EOS M EF-M22 STM レンズキット
「EOS M」と単焦点レンズ「EF-M22 F2 STM」のキットモデル
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- 付属レンズ
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- ボディ
- ダブルレンズキット
- EF-M18-55 IS STM レンズキット
- EF-M22 STM レンズキット

【付属レンズ内容】EF-M22mm F2 STM
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [ブラック] 発売日:2012年10月12日
このページのスレッド一覧(全173スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 321 | 104 | 2013年11月3日 21:55 | |
| 78 | 25 | 2013年10月13日 19:46 | |
| 14 | 4 | 2013年10月2日 15:07 | |
| 27 | 22 | 2013年9月19日 15:48 | |
| 46 | 13 | 2013年9月14日 23:12 | |
| 13 | 11 | 2013年9月9日 15:14 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
キヤノンは出すにしても最後発じゃないのかなああ…
ニコンは近々発表かもって噂があるけども
書込番号:16734821
7点
α7を横目に見てますが、フルサイズM子が出たら、そちらを選びます(^o^)
よって、( ´ ▽ ` )ノ
ところで、なんで初心者マーク…(ノ_<)
書込番号:16734831 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
JR北海道にも「ななつ星」走らせてと言う人、手を上げて。
みたいなもん?
書込番号:16734842
10点
あれ…
フルサイズでは無くてプルサイズですか。
おにいちゃんとか呼んてくれるかな?
そしてプル2はツンデレ。
横、失礼しましたm(_ _)m
書込番号:16734844 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
三角はEVFのためのフェイントでは?
書込番号:16734931
1点
あんなぶさいくんカメラいらね!
キャノ爺だからEFV見えない・フレームに入れられない・追いかけられない。
書込番号:16734943
9点
…ハイハイ(Φ▽Φ)/"
書込番号:16734968 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あたしもねーEFVわぁ見え難いんだけど、
ミラーレス機ならしょーがないって思ってるの(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
書込番号:16734973
4点
北海道の「ななつぼし」と言えば「米」です。
ってかそんなもの導入されるよりやらなくちゃいけないこといっぱーいあるし・・・ byJR北海道 (^_^;)
書込番号:16735063
4点
でも70DのLVのデュアルセンサーAFは結構良さそうなので、EOS-M2で搭載されると良いのにね。
ニコンはD4と同じセンサーで外観がレトロなFFミラーレスを出すような噂がありますね。マウントがFマウントなのか新規マウントなのかまだ分からないようですが。
JR北海道は学生運動時代にいた赤いヘルメットを被って内ゲバも辞さない連中の生き残りが生息しているようですから(他のJRにも居るとか)内部工作による破壊活動のようなものですから単なるコストカットによる整備ミスで済まない深〜〜い闇があるようで、体質は早急には改まりそうにもないですね*_*;。
JR九州の方が七つ星に「中国、韓国、台湾のアジアの方に乗ってもらいたい」と話してましたが、アジアの方にはマレーシア、シンガポール、フィリピン、ベトナム、ブルネイ、インドネシア、タイ、カンボジア、ミャンマーと他にもいらっしゃいますから、台湾は良いとして反日国家の中国と韓国をアジアの代表的な国として挙げるのはいただけないですね*_*;。
書込番号:16735215
11点
仮にフルサイズMが登場したら
しっかりフルサイズミラーレス用のレンズ作ってくれる、揃えてくれるなら完全移行する人も多いんじゃない?
アダプターありきでEFレンズなら小型ミラーレスの魅力も半減しちゃいそう。
書込番号:16735322 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>アダプターありきでEFレンズなら小型ミラーレスの魅力も半減しちゃいそう。
まあ望遠系に関してはEF−Mマウントで作っても
フランジバックが短い分長く重くなるだけですからね
広角、標準系だけ新規に数本出してくれればとりあえず問題ないと思う
ここは図抜けて早く完全電子制御を採用したEFマウントゆえに
マウントアダプタがどこよりも簡単に作りやすい利点を活かせるんですよね♪
書込番号:16735339
4点
>赤いヘルメットを被って内ゲバも辞さない連中の生き残りが生息している
そういう連中の大半は,民営化の時に解雇or定年退職済。
おっと閑話休題。
プルサイズって,鎌を引くんでしょうか?
というネタはともかく,キヤノンもミラーレス市場の動向や色々見定めているでしょうし,
試作機くらいは作っているかも知れませんね。
書込番号:16735511
1点
α7のターゲットはプロ・ハイアマということで明らかに従来のミラーレスNEXとは違います。
同様にEOSMユーザーでα7を買いたいという人は、さくら印さんのようにいないわけではないでしょうが、間違いなく少ないでしょう。
α7やEM-1等の機能をみるかぎり、高速レスポンス性能はないので一眼レフと市場を食い合うことのない、カメオタ、ハイアマの超ニッチ市場を形成するでしょう。
ニコン、キヤノンはフルサイズ一眼レフのシェア争いをしている最中ですから、超ニッチ市場に手を出すことはまずないと思います。
書込番号:16735512
5点
フルサイズより中版の新マウントのMが欲しい。
折角フェーズワンと提携したのだから頼みますキヤノンさん。
いいレンズと一緒にね。
書込番号:16735602
0点
ろくじゅうまんえんぐらいするけどそれでもほしい?
書込番号:16735624
0点
フルサイズミラーレスあったら欲しいです。
標準ズームと寄れる広角ズームとマクロレンズがあればいうことなし!
書込番号:16735628
1点
(・_・)ノはい、欲しいです…が…
難しいことはよく分からないのですが、α7を見る限り、フランジバックが問題なんですよね?
だからあーいうレンズなんですよね?
違うのかなぁ…?
もし、レンズづくりに障害となるのなら、APS-Cのまま、15,22,31mmのF1.4L!L!、LはloveのL!、L!、L!L!L!を作って欲しいなぁぁぁと思います。
書込番号:16735696 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
キヤノンは、70D以降発表が有りませんね。
今年はこれで終わりでしょうか?
(´・ω・`)ショボーン
書込番号:16735769
4点
SONYは頑張ってるね!と褒めることは吝かではないが......
SONYはペンタプリズムの製造に問題があるので、EVFという選択肢しかなかったのか?
真意は定かではないが、SONYはひたすらこの道を歩み続けている感じがするね。
独自の価値観に由来するものなのか、はたまた苦肉の策なのか?
それでも完成度を上げているのは素晴らしいと言わざるをえませんね!
M子のフルサイズ...Canon7のリバイバル?
でもデジタルなら面白そうですね。
「フランジバックが問題なんですよね?」
α7のフランジバックの数値はミラーレス(レンジファインダータイプ)カメラのセオリー通りで、とくに問題は感じませんがレンズのデザインが問題なのでしょうか?
フランジバックが短ければバックフォーカスの自由度が拡大され、レトロフォーカスの足枷の一つであるディストーションの解消にも有利なはずですが、いまだSONYも含めズームが主流ではここの恩恵は望むべくもないのかな?
ビオゴンのようなレンズ設計も安易なように思えますが、それも素人考えなのでしょうね。
とにかくどうせ作るなら、SONYに負けないようにちゃんと一つのジャンルを確立して欲しいです。
レフカメラとは別のベクトルを持ったカメラですので、EFの流用などではなくそれに合わせて少なくとも2〜30年は使えるレンズを共に開発して欲しいですね。(レトロな味を持った...)
書込番号:16735850
5点
無理・無理・・・・。あのメーカーには無理を言うもんじゃありません。
それじゃなくても今はアップアップの状態じゃないですか・・・所詮、無理
な話。
SONYはペンタプリズム使用では、どうみても時代遅れのこれまでの一眼レフ
スタイルから抜け出すことが出来ないからEVFに舵を切った。
これまでのカメラメーカーには考えつかないデジタルカメラをこれからも考える
でしょう。
これまでのカメラメーカーはSONYの後塵を拝するしかないんですよ・・・と、
思います。
CANON・NIKONよこれまでご苦労様でした。
書込番号:16736073
8点
◎さくら印さん
脱線すいませんm(__)m
◎OB-OGさん
いや、私はバリバリ素人で小学校の算数レベルで発想してるのですが…
センサーがデカクなるほど、センサー端ッこのへの光線の入斜角(?)がきつくなりますから…
多分これが大変なんで、後玉を前に出して、入斜角(?)を調整してんのかな?…と。
だったら、本来はフルサイズセンサーにはもうちょい分厚いボディが必要なんじゃないかな…
じゃあ、MはこのままAPS-CでEFマウントでフルサイズミラーレスの方がいいかな、とか…
あっ、だからマイクロフォーサーズって、レンズの周辺がいいとか言われてんのかな?…とか…
妄想してます。
技術的根拠は一切ありませんので、すいませんm(__)m
書込番号:16736078 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デザインはともかくsonyさんわ凄く頑張ってると思うの(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
少なからずもプルM子を欲しい人は居るのだっv(。・ω・。)ィェィ♪
書込番号:16736153
11点
ハイッ(^-^)/
書込番号:16736279 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ニコンも何やら面白そうなフルサイズ機の噂がありますね。
隣の芝が真っ青に見えます(笑)
書込番号:16736495
5点
メーカーはできないと言っているが、物理的に可能?
詳しい方教えて下さい。
APS-Hならできるでしょうね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
書込番号:16736922
0点
フルフレームミラーレスに需要があると判断すれば、キヤノンの場合EOS Mと互換性の無いフルフレーム用ミラーレスマウントを作るんじゃないかな。
専用レンズはコンパクトなものだけあれば十分で、他はマウントコンバーター経由でEFレンズを使えば済むわけだし、意外と早く実現するかも。
書込番号:16736982
4点
不比等さん
失礼しました。
論点の「フランジバック」のどこが問題なのか想像できなかったもので......
とくに否定する目的ではありませんでしたので、ご勘弁ください。
「マウントコンバーター経由でEFレンズを使えば済む」
M子がフルサイズに移行するのであれば、シンプルな構成の専用レンズは不可欠でしょう。
フランジバックが短く、ミラーハウジングを必要としない機種の最大の利点がそこにありますから、EFレンズの流用だけは考えたくないですね。
書込番号:16737534
0点
細かい事は解りませんが、
1DXの中身を 『ギュ〜』と詰め込んで10万えん(^_-)-☆
3個買います ^^) _旦~~
書込番号:16737594
2点
α7が出たらRX1が安くならないかななんて邪道なこと考えてる私は非国民でしょうか?(観音國の)
書込番号:16737723
2点
専用レンズに多額の投資をしなければならないのであれば、メリットが無いのでキヤノンはやらんでしょう。
α7で良いのであれば、キヤノンがフルフレームミラーレスを出すのを待つよりMetabonesのマウントアダプターを使う方が早いですね。
http://www.metabones.com/sony/buy-eos-nex-adapter
書込番号:16737742
2点
北海道ローカル線の旅はいいですね
SIGMA DP2 Merrillみたいなセンサーや画素数が
魅力的かなあ。フルサイズもいいけど、とろくても
小さいままで画質を追求してほしい
書込番号:16738278 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もしもソニーがミラーレスフルサイズで大当たりしたら、キヤノンは裏で研究してたやつをポンと出してみんなさらっちゃうでしょ^^
だってEFレンズ資産はものすごいですから(ニコンもね)。
書込番号:16739757
8点
α7わ絶対売れるよーv(。・ω・。)ィェィ♪
みかんさん、今のキヤノンわさらう事できないから安心よ。
今頃キヤノン首脳陣わ連日連夜の会議で出す出さないで揉めてる鴨(・◇・)グワッ
書込番号:16740160
5点
クリスマス商戦の終わる年末には、α7が大当たりするかどうかいやでも答えがでます。
とりあえず、さくら印さんはα7買ったらどうよ。
書込番号:16741847
3点
プルサイズM子は出ない鴨。
M子は今後も<5万円で買えるカメラ>なのではないでしょうか。そんな気がします。
そしてそのようなカメラもまた必要でしょう。
今はコンデジの市場縮小に対する受け皿が必要な時であり、その受け皿のひとつがM子なのではないでしょうかね。
今ではマイクロフォーサーズやNEXなどもあり当たり前のような感じになりましたが、
高級コンデジと同じ値段で一眼が買えるというのは何年か前では考えられないことでした。
そして庶民の出せる金はこの辺りまででしょう。教育費やらマイホームローンでお金無いですから。
α7(R)は魅力的なカメラだと思います。
α7(R)はいずれにせよ、皆で見守っていきたいものです。
あとフルサイズミラーレスに関しては、その内CとNも何らかの形で出すのではないでしょうかね。
そのタイミングがいつになるかの話で。
M子はデュアルピクセルAFにして、縮小光学系も付けてくれれば、まずまず良いですな。
今後も誰もが会いに行ける庶民的な子であればと思います。
書込番号:16742021
4点
こんにちは。
>プルサイズM子・・
以下のキヤノン関係者との会話ですと無理っぽい感じですね〜。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
そんな気はさらさら無いと言った感が(笑)
>α7いいなぁ(´・ω・`)ショボーン
実質、ソニーの新マウントと言った感じですからね〜。
ガラクタ3兄弟から初めて一抜けしたマウントであり、今後、レンズの充実度合いに
よってはEOSの脅威になりうるものと判断しておりますが、でも、あの極端に短い
フランジバックは、標準や中望遠以上レンズではなんの問題もないと思いますが、
広角レンズでは例え裏面照射タイプであってもセンサーへの入射角の件で、厳しい
結果が出るものと予想しております。
お金持ちのスレ主さん?なら試しに買っても良いのでは。
書込番号:16743430
1点
「EOS P」のスペックっv(。・ω・。)ィェィ♪
・ボディ形状わP型(Populaire)風
・新開発「P」専用1800万画素フルサイズハイブリッドCMOSセンサー
・画像処理エンジンはDIGIC6
・ボディはマグネシウム合金
・W-Fi内蔵
・フラッシュとGPSわ内蔵しない
・256万ドットEVF
・連写は最高3.5コマ/秒
・シャッター速度は30-1/8000秒
・防塵防滴
・EOSアクセサリー対応
・液晶モニタはチルト式3型104万、タッチパネルモニター
・動画機能は不明
・ISO100-25600(拡張で50、51200、102400)
・7種類のクリエイティブフィルター
・フォーカスピーキング機能
・メディアはSD/SDHC/SDXC(UHS-I対応)
・重さ464g(バッテリー、メディア含む)
・色はオフブラックとシルバー/ブラック
・EOS P専用マニュアルレンズシリーズはファーカスエイド対応
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM24mm F2」
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM35mm F1.4」
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM50mm F1.2」
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM85mm F1.4」
・EOS P専用マニュアルレンズ「EF-PM50mm F2マクロ」
・EOS P専用ズームレンズ「EF-P24-65mm F4」IS付になるかどうかは不明
・EOS P専用ズームレンズ「EF-P70-150mm F4 IS」
・EOS P専用短焦点レンズ「EF-P50mm F1.4」IS付になるかどうかは不明
・EOS P専用短焦点レンズ「EF-P85mm F1.8」IS付になるかどうかは不明
・EOS P専用マクロレンズ「EF-P60mm F2.8」IS付になるかどうかは不明
・EOS P専用パンケーキレンズ「EF-P28mm F2.8」
・EOS P専用マウントアダプター「EF-EOS P」
・店頭予想価格はボディが150000円前後
・EF-P24-65mm F4 ISキットが218000円前後
・EF-P50mm F1.4キットが198000円前後
・EF-EOS Pが12000円前後
書込番号:16744476
3点
残念だけど、フルサイズMは無理っぽいね。
このマウントだとフルサイズセンサーが収まりきらない感じがする。
キヤノンがフルサイズミラーレス出すなら、新しいマウントが必要。
残念。
書込番号:16744759
3点
EF-Mマウントの寸法自体はEマウントとほぼ同じなのに、前者はフルサイズが入らなくて後者はフルサイズが実現できるというのが理解できません。
書込番号:16745252
1点
Eマウント採用すればいいんじゃね?
夢の統一マウントが実現する。
書込番号:16745985
7点
SONY Sugoine
Canon dannmari
Demo 200-400 hoshiine
書込番号:16746559
2点
Sony頑張ってますよね〜!
なんとなく活気にあふれている感じが羨ましいです。
でも、正直「Nikonのレトロ調のフルサイズ」という噂の方が
気になってます。
フィルムはFM2から始めた人間としては、デザインによっては
浮気してしまうかもしれない・・・。
早くM子2を出して、足止めして欲しいかも。
とにかく、年内にもう一個ぐらいなんか発表してよ、キヤノン!!
書込番号:16746997
2点
さくら印さん
この際、もっととんがったマニアックな機種を希望したい気もしますね。
・ヘリコイド無しの固定レンズ(レンズ移動での収差排除)
・当然上記レンズの為に蛇腹ボディー(ボディーヘリコイド)
・蛇腹先のマウント面可動(すべてのレンズでシフト可能)
これなら愛好家ばかりか、一部のプロが飛びつくよね。
単なるミラーレス・フルサイズじゃ面白くないし(ミラーレスではSONYに負ける?)、レンジファインダーでは超広角や超望遠での不便もあるし(レンジファインダーじゃLEICAに負ける?)、この際新ジャンルとしてコンパクト・ヴューカメラでもいいんじゃないかな?
そうすればセンサーサイズの更なる大型への変更も可能だろうし、最終的にはPHASEやLEAFを凌駕出来るかも?
と、CANON愛好家の勝手な夢......
書込番号:16748414
0点
横レス失礼します。
ウコンのRedBullさん
>とにかく、年内にもう一個ぐらいなんか発表してよ、キヤノン!!
普通に 7D2でも相当インパクト有りそうですけどね。
書込番号:16748759
4点
けちけち太郎。さん
いや、ホント!
いつのまにか7D2の噂って全然聞かなくなっちゃいましたね・・・。
今年の発売は70Dとの兼ね合いで、まずないとは思いますが、
ティーザームービーぐらいは欲しいですよね〜(´・ω・`)
書込番号:16751249
2点
もうニコンも凄いのきそうで、
隣の芝生どころかご近所さんの庭、
皆、青く見えちゃいますねww
でもたぶんM2は正常進化止まりでしょうね〜。
やはりEOS Mはいわゆるカメラ好きへ向けた物ではなく、
7D好き!さんがいうようにあくまで
コンデジ市場の受け皿だと私も思います。
なので、今の情勢が余程変化しない限り、
キヤノンの考えはブレないでしょうね。
書込番号:16751822
1点
実情はキヤノンが決算の下方修正をしたように、カメラ市場は冷え込んでいます。
コンデジの市場収縮は織り込み済みですが、ミラーレス・一眼レフも日本以外の地域では需要が回復してきていません。
キヤノンは今期(1〜12月)の営業利益を下方修正し、消費者心理の冷え込みで年末商戦を取り巻く環境も厳しくなるとして、レンズ交換式カメラの国内外での年間販売台数は900万台から、800万台に引き下げました。
キヤノンは残り3ヶ月(10〜12月)のカメラ市場を厳しくみており、在庫の増加にも気を配っているようですから、これから新商品を出して販売攻勢をかけるよりも、既存商品をしっかり販売する方を優先するでしょう。
X7、X70の今年発売した商品は好評のようですから、商品ラインアップはそろっています。
EOSM2はいずれでるにしても今年はもう出ないんじゃないでしょうかね。
各社の新商品も既存技術を組み合わせた新鮮味のない商品ばかりですが、カメオタには新商品は隣の芝生にみえます。
昨今のデジカメ市場の環境悪化で開発費を存分に使えるメーカーはキヤノンだけでしょう。
来年でよいので、面白いカメラが出してくれることを期待したいです。
書込番号:16752368
6点
功夫熊猫さん こんにちは。
>これから新商品を出して販売攻勢をかけるよりも、既存商品をしっかり販売する方を優先するでしょう。
X7、X70の今年発売した商品は好評のようですから、商品ラインアップはそろっています。
同意いたします。
価格のユーザーには、技術・販売・マーケティング他 専門的な方がおられていいですね。
書込番号:16752510
1点
ざっくり、価格でしょう。
フルサイズマウントベースがAPS-Cで地位を確立したことからして。
ほぼ「変えない」と宣言していたFDをEFすなわちEOSへ移行させたのは、α7000というモンスターヒットがあってこそ。
現時点、フルサイズマウントのフルサイズが下位へ迫る中、かつて銀塩では当たり前であったkissのフルサイズのデジタル版の今後をどう扱うか?
そこで、α7がkiss digitalあたりの価格でリリースされていたら、大きく揺れ動いたことは間違い無いしょう。
ゆえに、動くとしたらα7Rとかでは無く『α7000 digital』と銘打って、フルサイズ(クラス)でありながらkissを脅かす様な価格の機種が出てヒットした時な気がします。
(EVFがどうのとかAPS-Cが地位を確立しているとか重くなるとか一切関係無い事態)
(↓直接の関係はありません)
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-first-picture-of-the-ilce-7000-or-a7000-semi-pro-camera-with-is-and-z-shift-sensor/
名前からしてキヤノンが動きたくなる様な。。。
書込番号:16754440
2点
世界経済の低迷に伴って、レンズ交換式カメラの需要が安価でコンパクトなミラーレスに移行するのは確実ですからね。
さらに一眼レフスタイルの上位機種の投入によって、ミラーレスで十分、一眼レフは必要ないと思うユーザーが増えることでしょう。
ミラーレスから入った初心者にマウントコンバーター経由でEFレンズを使ってもらい、いずれ一眼レフにステップアップという流れを作れるかがカギですね。
いつまでも一眼レフに拘っていては、キヤノンもプラズマに過大投資して経営危機を招いたパナソニックのようになります。
書込番号:16757519
1点
>さらに一眼レフスタイルの上位機種の投入によって、ミラーレスで十分、一眼レフは必要ないと思うユーザーが増えることでしょう。
これは的はずれでしょうね。
デジカメ市場は冷え込んでいますが、一眼レフのみが冷え込んでいるわけではありません。
むしろ、回復の兆しが見えているのは一眼レフですし、仮にミラーレスが今後回復しても採算が取れないミラーレスには将来展望がみえません。
そのことはコンデジ市場が収縮し、ミラーレスを中心にせざるを得なくなったオリンパス、ソニー、パナソニックなどのメーカーが一番良くわかっているはずです。
だからこそ、ここへきて高級機がたてつづけにリリースされているわけですが、冷え込んでいるデジカメ市場に高級機がどれだけ受け入れられるかは疑問です。
尚、日本ではデジカメ市場が冷え込んでいるわけではありませんが、世界市場での日本市場のシェアは一眼レフでは2割、ミラーレスでも3割くらいですから、日本の一部カメオタが買うくらいではメーカーは生き残れません。
本来、ユーザーはメーカーの業績なんか関係なく、自分の好みでカメラを選択すれば良いのですが、レンズ資産のことを考えれば、自分のカメラのメーカーの企業業績を気にせざるを得ないのは残念なことだと思います。
書込番号:16758863
2点
>価格のユーザーには、技術・販売・マーケティング他 専門的な方がおられていいですね。
キヤノンの内部の人か業界関係者か。
まさかとは思いますがw
書込番号:16758912 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
その昔二眼レフまでありましたから、鍵は「光速リアルタイムEVF」ではないかと個人的には思います。
書込番号:16759335
0点
EF-Mマウントだってフルサイズ可能なはず
SONY EマウントとキヤノンEF-Mマウントを比べてみた。
EF-Mのフランジバックは18mmで同等、マウント内径は約43mmと思われ、 Eマウントよりやや大きい感じ。
つまり、Eマウンでがフルサイズ可能ならEF-Mマウントだって可能だということ。
ただし、マウント内径をもっと大きくしたほうがレンズ設計の自由度が増すということは言えるはず。
今後、キヤノンがフルサイズミラーレスを出すか否か、そのマウントをどう決めるかはキヤノンの判断次第。
ユーザーができることは、キヤノンに「出してー」と要望することだけかな。
書込番号:16759678
2点
あくまでも必然性による棲み分けでしょうね。
もともとの一眼レフ人口からみれば、現状が異常に肥大した市場になっているだけで、今後カメラとしてのジャンルがさらに広がれば、ユーザーはその選択肢から己のニーズに合致した使い方をするだけで、確かに一眼レフ人口は今より減少はするでしょうが、需要がなくなるわけではないので、あくまでも棲み分けでいろいろな選択肢が出てくるというだけでしょう。
元来一眼レフの場合はペンタプリズム一つとっても高度な工作技術が必要なようですし、一年とかいうスパンはみじか過ぎですよね。
カメラがデジタル化と共に家電というジャンルに組み込まれたが為に、スパンが短くなりさらにモデル末期というわけでもないのに価格変動がおきる。
これは自由経済の原理でもあるので、ある意味で致し方ないのでしょうが、それによってその商品個体(カメラ)の適正価値がつかめないうえに、短期消費財となってしまった感じがします。
それがデジタルというものなのでしょうが、銀塩機種と違い買い時ひとつでもギャンブルになってきましたね。
とにかく自分のニーズに合った機種を、自分が使いたいように使うのが本来の使い方ですので、選択肢が広がるということは、それだけ結果的には可能性が広がるということでもあります。
その可能性が新たな感性を生み、新たな映像表現に繋がるのですから、とりあえずは選択機種のベクトルが多岐にわたるのは大歓迎ですね。
プルM子、ウェルカムです!
書込番号:16759700
0点
> つまり、Eマウンでがフルサイズ可能ならEF-Mマウントだって可能だということ。
もし真にフルサイズ製品として成り立つことを見越したマウントであれば、面白い布石が為されていることになりますが、その手の検証スレって無かったのでしょうかね?
書込番号:16759949
0点
以下なら欲しい(^-^)
EOS Mとほぼ同サイズ
グローバルシャッター
何本かのパンケーキ単焦点レンズ
沈胴式ズームレンズ(望遠は要らない)
外つけEVF
Dual pixcel CMOS(位相差AF)
バリアン背面液晶
マニュアル撮影に適した操作系
カラバリ
後付けグリップ
(*^-^*)
書込番号:16761614 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> つまり、Eマウンでがフルサイズ可能ならEF-Mマウントだって可能だということ。
既出。
インタビュー:キヤノンに訊く「EOS M」の戦略
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池:それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
書込番号:16762011
3点
>その手の検証スレって無かったのでしょうかね?
M子にフルサイズの撮像素子(有効画素範囲)を適当に貼り付けてみました。
(画像の元ネタは週アスからお借りしました<(_ _)>
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/109/109756/
フルサイズ判を考慮しているのかいないのか、Mマウントに取り敢えずは収納できそうです(^_^;)
書込番号:16762085
3点
マウントわ新設計EF-Pマウントなのです(´・ω・`)ショボーン
なのでP子になるのv(。・ω・。)ィェィ♪
書込番号:16762110
0点
さくら印さん、了解です。(笑
で、ネタでスミマセン。
功夫熊猫さんご引用の弁微妙ですね。
Mの発売時に明言はしないでしょうし、「相当おかしなこと」やるトップとしての技術力はあるでしょうし。
ショートレンズは結構実最小口径の小さい物もありますので、いくらフランジバックが短いとは言え、それほど周辺光量不足にもならない様な。。。
むしろケラレでしょうが、かえるまたさんの合成を見ると、接点以外をカットすればクリア?
あと、ロングレンズはケラレ考慮でエクステンションチックな設計にすれば行けるとか。
そもそも、オリジナルでも周辺光量が不足気味かな?ってレンズがありますから規格の問題という気もしますし。。。
書込番号:16762703
1点
MはAPS-Cのままがいいなぁ〜
フルサイズは一眼に任せておいて
ミラーレスはAPS-Cでってことでm(_ _)m
書込番号:16764068
1点
>Eマウンでがフルサイズ可能ならEF-Mマウントだって可能だということ
これは間違っているかな
口径がでかくても接点の配置が悪ければ無理…
なので一概には言えないですよね
個人的にはフルサイズやるなら口径のでかいマウント出すと思う
大口径マウント好きなキヤノンだしね♪
だけどあえて絶滅したAPS−HをEOS Mで復活させるのは面白いかも♪
書込番号:16764145
2点
あふろべなと〜るさんへ
>口径がでかくても接点の配置が悪ければ無理…
私が[16762085]で揚げた駄作を見ていただければ、接点も支障ないようです。
MマウントとEマウントを見比べると配置が似ており、Canonも意外にMマウントでフルサイズを考えていたけども、SONYに先を越されてしまった感じが、、、、、(誇大妄想(^_^;)
書込番号:16764164
0点
>かえるまたさん
EF−Mで無理と言っているわけではないですよ
口径がでかいから必ずしも大丈夫とは言えないと言っただけですから♪
ただキヤノンがフルサイズミラーレスを出すのなら
一眼レフを超える存在として出すと思うので
新規マウントにするんじゃないかな?と思います
ソニーはどつぼにはまってる感があるなああ…
Eマウントは元々フルサイズを想定してなかったと思うので
最初からフルサイズを想定した規格にしておけば
簡単にAマウントと統合できただとうに…
書込番号:16764174
5点
M発売前の2012年初の以下の弁からすると、元々ミラーレスはレンズ装着率が一眼レフに比べて低いことがネックの様に語られていますから、もしそれがMで伸びていなかったら、、、Mと異なる新ジャンルの新マウンドには二の足を踏むと考えるのが順当でしょう。
EFは銀塩から引っ張っていることで、結果的にレンズ装着率が極めて高いでしょうし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120106_502756.html
その他の系として「もっと本質的な、総合的な小型システム開発〜まだずっと先」と語っているところからしても、M化けのL?とか以外で立て続けの全くの新マウントは考え辛いのではないでしょうかね。
フルサイズを意図した小型化でギリギリを狙ったサイズなのか?
あくまでもリップからの憶測ですが。。。
さくら印さんのPとネタ勝負!(笑
書込番号:16764409
0点
まあ、キヤノンのフルサイズミラーレスはしばらく先でしょう
でも高性能目指せば一眼レフではやってられないので
一眼レフとは桁違いな性能の本気のミラーレスを出さざるをえなくなると思う
そのときに、フルサイズで出すのが一番妥当
当然ムービーにも最適なわけで
その規格が映画クオリティを超えて話題になった
フルサイズ動画より劣るわけがない…
つまり次期シネマEOSの規格と共通にするのが一番理にかなってると思う
この意味ではシネマEOSとして先行して出すかもしれない
シネマ用のカメラとしてはすぐにでも出したほうがいい規格だから
シネマ専用なら今までの慣例にのっとって
とんでもない値段で売れるわけですしね♪
書込番号:16765021
1点
先を越されたんじゃなくて、もともと先を行く気がないというか行く必要がないだけだと思いますよ…経営戦略的に。
ちょっと変わった方がスレを乱発されてますけど…
ミラーレスの現状に来るまでに、各社の出した球数を数えて、そこまでにかかったコストをちょっと想像すれば、あんな見方にはならないでしょうし…
あちら側は、先にスペースへ出し続ける以外にない。ドンとは構えられないのだから。
こちらはEF-Sレンズへの姿勢を見ても…
中途半端に満足させないってのが露骨ですよね(笑)
ですから、極力余計なことはしないってことですよね…違うかな?
それでも、まくるべき時には一気にまくれると思ってるし、その準備は常にしている…
と、思いたいですね。
でも、Mたった1機種で見せてくれている爆発力は現実のものですから、アップアップデスゥゥゥってことはないのでしょう。
ガンダム的に言うと、リガズィとかΖプラスとかには投資しないよ…νガンダム作ってるからって感じ…
なんのこっちゃ(汗)
書込番号:16765490 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
EOS-Mのマウントには、フルサイズセンサーは入らないということは、フルサイズセンサー機は
別のミラーレスマウントになるで、いいんじゃないでしょうか?
基本的にMは、Kissの下として開発したものなので、もう発想自体が違う訳ですから。
またEOS 70Dで採用された「デュアルピクセルCMOS AF」は、将来的にフルサイズ・センサーにも
搭載されるでしょうから、この機能を生かすには、ミラーレスの方が良いでしょうし。
ソニーのフルサイズ・ミラーレスの販売状況を見ながら、考えてくるとは思います。
書込番号:16766106
3点
こんばんは
ネバーランドと申します
個人的には、α7Rはぼくの撮影モ〜ド(山歩きでの花と風景)にぴったしヒットしまして、予約しました
浮気していたオリンパスのE-P5と購入したばかりのE-M1とレンズを下取りに、35mmF2.8も含めてほぼ追い金なしで・・・
で、子供のころより数十年canon一筋ですから、canonから軽量コンパクトなフルフレームデジカメが出るまでは、メタボ〜ンズというAF,IS,絞り連動のマウントアダプタ〜をかまして、24mmF2.8is、50mmF2.5マクロ、100mmF2.8isマクロ、70mm〜200mmF4.0で遊ぼうと思っています
じつは、天体望遠鏡のシュミットカセグレンの購入代金が必要となって、重くてあまり使わない6Dを買い取りにだしてしまい、フルフレ〜ムがなくなってしまったということもありますが・・・
ボケ、立体感、諧調、解像度を鑑みれば、APS-Cも4/3も、自分をだましながらの我慢の撮影となりますからね・・・
ということで、マントアダプタ〜をかまして、EFレンズを、3600万画素で活躍させましょう(笑)
書込番号:16771112
0点
>功夫熊猫さんご引用の弁微妙ですね。
>Mの発売時に明言はしないでしょうし、「相当おかしなこと」やるトップとしての技術力はあるでしょうし。
販売店の営業トークではなく、発売にあたってキヤノンの看板を背負った開発の担当社員の発言です。
EOSMの販売時点で既にソニーがフルサイズミラーレスを出してくるであろうことは予測されており、それを踏まえてインタビューアーが質問したのでしょう。
EOSMの開発コンセプトからすれば、EOSMにフルサイズが入れられる方がむしろ不自然であり、仮にフルサイズミラーレスを出すのなら専用設計にするのがキヤノンのトップとしての技術力でしょう。
実際問題としてEOSMとフルサイズミラーレスの購買層はまったく異なるでしょう。
書込番号:16772903
2点
功夫熊猫さん
どうなんでしょうね。
α7のフルサイズが来て、入る入らないはともかく、APS-C特化の「小型化」と言うにはEF-Mマウントの径が異様に大きいのが暴露したのは間違いの無い事実の様に思いますが。。。
書込番号:16772942
0点
スピードアートさん
>α7のフルサイズが来て、入る入らないはともかく、APS-C特化の「小型化」と言うには
>EF-Mマウントの径が異様に大きいのが暴露したのは間違いの無い事実の様に思いますが。。。
これ、単純にEFレンズアダプターを着けるために、大きくなったんだと思いますよ。
光学的に、フルサイズミラーレスを、きちんと開発するならば、もう少し大きくなるの
かも知れません。
キヤノンの技術の方の、質問の受け答えから、何かを隠しているような雰囲気は無いですから。
先にフルサイズミラーレスは「デュアルピクセルCMOS AF」搭載になると書きましたが、相当
パワーが要る技術でバッテリー容量が今のEOS Mの物では、撮影枚数が、ごく少数になりますね。
フルサイズを使う層が納得するレベルの機種にするならば、バッテリー容量も含め、それなりに
大きくなります。
そうなれば、光学的に無理をせずに、専用マウントを造った方が「合理的」だろうと思います。
書込番号:16772987
1点
ぷーさんです。さん
> これ、単純にEFレンズアダプターを着けるために、大きくなったんだと思いますよ。
それはあるかもですね。
ただ、結果的にAPS-C特化マウントで無い中途半端になってしまったということにはなりますね。
書込番号:16773075
1点
スピードアートさん
>ただ、結果的にAPS-C特化マウントで無い中途半端になってしまったということにはなりますね。
それはそうですが、EOS Mについては、最初から「脱力系」の開発で、NEXより小型軽量を目指す
というようなコンセプトでは無く、EFレンズが使えるのが「必須」だったでしょうから、そんな
ものなんですよ。
あんまり小さくすると、コンパクト・デジカメのライバルになりますから、それなりの落とし所
で、造った感じです。
逆にKissX7で、小型化に注力してきたので、キヤノンの考え方が分かると思います。
書込番号:16773119
1点
ぷーさんです。さん
そうすると、逆に嫌味にソニーが狙ってサイズを決めたところがあるかもしれませんね。
Mキラーとして。
書込番号:16773287
1点
まあとりあえずフランジバックが短いと口径でかくないといけないから…
Eが無理やりフルサイズ入れたってだけじゃないのかな
書込番号:16773613 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Eが無理やりフルサイズ入れたってだけじゃないのかな
その通りなのだろうと思います。
ソニーだってα99が順調に売れていれば、Aマウントのフルサイズの商品ラインアップを充実させたでしょう。
キヤノンが怖いのはα99だったはずで、α99が売れればキヤノンとしては相当あせったでしょうが、フルサイズ一眼レフ市場ではキヤノン、ニコンに食い込めませんでした。
フルサイズミラーレスでソニーが先行したわけではなく、ニッチすぎてキヤノン・ニコンが作らなかったフルサイズミラーレスをソニーが作らざるを得なくなったというのが実態でしょう。
書込番号:16773787
6点
キヤノンさんとニコンさんが作って売れている商品市場に、他社が商品投入してもあまり売れない(シェアを奪えない)。
だから他社に市場を広げる役割が課せられるのは、必然的ですよね。
でも、その後の消費者行動は理屈通りにはいかないですから…
α7さんにはキヤノンさんのマーケ予想よりちょっと上回る勢いで売上を伸ばしてもらって、キヤノンさんが全力でまくらないとイケない状況になって欲しいです。その結果が【新規マウントEF-Pマウントーv(。・ω・。)ィェィ♪】だといいですね。
頑張れェーα7!
書込番号:16773822
1点
功夫熊猫さん
>キヤノンが怖いのはα99だったはずで、α99が売れればキヤノンとしては
>相当あせったでしょうが、フルサイズ一眼レフ市場ではキヤノン、ニコンに
>食い込めませんでした。
結局、ソニーは、大得意先のニコンに遠慮せざるを得ず、α99は、2400万画素機と
なりました。3600万画素であれば、それなりに売れたであろうと思います。
2400万画素機といえば、α900と同じ画素数ですから、買い換えよりも、買い増し
のユーザーの方が、目に付きましたね。
また、圧倒的低価格であれば、売れたのでしょうが、これもニコンに遠慮して、中途
半端な価格設定で、他社ユーザーからの買い増し需要も無かったのでしょう。
>フルサイズミラーレスでソニーが先行したわけではなく、ニッチすぎてキヤノン・ニコン
>が作らなかったフルサイズミラーレスをソニーが作らざるを得なくなったというのが
>実態でしょう。
いやNEXを出したときから、フルサイズミラーレスは、視野に入れていたと思いますよ。
NEX-VG900のビデオカメラも造っていますし。
センサー埋め込み位相差AFや、コントラストAFが、ある程度使い物になるという所で
のゴーサインでしょう。
ただ、ニコンに対する遠慮(ここまで来ると契約レベルかな)で、3600万画素機のα7R
の方が、基礎的な性能が、2400万画素のα7より低いです。
今後ニコンの、他社からのセンサー供給状況により「ぶっとんだ」製品が出てくる可能性は
あります。しがらみが無くなればの話ですね。
その場合でも、ニコンと競合しない「動画」の方だと思っています。
書込番号:16773841
1点
ていうかキャノンもフルサイズミラーレスは確実に出すでしょ
次期シネマEOSの新マウントとしてね
ビデオカメラは何十年も前からミラーレス構造
一眼レフベースに無理やり作る意味がない
それをスチルと共用すると予想します
書込番号:16773859 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニーがなんでニコンに遠慮するの?
書込番号:16773867
0点
えーっと、何だかソニーを貶しているように見えますが、α7Rは、予約済みです 笑。
またEFレンズが使用可能なアダプターも、購入済みなので、11月15日以降には、テスト
できると思いますよ。(絞りを変える事が可能らしい。ISも動く?)
フルサイズミラーレスは、ボディとしては、あまり売れないとは思いますが、たぶん利益率
は高く、レンズもバンバン売れそうなので、少しのシェアでも、利益の絶対額としては、
後発メーカーとしては、魅力的な市場だろうと思います。
書込番号:16773869
1点
dell220sちゃんさん
>ソニーがなんでニコンに遠慮するの?
まず、ニコンが使うセンサーについては、ニコン特注で、汎用品となるまでに一定の期間が
有ることです。
また、ニコンは、センサーの供給元を、ソニー以外から増やしている事。それを駆け引きに
使っている様子がありそう・・・ですね。
ちなみにD3、D3Sは、ソニー製のセンサーでは、ありませんでした。D4は、どうなんでしょう?
書込番号:16773913
1点
ぷーさんです。さん
そうなんですか。変な裏事情があったんですね。
知らなかったので勉強になりました。ありがとうございます。
書込番号:16773923
1点
>ソニーがなんでニコンに遠慮するの?
フルサイズではキヤノンが先行し、ニコンにはセンサーの製造技術がなかったし、ソニーは一眼レフを作る光学技術が弱かった。キヤノンの背中に手を架けるため、ソニーはフルサイズセンサーをニコンに供給しニコンはD3というフルサイズ一眼レフを作ることができました。
ソニー、ニコンの呉越同舟が成立するにあたり、両社の紳士協定として最終製品としての一眼レフフルサイズはニコンが作るということがあったと思われ、ソニーのα99がニコンに遠慮したのは画素数ではなく、一眼レフにしなかったことだろうと推測します。
ニコンとしてもミラーレスではソニーに遠慮し、センサーサイズを1インチにしたのかもしれません。
ここへ来て両社の関係も微妙に変化してきているようではありますが。
書込番号:16774156
1点
> ソニーのα99がニコンに遠慮したのは画素数ではなく、一眼レフにしなかったこと
これはどういうことでしょうか???
書込番号:16774535
0点
キヤノンもさすがにまともなミラーレスを出したいとは思ってるだろうが、
次のMが出る出るとかいっていまだに出てないのはなんなんだろうな。
いまだに入門DSLRを買うのは機械音痴のおっさんおばはんだけだが、
そんな状態が永久には続かんことはキャノンも分かってるはずなんだが。
書込番号:16780384
1点
>キャノ爺だからEFV見えない・フレームに入れられない・追いかけられない。
>あたしもねーEFVわぁ見え難いんだけど、
・・・EFV(Expeditionary Fighting Vehicle)のことでしょうか。
書込番号:16787797
1点
キヤノンが他社に対して持っている優位性が皆無もしくはほとんんどないと言ってよいミラーレスの領域に、市場の本丸を移行させたくないのが本音っちゃあ本音でしょうね、、。
しばらくはミラーレスに対して一眼レフカメラのほうが優れていると考えてます的な路線継続でいきつつ水面下で対策準備って感じだと思います。
書込番号:16787804
1点
追伸
1985のαショックの時みたいにα7がバカ売れ&それ以外のカメラはほとんど売れません的な状況が出現すれば、当時にあっさり既存マウントを捨てたEFマウントに移行したように今度はEFマウントを捨てでも対抗してくると思いますが、まあ、αショックの再現は難しいでしょうね〜と。
まず、当時とは市場環境や市場参加企業の生産力が違いますし、α7が市場の6割7割を席巻できるほど需要に対しての供給力をソニーも持たないでしょうし、各社技術力もほぼ拮抗しているわけで他社のキャッチアップのスピードも速いでしょうし、、。そういう意味では、今のところキヤノンは様子見で、むしろニコンFマウントの今度の新機種のほうが気になっているんじゃないかな〜って感じでしょうかね。
書込番号:16788568
0点
キャノンてむしろミラーレスで一番アドバンテージあると思うけどなぁ…
EFマウントが完全電子マウントだから
ミラーレスで新規にマウント作ると完全上位互換にできるし
何十年も前からミラーレス構造だったムービーとの相性もいいから
シネマEOSはいずれフルサイズミラーレス化されると予測してるんですよね
将来的には連写やファインダー消失時間とかミラーレスが桁違いに有利だし
高性能こそミラーレスって時代は確実に来ると思う♪
書込番号:16789179 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>キャノンてむしろミラーレスで一番アドバンテージあると思うけどなぁ…
>EFマウントが完全電子マウントだから
>ミラーレスで新規にマウント作ると完全上位互換にできるし
珍しく問題の本質ついていますねえ。
キヤノンが持ってる他社への優位性は世界中にばらまかれたEFマウントレンズにあるわけで、EFマウントが使えれば、一眼レフでもミラーレスでも優位性は発揮できるし、プロ用ムービー機でも当然優位性は存在します。
現状ではミラーレスカメラは光学技術がいらない分、市場への参入障壁が低く簡単にコモデティ商品化してしまいます。
ミラーレスの市場が大きくなった、販売台数が増えたといっても、黒字の出ない事業は継続できないわけで、キヤノンがそこに経営資源をつぎ込むとは思えませんね。
書込番号:16790954
3点
ある程度キャノン内ですみわけが必要でしょうからEOS−Mあたりで採用するかどうか?
するとしたら、お値段がかなりアップしてくるでしょうし。
書込番号:16333452
2点
ちょうど1年経過した10月頃かなと思いますが、デュアルAFなど高スペックで
値段もかなり上がりそうな気がします。
書込番号:16333454
2点
値段が上がると魅力がなくなりますね。
70Dと価格差が無ければ、70Dが良いですよね。
書込番号:16333545
2点
なかなか楽しみですね。
EFレンズも快適に使えるようになると良いですね。
書込番号:16333699
2点
もし、EOS MUが出るとして、DualPixelAFを載せなかったらキヤノンはボロカスに言われるでしょうね。
そもそも、70DよりMにこそ必要な機能ですから……。
と言うか、もし載せなかったら、キヤノンはミラーレスから撤退と考えたほうが良いかも。
書込番号:16334027
7点
僕も今日、銀座のショールームでMと70Dを触って来ました。
MもフォームアップしてAFの反応は良くなってましたが、
70DのLVのAFはかなりいい。
これこそミラーレスに必要だと思います。
このAFにバリアン仕様なら即買いなんだけどな。
書込番号:16334252
6点
70Dの状況(と言ってもキヤノンのサイトとか)を見る限り、現状では、デュアルピクセルCMOS AFのミラーレスカメラへの搭載は無理だとおもいます。
静止画のサーボAFは働かないし、連写すると液晶がブラックアウトする、ということで、一眼レフの動画とLVの風景撮りにくらいには使えるようになったので出した感じです。
キヤノンの人が、演算負荷が云々と言っているようなので、画像エンジン(SoC)側の対応がまだ間に合わなくて、ソフトだけで頑張っている部分が多々あるのかなと思います。
KissやMが大本命だからこそ、今は出せないのではないでしょうか。
書込番号:16334944
2点
現行Mの発売日が2012/10/12です。新型が出るとしたら1年後くらいでしょうか。
コストや機種系列を考えると、デュアルピクセルCMOS AFではなく、新型にはX7のAF領域拡張版センサーがくるような気がします。
書込番号:16335020
1点
>ある程度キャノン内ですみわけが必要でしょうからEOS-Mあたりで採用するかどうか?
そういう生ぬるい事を言ってるから他社に遅れを取る。だいたいキヤノンのミラーレスはM以外選択肢は無いんだから、全精力を注入すべき。
メシ食いに行って、店の人に「味付けがイマイチだね」って言って「当店はグループ企業に高級店がございますので、そちらと味の差別化を図っております」と言われたら納得するかい?「安い店は安い店なりに工夫せんかい!」ってなるじゃん。
書込番号:16335263
12点
> ある程度キャノン内ですみわけが必要でしょうからEOS−Mあたりで採用するかどうか?
> するとしたら、お値段がかなりアップしてくるでしょうし。
本当は、磨き上げたうえで、M&Kissで華々しく展開したかったところ、ソニーが何かを出すので、かなり荒削りなのを承知で70Dに載せて出すのでは?
NEXに載せられずにAマウント機限定になる(と言われている)方が、棲み分け云々と思いますが…(笑)。
書込番号:16335340
1点
安物イメージが定着したミラーレスに
載せられるほど安いセンサーだとは思えないんだが。
上級機として、70Dと同じ価格を維持できるなら載るかと。
書込番号:16335819
2点
>安物イメージが定着したミラーレスに
>載せられるほど安いセンサーだとは思えないんだが。
そうでしょうね。
高いミラーレスは売れません。
そもそも、ミラーレスユーザーは速いAFを求めているのかどうか。
世界最速AFのニコン1は何故売れない?
書込番号:16336067
7点
EOS M2にはデュアルピクセルCMOSAFは載らないようですよ。
載るならまずKISSからと考えるのが妥当でしょうね。
バリアングルにデュアルピクセルCMOSAFのKISSX8でしょうかね。
ミラーレスはとにかく安く、1万円でも5千円でも他社より安く、が現実路線ですかね。
現在のミラーレスは安売り合戦の叩き合いに終わるカテゴリである、と自分は見ています。
つまりコンデジの流れですな。
本命は一眼レフのカタチのミラーレスでしょう。1DXも次の次くらいでEVFになるのでは。
書込番号:16336248
1点
全部ミラーレスになりそうなソニー、既にミラーレスしかないパナ、オリンパと意気込みが違うのは当然ですよ。
書込番号:16336305
2点
>世界最速AFのニコン1は何故売れない?
にこん(二機種)出したからかも?
書込番号:16336735
7点
EOS Mの新型2機種の噂がありますね
うち1台が70DのデュアルピクセルCMOS AF搭載かもしれないという
あくまで噂ですけどね
http://digicame-info.com/2013/07/eos-m-2-1.html
書込番号:16338175
2点
可動式モニターは欲しいけど、もっと小さくなって欲しいな。デュアルピクセルCMOS AFを搭載すると高くなりそう。
書込番号:16339146
2点
初級〜中級機はミラーレスに需要が移行して、キヤノン・ニコンは苦戦するかと思っていたのですが、今のところそうでもないようですね。
個人的にフルサイズは一眼レフでなければなりませんが、小さなカメラを使いたい時のために、ミラーレスも一眼レフスタイルEVF/レンジファインダースタイルEVF/ファインダーレスの3機種取り揃えて選択肢を増やしてほしいのですね。
書込番号:16340240
1点
キヤノンの場合は自社製ですし、わざわざセンサーの為に3ラインを維持するより、
新プロセスのセンサーに移行して、APS-Cサイズは1ラインナップにした方が量産効果で安くなるかと。
そんなわけで次期モデルで搭載してくるかと勝手に想像しています。
70Dでわかる通りあれだけライブビューにおいて高速AFが可能になる訳で、
EOS Mの唯一の欠点だったAFが改善されれば、他社に対してもかなりのアドバンテージになりますしね。
書込番号:16340657
2点
> EOS Mの唯一の欠点だったAFが改善されれば、他社に対してもかなりのアドバンテージになりますしね。
この新しいCMOSでのAFですが、演算が複雑でDIGIC5+となってましたよね。
このままDIGIC5+でMの後継機を作っても、電池持たないんじゃないですかねー?
現行機ですら、電池持たないってひと多いですしね。
70Dと同じCMOSでも、DIGIC6(省エネ版?)か、DIGIC6+(仮称♪)なんて言うのが必要かも。
(液晶画面もIGZO採用とか。。。)
書込番号:16341519
1点
私は一眼レフの売れ行きに影響するようなミラーレスは出さないと思う。
他社のミラーレスの売れ行きに影響すれば十分。
キヤノンというのはそういう会社。
なので、多分ファインダー付きも出てこない。
書込番号:16341590
4点
ファインダー付きのミラーレス出すくらいなら、とことん小さい一眼レフの開発に注力すると思います。
x7より小さいやつを。
ミラーレスより、APC一眼を。
APC一眼より、フルサイズ一眼を。
そういうステップアップを阻害する流れはやりたくないと思います。
今回の70Dの発表でそう感じました。
妻夫木さんも来年の機種ではフルサイズ一眼をプロモートしてたりして(笑)
書込番号:16343000
3点
海外で他社ミラーレスが売れない限りはキヤノンは未だお尻に火がつかないでしょうね。
何で売れないんだろう?
キヤノンやニコンが出せば火がつくと思ってたけど、全くですね。
本当謎です。
恐らく、ソニー、パナ、オリの幹部も悩んでいると思います。
キヤノン、ニコンは意外とほっとしているかも知れません。
書込番号:16356564
1点
ユーザーがミラーレスに期待していた内容にはなっていないからですよ。
今あるミラーレスはコンデジの延長なんです。
デジイチには致命的な問題がひとつだけ残っているんです。AF/AEズレです。
書込番号:16356970
0点
ようやく一眼レフと競合するミラーレスが登場してきたので、キヤノンもうかうかしていられないでしょう。
書込番号:16702058
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M ダブルレンズキット
三陸海岸方面にツーリングしながら撮影してきました。
EOS M+EF-M22 STMとEOS 5D Mark II+EF17-40mm F4L USMを使いました。
EOS M+EF-M22 STMはなかなか良い写りだと思います。
海や空の青色はEF17-40mm F4L USMが良い感じでした。
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/album/Fic4r4THe4j
7点
piro2007さん
お写真拝見いたしました。夜なのでiPadの画面でですが。
写真をめくりながら見ていると、いつの間に5D2になったのか分からないくらいでした。
素晴らしい海岸風景のお写真に、つい先日訪れた石川県から福井県にかけての海岸を撮影しながら走ったことを思い出しました。
すごく綺麗なところですね。Mでますます素敵なお写真を撮ってくださいね。
書込番号:16652076
3点
piro2007さん
お写真拝見させていただきました。
自分の生息している地域ではあまり見れない海の表情がステキです!
ぱっと見、日本ぽくないなと感じました。(釣り人がいるといきなり日本っぽくなりますが)
また、ここでの撮影もさることながらツーリングしながらってところがとても羨ましいです!
しかも、かなりのツーリング日和!!
EOS Mと5DIIとのことですが、確かにBMW 6688さんの言う通り、
すぐには、その境目が分かりませんでした!
いやぁM頑張りますね〜!
ブラウザサイズで見る分には全然見劣りしてないですね。
ただ、こうして見ると周辺光量落ち激しいですね。
かなり絞ってもなくなりませんね。
自分はMはスナップ専用機なので、あまり気にしてませんでしたが、
自分で使っていても周辺光量落ちはあるなぁと感じていましたが
同じシチュエーションで他の機種と撮り比べたことがなかったので
こちらを見るとはっきり分かりますね。
参考になります、ありがとうございました!
また、ツーリングでどちらか行かれましたら是非お写真アップ
楽しみにしております。
書込番号:16652279
2点
こんばんは。
返信ありがとうございます。
BMW 6688 さん
先日は、お気に入り登録ありがとうございました。
撮影場所は気仙沼の唐桑半島にある巨釜・半造(おがまはんぞう)という景勝地の巨釜の方です。
写真の中にもある「折石」が有名です。
それから、その先の御崎へ行きました。
児置島、八隻曳(はっそうびき)等です。
ウコンのRedBull さん
この海の青さは、私も今まであまり見たことがないと思いながら撮りました。
ハワイの海にも負けない青さ?だと思います。
スカイウェイブだとカメラ、レンズがたくさん積めますから便利ですね。
周辺光量補正はオフで撮ることが多いです。
それにしても、新型単焦点レンズは小さいけれど良くできていると思いました。
参考までに、設定は以下の通りです。
カメラ機種名 Canon EOS M
ファームウェア Firmware Version 2.0.2
撮影モード シーンインテリジェントオート
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度自動設定 オン
レンズ EF-M22mm f/2 STM
焦点距離 22.0mm
画像サイズ 3456x5184
画質(圧縮率) エコノミー
ストロボ 非発光
FEロック オフ
ホワイトバランス オート
AFモード ワンショット AF
ピクチャースタイル オート
シャープネス 3
コントラスト 0
色の濃さ 0
色あい 0
色空間 sRGB
長秒時露光のノイズ低減 しない
高感度撮影時のノイズ低減 標準
高輝度側・階調優先 0:しない
オートライティングオプティマイザ 標準
周辺光量補正 しない
色収差補正 する
ドライブモード 1枚撮影
ライブビュー撮影 オン
カメラ機種名 Canon EOS 5D Mark II
ファームウェア Firmware Version 2.1.2
撮影モード プログラムAE
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度自動設定 オン
レンズ EF17-40mm f/4L USM
画像サイズ 5616x3744
画質(圧縮率) エコノミー
ストロボ 非発光
FEロック オフ
ホワイトバランス オート
AFモード ワンショット AF
ピクチャースタイル スタンダード
シャープネス 3
コントラスト 0
色の濃さ 0
色あい 0
色空間 sRGB
長秒時露光のノイズ低減 1:自動
高感度撮影時のノイズ低減 0:標準
高輝度側・階調優先 0:しない
オートライティングオプティマイザ 0:標準
周辺光量補正 しない
ドライブモード 1枚撮影
ライブビュー撮影 オフ
よろしくお願いします。
書込番号:16654674
1点
piro2007さん
ご丁重なるコメント有難うございました。
又撮影データーも細かくご提示いただき参考になりました。
私はWB:オート PS:スタンダードの基本設定です。
お互いに、今のところCANON唯一のミラーレスカメラMを使って撮影楽しみましょう。
ではでは。
書込番号:16657582
1点
OMEDETOU GOZAIMA〜〜〜〜〜SU
NAMAEWO TSUKEMESHOU〜〜〜〜〜
GYANBURUNI TSUKACCHA DAMEYO〜〜〜〜〜〜〜
書込番号:16592761
0点
お相撲さんがEOS Mを購入したのでしょうか?
書込番号:16592768
3点
カメラを回転させて撮るなんて、なんと言うテクニック!
スーモに脱帽ですな(=゚ω゚)
書込番号:16592962 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
タイトルを見て、最初に頭に浮かんだ予想。
というか確信w
「さくらの姐さんだなコレ」
当たってやんの♪
書込番号:16592966 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
毎度おなじみの顔ぶれで…(笑
EOS MのMは「ムラ社会」 のMかな?
書込番号:16592988
3点
どM じゃなくて?!
書込番号:16593014 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
↑数秒違いでかぶったみたいヤだな
書込番号:16593023 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
(M)文句好きの(M)モンク
じゃね?w
書込番号:16593063 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あの毛むくじゃらのムックを超メタボにしたようなキャラですよね^o^/。
CMをじっくり見ていなかったので気が付きませんでしたが白のEOS Mで写真撮ってるんですね。
レンズキットで29800円とかで売られてますけど、70DのデュアルAFを搭載した次期EOS Mの方が確実にAFは速いでしょうから今回は見送りです。
書込番号:16593393
0点
こんにちは。
>スーモわ白購入ーv(。・ω・。)ィェィ♪
なぜ2台目入手かと言うと1台には必ず・・
@M11〜22を常に装着しておきたいから・・
A50Lを常に装着しておきたいから・・
のどちらかの理由では?
と読みました(笑)
私の場合やっぱりAF撮りはつまらないと感じ、でもM11〜22は素晴らしいので
@案でMをもう1台買うつもりですが、70Dのセンサー搭載型Mが出ればそちらを
買うつもりです。
書込番号:16593437
2点
こらこら、坊主ちゃん。
どんだけMがすきなの!どんだけー!!
買っちゃえば!!
坊主にも買える値段じゃないの!!
じゃないじゃない?ケケケケカカカカ。(笑)
でも、何となくぅ、坊主の一言にも飽きちゃったわ。
書込番号:16594009
4点
> でも、何となくぅ、坊主の一言にも飽きちゃったわ。
最近、書き込みが妙に長くなったような気がする。自慢の寸鉄が鈍(なま)った?
[16592178]
書込番号:16594052
2点
さくら印さま。
購入おめでとうございます。(^^)。
全色いってください(^^)。
書込番号:16594339
0点
スーモ君が使ってるだけで、さくら印さんが追加購入したのでは無いような(^^;
でも、全色購入逝っちゃってください(^◇^)
書込番号:16594469
3点
かづ猫さんのレスでやっと理解できました。(汗)ありがとうございます。
新型出たら白色を検討しようっと。
書込番号:16598715
1点
こんにちは。
>スーモ君が使ってるだけで、さくら印さんが追加購入したのでは無いような(^^;
たしかに・・
勘違いしてしまいました。
書込番号:16602565
0点
テレビで初見の時にアレ!?
っと思ったのですが、やはりそうでしたか。
スーモはん、液晶画面ノールックで撮ってますね!
書込番号:16606615
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M ダブルレンズキット
フジヤカメラで¥48,500円、それに保護フィルターと予備電池を加え、RUMIX GF2一式を下取りに出して差額は¥14,731円で買えました。ここでの評判は今一つのようですが、使ってみればなかなかですよ。特に50MM f1.2はピント会わせがミラー式よりもずっと簡単正確で驚きました。300MM f2.8も試してみましたが、全部ジャスピンで嬉しくなります。EOS-Mはフォーカスが遅いとの評判ですが、私の場合ほとんど気になりません。動き物の場合はミラー式を使いますので このカメラはこれでいいと思います。こちらのフォーカスが爆速になればミラー式は売れなくなるでしょう。それよりも操作部があまりにも小さいので、絞り値を変えてる積りが露出補正の変更になってしまったりで、こちらの方が気を使います。カラーバランス、描写ともさすがにキャノンで素晴らしいと思います。EFレンズをお持ちの方は迷わず買いでしょう。レンズの手振れ補正も問題なし。こんな値段で買って、何だか悪いような気がしています。次はミラーレスのフルサイズが欲しいですね。普段は1DSmk3を使っていますが、LIVE-VIEWは時代遅れですし、EOS-Mはとにかくピント合わせが簡単で正確です。気に入りました。
8点
こんにちは
いいレポートありがとうございます。
コントラストAFも使い方によっては一眼レフよりいいとのこと、それは嬉しい誤算でしたね。
書込番号:16575844
0点
里いもさん こんにちは。
LUMIXもなかなかいいカメラでしたが、少し飽きがきましたのでEOS-Mに変えました。確かに動き物には向きませんが普通に使うには全く問題ないと思います。それにミラー式でも動き物は難しいですし・・・
ミラー式ではフォーカスポイントの制約で自由にピント合わせが出来ませんが、EOS-Mでは指で触ればそこにピントが合わせられる・・これはいいですね!次はファインダーをのぞきながらピント位置をジョイスティックで任意に設定・・方式のミラー式フルサイズを期待しています。
書込番号:16575945
2点
それにしてもGF2の下取りが高いですね、驚きました、大切に使われたのでしょう。
GF2に飽きが来たことは、それだけ腕が上がったと思われます。
タッチフォーカスも使いやすいみたいですね。
ペンタのこの手のカメラがレンズ込みで安くなったので、一時は買うつもりでしたが、やめてる内に
欲しくなくなってしまいました。
やはり、欲しい時が買い時とは上手く言ったものです。
書込番号:16575975
1点
御意!
Mと50mmF1.2Lは意外とストレスなく撮影できて私もびっくり。
タッチパネルシャッターでも結構びしびし来ますね。
ピント精度は本当に素晴らしいカメラだと思います。
サブカメラとして楽しんでください。
書込番号:16575991
2点
これで、親指AFが使いやすければ…
と、思っちゃいます。
まあ、シャッターにAFを割り当てず、タッチフォーカスでピント合わせれば良いのかもしれませんが、未だにこれは慣れません^^;
書込番号:16576210 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
GF2ダブルレンズの下取り価格は、おいくらだったんですか?羨ましい!
書込番号:16577413 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
>普段は1DSmk3を使っていますが・・
何故かMユーザーってこうした重量級?ユーザーが多く見受けられますよね〜。
複数機材をあまり持ちたがらないミドル層?にはあまり受けない(笑)
やはり多少遅くともAFのピント精度の高さはほんとうにありがたいと思います。
大口径レンズが安心して使えますからね〜。
それとパナGF系ですが、私も以前GF1+20F1.7を所有していまして、それを
キタムラに引き取ってもらったらボディは二束三文でしたが20F1.7は2.2万もの
高額?で売れたのをびっくりした覚えがあります。
書込番号:16577621
2点
こんばんは
GF2のBODY査定額は\3,500です。G14mm/2.5=\10,000 G20mm/1.7=\15,000 LVF1=\4,000 14-42/3.5-5.6=\4,000 その他=\1,000 で合計\37,500円の査定額になりました。この金額に下取りアップの10%が加わり\41,250円で引き取ってもらえました。実際はこれに加算ポイントの\1,125が加わります。レンズはまずまずの価格ですがGF2本体はこんな値段でした。以上ご参考まで。
書込番号:16578342
4点
レンズその他沢山あったのですね、よく分かりました。
書込番号:16579185
3点
複数機材を持ちたがらない訳じゃなく、「現場で即戦力で使える機材」しか持ちたくないのでは?使えると判れば持って行くでしょう。そう言えばフォトコンテストでも最近はNEX、PENは増えて来たけど、Mは見かけない。こういうとフォトコンアレルギーの人は反発するけど、常連は使えない機材は選択しないからね。
書込番号:16579246
2点
はいっ(゜ω゜)/
フォトコンアレルギーってなーに?
坊主さんの事?
書込番号:16579964
7点
あのね。
あたいは坊主アレルギーなの!
みんなもそうじゃない?
じゃない?ケケケケ。
書込番号:16582267
8点
キヤノンアレルギーのヒトもいるしね。
自分でくさしたEOSMが他人にほめられるとジンマシンがでるんでしょう。
書込番号:16586773
5点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M ダブルレンズキット
中にレンズが入ったアダプターになって、
オリジナルより画質が落ちますけどf^_^;)
EFマウントをMで使うのは駄目なのかな(・・?)
書込番号:16535909 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
フランジバックの短いミラーレス用レンズをレフ機のEOSで使えるようにする為には補正レンズを入れたアダプターになりますから画質の低下が確実なのでキヤノンは勿論アダプターメーカーも作らないと思います。
書込番号:16535926 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
うん。
補正レンズ入れなくちゃ無限わ出ないし、
補正レンズ無しだと接写専用になっちゃうからね。 (・・)>
つ フランジバック (^o^)/
書込番号:16535935
5点
ぱーおさんさん こんにちは。
昔のキヤノンマニュアルのFDレンズがEOSに付けようとすると、フランジバックが短いので補正するレンズをマウントアダプターに入れなくてはならず、倍率もかかる為画質が悪くなり現実には使用出来ないとなっているのと同様、残念ながらMレンズもマウントアダプターを作るならば補正レンズが必要なので無理だと思います。
やはりMにEFレンズが使用できる方がそれまでのユーザーを取り込める為、他のミラーレス同様フランジバックを考えて製作しているのでその逆は、一般的には出来ないと思われた方が良いと思います。
書込番号:16535940
0点
皆様、解りやすい説明ありがとうございます。そうですか…やはり無理なんですね。
やはりコンパクトな一眼を目指すにはx7しかないんですかね…。
書込番号:16535956 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
コンパクトなら、EOSにM42とかパンケーキ付けたら、コンパクトになるかもf^_^;)
MFになりますけど( ;´Д`)
書込番号:16535993 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アダプターがあれば膨大な数のEF-Mレンズからよりどりみどりなのにざんねんです。
書込番号:16536121
1点
その点、ペンタックスは偉いよな。
でも、K-01って、エントリーの一眼レフより大っきいんじゃねぇ?
書込番号:16560349
0点
ぱーおさんさま
下では大変有難うございました。
本体は見送りましたが昨日、ヤフオクにて新品の11-22を落札してしまいました。
在庫があまりないようなので確保しておきました。
アダプターがあれば使えますがダメですね。
値段の動向をみてまたMを考えます。
書込番号:16562925
0点
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