これはフィルムを使ってるプロの話。

いずれにしても、Ｍ３世代の人から見たら"別物"でしかないよ、今のライカは

書込番号：15172567

[じじかめ]

CM見た人が片手撮りして、ブレたってクレームが無ければいいのですが・・・

書込番号：15172611

[高山巌]

私も「写真家たちの日本紀行」が終わってしまって残念に感じていた一人ですが、また別番組が生まれ良かった。

録画していあったのを今日見ましたが、ガッキーはちょっと見ない間にかなりきれいになった。

Mにアダプタかまし70-200/F4Lをつけたり、しまいに立木さんから300/F2.8 L�Uをつけてもらい
大きなレンズを目の前にしてビックリした顔が印象的でした。

でもAFは見るからに遅そうでしたね。　立木さんに連れて自分も一緒に撮影しようとしても
被写体は去るが　ＭのAFが間に合わず・・・という印象。　今の所、静止物専用の様ですね。
とりあえず、今回のＭは携帯とかで撮影している初心者向けなんだろうと思う。
キヤノンの今後に期待したい。　キヤノンが、コントラストAFをどこまで快適にできるか。

※　でもホワイトモデル。見ているとやっぱり格好良いので欲しくなりますね。

書込番号：15208938

悪意を感じます。

[いーよいーよ]

満足度・レビューを購入の最終決定にするかは個人の責任ですが、
それにしてもこの機種に対するレビューは悪意を感じるものが多いですね。
本当に買ったのかどうか真偽を疑ってしまいますが、
正統な評価ができないというより、しない人はステハンのようにも見えます。
せめて買ったことを証明する写真をアップするとか、作例をアップするとか、
そのうえで批判なり、否定をしてもらいたいと思います。

書込番号：15151644

[G4 800MHz]

情報の取捨選択が必要。ちょっとニュアンスが違うかも。

書込番号：15151666

[モンスターケーブル]

＞ステハンのようにも見えます。

クチコミ投稿数が１０件超えてない人はレビュー出来ないようにすれば良いと思います。

書込番号：15151678

[ＭＲーＳ４０]

別に嫌なら見なきゃいいだろ
ステハン、ステハンすぐ言うなよ

つまんねーな

書込番号：15151684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょこっとだけよ]

NEXのライバル機ですからね。
工作員大量動員でしょうか。

書込番号：15151707

[いーよいーよ]

ＭＲーＳ４０さんのように、
マイナスの感情むき出しでレビューを書いているんでしょうね。

書込番号：15151713

[Frank.Flanker]

「食べログ」も問題発生してからはイロイロ改善したから
それに見習ったらどうなんだろう．．．

書込番号：15151715

[里いも]

こんにちは

初めてこのユーザーレビューを見ました、両極端ですね、悪いポイントつけてる方はミラーレスのライバル社丸出しじゃないですか。
いずれは落ち着くと思いますが、実際に買って気に入られてる方が見たらくやしい思いでしょう。
反論を書き込みできたらいいですね。

書込番号：15151737

[Frank.Flanker]

口コミ件数が条件を満たしてないとレビューしてもみんなには見えないとか．．．

初レビューでは極端にオール満点とか極端に低い評価出来ないようにするとか．．．

書込番号：15151765

[ＭＲーＳ４０]

マイナスってなに
俺書いてねーよ

かねねーから買わねーし

書込番号：15151785　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょこっとだけよ]

実際に撮った画像を貼っている人の評価は概ねいいですね＾＾

書込番号：15151804

[ちょっとだけよ〜ん]

レビューを見なくても、店頭で他社機と比較すればAFが遅いのは一目瞭然じゃないですか。純正レンズも二本だけだし、叩かれてもおかしくないでしょう。アダプタ使えば使えるレンズが増えるのはどこも同じ。

書込番号：15151821　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょっとだけよ〜ん]

早く食べログを見習って、本人認証を導入し、捨てハンを締め出して欲しい。
このスレにも捨てハンいそうですね（笑）

書込番号：15151872　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

レンズアダプターが最初から添付されるのは、良心的かと。
レンズ保有者多いし。

書込番号：15151873

[デジタル系]

レンズアダプターが添付されるのは、レンズキットのみ。

ボディのみの購入には、なぜか添付されない。

一般的に、メーカーは是非買いたいと思うような製品は出すんだろうと思うけど、
Xシリーズへの影響を恐れて、機能を抑えているのが明白。ブランドだけで売ろう
としているようだ。

ソニーも売れている割にメーカーは力が入ってないし、結局、ミラーレスを一生懸命
やっているのはマイクロフォーサーズだけかな・・・。だけど、このサイズでは
一眼の主力にはなれない。

たぶん、近い将来、フルサイズミラーレスが出る、どこかが出す。

書込番号：15151928

[ストロングG]

オリンピックの体操のように、最高点と最低点を抜いた物で評価！が一番良いのでは？
中身(コメント)や数字の出し方見れば、大体アンチや信者ってのが見えてきますよね。

後は自身もなるべく実機を弄ってみる！これが重要かと･･･近くのキタムラじゃモックしかありませんでしたが･･･(笑)

書込番号：15151930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>マウントアダプター
ダブルレンズキットだけに付いているのですよね。
普通逆じゃない？って思いますけれど・・・

書込番号：15151942

[デジタル系]

オール１が付いているiPhone5よりマシ。

実際読んでみると、厳しすぎるとはいっても、結構当たっているような気がする。
ソニーユーザーがわざわざ叩きにくるようなものではないような気がする。

ソニーだって、レンズを考えれば、褒めたもんじゃないし・・・。

書込番号：15151952

[いーよいーよ]

短時間でたくさんのご意見ありがとうございます。
みなさんがおっしゃるように、
このレビュー書き込みの仕組みをもう少ししっかりとして欲しいと思います。
少なくとも、キヤノンだけでなく、アンチの方の悪意によって、
製品が正しく評価されないというのは、残念です。
これだけ多くの人が情報を収集するサイトとして、
ある程度成熟しているサイトなので、
嫌なら見なきゃいい（理解もできますが）、という言葉だけで片付けて欲しくありません。
この板は、これで終わりにしましょう。
ありがとうございました。

書込番号：15152009

[マヒマヒマン]

EM-5の時も、怪しげなネガキャンしてるのが 沢山あったので、それだけ注目されてる ということでしょう。 憤りを感じた人が、「証拠写真を見せろ」と書いて「オリの住人はこれだから過激だ」と非難を浴びてかわいそうでした。 スレ主さんは そういう非難を浴びてないので、一安心です。オリとキャノンの差ですかね？

書込番号：15152014

[任せて下さい！]

＞「証拠写真を見せろ」と書いて「オリの住人はこれだから過激だ」と非難を浴びてかわいそうでした。

言ってるのは特定の変わり者だけですよ。
アナタの書き込みだと、全員にみえますよ。

言ってる人ってエプソンのプリンターの掲示板によく出没しています。

書込番号：15152055

[500FT]

そうですね。実際に作例を貼って下さっている方の意見だけを参考にする。
それが価格コムの基本ですかね？
しかしネット上の印象操作って恐ろしいなと感じます。
ネットだけを見ていたら某メーカーのカメラ以外を買ったら間違いみたいな印象さえ植え付けられそうですが、
実際に触って撮って比べたら全然違う印象でした。
やっぱり最後は自分で確かめるのが一番ですね。

書込番号：15152130　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

デザインに1や2をつけた人は、買ってないと思います。（ゲテモノ好きを除く）

書込番号：15152368

[Err 99]

ナイス

このボタン押したHNを完全オープンしろっちゅーの！！！

書込番号：15152458　スマートフォンサイトからの書き込み

[Err 99]

あと、件のレビューは確かに酷いですね。

皆で削除依頼だそー ＼(^_^)／

書込番号：15152476　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakippe]

BCNの売り上げランキングでもTOP10にはいってるし

みなさん、ちゃんとわかってると思いますよ

書込番号：15152503

[ベイロン]

この機種だけじゃなく、他社の機種でも同様にあります。

「絶対使った事ないだろ」って明らかに解るレビューもありますし。

あるメーカーを口コミで散々ネガキャンした後、ついでにそのメーカーの古い機種（絶版）のレビューでボロクソ書く人もいました。

正直、この機種のレビューはまだまだ可愛いもんですよ。

書込番号：15152535

[チョコちゃんパパ]

自分も同じ事を考えてました。「小さい」「軽い」「キレイに撮れる」とミラーレスに(一般人が)求めものを備えたとても良い機種だと思います。
それを歴代EOSと比べてどうのとか動き物の撮影がどうのとか・・・いったいどんな機種が出れば満足するのか疑問に思ってしまいます。
なんかファミレスに入って高級レストランと比較して喜んでる「かぶれ」みたいでカッコ悪いなと感じる今日このごろです。

書込番号：15152544　スマートフォンサイトからの書き込み

[spacex]

BCN売れ筋ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

BCN売れ筋ランキングでは、4番手に入っていたのですね。知りませんでした。

書込番号：15152633　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

・レビュー記事は、基本的に写真載せている人、或いは普段からクチコミに登場している人以外は
良悪に関係無くほぼ無視してます（笑）

・同様にクチコミも、他社の活動家や、精神的におかしい人はスルーで、
飛ばし飛ばしで読んでます。面倒クサイので。

・SONYはコニカミノルタから金銭譲渡されたαマウントが芳しくないし、最後の砦である
SONYオリジナルのEマウント＝NEXは、是が非でも死守しないといけないから、ユーザーも真剣なんでしょう。

・ナイス票。　必要ならクリックしたHNの一覧が出るようにしてもらえば、
他社工作活動の状況が分かり易いでしょうね。

書込番号：15152646

[けんちんじる]

EOS5D3のレビューも極端に低い評価の人のコメントは客観評価と称してDx0の受け売りだったりします。

オーナーでなくとも書ける客観もどきの評価より主観で良いからオーナーならではの感想を聞きたいです。

書込番号：15152703　スマートフォンサイトからの書き込み

[B.B.Q]

う〜ん。
ネガキャン云々はおいといて、私は購入を検討しているものほど、
マイナス面の情報も欲しいですね。
それを理解した上で、納得して買いたいですから。
私は他人をそれほど信用しないので(笑)真偽も含め、店頭に確認しにいきますが、
事前情報をもっていた方が、店頭で触るときに効率的です。

書込番号：15152744　スマートフォンサイトからの書き込み

[masami2012]

確かに、悪意を感じるレビューがありますね。

ただ、最後発としてはＡＦが弱いですし、ストラップ云々も気持ちはわかります（外れないですけどね）
ＡＦは、ボディ単体が２万ちょいで買えるＧＦ３にも、確実に負けてます。
せっかくの専用レンズなんだし、せめて同等の速度は出して欲しかった！
画質は、間違いなくＥＯＳ Ｍの方が綺麗です。

と、レビューする場じゃなかったですね（笑
悪意があるけど、全てを否定する理由も無い…、購入した結果、そう思いました。

書込番号：15152916

[ケロリンだよｗ]

私もレビュー書き込んでまして、批判もしてるんですけど・・・
私も？
いや〜、悪意はないんだけどね・・・・
悪意って決めつけられてもねえ・・・・・
心外だよねえ・・・

実際、EOS Mのバッテリーの持ちかなり悪いし・・・・

もっと具体的にどのレビューの何処が悪質なのか指摘して欲してもらいたいです。
このスレ、微妙ですよ。

「せめて買ったことを証明する写真をアップするとか、作例をアップするとか、」って・・・・
９件中、４件でしょ？
残りの５件は悪意で書き込んだって言うんですか？
「それにしてもこの機種に対するレビューは悪意を感じるものが多いですね。」って、多いと言うからにはどう考えても私も入ってますよね？
５件しかないんだから・・・・

何処に悪意があるのか具体的に指摘していただけますでしょうか？
「この板は、これで終わりにしましょう。」って仰って自分勝手に終わらせようとしていますが、冗談じゃないですね。
貴方には説明責任が生じていると思いますよ。

書込番号：15152934

[学研付録]

逆説的に言うと、
ここに書き込んでいる方々の多くもこのカメラを所有していることを証明していないぞ。
ということは使ってもいないで、良い、良いなんていっている可能性だってある。

低評価＝悪意と決め付けているがそうでなかった場合のことは考えないのか。
全評価５のレビューが延々とつづくことに何の意味があるのか。

非所有者がレビューを行う可能性について大いにありえるとは思うが、
どこの板をみてもレビュー数が多くなると、それなりの正当なところに落ち着いているように思える。

わたしはEOSMを持っていないので評価はできない、
EOSMは嫌いだ。
ここ１年のキヤノンも嫌いだ。

書込番号：15152953

[いーよいーよ]

ケロリンだよｗさんから言われた説明責任の有無については、
いささか疑問ですが、そこを議論するつもりはありません。

悪意を持っている人は、書いたご本人がわかっていることですね。
もっというと書いたご本人しかわかりません。
ケロリンだよｗさんが、そう自覚されているなら、そうなのでしょう。
私は、悪意を感じたまでです。
感じただけで、名指しで批判することはできません。
あえて名指しするなら、ケロリンだよｗさんに関しては、
そう感じませんでしたよ。

書込番号：15153212

[その先へ]

まあ、こんなもんだと思います。玉石混合でしょ、レビューはいつも。
AFの遅さは最初から言われていたことですし、ストロボ内蔵やEVFのファインダーがないなど
は指摘されてもしょうがない点。

オール１とかは悪意を感じないまでも、買った人にレビューして欲しいですね。

書込番号：15153234

[横道坊主]

>クチコミ投稿数が１０件超えてない人はレビュー出来ないようにすれば良いと思います。
＞普段からクチコミに登場している人以外は良悪に関係無くほぼ無視してます（笑）

おいおい、そりゃどう考えてもおかしいだろ？
毎度繰り広げられる暇人同士の与太話に「そうですね〜」とか「僕もそう思いますよ」
とか１０回程相づちを書き込まないと、レビュー出来ないの？
キチンとしたレビュー書くけど、クチコミには参加しない人ごまんと居るぜ
そういう人はどうなるんだよ

＞ここに書き込んでいる方々の多くもこのカメラを所有していることを証明していないぞ。
ということは使ってもいないで、良い、良いなんていっている可能性だってある。

実は一番たちが悪いのがこの手の「持ってないし、良く知らないけどキヤノンユーザーとして
キヤノン機の悪口言う奴は許せないから、一応べた褒めしておくって言う人達。７D登場の頃も沢山居た.
曰く「７DのAFは最高なので超おすすめです！私もいつか購入したいです」←おいおい、持ってないのかよ！で、何で
AF性能わかるのよ？みたいな・・・
悲惨なのはこの手の「ネガな意見は買っても居ない工作員の仕業、本当は何処も不都合な部分なんて無いんですよ〜」
って言う意見を真に受けて買う人達。特に普段書き込みせずに見てるだけの人。何も無ければ良いけど、本当に不都合が有った場合、怒りに任せて初書き込みをすると「捨てハンは相手にしないように」「買ってもいない他社ユーザー」等と暴言を浴びせられ、今度は自分が工作員にされてしまう事　戦時中の「お国にたてつく奴は非国民」みたいな話だ

書込番号：15153238

[キヤプテン：御手洗]

実機の画像つきレビューですよ。

http://review.kakaku.com/review/K0000401904/ReviewCD=537329/



























AFが遅いやら、バッテリーの持ちが悪いやらと批判されてもしかたがないよ。



キヤノンがいままで、あぐらをかき続けてきた事が引き起こした事実なのだから。


そして、それが、ただ、レビューにも反映されているだけの事。

書込番号：15153344

[αyamaneko]

時々目にする内容のスレですが。

＞せめて買ったことを証明する写真をアップするとか、作例をアップするとか、

でも、いまどき、Exif書き換えなどふつうにできますからね･････････。
(工作員なら平気でやるのでは？)

各自で取捨選択するしかないのでは？

書込番号：15153472

[PPPH22]

キャノンに限らず他社もだけどね。
今回に関しては、満足度5を付けてる人のレビューの内容もたいがいだけど。
あのAFで初心者の1台目は悲劇にしかならんので、霧Gとかの発売前に散々持ち上げてたヘビーユーザー達が責任持ってレビューすれば？と思うんだが。

書込番号：15153774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

アンチが一人空しく暴れてるね。
キヤノンに恨みでもありそう。
工場解雇されたとか？

書込番号：15153833

[イテレータ]

こんな中途半端な製品を発売し、大量にCMを流して無知な初心者に売るキャノンに不誠実さを感じます。

書込番号：15155189

[里いも]

ニューカマーには十分なカメラかと思われるし、同様のミラーレスも他社にもあるし、キヤノンだけが不誠実ではないでしょう。

書込番号：15155218

[gda_hisashi]

まあ悪意は関心しないけど

少なくともＡＦが遅いなは事実でし当然発売元（キヤノン）も認識しているはず

まだ１号機が出たばかりです
叩かれて叩かれて成長します

次の機種に期待します

書込番号：15155439

[デジタル系]

＞次の機種に期待します

この機種の将来が見えない。

EVF搭載はありうるのか・・・。Xシリーズとかぶってしまう。
私はXシリーズを超えるような機能は載せてこないと踏んでます。

コンパクトAPS−Cミラーレスカメラとして完結した製品と思えばそんなに
悪くないような気がします。動体撮影には使えないけど。やっぱりAFが
遅いのはカメラとして致命的かな・・・。

景色の撮影だって、AFが速すぎて困るということはないからなあ・・・・。

書込番号：15155932

[gda_hisashi]

キヤノン使いの僕としては

ＮＥＸ−Ｆ３とか
又はオリの初期の４/３ボデイのようにもう少し大きなデザイン
でストロボ内蔵機種を希望

ミラーレスだからってムリヤリ小さくしないでよいです
パワーショットＧ２とかＧ５とかくらいの感じのミラーレスはどうでしょう

他の性能は特に問題ないのでＡＦがけはもう少し早くして欲しいですね

書込番号：15156089

[新車が欲しいよ]

どこのメーカーも初期製品に関しては完成度が低かったのでキヤノンのミラーレス一眼も
完成度が低くても仕方ないでしょうね。ハイブリッドAFの出来はソニーの新型NEXが発売されてから
比較すればよろしいかと思います。

またコンデジからのステップアップユーザーも取り込むならフラッシュは内蔵+ホットシューが
良かったと思いますが・・・となるとNEXのような感じになるのでしょうね。

次期ミラーレスの開発をしてるのどうかわかりませんが　NEX-7やNEX-6を超えるような
製品を期待しています。

書込番号：15156114

[Colorful Smiles]

こうした書き込みを見ていると，キャノンの熱烈なファンの方がいて「どんなものでもキャノンはいいんだ」とおっしゃっているようにも思えます。

過去に何人もの子が涙を流したのに，その彼氏に夢中になって，全部が良くて，何も見えなくなってしまった子のように思えてしまうのですが。

書込番号：15156488

[里いも]

まさか！

書込番号：15157047

[ねこ みかん]

PENだって初号機は恐ろしくAF画遅かったし（店頭で触って買うのやめた）。
NEXだって熱で停止したし。

温かい目で見てあげては？

書込番号：15157105

[reikokure]

そんなにムキにならかくてもって感じますね。

購入してもいないのにあからさまな悪意を持ってレビューをでっちあげている人も、クチコミに書き込んでいる人も、また、まともにそれに反論する人も（相手しない方がいいのでは）

キヤノンもさすがにどこより優れたミラーレスとはいってませんし、正直に満を持してというわけでなはいとインタビューでも言っています。また、シェアも15％を目指すとNEX程度のシェアを目標としているわけで正直自信を持って送り出したのではなさそうなので、他メーカーファン（もしくは雇われ？）の方もムキになる必要はありません。
たぶん、既存のキヤノンユーザーにはEFレンズが使えるからある程度売れる、うまくすれば、コンデジユーザーなど少しは取り込めるかも、程度の狙いではないでしょうか。その辺が手堅いといえば手堅い、小面憎いといえば小面憎いといえます。
マーケットを読み切れていないのかもしれません。最近のインタビュー（デジカメWatch）でも「EOS Mが今後、どのような製品になっていくかはマーケットが決めてくれると思っています」との発言がありますので、どういう方向でこのシリーズを育てていくか、まだ、思案中というところでしょうか。
個人的には出てくる絵は一級品、AFもライブ1点なら実用になる、経済的余裕があれば欲しいところです。Nikon１を買いましたがそれよりよかったかなと少し反省（ただ、3万円程度になったNikon1のコスパには当分かないそうにないですけど）。


Sonyなんか、渾身のスペック主義で大攻勢、日本メーカーとして頑張ってほしいとは思いますが、どうも、没落した家電王国のにおい（スペック、多機能で争い、疲弊して世界に後れを取った）がしますね。どうしても欲しいと感じません、これは個人的な感想ですのであしからず。

書込番号：15157117

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞それにしてもこの機種に対するレビューは悪意を感じるものが多いですね。

スレ主さんがそう思ったという事は、レビューを読む多くの方もそう感じるはず・・
でよろしいのでは？
単なるダメ出しの羅列文の内容を信じる方は普通居ないと思いますよ。
会社内の昇格試験時の論文ではダメ出しの羅列は書いてはならない事ですからね（笑）

ただし個人的にはＭの初頭のスレタイでソニーファンの方に失礼では？と思えるものが
有り、その時の逆なでが尾を引いている印象を持っています。

書込番号：15157478

[24-70]

シェア最大のメーカーがアンチの集中砲火にさらされるのは世の常だと思います。
自動車税みたいなもんで、その覚悟がない人はキヤノンなんか買って掲示板を見ない方が吉です。

それより「証拠を出せ」主義者の方にうんざりしますね。
ずる賢いひとなら証拠なんていくらでも捏造できるでしょうし、ネガティブな意見に証拠が必要なら、ポジティブな意見にも証拠が必要、もっと言うならプロ並み、いや巨匠レベルの腕を証明できない人のポジティブな意見に何の価値があるのかという疑問さえ起こりかねないと思います。

むしろ掲示板の活性化につながるくらいの気持ちで、時に熱くなったり、クールダウンしたりしながら皆で参加していければ楽しいと思いますよ。

書込番号：15157576

[hime papa]

ユーザーさんたちが、長所、お気に入りの機能を書き込んでいても、私は参考になりません。

前回購入する際に、長所、お気に入りの機能、所有自慢を参考に購入してしまいました。
結果として、１ヶ月も経たないうちに処分してしまいました。

悪口は別として　（お店で試した、他人から聞いた、普段使用して感じた）欠点、短所を参考にして選びたいと考えております。

自分にとって、必要な機能が欠点なら他機にするし、欠点の機能が必要ない　店頭で試して気に成らないと思ったら、購入という判断が出来るからです。

ヘビーユーザーにとっては嫌なことを書かれて、悪口に感じるかもしれませんが、我慢していただきたいと思います。

書込番号：15157787

[デジタル系]

＞シェア最大のメーカーがアンチの集中砲火にさらされるのは世の常だと思います。

このカメラに関してだけは、そうでもない。
私も購入検討していましたが、期待はずれもいいとこ・・・。

一番最後に出てきたミラーレスにしては、いいところがほとんど見当たらない。
ずいいち、キヤノンというブランド名とミラーレスとしては大きめのAPS-C
サイズのセンサーだけ。

24-70さんとしては、ブランド名とセンサーサイズ以外にどんなところが他の
メーカーのミラーレスより優れているとお考えなのでしょうか？

書込番号：15157879

[24-70]

優れている所．．．ありますかね？
僕はミラーレスに関してはｍ4/3に投資を一本化したので、この機種に関しては全く検討の対象にもなりませんでした。

でも仮に完全無欠の機種だったとしても、非難轟々だったと思いますよ。
シェアの大きいメーカーに対しての他者からの「当たり」はそんなもんです。
僕はガチのキヤノンのヘビーユーザーですが、その僕の目から見てもキヤノンってメーカーはユーザーが甘やかすとすぐ調子に乗るし、逆にユーザーが突き上げれば突き上げるほど、その批判を覆すべく他社よりはるかに優れた製品をリリースしてくる。

ここ数年は「調子に乗ってる期」だと思います。
「御手洗政権」の負の遺産が会社全体にとてつもなく暗い影を落していると思いますね。
（こういうメーカー批判はすぐに削除されると思いますが。）

書込番号：15157998

[ベイロン]

＞ｼｪｱの大きいﾒｰｶｰに対しての他者からの｢当たり｣はそんなもんです｡

僕は全ての口コミから、スレッドを新着順や更新順に見ているので、ほぼ全メーカーのスレを見ますが、一番他社ユーザーからの「当たり」が強いのはSONYの板だと思いますよ。

ステハン異常に多いし・・・
「SONY撲滅委員会」とか、他にも明らかにSONYを攻撃しますみたいなﾊﾝﾄﾞﾙﾈ-ﾑが頻繁に沸いてきますから。

ついでに内紛（OVF派vsEVF派）等もあって、異様な雰囲気になってますね。

ｷﾔﾉﾝへの集中砲火がミサイル並の破壊力だとすると、SONYへの集中砲火は核爆弾並でしょうね。

ｼｪｱの大きいﾒｰｶｰに対しての他者からの｢当たり｣より、嫌われているﾒｰｶｰに対しての他者からの｢当たり｣の方が酷い｡

書込番号：15158379

[gda_hisashi]

デジタル系さん

>私も購入検討していましたが、期待はずれもいいとこ・・・。

そうなんですか

僕は購入していませんが触ってみた感じは発売前の評判通りかなと思います
僕はこの機種の優秀さうんぬんよりキヤノンがこの規格に参入した事に
期待大です

書込番号：15159108

[ぷーさんです。]

24-70さん

このEOS Mについては、まあメカとしては酷いですが「Kissシリーズより下」を
狙って作ったとすれば、ある意味「凄い」ですよ。この程度で売れると判断した
んですから。

非難囂々も「折り込み済み」なんでしょう。

そのうちに、価格がKissシリーズより安くなれば、誰も文句は言わなくなります。


また、EOS 6Dで方向性を示していますが、スマートフォンとの親和性は、EOS Mの方が
「本命」でしょうから、次世代を私は注目しています。

書込番号：15159321

[ちょこっとだけよ]

＞ｼｪｱの大きいﾒｰｶｰに対しての他者からの｢当たり｣より、嫌われているﾒｰｶｰに対しての他者からの｢当たり｣の方が酷い｡

それは嫌われる理由があるからでしょう。メーカーにも責任があるのでは？

書込番号：15159344

[里いも]

誰でも好き嫌いはあるよ、好き嫌いを元に書き込みしたら何の参考にもなりません。

書込番号：15159357

[ぼちぼちやんなあ]

小さなシヨボイレンズのミラーレスには
全く魅力を感じません
EF Lの単焦点レンズをつかえるミラーレスに
魅力を感じています
多少動作の劣るところがあっても
Lレンズのアドバンテージは大きいですね

書込番号：15160672　スマートフォンサイトからの書き込み

[脇浜]

里いもさん,

[15159357]
> 好き嫌いを元に書き込みしたら何の参考にもなりません。

　客観的な仕様やデータのみではなくて、いろいな方々の主観的な「好き嫌い」も参考にしたいと思うので、私は価格comの掲示板に目を通すことが少なくないです。多くの方々が実際に使用された印象や感想、またメーカー発表の仕様やデータを「どのような観点で判断するか」というのも、この掲示板を通して、同じ仕様やデータでも様々な捉え方があるんだなあ〜と参考になることもあり、大変興味深いです。

　客観的な仕様やデータの数値等を比較するだけの素っ気ない報告よりも、好き嫌いも含めて、多くの方々の、いろいろな感想や、思い、使用法、工夫等々を眺めるのが愉しいです。

　カメラの購入時の最後は…私の場合は、結構主観的な好き嫌い、印象や思い入れで左右されているなあ〜と思います。

書込番号：15160971

[カメラヲタク]

キヤノンって、「実験機」で様子見というのがよくあります。アートコードEOSとか、
視線入力EOSとか、EOS-3とか。このEOS Mもとりあえず出してみて、ユーザーの反応を
見ながら、次の一手を考えるのでしょう。

書込番号：15161029

[あったら便利はなくても平気]

比較対象として他社のミラーレスの名前を
引き合いに出すのは当然だと思いますけど。

購入する時に同カテゴリーの商品を比較しない
わけありませんし、EOSMは最後発なわけですし。


以下個人的な感想。

今日ビックカメラの店頭で触りましたが、
レフ機を触ったことがないド素人の私（M4/3ユーザーですが）でも
ちょっと触っただけでこのAF速度じゃ
使い物にならないと思いました。


CMと広告の大量投下でイメージを作って
コンデジユーザーかカメラ女子デビューを狙ってる人に
売る気なんじゃないですかね。

6Dもそうですが、上級機に遠慮してるのが
見え見えなのはどうかと思います。
レンズのロードマップを出さないのも
EFMマウントに力入れる気ないんじゃないかと
勘ぐっちゃいますね。


そういう意味で、D600の性能や、1で違うカテゴリー化を図った
ニコンのほうが好感が持てます。

あ、でもX6iはいい機種ですし、
レフ機を買うならまずはこれ（または後継機）と思ってます。

書込番号：15161286

[KENT.]

メインでキヤノン（60D）とペンタ（K5）使っています。

キヤノンには優秀なUSMがありますのでファインダーでのAFは快適♪
しかし、ライブビューのAFに関しては爆遅ですよね？K5は使えます。
これは皆様が認めていることでしょう！

開発の時間はキヤノンにも十分あったはずなのに新製品のSTMレンズでも遅い…
これが事実です。

サブX2の代替としてEOS Mに期待していましたが
ファインダーがあるX6iに行きます（笑）

書込番号：15161920

[Aki_Hi]

広告宣伝費とミラーレス市場へのマイナスイメージ（ミラーレスはAFが...）
コンセプト・デザイン・大きさ・操作性ほかAFの不出来が結い部分をスポイル
AF担当および担当役員の奮起も期待したとこでは有るが”次は無い”可能性があるzo

APS-Cミラーレスから早々に撤退しフルサイズでAF速度を必要としない風景・星野・マクロ
撮影に特化した方向へ注力をお願いしたいですne

今後ソニー製品ににオリンパスのレンズ品質が加わると”負け組”は明白
Ｆ１のリヤウイングの”ＣＡＮＯＮ”の文字に”スピード”をイメージしていただけに．．．
株主であれば今回の不出来に関し”販売許可を与えた役員”に対し”報酬返上”を要求したい
気持ち．．．

特許問題でAFが遅いのであれば広告宣伝費をなくし他から技術を得て拡販はネットユーザーに評価依頼しろ”ピンボケ写真で評価するようなライターは論外”
ペンタユーザー（Ｋ５）と違いＣＡＮＯＮユーザーにはパワフルだから良ければ世界に向け
アピールするぞ〜

がんばれカノン！！！

書込番号：15161930

[ぼちぼちやんなあ]

量販店でミラーレスさわりましたよ
まずキットズームのボケがいい
他社よりモニターきれい見やすい
ポートレートや風景などAFスピード問題なし
タッチでのAFの場所とシャッターは便利
この時ピンがきている
色々言われていますがLレンズで撮影したら
他社をはるかに超える画が撮影できますよ
きっとね

書込番号：15162258　スマートフォンサイトからの書き込み

[斐光苑]

平均点が低いとむっとする気持ちはわかりますけどね。
結局価格のレビュー、特に満足度は主観でしかないのだから、閲覧者が自分で取捨選択するしかない。普段からまともで公平な発言してるIDの方が書き込んだレビューは参考にするけど、そうでない新規IDのは愉快犯か判断の未熟な初心者として参考にしないようにしてます。

あと、誰かが言ってたけど、発売前に散々盛り上がって、良いことしか言わなかった該当メーカーのファンが発売日にろくに買わないなら「なんだその程度の製品か」と判断するかな。

で、今日触ってきましたけど、AF遅いし、妙に重い。
キヤノンはライトユーザーに売りたいみたいだけど、初心者さんには勧められんでしょう、これ。

書込番号：15162311

[24-70]

ぷーさんです。さん

いつもお世話になってます。

EFレンズが使えるのを「売り」にするのなら、デザイン無視してでも徹底的にグリップをごつくしないと、あれじゃ手ブレ写真のオンパレードですね。
しかも撮影枚数バッテリー１個当たり約230枚って、実質的には100枚程度でしょう。
（このカメラの想定購買層である初心者やライトユーザーほど、使い方がよく解からずいじくりまわしている内に、いたずらに電力をロスしていくことはほぼ予想できます。）

＞スマートフォンとの親和性は、EOS Mの方が
「本命」でしょうから、次世代を私は注目しています。

いっそのこと、カメラ付携帯ならぬ、携帯付きカメラにしてしまってはどうかと(笑)
（よく仲間内の与太話で話しています。）

書込番号：15162555

[hagetenaiyo]

まあキヤノンに特別な愛着がない限りこのカメラは買わないよね。
この値段じゃ。
ダブルレンズで50000円位が相場だと思うけど、
この画質じゃ苦しいかもね。

悪意を感じるって？確かに出来が悪いのを承知で買っておいて
低い点つけるのは不思議な行動だね。

書込番号：15162589

[が〜たん]

( ￣з￣)y-｡o○

麦は踏まれて
芝は刈られて
カメラは叩かれて

書込番号：15162645

[しまつた]

まあ妥当な評価じゃないのか、平均点としては。
逆にこのカメラに５点つけるやつはかなりヤバいと思うが。

書込番号：15162713

[ｈｏｔman]

自分は今ンとこ、1年後位に買うつもり。
ポイントは、タイムラグ
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/9125-1.html
と重量、これだけです。

ある特定の撮影の為だけに値段が下がった後に購入する予定です。

書込番号：15163128

[ぷーさんです。]

24-70さん

EOS Mについては、たぶんターゲットとした「女性」の意見を、相当重視したんだろう
と思っています。カメラ趣味のオジサンが、ギャーギャーいうのは、筋違いなんでしょう。
キヤノンにしてみれば、そんな人は「一眼レフ」を買ってよ・・・ですね。

あくまでもファッションとしての位置づけとすれば、間違った機種では無いです。ソニー
のNEXは、まだ男性に媚びる部分はありますし、オリンパスも、そんなに割り切れて
いない。そんな市場に出してみましたぁくらいのノリです。

あんまり「大真面目」にカメラ論をぶっちゃいけないんでしょう。

>いっそのこと、カメラ付携帯ならぬ、携帯付きカメラにしてしまっては
>どうかと(笑)

これはサムスンが出してきましたし、ニコンもアンドロイド搭載機を出してきました。
こちらは「大真面目」にキヤノンは研究していると思います。


今、初めてレビューを見ましたが、EOS 7Dの時に比べて荒れてないですし、順当でしょう。

書込番号：15163451

[gda_hisashi]

まあＡＦ速度以外は順当な性能かと思いますし
シャッターの位置とかも良いかと思います

書込番号：15163464

[森の動物さん]

どんなものでも良いという人もいれば悪いと言う人もいます。
欠点のない機械など存在しません。
例えば1DXに私は未だ欠点らしい欠点を見出していませんが、それでも大きい、重いというだけで欠点だと言う人もいるでしょう。
EOS Mに至っては、これだけ小型にしたわけですから、欠点があって当然。
その欠点が致命的だと思う人は悪い評価を付けますが、だからといってそのコメントに目くじらを立てなくてもと思います。

個人的には、一応このカメラのポジションなりのものには仕上がっていると思います。当然使い始めて間もなく真価はまだわかりませんが、非常に質感もよく、画質も安定しているので、合格点をあげています。
欠点や改善点はもちろんあります。たくさんあります。ことある度にキヤノンには言っていくつもりです。

書込番号：15164260

[斐光苑]

ぷーさんです。さん

>EOS Mについては、たぶんターゲットとした「女性」の意見を、相当重視したんだろう

自分は違う感想を持ちました。背広を着たおじさんが、一眼レフとの間合いを取りながら作ったカメラじゃないかと。しっかりしてる分、重さがあるところとかも。
写真を撮ることは日常になってきましたが、景気や雇用が厳しい昨今、若い人や女性がカメラにどれだけ投資するのかを考えると…
勧めるなら、なるべく1台で済ませられるものにしてあげたい。動き物とは行かないまでも、もう少しAFは頑張って欲しかったと思います。トップ企業のキヤノンなのだから。

書込番号：15164304

[森の動物さん]

斐光苑さん

>EOS Mについては、たぶんターゲットとした「女性」の意見を、相当重視したんだろう
>自分は違う感想を持ちました。背広を着たおじさんが、一眼レフとの間合いを取りながら作ったカメラじゃないかと。しっかりしてる分、重さがあるところとかも。

確かに。色のバリエーションのダサさも。チームに女性がいない感じがします。
ただ、ぷーさんです。さんも「　」付きにされていますね。

書込番号：15164356

[コテハンバスターズ]

> EOS Mについては、たぶんターゲットとした「女性」の意見を、相当重視したんだろう

カメラに限らず『女性向き』と銘打った商品がありますが、あれはいやですね。
なんだか能力の低さを製品側でカバーしてあげますよ、的な余計なお世話感が感じられるんだな。
それとこのEOS-Mにもあるんですが赤や白のカラーはいただけませんね、
職場にも写真好きの同僚（女性）がいるんですが、普通はカメラといえば黒ですよね。

私は当初日常的に持ち歩くことを前提に軽くて小さなサイズのEOS-Mを検討していましたが、
ショールームであまりの遅さのAFを体験してしまってX6iに急遽変更となりました。

書込番号：15164610

[gda_hisashi]

そうなんですかペンタのカラバリは女性に大人気だったりして

書込番号：15164671

[里いも]

わが国は「男女平等社会」をうたわれて久しい。
「女性向け」だからと言って性能や能力に差があるわけではなく、デザインやカラーなどでのことでしょう。
うたわれていても、気にされることはありません。

書込番号：15164689

[コテハンバスターズ]

> 「女性向け」だからと言って性能や能力に差があるわけではなく、デザインやカラーなどでのことでしょう。
> うたわれていても、気にされることはありません。

気にしますとも、小学校入学時に祖父から送られた赤いランドセル・・・すごくイヤでした。
本当は黒か紺が欲しかったのに・・・女の子だから赤いのが可愛いよ、なんて言いくるめられてね。
結局父の仕事の関係で海外の日本人学校へ通うことになったので赤いランドセルを背負わずに済みましたけどね。
デザインやカラーの嗜好は性別ではなく個人の問題です。

書込番号：15164728

[コテハンバスターズ]

男性でも女性でも赤いカメラを使いたい人はそうすればいいと思うけど、
でも女性用にカラバリを用意するのは女性の好みではなく男性の好みだと思います。

書込番号：15164742

[里いも]

>デザインやカラーの嗜好は性別ではなく個人の問題です。

仰る通りですね、メーカーが勝手に女性向けカラーとしても気に入らない方も居られるでしょう。
それも含めて、「女性向け」のうたい文句はパスしましょう。

書込番号：15164743

[しまつた]

全然おっしゃる通りじゃないよ。

性別の違いで、デザインやカラーの嗜好の傾向に違いがあるのは社会学的、文化人類学的な調査でも明らかな事実。フェミニスト的な考えでは、それは男性社会が歴史的に女性に押し付けてきた結果という被害妄想になるだろうが、事実は全然違うよ。それは両者が長い時間かけてお互いにシエアしてきた非常に繊細な文化であって、それを否定するのはあまりにガサツとしか言いようがない。

自分は赤いカメラは買わないだろう。なぜならステルス性に欠けるというー点で機能的に劣っていると思うからだ。しかしながら、事実としてカラフルなカメラという市場が存在しているわけで、それは女性に限らずデザインの方が機能より重要という層があるからであって、その価値観を否定することは誰にもできない。しかも、おそらく女性の方が機能よりデザインやフィーリングといった右脳的な判断で商品を選ぶ傾向が強いのも事実であって、そういった人達を否定する必要もまったくない。

個人の問題とかいうと、いかにも自立した女性風の意見のようだが、単にカラバリを買うような女性やそれに媚びる企業を内心軽蔑している、つまり異文化に対しての許容性が低い=狭い単一の価値観の中でしか生きられないことを告白しているにすぎないんだよね。帰国子女のようだが、異文化の中で一体何を学んだのだろうと正直不思議に思うよ。

書込番号：15166096

[コテハンバスターズ]

どうでもいいようなことを書いてしまいました、この件に関してはもう結構です。

書込番号：15166142

[クリームパンマン]

悪いと思うなら、購入しないと思います。特にデザインは、購入する前から判るはず。気に入らないデザインのカメラを購入はしないでしょう。

書込番号：15167475

[が〜たん]

(≧∇≦) うちが買うなら・・・
白　次に　赤　次に　銀　次に　黒

黒は報道などカメラマンが群がる場所では必要な色
四方八方からストロボを焚かれるとボディが反射しちゃう
それと軍事的な報道、警察の鑑識もカラバリではね？
でも個人的に使うのなら黒は真夏に熱がこもるよね
内部温度が上昇するとノイズ等の影響も出てくる
望遠レンズを白くした理由は差別化戦略だけどね(笑)

銀色は昔のフイルムカメラを思い出すの
スチール製のガッチリしたイメージが懐かしいな〜
革のケースにシルバー　う〜ん堪らない♪

赤は目立つよね、そこが良いよね
車でもイメージカラーに赤が多く使われている
内装やメーター類も赤は多いね
ガンダム世代は「赤い彗星」の名で呼ばれた
シャア・アズナブルを連想するのでは？(笑)

白が１番カワイイかな〜？
パンダみたいにレンズを着けると白黒だし
シャチやホルスタイン、ダルメシアンやシマウマさん
動物好きなら欲しくなるよね〜
パトカーみたいで嫌いな人もいるかな？(笑)
白は膨張色だから大きなカメラには似合わないけど
小さければ小さいほど、白は引き立つよね♪

うちは静物撮りが多いからＡＦ速度は気にしないな〜
そもそもEOS Mって動体撮影を得意とするカメラでは無いでしょ？
ＡＰＳ−Ｃで手のひらサイズ
コンデジの感覚で持ち歩ける・・・最高だね♪
カメラリュックから出し入れするのって
簡単なんだけど面倒だったりするよね〜
ポシェットから出し入れした方が便利だよ

後はレンズのラインナップだよね
今は少ないから中途半端だけど
軽量なＭレンズが増えてくれば面白くなるよ
出たばかりで騒いだってしょうがない
半年ぐらい様子を見ないとね・・・何事も

(≧∇≦)ゞ　以上　中年オヤジの独り言でした　おしまい

書込番号：15167516

[24-70]

もう削除されてしまったのか知りませんが、午前中に読んだ限りではいたって普通の評価でとても悪意のあるレビューばかりとは思えませんし、順当なところだと思います。

初代5Dのころの荒れ具合には遠く及ばずです。
こう書くと「昔のことはどうでもいい」という人もいるかも知れませんが、いま現在においても他社板の特定機種とくらべても荒れてないレベルというのが、客観的な評価だと思います。

書込番号：15168244

[月歌]

　悪意のあるレビュー・クチコミは、「悪いこと書いてあるもの」ではなく、「嘘が書いてあるもの」なのだろうと思います。

　……本当に悪意のあるのは、どのレビューなんでしょうね。

書込番号：15170718

[ハーケンクロイツ]

これほどAFがトロいと言われていればメーカーもファームアップをするだろうけどなあ、
しかし今使っているFujiのX-Pro1のトロいAFもファームアップでなんとかなるんじゃないかと期待をしたがやっぱ『使えねぇ〜』レベルだった。
ところが、そんな結果にもかかわらず、不思議なことに信者の連中は速くなったと騒いでいた。
さらに笑えるのはただのカタログマニアの連中までもが喜んでいたことだ、、、。
んまあ〜、判官びいき、イワシの頭、新興宗教の壷、のレベルのマンセーなんだろうが、

はっきり言うがEOS-MがX-Pro1のような風景＆静物向きの製品ではない以上、
AFのトロさは日常スナップ＆子供撮りを期待している購買層には致命傷になるな。

書込番号：15171569

[shuu2]

皆が（キヤノン信者は除く）欲しがるようなカメラを出せば、黙っていても売れるよ。
欲しいのはメーカーじゃないのだよ。
後だしでこのようなカメラを出すようじゃ駄目だネ！

書込番号：15171603

[hagetenaiyo]

レビューをもう一度読み返した結論。
平均点は妥当。

1点と５点のレビューは、自分は参考にしない。
言うまでもないけど、皆さんはご自由に。

書込番号：15174177

[しまつた]

またナッチーがあたりかまわず知ったかぶりを披露しているが、X-Pro1は別に静物や風景向きの製品じゃないよ。少なくとも海外ではX-Pro1やもっとAFの遅いX100でCandidなドキュメンタリー／ストリート写真を撮るプロ／マニアは多いし、おそらくもともとそれを目指してる。

書込番号：15180140

NEW FD 50mm F1.4 を付けてみました。

[Canon EF]

ショールームにて遊ばせて頂きました。

本日、私の愛機の5D MARK �U にホットピクセルが目立って来たので、サービスセンターに預ける序に、ショールームを覗いて来ました。

わざわざ、NEW FD 50mm F1.4 と、サードパーティーのFD-EOS マウントコンバーター（余りEOS使いの間では、評判が良くないですよね）を持参しました。

添付写真は、EOS M に EF-EOS M と FD-EOS のダブルです。

近い内に、サードパーティーから、EOS 様で評判を悪くしたレンズを無くしたマウントコンバーターが発売されると期待しています。
そうすると、コンバーターの厚みは、写真の状態より1/4〜1/5位に成るんじゃないかなと思っています。

そう考えると、中々面白い組み合わせじゃないでしょうか。＼(~o~)／

★そして使い勝手ですが、カスタムファンクションで「レンズ無しレリーズする」に設定すると、シャッターが作動します（あたり前ですね）。
★絞り優先オートに設定して、FDレンズの絞りを、絞込み状態にして撮影すると、実絞りオートの状態で、どの絞りでも（目測で）適正な露出で撮影できました。（これも、当たり前ですよね）
★ピント合わせですが、モニター画面を２X・５X・１０Xに拡大する事が出来るので、手間は掛かりますがそこそこの制度は出せると思います。
しかし、当然ながら拡大時は全体の感覚が掴めないので、等倍画面でのピント合わせが出来れば最高ですよネ。
そこで、フォーカスポイントでピントが在った時に、シグナル音がなれば助かると思うのですが、今回、マニュアルレンズを付けてのピント合わせで、シグナル音を鳴らす設定を見つける事が出来ませんでした。何とか、フォーカスエイド的な助けがカメラで行えれば助かるんじゃy無いかと思いました。

この３点を試してみましたが、EOS M ＋ FD レンズの組み合わせもなかなか良いですね。

EOS M の大きさですが、F-1 や A-1 よりも小さく、AL-1 や AV-1 位の大きさだと思っていただければ良いかと思います。

書込番号：15169326

[杜甫甫]

マウントアダプタは今月中にはＫＩＰＯＮから出ると思います。
ＦＤレンズ群はまだ市場に多数、しかも格安に出ているので超お買い得ですね。
すぐに中古市場が高騰しそうです＾＾

書込番号：15169507

[スピードアート]

温存している赤帯短の焦点も活きるということですね。

書込番号：15170345

ムック本出てました

[Err 99]

個人的にムック本って購買意欲が沸かないのですが、たまたま寄った駅前本屋にあったのを見て買ってしまった、、、、(^_^;)

ＣＡＰＡのムック本ってあまりに内容がしょぼいという印象しかなかったのですが、これはそれなりに分かり易い構成でした。

それにしてもＥＯＳ Ｍは楽しいです。

書込番号：15161650

[ド ナ ド ナ]

その本キタムラで配ってましたよ、もちろん購入者のみですけど・・・
NEXの時と同じ本だと思いました。

書込番号：15161722

[横道坊主]

キャパのムック本はミラーレス機に関しては
背表紙風の表紙になってるんだよね〜
でも、最近多く見かける様になった新書サイズの解説本の方が
携帯には便利かも？

書込番号：15161798

[ロナとロベ]

本当に？
でないと思っていました。
明日本屋によってみよう。

私も結構はまっています。
びっくりするくらい楽しいですね。
買う気なかったんだけど、ついふらふらといつものカメラ屋に顔出して、在庫ある？ときいてしまいました。
penの時知り合いがカメラと言うより玩具だと言っていたのが、理解できました。
ああ、これはまさに玩具だ。
ちょっとカルチャーショックです。
小学生の時初めて買ってもらったハーフカメラをおもいだします。

書込番号：15162432

[Err 99]

＞その本キタムラで配ってましたよ、もちろん購入者のみですけど・・・

￥1,680払って本屋で買いました、、、(T_T)

キタムラで購入したのに.....　　どうでもいい割引券を何枚かもらっただけでした　ﾄﾎﾎ...

書込番号：15162862

[*106]

そんな程度の店だよ。

店舗ごとでプリントの色は違うし、補正なし伝えても補正するし。
店舗が多くても、サービスが不並びなんでしょ。

書込番号：15164855