EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

広角レンズ

[みらい＠２９]

空空空	こんな撮り方も？	夕日空

過去にいくつか広角レンズのレスの記載がありますがほんとに魅力的です。

特に自分は10-22mmの純正をもっているので余計悩んでいます。


本日、純正10-22mmをEOS−Mにつけて撮影してきました。
10-22mmらしい空の色が相変わらず大好きです。
夏にむけてほんとうに空を撮るのが楽しみなのですが、もちろん写りも大満足。
お気に入りのレンズです。

しかし、新作はなんといっても新型はEOS-Mにﾋﾟｯﾀﾘな小型化の軽量。


・・・・これは、惹かれます.....

正直、EOS-Mにﾏｳﾝﾄを介して、装着した10-22mmは軽くは無かったです。


ほんとうに、10-22mm並の色と解像がでるなら買いです！
が、10-22mmと比べると値段は半分....

解像度はどうなんでしょうか？

皆様は10-22mm所持者の方はいかがする予定ですか？

一眼レフには10-22mm
EOS-Mには新型　広角　という贅沢も有りですけど....

書込番号：16262320

[もとラボマン ２]

みらい＠２９さん　こんばんは

今　10-22mmお持ちのようですので　余り慌てず　有る程度作例が出てきてから　判断される方が良いように思います。

書込番号：16262389

[餃子定食]

ところでマニュアル撮影ですか？

もしAモードならば露出がかなりアンダーに感じるのですが・・・・・・

書込番号：16262439

[うちの4姉妹]

こんにちは

現在EF-Sの広角をお持ちなのでしたら、慌てて購入に
走らなくても良いかと思ってます
他に揃えたいレンズの購入を優先すればと

逆に何も予定がなくて
資金も十分におありならば購入っといったかんじで
どうでしょうか？

書込番号：16262747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＭＷ ６６８８]

私も追加される広角ズームレンズには興味がありますが、世間様の評価を見た上で購入を検討します。

通常のEF及びEF-Sレンズに比べると圧倒的にコンパクトで軽量なので、それだけでも購入動機にはなりますが。

しばらく様子見が良いと思います。

書込番号：16262786

[Frank.Flanker]

みらい＠２９さん、おはようございます

新レンズの解像度は今までのレンズ2本を見ると期待しても良さそうに思います
多分10-22並にはなるんじゃないかな．．．

でも評価は発売されないと固まらないです
10-22mmを持っているのなら急いで買う必要もないでしょうから、評価が固まってから買えば良いかと思います
そうすれば価格もこなれてさらに買いやすくなるでしょうし

書込番号：16262796

[ym-neverland]

おはようございます

EF-S10mm〜22mmを持っていましたが、広角側での周辺の画像の流れがひどく、解像しないでとろけてしまうので、半年で捨てしまいした

あらためて調べると海外のwebでのレンズテストでも、ひどい結果でした

サードパーティのレンズのほうが、性能は上です

で、このレンズは、データ上も、サンプルも、あきらかにEF-Sよりもずっと高性能です

F8以上に絞って風景を撮すことを考えると、IS付きというのはすばらしい味方です

僕自身は、このレンズの発表で、いままで見向きもしなかった　EOS　M　を購入する予定にしました

大きな風景や室内撮りのために最適なこのレンズは、絶対に手に入れるべきだと思います

書込番号：16263044

[じじかめ]

＞10-22mmと比べると値段は半分
＞解像度はどうなんでしょうか？

興味深々、怖さ半分？　饅頭怖い！？

書込番号：16263284

[robot2]

銀座４丁目	２

こんにちは
レンズは、焦点域を揃えて準備するの観点から言えば、同じ焦点域のレンズそれも価格の安いレンズはスルーで良いと思います。

超広角と言えば、対角魚眼レンズですが楽しいですよ。
レンズの角度によっては、魚眼をあまり感じさせないで撮る事も可能ですし（２）、CS6のCameraRAWとかで歪曲補正も可能です。
機種は、違いますがその平面変換の画像です（この画像は純正ソフト使用）。

書込番号：16263328

[guu_cyoki_paa]

この銀座4丁目のお写真よく出てくるけど、
なんでこんなに小汚いの？　　ヘ（。□°）ヘ ？

書込番号：16263341

[プチプチ明太子]

＞この銀座4丁目のお写真よく出てくるけど、
＞なんでこんなに小汚いの？　


使い回しすぎだから^^

書込番号：16263791

[robot2]

	２

追記
対角180度の、魚眼レンズでのRAWファイルを補正≒平面変換すると、普通は最初の画像のように成ります。
こうする場合は、この対象ならもう少しカメラを下に振る方が良いですね（画質を言う場合はこちらになります）。
上の画像は、平面変換後の余白になるカットされる部分も表示しています（２が元画像です）。

書込番号：16264000

[パリュード]

　
　robot2さん、綺麗に撮ってあげてください。　　(^^*)

書込番号：16264947

[みらい＠２９]

もとらぼさん

確かに言われるとおりです。
初のミラーレスレンズですが
やはり、値崩れはあんましなそうですけど。

書込番号：16267078　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい＠２９]

餃子定食さん

いえ、風景モードです。
くっきりだからですかね

書込番号：16267083　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい＠２９]

うちの4姉妹さん

確かに焦る必要はなさそうですね。
資金も余裕はありませんから笑

書込番号：16267087　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい＠２９]

BMWさん

そう！そのコンパクトさに。
旅行のときに、Mとキットレンズでわなく
あー、広角で撮りたいなあと思う場面で
重宝しそうな感じがしたので

書込番号：16267092　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい＠２９]

フランクさん

焦らないことにします。
しかし、レンズはね下がらない
これもあまり値下がりは期待出来ないですかね？
評価をみたいとおもいます。
よい評価なら、即買いのよーな笑

書込番号：16267097　スマートフォンサイトからの書き込み

[Apophis]

＞よい評価なら、即買いのよーな笑

もうすでに4万円くらいになってますよね。
で、ほしいと思っても、入荷は未定とかなったりして。

EF35mm F2 IS USMも出だしはこんな感じだったので。

書込番号：16267842

[みらい＠２９]

>ym-neverland さん

やはりこのレンズ魅力的ですよね。
前回のキャシュバックといい。Canonの戦略なかなかですw

書込番号：16268600

[みらい＠２９]

>じじかめさん

怖さ半分ですね。笑

書込番号：16268607

EOS M レンズキットを買おうと思っていますが･･･

[はなぺこ]

どのレンズキットを買えばよいのか。迷っています･･･

これまではコンデジを使ってきました。
コンデジでも使うのはオートモードが主のど素人です。
夜景を撮影したときに満足な画質が得られなかったり（能力のせいかも･･･?）
画質がよい一眼にあこがれもあったりで今回検討しています。

カメラをつかうのは旅行に出かけたときに、
�@飛行機内での機内食の撮影
�A風景の撮影
�B夜景の撮影
の3シーンがほとんどです。

ダブルレンズキットを買おうと思っていましたが、
EOS M EF-M18-55 IS STM レンズキットで3シーンの撮影がまかなえるなら
こちらのキットを購入しようと思います。

どのレンズキットを買ったらよいかご教示いただけると助かります！
よろしくお願いします。

書込番号：16257003

[あふろべなと〜る]

一見望遠はいらない被写体だけども…

風景で望遠使う派の人も多くいるので
今使ってるコンデジで望遠を使うかどうかではないですかね？

ちなみにダブルレンズキットが人気なのは
すでにＥＦレンズ（ｋｉｓｓとか一眼レフのレンズ）を持っている人が
マウントアダプタ目当てで買うからってのもあります

すれぬしさんにはそこは関係ないので
望遠使うか使わないかだけ考えればいいと思いますよ

書込番号：16257042

[ほら男爵]

吾輩ならばダブルレンズにします
後で追加購入は高くなるので（笑）

…で、夜景は三脚（あんまり弱いのだと風で倒れますので御注意を）＋セルフタイマーが基本かと思います
コンデジでも、スマホでも、一眼でも基本だと思います(^皿^)

良いフォトライフを〜♪

あ…ＳＤカードとレンズ用ウェットティッシュとブロアー（シュポシュポ）の購入をお勧めします

書込番号：16257043

[Frank.Flanker]

こんにちは

ここの価格差で考えるとダブルレンズと18-55レンズキットの差は8000円程度
その8000円で22mmSTMレンズ、ストロボ、マウントアダプターが付いてくると考えるとダブルレンズキットの方が超お買い得です

あとから追加しようとしても8000円では22mmレンズの半額にもとどきませんから

もし不要ならオークションとかで売るとレンズキットの値段も結果的に下がりますし．．．

書込番号：16257047

[ほら男爵]

あふろべなと〜るさんへ

単焦点と標準ズームのダブルレンズの様ですよ〜

書込番号：16257058

[あふろべなと〜る]

あ
間違えたレンズキットかダブルレンズキットかか…

それだと２２ｍｍがいるかどうかだけだから…

Ｆ２のレンズがこれだけ爆安で手に入るってのはめちゃお買い得なんだけど
使わないならいらないなあ…

でも標準ズームより１段以上明るいから機内食撮影では便利と思う♪

書込番号：16257075

[ほら男爵]

吾輩もＫ５０のレンズを間違えたばかりです（笑）

機内食や普段にも使いやすい焦点ですよね♪

こっち（単焦点）メインでも楽しいと思います☆

書込番号：16257110

[はなぺこ]

ほら男爵さま

レンズ用ウェットティッシュとブロアー（しゅぽしゅぽ）ですね！

夜景撮影はやはり三脚があったほうがいいのですね。

レスありがとうございます！

書込番号：16257171

[はなぺこ]

Frank.Flankerさま

価格差をかんがえるとダブルレンズキットなのですね！

なるほど〜なっとくです。

レスありがとうございます。

書込番号：16257190

[はなぺこ]

あふろべなと〜るさま

今回はダブルレンズキットに決めようと思います！

パンケーキレンズを旅行にもっていくのが少し億劫だったのですが、
（そもそもどうやって持ち運んだらよいのか心配です。。。壊れたりしない??）
あって困るものではないと思いなおしました。

ありがとうございます！

書込番号：16257223

[Frank.Flanker]

＞そもそもどうやって持ち運んだらよいのか心配です。。。

機内にはバッグなどに入れて手荷物として持って入ればオーケーです

専用バッグでなくても、カメラ屋にいけばバッグの中に入れるインナーケースやインナーボックスを売ってますからそれをバッグに入れてそこへカメラを仕舞えば衝撃にも耐えます
ま、インナーボックス要れずにカメラケースに入れたのをバッグに仕舞っても問題ないと思いますが

書込番号：16257315

[イクメン（育児＋カメラ）]

良い天気でした。		明石城に休憩中寄りました

こんばんは、EOS M 良いですよ。
水曜日に仕事後、神戸アンパンマンミュージアムに子供連れて行きました。
その時の写真を恥ずかしながら、、

私はm22f2しか有りませんが。。
JPG撮って出しです。

書込番号：16257502

[GALLA]

結局、２本のレンズの使いこなしがどうかですね。
22mm レンズは邪魔になるほどの大きさではありません。

私は、Canon EF　EF-S レンズがありますのでＷレンズキットを買いました。
小さなストロボも使い方が限定されますが、邪魔にならなくていいです。

なお、私は夜景だから三脚が必要・・・　とは思っていません。

書込番号：16257804

[はなぺこ]

Frank.Flankerさま

インナーボックスというのがあるのですね･･･！

さっそく某サイトで見てみました。
なるほどこれだと、無事持ち運べそうです。

ありがとうございます！

書込番号：16259022

[はなぺこ]

イクメン（育児＋カメラ）さま

アンパンマンミュージアムいいですね♪

パンケーキレンズだけでもステキな写真がとれるのですね。
実際のお写真を拝見できてうれしいです。

ありがとうございます！

書込番号：16259032

[はなぺこ]

GALLAさま

三脚なしでもここまで撮れるのですね。
やはりわたしの能力が･･･
実はコンデジの手振れ補正つきでもブレてしまうんです･･･

ダブルレンズキットをかって、練習します！

ありがとうございます！

書込番号：16259052

[groovysounds]

Mよいですよ

あと予備のバッテリーは必要だと思います

ダブルレンズキットがオススメです
取りあえずバッテリー以外揃いますから

手ぶれは写真とるときテーブルなどあればテーブルに両肘ついてカメラ支えてあげたり壁あるなら壁にもたれて体ぶれないようにするとよいですよ

書込番号：16259937　スマートフォンサイトからの書き込み

[月歌]

　通常のバッグに入れるなら、ラッピングクロスやキルティングポーチを使う、という手も。
　本体はちょっと大きめのカメラケース（ポーチ）に入れて、レンズや予備バッテリーはそれぞれキルティングポーチに、とか。
　私なんか、レンズを入れるのに、ペットボトルホルダーとか使ってますし。

書込番号：16262370

「買って良かった」をすべての人に？

[gontapainu]

６／１１に特価情報として　Wズームキットのシルバー44,800円、ブラック45,800円というスレを立ち上げて、
e-TREND のメール会員価格をリンク付きで載せたところ、２日間ほどで削除されてしまいました。
スレが削除されるのは初めての経験であり、私の特価情報で「買って良かった」と思って頂くために書き込んだつもりであり、正に価格.comの趣旨に則するクチコミと考えますが、何故削除されたのでしょうか？
運営会社に確認するのがスジなのかも知れませんが、皆さんに実情をお知らせするとともに、おたずねします。

　私が推測する理由は、
�@イートレンドのこの時点での価格.com掲載価格は黒で55Kほど、現在は47Kほどであり、矛盾するので、運営会社が会員価格を削除した。
�A�@と同様の理由で、e-TRENDが削除要請した。
程度ですが、何か他に規約に違反したりしているのでしょうか？

ちなみに、先の特価情報はまだＨＰに掲載されているので、リンクを張っておきます。現在は、メルマガ会員でなくても、
ナイトバーゲン（20:00-7:00）にも同価で購入できるようです。
皆さん、ファームアップが確実になった今、Ｍを「買って良かった」と思える価格で購入し、Ｍのユーザーになりましょう。

Ｗズームキット{シルバー} メルマガ会員特価　４４,８００円！！
http://www.e-trend.co.jp/camera/1/1682/product_732506.html


Ｗズームキット{ブラック}　メルマガ会員特価　４５,８００円！！
http://www.e-trend.co.jp/camera/1/1682/product_732507.html

書込番号：16248856

[shin8686]

メルマガ会員特価の情報をリンク付きで載せたから削除されたと思います。

今回も削除対象かと・・・

ナイトバーゲン情報としてなら問題ないと思いますよ。

書込番号：16248928

[さくら印]

きっとあたしが泣いたから( pωq)ｼｸｼｸ

坊主さんに怒られそう．．．

書込番号：16248932

[gontapainu]

shin8686さん

素早いご回答ありがとうございます。
やはり、会員特価とかはだめなんですかね。
私は、特価情報が大好きで、Ｍもメルマガの特価に誘われて、購入してしまいました。
前回は、タイトルを確か「特価情報、e-TRENDメルマガ価格」というようにした記憶があります。
本文中でも検出できますかね？

さくら印さん

何故泣いているのですか？

書込番号：16248993

[横道坊主]

このスレ主、前スレでも｢買えなくて悔しい思いした方に｣とか、えらい使命感に燃えてたけど、今更そんな人居ないっつーの (笑

そういや、全色コンプしたってはしゃいでた人もどっか消えたな

書込番号：16249125

[gontapainu]

シクシク
口の利き方すら知らない坊主に怒られた。

書込番号：16249255

[BAJA人]

こんばんは

よく分かりませんが、価格.com経由じゃないとカカクコムが儲からないからかも(笑)

あと削除理由はカカクコムに聞いても教えてくれませんね。

書込番号：16249366

[阪本龍馬]

店員など店の関係者が自己の利益の為に宣伝したら〜
削除対象ですね。

直リンクも駄目です。

書込番号：16249477

[gontapainu]

BAJA人さん

価格.com掲載のショップで購入するように仕向けるということは、このサイトの収益面から理解できますが、ヤマダ電機新宿店で●●円＋ポイント◎％で購入したとかビック池袋店で○○円で購入したという書き込みは普通に削除されずにありますよね。



坂本龍馬さん

前回も今回も、「あっ、ところで私はe-TRENDの関係者ではありません（爆）」という定番の”おち”を付け加えるか迷いましたが、陳腐化しすぎているので、あえて書きませんでした。
本当の店の関係者が、「私は店の関係者で、宣伝しています。」とは名告らないでしょう。

書込番号：16249565

[かつもとさん]

誰かが削除依頼したんじゃないでしょうか、価格コムの社員が毎日膨大な量の全スレッドを監視しているようには思えません。

余談ですが、僕はEOSMキャッシュバック期間に購入に踏み切れず、NEX5買う気満々だったのにあなたが立てていただいた価格情報のお陰でまた迷いだしてしまいましたｗ

書込番号：16249648

[二人娘のスモールダディ]

なんだか基準が良く分からんですね。
私はスレ主さんの誘導で購入させて頂いて感謝してます。
サイト経由の購入でバックマージン取ってるため登録業者に気を使ったのだと察しますが、、、
電通の配下でなんだか柔軟さも無くしたんでしょう。
サクラサイトに落ちぶれたなら、生きた情報はTwitterか2chくらいになりますね。

書込番号：16249664　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

スレ立てるときに特価情報にチェックを入れると以下の文章が表示されますね。

---------------------------------------------------


オークションでの特価情報や会員限定価格など、一般に公開されていない特価情報は書き込まないでください
内容を十分に確認の上ご投稿ください。
（書き込み後の変更・削除はできません。）
個人情報は投稿しないでください。
カテゴリや製品に関係のない書込みはご遠慮ください。
他のユーザー様を誹謗中傷したり、煽ったりするような内容は書き込まないでください。
同一内容の複数投稿（マルチポスト）はご遠慮ください。
見慣れないショップや不正な情報・URL（短縮URL含む）は投稿しないでください。

---------------------------------------------------------------------

つまり、メール会員価格ってところが引っかかってるんじゃありませんか？

書込番号：16249684

[Dragostea]

　ご存知でいらっしゃらないと思いますのでアドバイスを・・・
　価格コムは民主主義ではなく、独裁主義です。
　それを承知の上でこの板を使わないといけない事をお忘れなく。

　・・・強制削除かな、私のこの文章も。

書込番号：16250092

[gontapainu]

かつもとさん
二人娘のスモールダディさん
小ブタダブルさん
Dragosteaさん

皆さん、返信有難うございます。

＞私はスレ主さんの誘導で購入させて頂いて感謝してます。
＞だったのにあなたが立てていただいた価格情報のお陰でまた迷いだしてしまいました

私が特価情報を書き込むのは、皆さんの購買意欲に微力ながら火をつけて、自分の所有する商品を共有する。まさしくこうした小市民的な楽しみが目的です。

＞｢買えなくて悔しい思いした方に｣とか、えらい使命感に燃えてたけど

などという大上段に構えた使命感など持ち合わせておりません。書きぶりは、”「買って良かった」を全てのひとに”という価格.comのサブタイトルを皮肉を込めて使用したりしているので、字面しか読めない方には使命感を持っているように受け取られるかも知れません。


＞スレ立てるときに特価情報にチェックを入れると以下の文章が表示されますね。
＞オークションでの特価情報や会員限定価格など、一般に公開されていない特価情報は書き込まないでください

小ブタダブルさんのこの書き込みが、私の以前のスレが削除された理由の全てのような気がします。
利用規約やガイドラインなどよく読まなかったのですが、皆さんに不快な思いをさせなければ（遵法は当然ながら）良いのではと勝手に解釈していましたし、これからも迷惑にならない範囲で特価情報（自分が購入したものに限りますが）を共有していきたいと思います。（その結果、削除されるのであれば本望です）

最後に、讃岐さんの名誉のために反論しておきます。

＞そういや、全色コンプしたってはしゃいでた人もどっか消えたな

Ｍを全色コンプリートするなどという偉業は私らのような凡人（皮肉ではありません）にはまねの出来ない尊いものであり、私は神と崇めて尊敬したい。
こうした小市民的な（語彙が貧困で恐縮です）楽しみは、とても理解できるし、他人に批判されるたり、バカにされたりするものではありません。
讃岐さんには、削除されたスレにコメント頂いておりました。決して消えてなどおられません。

バンドマンが斜に構えたコメント（思考傾向）をすることなど、想定の範囲かも知れませんが、人を小馬鹿にしたり、不快にしたりしてはいけません。
バンドマンが携帯片手に、価格.comなどというベタなサイトのカメラ板に一生懸命書き込みしている姿を想像する方が片腹痛い気がします。
おっと、人を不快にするコメントをしていました。
自戒したいと思います。

書込番号：16250199

[ｈｏｔman]

何処かのメールには「転載はご遠慮ください」と書いてありましたね。
e-TRENDのメールは見ていないので・・・なんですが、その類なんでは？
あくまで会員にとっての特価情報・・・建前は会員を確保しておく為の情報。
削除した人物が↑と判断したんではないでしょうか？

書込番号：16250367

[BAJA人]

gontapainuさん、こんにちは。

解決済みですが、

>価格.com掲載のショップで購入するように仕向けるということは、このサイトの収益面から理解できますが、
>ヤマダ電機新宿店で●●円＋ポイント◎％で購入したとかビック池袋店で○○円で購入したという書き込みは普通に削除されずにありますよね。

価格.comにeトレンドの価格が掲載されているにも関わらず、価格.comを介さずに更に安く
同店で買える情報だから削除されたのはないかと推測しました。
ま、さすがにそこまでセコいことはしないかなとは思いましたが（笑）

ビックやヤマダでの店頭価格は実店舗での情報なので、ちょっとまた話が違ってくるかなと思います。

書込番号：16250444

[じじかめ]

あまり深く考えないほうがいいと思います。

書込番号：16250870

後抜け対策？

[あれこれどれ]

これはDPPのキャプチャです。

EOS Mを入手して二週間以上が経ちましたが、まだ、試し撮りモードから抜けていません…。
EOS Mですが、フォーカスの後抜けと見られる挙動が結構あって、思ったよりも気が抜けないカメラだという感じです。

　今までも一眼レフのLVで壮絶な後抜けは多々経験したのですが、そういうのは壮絶なだけあってすぐにわかるからいいのですが、撮るモノの違いもあって、EOS Mでは、その場では気が付きにくい微妙な後抜け（？）で愕然とすることもたびたびありました。
　後抜けを云々されることの多いパナソニックのカメラでは、最初からAFフレームは最小化してピンポイントモードもフル活用ということで、MFはしなくても、後でびっくりということはあんまりなかったのですが…。

　皆さんは、後抜け対策をどうされていますか？

　たぶん、後抜けだと思われるサンプルを添付します。これ自体は、DPPのキャプチャですが、AFエリアの画面上で右側（実際には上側）の白枠の中の花に合焦しているようです。この例では、AFフレーム内で後方にある茎や葉が花よりもくっきりしているので、前方にある花ではなく、そっちに合焦してしまっている結果、同じ平面にある右側の花にも合焦しているように見えます。レンズはEF-M 22mmで絞りは開放です。

　なお、これ自体はテストのための作為的な画像ですので、普通はそんな撮り方はしないとかいうのは別途とさせてください (^_^;)。

書込番号：16153358

[MA★RS]

興味ある話題ですね(^-^;

今のところ、花は狙ったところにピントがいかない。。
率が高い気がしてます。
ちょい後ろに行く感じかも。。

建物とか電車は大丈夫そうです。

対策は考えてないですが、MFレンズで撮ることが
多くなりそうな予感がしています('◇')ゞ
というか、８割MFレンズで使ってます。

書込番号：16153427

[Frank.Flanker]

後抜けです（笑）

AFは1点です。
確かに後ろ抜けあります
対策は「数撃てば当たるかな」

書込番号：16153455

[あじごはんこげた]

当方が、ミラーレスを使わない理由です。

製品が出始めてから、そろそろ３年ほど経ちますし、気づく人が出てくるだろうなとは、思ってました。

ミラーのある一眼レフで、当方がMFを愛用している理由でもありますが、光学機器というものは、往々にして、こういうものです。なので、真の補正量は、充分な試験（撮影）をして、把握しておいたほうが良いと思います。

AFのテストは、普通のテストパターンであれば「白黒」ですが、当方の場合は、標準反射率１８％グレーと白、あるいは、標準反射率１８％グレーと黒、緑と赤、マゼンタとイエロー、５％グレーと１８％グレー、という数種類の色彩の組み合わせのチャートを特注で作ってもらい、コントラストＡＦを試験しています。

他には、素通しのマウントリングを光学ベンチに立て、その後ろに一眼レフのファインダーに使用するフォーカシングスクリーンを立てて「開放時」のフォーカシングをしてみて、最短撮影距離とミラー越しの１０ｍ（５ｍの折り返し）を絞り込み時と比較しています。またスクリーンを「ナイフエッジ」に交換して、同じように試験しています。比較量は、主に、マイクロメーターの読みで、相対値としていますが、それだけのテストでも、フォーカスの移動量は求める事ができます。データ処理もそれほど複雑でもなく、「指数関数」や「√２」を意識して対数グラフに関数プロットしてみて傾きをグラフから直読すれば、その光学系のクセが直読できるという、レイリー散乱（λ１０乗ブンの１）を応用した処理法もあります。

数値や原因については、当方の勤務先のノウハウと重複するので、試験方法のみのご紹介しかできません。すみません。

天気の悪い日もありますので、いつも屋外で試験というわけにも行かず、とりあえず、室内や自宅の押し入れ、ガレージ（車庫）などで、実行できる手法を、ご紹介しておきます。使う前に、調べてみると、割りと単純なので、補正は、できると思います。手許にパナソニックとオリンパス、キヤノン、ソニーなど、数機種のミラーレスを調べて見ましたが、ミラーレスは、しょっちゅうコレなので、シャッターチャンスの事を考えると、本格使用には戸惑います。もう少し、テクニックが成熟してから、移行しても遅くはないと思います。ソニーと、コシナ：ツァイスのレンズで、基本ＭＦが安全かもですが、それも、試験値が出そろっての事ですし、咄嗟のタイミングまでは、撮れませんので、メーカーや手法を変えても、ミラー式の一眼レフと同様な、何かが引っかかると思います。

書込番号：16153513

[GALLA]

特に問題は感じなかったのですが、今後しばらくは気をつけてみようと思います。
私は『ワンショットＡＦ』『ライブ１点ＡＦ』での撮影ですが、ＡＦポイントを動かすのが面倒というか、長年のクセというか、目的物にフォーカスを合わせてから構図をつくりで移動するので常です。

書込番号：16153651

[アムド〜]

ハルジオン	ハルジオンと白鳥 (汚いハルジオンですみません)

あれこれどれさん、皆さん、お早うございます。

＞後抜けを云々されることの多いパナソニックのカメラでは、最初からAFフレームは最小化してピンポイント
＞モードもフル活用ということで、MFはしなくても、後でびっくりということはあんまりなかったのですが…。
パナはGF2だけ使っていますが、全く同様です。

EOS Mでは、確かに花撮りなどでのAFでは、ピンが抜ける事が多くありますね。AFフレームがちょっと大きい事
も影響しているのかもしれませんね。

近接での撮影では、いつもAFフレームを何度かタッチし直して撮影するようになりました。これが功を奏して
いるのかどうかは疑問ですが、これであまりピン抜けを感じるなくなりました。ただ単に慣れてしまっただけ
なのかも...、ヽ｀アセ(;~▼~;)アセ、ヽ｀

書込番号：16153996

[もとラボマン ２]

あれこれどれさん　こんにちは

自分の場合は　パナですが　カスタム登録でMFとAF登録しておき　中ヌケの心配が有る被写体や　失敗できない被写体の場合　すぐに切り替えMF拡大表示で確認して撮影しています。

書込番号：16154017

[dell220ｓちゃん]

これ、白い枠にピントが合っているというより、赤い枠の中の花と花の間の小さい枝？に
合っているようにも思えます。
AF枠が大きくても実際のピントは枠の中の中心部、極わずかの範囲で合わせているかも知れません。
もしそうだとすれば、これは使い方によっては、非常に便利だと思います。

例えば、動物園などで、金網の枠が小さくて、ピンとが金網に合ってしまい、
その中の動物に中々ピントが合わないなどの場合、通常はMFで対応することになりますが、
AFのままうまく写せるかも知れません。

書込番号：16154549

[G55L]

きっちり合わせたい時は1点AF+拡大です。

書込番号：16154813

[nishiwaki33]

私も、花を撮る時に、
フォーカス枠内の手前の花ではなく、その向こうの葉に合うことがよくあります。
少しずらしたり、構図変えたりして撮りますが、
淡い色とか、揺れたりしているものは難しいのかもしれませんね。

書込番号：16155109

[ＢＭＷ ６６８８]

Ｍのピンの後方への抜けは、時々ありますね。

ＡＦフレームが大きすぎて小さくできないのも、少し関係あるのかな？

こんな時はＬＶ拡大して多少カメラを前後にするかして何とか合わせています。

どういう時に起こりやすいかは統計を取っているわけではないのですが以下のような場合だと思います。

１）被写体のコントラストが低く後ろに大きなものがある場合。

２）小さな花が前後に密集している場合

３）バックまであまり距離が無い時

かな？良く分かりません。

早く改良されるといいですね。

書込番号：16156482

[あれこれどれ]

			一点拡大AFで撮影したものです

皆さん、たくさんの情報やアドバイスをいただきありがとうございます。やはり、フォーカスの後ろ抜けというのはよくあることなのですね。

MA★RSさん
アムド〜さん
nishiwaki33さん
ＢＭＷ　６６８８さん

　やはり、経験がおありでしたか。EOS Mの普通のAFエリアは大きすぎるようですね。だから、花を撮ろうとするとまわりにある葉や茎などのより輪郭のはっきりしたモノにフォーカスしてしまいがちになるのでしょう。
　使ってみてよくわかったのですが、EOS Mのフォーカシングは、良くも悪くも一眼レフのLV操作そのものと言っていいのですね。顔認識AFを働かせると拡大が効かなくなるもの同じだし。

アムド〜さん
もとラボマン ２さん

　パナソニックのカメラはミラーレスに特化しているだけあってAFフレームを自由自在に動かしやすく作られていますね。その一方で、なんとなくですが、EOS Mの方がMFをしやすいようには思います。いわゆる、ピントの山は掴みやすいという感じを受けました。EOS Mの場合、難しい条件はMFと割り切っているのかもしれません。その辺が、EOS Mについては、むしろ、一眼レフ的と思うところです。

Frank.Flankerさん

　壮絶な後ろ抜けですね (^_^;)。
　「数撃てば当たる」は、確かにそうですね。特に、近づけない金網越しの撮影では、角度を変えてじたばたして、ようやく目標にフォーカスできました。

G55Lさん

> きっちり合わせたい時は1点AF+拡大です。

ということのようですね。アップしたポピーの画像は一点＋拡大で撮影したものです。風で揺れる中を手持ちというとんでもない条件でしたが、それなりにはフォーカスできるものですね。

dell220ｓちゃんさん

> これ、白い枠にピントが合っているというより、赤い枠の中の花と花の間の小さい枝？に
> 合っているようにも思えます。

そういうことです。先に書き込みしたように、白枠の花は、たまたま、フォーカス面の近所にあっただけだと思います。ただ、見る人は白枠の花にフォーカスしていると解釈してしまうと思います。

> 例えば、動物園などで、金網の枠が小さくて、ピンとが金網に合ってしまい、
> その中の動物に中々ピントが合わないなどの場合、通常はMFで対応することになりますが、
> AFのままうまく写せるかも知れません。

先に書いたように、確かに、ジタバタと角度を変えているとうまく目標にフォーカスできる場合があります。この点で、もっとも始末に負えないのは、ニコワンだと思います。AFエリアが大きくて意地でも金網にフォーカスしようとするし、MFは極端にやりにくいしで。

GALLAさん

綺麗な作例をありがとうございます。

> ＡＦポイントを動かすのが面倒というか、長年のクセというか、目的物にフォーカスを合わせてから構図をつくりで移動するので常です。

　私は割とAFポイントを動かす方です。そういうことで一眼レフでも割とLVを使う方です。ただ、LVはLVで後ろ抜けなどに注意が必要なことはよくわかりました…。

書込番号：16156802

[かえるまた]

これは中央付近でAFしました(^_^;)

取り扱い説明書のP122下段注意書きや、P123の「ピントが合いにくい撮影条件」に、「画面の端の方にある被写体」の但し書きがあります。

ハイブリッドAFのうち像面位相差AFは、基本的に「位相差」なので、画面全体でAF出来るわけではなく、通常の位相差AFと同じように絞り径の制限があり、画面の端は作動出来ないか、作動しても誤差が大きいのではないでしょうか？

書込番号：16156882

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞その場では気が付きにくい微妙な後抜け（？）・・

添付は隣人宅の庭に咲いてた花でして、ついさっき撮ってきました。
２つの画像ですが、ピント差なぞサムネイル写真ではとても判定できないと思われます。

いろいろなピント差のある構図ですが、微妙にフォーカスをずらしたものをＭＦで数枚撮って、
あとでバランス的に好感を持ったものを選択するというのが私のパターンです。

書込番号：16158870

[あれこれどれ]

フォーカスエリア（等倍）

かえるまたさん

どうもです。

> 取り扱い説明書のP122下段注意書きや、P123の「ピントが合いにくい撮影条件」に、「画面の端の方にある被写体」の但し書きがあります。

EOS Mの場合、フォーカスフレームがそこまで動かないようになっているようです。可動範囲であっても、ということですか。

　なお、このフォーカスフレームの動く範囲は、メーカーの考え方で違うようで、オリンパスがやたらと狭くてパナソニックがやたらと広いようです。

今回の場合は、やはり、「的」の大きさの問題だと思います。実は、EOS 6Dと撮り比べていたのですが、EOS 6Dのレフではちゃんと目的のところにフォーカスしています。EOS Mの場合は、面倒がらずに拡大するのがいいようです。

なお、別のカットでチェックしたところでは、EOS 6DもLVモードではEOS Mと同じように大きな「的」だと花のようなエッジの弱いものでなく茎のようなエッジの強いものに合焦していました。

書込番号：16179443

[あれこれどれ]

ミホジェーン�Vさん

いつもお世話になっています。

> 添付は隣人宅の庭に咲いてた花でして、ついさっき撮ってきました。
> ２つの画像ですが、ピント差なぞサムネイル写真ではとても判定できないと思われます。

アップした画像はいかがでしょうか。
自分で見た感じでは、10倍に拡大してAFくらいが落としどころかなと思います。

書込番号：16179483

[あれこれどれ]

画像が四枚までなので、レスを分割します。
等倍の拡大画像を添付します。

10xのAFとMFではそれなりに差があるようです。もっとも手前の雄蕊（おしべ）にフォーカスしたつもりでいます (^_^;)。

> いろいろなピント差のある構図ですが、微妙にフォーカスをずらしたものをＭＦで数枚撮って、
> あとでバランス的に好感を持ったものを選択するというのが私のパターンです。

　確かに、画像全体として見た場合、どこにフォーカスするのが良いかがあるので、フォーカス位置を変えて撮るのも一つの手ですね。

ともかく、APS-Cということで、かなりフォーカスが浅い（ことが目立つ場合もある）ので、相応の気合が必要そうなのはよくわかりました。

これはレンズに関する感想ですが、このEF-M 22mmはかなり寄って写せる上に画質がいいですね。X7板かどこかで、（準）広角単焦点レンズのお勧めに、EOS Mボディ込みでこのレンズというのが上がっていましたが、それだけのことはあると思います。

書込番号：16179522

[あれこれどれ]

説明が抜けていました。
左から順に、1点AF拡大ナシ、1点AF10倍拡大、1点MF10倍拡大、GX1 MFで目いっぱい拡大
です。

書込番号：16179541

[黒仙人]

5D3 なんて蜂の巣みたいになっているから、
61 点で合わせると、尽く手前にピンが来ます。
奥に合わせるとなると、変更しないといけないし、
手間は掛かるが、絶対的なフォーカス精度を選ぶか、
簡単だが、適当なフォーカス精度を選ぶか、
合わない時は、出会いが無かった。という事で諦め、
このカメラは、小型軽量を意識した撮り方をしないと、
使い道がないと思う。それ以外で、優れている点は、
EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM が、
唯一、逆光でも広角で撮れるレンズなので、
朝早い登山派にとっては、ありがたいレンズです。

書込番号：16182943

[ミホジェーン�V]

添付１	添付２	添付３	添付４

こんにちは。

多分、回答待ちでは？と思ったのですが、土日くらいはＰＣはなるべく見ないスタンスなのと
日曜は久しぶりに競馬（日本ダービー）を観戦に行ってきました。

添付１がピン甘ですが、勝った馬（キズナ）と武騎手でＸ３でのＡＦサーボです。
添付２は知る人ぞ知る競馬界の超有名馬主でディープインパクトとキングカメハメハのオーナー。

＞アップした画像はいかがでしょうか。

私の場合、人様の写真を寸評するほどの力量ではないのでコメントはご勘弁を。
それに写真はピントよりも構図ですからね〜。

でも、せっかくピント面に興味をもたれたようですから、今後もどんどんＭＦ撮りにトライする
事をお勧めします。
いろいろピント位置を変えながら撮っておくのは、特に前後に何層にも分かれた紅葉などはどこの
葉っぱにピントのピーク位置を持っていって良いのやら、その場では判断できませんからね〜。

添付３，４はフルサイズ機によるトンボの頭と尻尾にピントをそれぞれ合わせた等倍写真です。
原画を見ると違いがまったく判りませんが、大規模な引き伸ばしをする場合、選択しやすくなります。

書込番号：16183322

[あれこれどれ]

黒仙人さん

> 手間は掛かるが、絶対的なフォーカス精度を選ぶか、
> 簡単だが、適当なフォーカス精度を選ぶか、

　まずは、それぞれのパターンでどんな感じの画像になるのか、チェックを進めているところです。

> 合わない時は、出会いが無かった。という事で諦め、

　もちろん、それはそうなんですが。

> このカメラは、小型軽量を意識した撮り方をしないと、
> 使い道がないと思う。

　具体的にはどんな感じなのでしょうか。別に、片手撮りとかではないですよね？
私も、両手持ちながら、液晶チラ見でタッチフォーカスとかは、よくやります。GX1は、なまじっか「的」が小さい（正確には小さく設定している）分、手元がちょっと狂うと、とんでもないところにフォーカスするのですが、EOS Mは、フレームが勝手に動いてそれなりのところにフォーカスしてくれることが多いようです。

> それ以外で、優れている点は、
> EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM が、
> 唯一、逆光でも広角で撮れるレンズなので、

なるほど、異常に長いだけのことはあるのですね。今度、撮り比べてみます。

書込番号：16185004

連写スピード

[yyyyy106]

どなたかわかる方教えてください

連写、ワンショット、AF一点、ＳＤカードはクラス10で、連写すると三枚くらい撮影すると、busyと出て一瞬ためらってからシャッターが切れだします。そしてスピードも遅くなる気がします。
こんなものでしょうか？

カードをもっといいものに変えたら、改善するのでしょうか？

普通に10枚ぐらい連写する方法を教えてください。

書込番号：16151095　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

そんなものです。
バッファ少ないし最高速のSDには未対応
諦めてください。価格相応。
連写欲しければ一桁機を購入しましょう

書込番号：16151135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

もしかしてRAW+JPEGで撮影しています？

RAW+JPEGラージ／ファインの設定だと連写は約3枚
RAWのみなら6枚
JPEGラージ／ファインなら15枚〜17枚

なのでJPEGで撮らないと駄目ですね
連写はカードのスピードよりもバッファメモリーの大きさに依存します
バッファが一杯になってすぐに撮影できるかどうかはカードのスピードに依存しますがどんな速いカードを使っても連写はバッファが一杯になったところで一旦止まると思います

またレンズの補正とかオートライティングオプティマイザなどはしないにしておいたほうが高速になると思います

書込番号：16151165

[もとラボマン ２]

yyyyy106さん　こんにちは

カードを変えても　極端な変化無理かも知れません　一番の対策は撮影する画像の大きさ小さくする事により　写真のデーター量少なくして撮影するしかないように思います。

書込番号：16151190

[yyyyy106]

レンズ補正などを切るといけました！
ありがとうございました。

書込番号：16151193　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyyyy106]

レンズの色収差補正が肝のようです。
JPEGではOKです。
RAWでは5枚で止まります。

書込番号：16151215　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyyyy106]

建設的な意見を求めているので、知らない場合は黙っていて欲しいものです。

書込番号：16158391　スマートフォンサイトからの書き込み

[きんときょんち]

補正するならRAWのほうがましってことですね


ミラーレスで本格的な動体の連写は厳しいかもですが
他メーカーのミラーレスは速くてうらやましいですね

私も連写枚数と保存時間に不満を持っていたので
大変参考になりました。

書込番号：16211079

親指AF使ってますか？

[かづ猫]

いろいろいじくりまわしてます。
これまで、5D2も40Dも、OLYMPUS機も親指AFで使ってたんですが、EOS Mでの親指AFは微妙に思えてきました。
タッチ＋シャッターボタンで十分では無いかと。

と言うわけでどんな訳で、みなさんは親指AF使ってますか？
自分は親指AF設定を解除するか悩んでます。

書込番号：16115364　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

かづ猫さん　こんにちは

自分は　どのカメラでも親指AFは使っていませんが　タッチフォーカスは　フォーカス位置決めるのが楽ですので　良く使います。

でも　タッチシャッターはカメラぶれ　起しそうで使っていません。

書込番号：16115401

[MA★RS]

はじめて買ったのがNIKONだったせいか、
CANON機でも親指AF使ってないです(;´･ω･)

なので、EOS Mでもつかってません。。

タッチ＋シャッターボタンですね(;^ω^)

書込番号：16115447

[SUPER-KAZU]

初ミラーレスで、AFが親指でできることを初めて知り、使ってみるとタッチシャッターは便利ですがやはりボタンのが安定しているので使ってないです。AFは両手の親指で合わせたいところに行けるので、都度使用しています。ファインダーがないので覗く動作から、見る動作に変化して、慣れるとこれは便利ですね。ゲーム感覚でピントが送れるのがうれしいです。手順としては１）構図を決める　２）親指操作　３）グリップしてボタンで切る　これが便利ですね。今日は1眼でマニュアルレンズで撮影してたのですが、ちょっと不自由だと一瞬思ってしまいました笑

書込番号：16115585

[Frank.Flanker]

親指AF派ですが、EOS Mでは親指AFは考えたことがないです

EOS Mでは動体撮らないから親指AFは不要ですし、タッチフォーカスやタッチシャッターの方が便利です

タッチシャッターも最初はしないにして、絞り優先で使ってましたが、動物園に行った時に設定がタッチシャッターしないになっているのに誤動作してタッチシャッターができてしまい
それが意外と便利だったので今はタッチシャッターするの設定も多くなってます（半々かな）

書込番号：16115917

[かづ猫]

価格コムカメラカテの重鎮の方々が使ってないほどですし、この分では親指AFは使われてなさそうですね。

先ほどもお目覚め子ども写真を撮ってたんですが、タッチでAFポイント設定→親指AF→シャッターが面倒で、設定を親指AF解除にしました。

タッチシャッターは苦手意識があるので未設定ですけど。

やはりアタマを切り替える必要がありそうです。

書込番号：16115981　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

液晶を見ながら撮影する機種は、タッチシャッターでいいと思います。
タッチシャッターなどは使わないと思っていましたが、GF2で使ってみて
意外に便利でした。

書込番号：16116234

[Frank.Flanker]

タッチフォーカスとかタッチシャッターで撮影する場合に、タッチしてもそこにフォーカスポイントが移動しないことがたまにあります
「あれ」っと思ってよく見ると、左手の親指が画面内にフライング状態で触れてました（汗）

書込番号：16117178

[あれこれどれ]

> みなさんは親指AF使ってますか？

今は使っていません。他のカメラでも使っていないので。
ただし、EOS Mについては、使うかどうかを考えています。
なんといっても、十字キーが存在しないという珍しいカメラなので…。まぁ、ソフト（ファーム）次第でなんとかなるので、今後もないとは言い切れませんが…。

個人的には、GX1のタッチフォーカスが一番しっくりきます。まず、フォーカスする場所をポイントして、それをエリアに置きつつ構図を微調整とできるので。
EOS Mのアプローチは、最初のポイントが正確にできるという前提で後は追尾で何とかしてあげる、という、ある意味、論理的には正しいものだとは思うのですが、最初のポイントが微妙にずれた場合のペナルティが大きいと思います。そこで、タッチフォーカスの修錬か親指AFの採用か、究極の選択を考えています（笑）。

EOS MのAFで言えば、みなさんはEOS Mの顔認識AFについてはどう思われますか？
個人的には、6D/7Dと比べて顔でないものを顔と認識する誤認識が多いような印象を受けるのですが。ちなみに、EOS 6Dの顔認識AFはかなり優秀だと思います（私はEF40mmとの組み合わせで愛用しています）。そういうことで、EOS Mには期待していたのですが。

書込番号：16118011

[かづ猫]

タッチシャッター、おススメされてますね(^^)
さて、昨日使ってて気になる点がありました。

藤の花を撮影したくピント合わせてたんですが、AFではうまくあわないので、AF後MFとして使ったんです。このときはシャッターボタン半押ししてました。
MFでピントを合わせて一息ついて（シャッターから指をはずして）シャッターを押したら・・・
当然、AF動作しちゃいまして(^^;
ありゃ〜〜〜と、再度MFであわせなおして撮ったりしました。

こういうときは親指AFに切り替えておかないと使い勝手が悪くなりそうです。

あと、E-PL3とかE-M5で便利だった、MFアシスト機能。
ピントリングをまわすと自動で拡大してくれる機能ですが、これが欲しいなあ。
いちいち拡大するのが面倒で・・・

とは言え、どれも致命的ではなく運用でカバーできる内容ではありますので、もう少し使い込んでみたいと思います。

みなさま、ありがとうございました。
グッドアンサーは発言が早い３名の方に設定させていただきます。

書込番号：16119555

[にっこりすまいる]

かづ猫さま
他のスレッドでお世話になったものです。
EOS Mでの親指AFって、タッチシャッターをオフにして、被写体に親指を触れる動作のことで正しいでしょうか？（ターゲットが２重の四角になる）
これを使えば、いわゆる置きピンが可能になるわけですね。

書込番号：16157950

[かづ猫]

親指AFですが、タッチフォーカスではなく、カスタム設定での設定です。

添付をみてください。
1:AEロック/AF
にすることで、十時キーの左ボタン「＊ボタン」でAF動作が可能です。

書込番号：16161891　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

あ、親指AFよりもタッチフォーカスの方が便利でしたので^^;
ご指摘通り、シャッターオフでのタッチパネル操作でのAFです(^^)

キヤノンやOLYMPUSの一眼レフでは、AF-ONなどのボタンがあり、AFはAF-ONで、AEロックとレリーズはシャッターボタンでと言う使い方が(慣れてる人は)されることが多いんです。

書込番号：16161895　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

追加です。
初期設定では、シャッターボタンでAF動作しちゃいます。

これだと撮影スタイルにより使いにくいことがあり、シャッターボタンからAF動作を外すことを目的として親指AFを設定してます。
親指AFならシャッターボタンを半押ししても、AF動作をしませんので(^^)
もちろん、親指AFに設定したボタンを押せばAF動作します。

例えば、置きピンで連写する時などでしょうか。
MFに設定するのも手ですけど。

まずは、お試しを(^^)

書込番号：16161968　スマートフォンサイトからの書き込み

[にっこりすまいる]

かづ猫さま
親指AFの設定方法ありがとうございます。
でも、今はシャッターオフでのタッチパネル操作でされているんですね。
いろいろ試してみて良い方を使っていきたいと思います。

書込番号：16163449

[あれこれどれ]

かづ猫さん

> にすることで、十時キーの左ボタン「＊ボタン」でAF動作が可能です。

十字キーからカーソル機能を取り去っても「＊ボタン」を死守する辺りがキヤノンらしい気がします。でも、X7やX7iは、十字キーにカーソル機能が（LV時でも）残っているんですよね？なんか不思議な。

解決済みのスレにしょうもない感想を書いてごめんなさい。

書込番号：16168719