EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

リアキャップの代わりに

[赤色矮星]

おひとつ頂こうかしら

内部反射が凄そうだなと思ったんだけど、付属のEFレンズアダプターが、これでもかってくらい、無反射処理を施してありますね。誰しも心配することは同じかと。

これを買って、お気に入りのEFレンズやEFじゃない12-24を着けて歩くと、軽量化には大して貢献しないのかな。
掴みどころがなくて撮り難くないかなとかも心配してます。
広角方面にはあまりメリットなし・・・長望遠を脇に置いておいて、がばっと掴んで撮るような場合は、ボディのごつごつが無い分らくかな？　どこにストラップつけるのかも悩んじゃいます。

書込番号：16206712

[ＢＭＷ ６６８８]

おひとつ頂いてみて下さい。

お安いですからね。

そんなに悪いものではござんせん。

ＥＦレンズを使用するのも、レンズに寄りますが悪くないですよ。

書込番号：16206835

[あじごはんこげた]

＞おひとつ頂こうかしら

一言でいって、シングルモルトのようなカメラです。

テイステングノート

ファーストノーズ。
ためらいの香り、どこかしら、ひ弱く軟弱ながら、芯のある硬質なフレーバー

セカンドノーズ。
新型にありがちな拒絶のフレーバーに変わり、華やかな画質に余韻を残しつつ気高い高貴な香り

ファイナルノーズ
シャッターチャンスをゆったりと逃しながら、さわやかなあきらめを悟る境地を思わせるフレーバーへと変化する

テイスト
ミラーレスのミデイアムサイズとは思えない、強烈なスパイシー感のある画質でありながら甘さも感じる。光学ガラスの奥底に眠る透明な光と繊細な陰影、コーティングの持つコントラストと色彩のテイストへと変化する。

加水
防塵防滴ではないので加水できない。ツァイスアップは厳禁

余韻
全ての香りを含んだフレーバーを残す。どこかしらドライでスパイシー（刺激的）でありながら、一眼レフの持つ硬質な味わい（画質）、甘さは消え、撮り逃がした被写体でさえも、しかたがないと、あきらめてしまえるような境地に導かれるような、悟りに似た余韻を残す。

評価
防塵防滴ではないので加水は控えた方が良いと言うよりも厳禁。もともと硬質な画像なので、コンデジの延長にあるカメラではない。ファーストノーズから、ためらいの香りがするのは、初期ロット特有のフレーバーによるものだろう。時間と共に消えてゆくフレーバーでもあり、貴重ともいえるかもしれない。余韻は、硬質でスパイシーなので、万物に向くとは言えないが、ミエデイアムサイズなので、加水せず、ストレートに楽しめる一品に仕上がっている。

これならば問題なかろう。

という感じでしょうか。今回は、シングルモルト的にノーズ、テイスト、余韻という感じで、表現してみました。

書込番号：16207963

[赤色矮星]

錦糸町ヨドバシのエスカレーターの横で買ったEOS IXEのトラウマが蘇ってきた

少しだけ学習した自分を褒めたいです

書込番号：16208052

[横道坊主]

本当に良いものを紹介するのに多くの言葉は必要ない。セールストークでもビミョーな商品ほど長くなる。

書込番号：16209768

[さくら印]

＞おひとつ頂こうかしら

一言でいって、ゴールドブレンドのようなカメラです（･ω･）σ
http://www.youtube.com/watch?v=7O0Tc6nAwiQ


テイステングノート

色
ゴールドがあればシャアが喜びます（･ω･）

香り
機械の香り（･ω･）

味わい
ハイブリッド CMOS AFわぁ
なめらかな口当たりで、詰めの甘さが特徴（･ω･）

余韻
気品無く未成熟と感じる（･ω･）


評価
出てくる絵わぁスパイシーだけどー
熟成の甘さが光る一品（･ω･）

書込番号：16209924

[東欧に住みたい]

缶コーヒーで十分だ。

違いが分からないし、分かろうとも思わない。

書込番号：16209942

e-TRENDさんで44,800円で購入

[gontapainu]

e-TRENDさんのメール会員限定　ザ・プラチナキャンペーンで　44,800円でダブルレンズキットの黒を購入しました。
5/25にメールが届き、私が発注した翌日の5/28には売り切れになってしまったので、遅い情報で申し訳ありません。
CBも終わったので、これからはこの価格も珍しくなくなるとおもいますが、とりあえずご報告まで。
　レンズ交換式アドバンスカメラはJ1を２台、V1を１台（約21千円の値段につられて最近購入）持つニコン党ですが、NIKON 1の画質に限界（トリミングして切り出してフォトブックにしたりする場合）を感じていたところ、レンズ２本、ストロボ、マウントアダプター付でこの価格ですから、EOS　Mのあまりの安さに思わずポチッとしていました。（CBにはのりおくれたと思っていましたが、この値段なら遜色ありませんね。）
　初キャノンで、どのシーンで使うか妄想中すが、ぼちぼち楽しませてもらいます。

書込番号：16189882

[かづ猫]

お安くゲットできておめでとうございます(^^)
キャッシュバックが終わり実売が上がってる中、非常にお得ですね(^^)

これで、Nikon、Canonと来ましたので、次は是非マイクロフォーサーズ、そしてNEX、ペンタックスQと、ミラーレス沼に…ヽ(´o｀；

書込番号：16189928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＭＷ ６６８８]

驚異の安さですね。

まずは購入おめでとうございます。

小さいのでどこに行くにも持ち歩いています。

EOS M楽しんでください。

オット！予備電池は必須ですよ。

書込番号：16190050

[gontapainu]

かづ猫さん

　早速のご返信有難うございます。

＞これで、Nikon、Canonと来ましたので、次は是非マイクロフォーサーズ、そしてNEX、ペンタックスQと、ミラーレス沼に…


これ以上、マウントを増やすことは強く自戒したいと思います。（NかCを深く追求するかも？）
　デジイチは、D70→D300sと使っていますが、D800EやD4へ行かずに（行けずに？）最近はコンデジ代わりに買ったJ1やV1を持ち出す機会が多いです。（一眼疲れでしょうか？）
　しかし、Ｍマウントを買うとは夢にも考えていませんでしたが−。購入した理由は、量販店で何気なく触ってみたＭレンズが、Nikon 1のプラレンズ？と異なり、高級感（牛乳瓶のような重さ？）を感じさせ、女子カメラ戦略のNikon 1とは路線が異なることを実感しました。それでも５万円を超えていれば検討もしなかったでしょうが、この価格ですから、「買ってみたい」という強い衝動に駆られてしまいました。
　価格.comに掲載の評判などでは、フォーカスの遅さなどの欠点もあるようですが、Ｍに全てを求める必要はなく、Ｍだから撮れる写真を探求することを楽しみにしています。（D4だったらあらゆる面で優秀であることを求めるとおもいますが、この値段ですからそれほど目くじらたてることもないでしょう）


ＢＭＷ　６６８８さん

　ご返事有難うございます。
Ｍ発売時のカメラ雑誌の評や販売価格は軽く見ましたが、感想は「ついにC社も後出しじゃんけんでミラーレスをだしたか！値段が高い」という印象を持ったのみで、その後ニコン党の私はＭを気にすることもなく、フォーカスの遅さが酷評されたことやCBがあったことも、ここの前スレ（CBカウントダウン）を最近になって読んで知りました。

　しかし、本当にこの価格は驚きですね。思わずeTRENDにストロボやマウントアダプターは本当に附属するのですか？と質問してしまいました。（Nikon 1の通常のキットしか想像できなかったので）

　BMWさんは、デジイチと比較してＭが小さいと感じられているようですが、私はＪ１と比べてＭは「大きい」という印象をもっているので（同じＭを見た感想が異なるのは）不思議ですね。
　しかし、Nikon以外のAPS-Cを使うのは初めてなので、どんな絵が出てくるのか楽しみです。
　　　　　　　　　　
支離滅裂な内容のスレで申し訳ありません。

書込番号：16192058

[BL5BOSE]

ご購入おめでとうございます。
かなりお安くお得になりましたね。
私なんかは、値下がりすると思いつつも発売日に購入したので今の倍以上の額でした、泣
購入後レンズはほとんどパンケーキしかつかっていませんね。

ちなみにJ1はMが出る前に衝動買いしそうになりましが、Mと比べてどんな感じでしょうか？？
また感想教えていただけると幸いです。

書込番号：16192188　スマートフォンサイトからの書き込み

[讃岐のカメラ好き]

gontapainuさん
こんばんは！(｡･▽･)ノ
ご購入おめでとうございます
ＢＭＷ６６８８さんがいうように
バッテリーは予備があったほうがいいかもしれませんね
私は予備バッテリーのつもりで予備ボディー追加ですが(*-∀-)ゞ

最近飛行機撮影ばかりしていたのでＭの出番がほとんどなかったのですが
先日旅先での宴会時にＭを使用しましたが威圧感もなく
コンパニオンのお嬢さんたちにも受けがよかったですねぇ(*ﾉ∀｀*)
さすがに宴会場での撮影でしたので動かれるとブレちゃいましたけどね

書込番号：16192677

[gontapainu]

BL5BOSEさん

購入の祝福有難うございます。
本日、Ｍが届いたので、Ｊ１との比較をしたいところですが、
初Canon なので、Ｍの設定がよく分からず汗をかいています。
マニュアルを見ないと、地域や日付の設定すら出来ません。
（未だにISOの設定変更がメニューの中から見つけられません。−汗−）
従って、絵や使用感については比較できませんが、外観的にはＪ１はセンサーが小さいだけあってレンズも小さいですよね。Nikkor １０mmパンケーキとCanon M 22mmと比較するとCanonの方が一回り大きく重いです。
従って、Ｊ１の方が機動力は高いのではないでしょうか？実際、私のＪ１の使用方法はＦＦ（フライフィッシング）での証拠（釣った魚）写真の撮影に使うため、ベストの胸のポケットに入れています。また、片手で操作できることが必須なので専用グリップも取り付けています。
また、Ｊ１のズームは胴沈式なので余計にコンパクトに感じると思います。
しかし逆に、Ｍのレンズの大きさや重さは、一般論として高品位レンズの証であると言えるのではないのでしょうか。
もう少し、Ｍに使い慣れてくると印象は変わるかもしれません。


讃岐のカメラ好きさん

コンプリートおめでとうございます。
過去のスレ楽しく拝読させて頂いておりました。

ミラーレスは、「作品取ろう」と肩肘張ることもなく、宴会のスナップでもお魚の記念写真でも使えるのが良いですね。
Ｍの電池はJ1と比べても小さいですね。アドバイス通り予備電池は用意しておきます。

書込番号：16193470

安くなると評価も変わる？

[momopapa]

レンズキットで4万円を切っていますね。
発売当初は7万円以上だから、ずいぶんお求めやすくなりました。
この値段だとソニーNEXやMFTと比較して購入対象になりますね。
AF速度など不満にならない！？

一方で高く買った多くの人が人柱になったのかも知れません。

画質はかなり良いと思いますが、個人的にはオリンパスのMFT機と差がなさそう。
いや、MFT機はソニーのCMOSを積んでかなり画質が向上しました。
ある意味APS機の存在意義が問われそうです。

以上、休日のたわごとでした。

※白人の手にはミラーレス機は小さすぎて、やはり一眼レフになるのかも知れませんね

書込番号：16174132

[阪本龍馬]

安くなったら急に売れ出したみたいですね。

ミラーレスの中ではオリンパスやソニーを抜いて断トツの一位になったね！キヤノン商法は凄いな。

画質は元々良くマイクロ43軍団を凌駕してたから安くなったら売れるのも当然か？

購入層のほとんどが携帯やコンデジしか使った事がないから、あのAFでも満足みたい。

他にも
ファインダーが無いとか内蔵ストロボが無いとか欠点も多いが初心者層には関係無かったね。

叩いていたのも一部のヲタクやマニアだからキヤノンの市場分析って的確でした。


もちろん自分は買わないけど…

書込番号：16174206

[Frank.Flanker]

安くなるとコスパは高くなりますから評価も変わってくるでしょうね
BCNランキングだと今、一番売れているミラーレス機はなんと並み居る競合を押しのけて奇跡みたいにEOX Mのようです
ま、撮影した画質は並み居る競合を押しのけている感じはしますが．．．

AFも22mmは遅いけど、18-55のAFはまだ速めだから動きの激しいものでない限り問題ないかと思いますよ
ただ、初めての一眼がEOS Mだと専用レンズも少ないし動き物も撮りづらいので厳しいように思います

書込番号：16174228

[infomax]

市場在庫がだぶついたから不良在庫になる前に投げ売り開始。
初期に適正価格を設定できなかった失敗作ですね。
ユーザーも馬鹿じゃなかったのかな。

書込番号：16174294

[guu_cyoki_paa]

＞安くなると評価も変わる？

うん。
60Dも最初わボロクソにゆわれてたけど、
お値段が下がったら良いカメラに昇格しちゃったよ。　　(￣▽￣)σ

書込番号：16174299

[momopapa]

後継機はAFを含めまともになるようなので、
また高い値付けで売りそうですね。

本音では一眼レフを売ってゆきたいというジレンマが見え見えなので、
その点を知っているユーザー評価が手厳しいのかも知れませんね。

ある意味でキヤノンにとっての保険的商品！

書込番号：16174342

[かづ猫]

7万の時は無視しました。
実質ダブルレンズキットで4万ほどになったので購入。画質に満足しました。

まず、値段で手に取ってすらくれなかったのでは無いかと…

書込番号：16174347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

キヤノンにはＭしかない…と、いう一因もあるかと…
オリンパス、パナソニック、ニコン、ソニーは…多機種で割れますし…

ネームバリューもＣＭも番組も断トツ…

…売れないと株主が怖いですね(;゜ω゜)σ

画質の差はノーコメントです（笑）
持ってないので(/￣∀￣)/

え？ペンタックス？
うーん（´▽｀*；）
可愛さで勝ち…駄目か（笑）

書込番号：16174421

[ハイパーアクティブ]

この機種の値下がり率がひどい。
つか、今の価格が適正だと思うけど。

書込番号：16174745

[BABY BLUE SKY]

仮にMのAF性能が他社ミラーレス並だったとしても
当初価格はミラーレスとして高かったですから

ミラーレス=ライト層=AF速度なんか気にしない

という図式でしょう
安さが正義な世界ですね

書込番号：16174998

[MA★RS]

出だしの高い時
　　資金力がある方のコメント
　　買えない人のコメント

手頃価格になった時
　　一般の方のコメント
　　購入した常連さんのコメント

書き手の層も変わってきてるのかもですね(;^ω^)

書込番号：16175364

[功夫熊猫]

EOSMの価格低下はニコンやオリンパスの在庫圧縮で値崩れしてミラーレス市場全体が価格低下した影響が大きいと思います。
前期のミラーレス市場ではソニーがかろうじて黒字であとは赤字だったようです。オリンパスが売上を伸ばし、ミラーレス市場のシェア１位でも黒字化できなかったのが象徴しています。

センサーの開発費などを一眼レフと共有できるキヤノンやソニーは採算を取りやすいはずで、価格の低下したAPS-Cミラーレスの競争力は強く、直近のＢＣＮランキングを見る限り、EOSMとNEXでミラーレスシェアの５割を超えているのではないでしょうか。

ミラーレスを牽引してきたオリンパスとパナソニックは事業部の採算を改善しないと事業部自体の存続が問われることにもなり、ミラーレス市場は今年が大きな節目になる予感がします。

書込番号：16176206

[momopapa]

店頭で触ってきましたがレンズを含めたデザイン、質感とも良好でした。
AFは広角でもややもたつく感じで確かにMFTや一眼レフ使いには不満になるかも知れません。
レンズキットで3万円前半になれば買い得かも知れません。

とはいえ、E-PM2やNEX-5Rもお手頃で、選択が難しい。

実は安物買いは控えて、富士のX-E1を狙っているのですが、
値段が倍以上するので踏み出せません。
店頭での質感も最高！

書込番号：16178904

[あれこれどれ]

功夫熊猫さん

> EOSMの価格低下はニコンやオリンパスの在庫圧縮で値崩れしてミラーレス市場全体が価格低下した影響が大きいと思います。

ニコンとオリンパスに大感謝ですね (^_^;)。

今のところ、価格競争の影響を受けていないように見えるのはフジだけですね。ただし、

> ミラーレスを牽引してきたオリンパスとパナソニックは事業部の採算を改善しないと事業部自体の存続が問われることにもなり、

　手負いになったオリンパスとパナソニックがフジと競合するような高級機にシフトしていることに加えてライカの乱入まで取りざたされているところで、フジ自身はブランド価値破壊につながりかねない廉価モデル投入でソニー同様の二正面作戦必至…。

> ミラーレス市場は今年が大きな節目になる予感がします。

同感です。ちょっと前まで、フジだけは安泰だと思っていたのですが。

書込番号：16179143

[功夫熊猫]

フジは事業の多角化が成功しましたから、カメラ事業は遊びでやる余裕がありますからね。
カメラはあくまでもニッチなニーズを狙い、多くを売ろうとせず価格維持を図るという作戦が成功しているようにも思えます。ただ、当然シェアは小さいですが。

他社もフジと似たコンセプトのカメラを出してきたので、ニッチな市場はすぐ飽和するのは目にみえていますが、フジの場合は仮にデジカメ事業から撤退しても企業としては困らない余裕がありますからね。

書込番号：16179222

[あれこれどれ]

momopapaさん

> ※白人の手にはミラーレス機は小さすぎて、やはり一眼レフになるのかも知れませんね

　手の大きな白人の皆さんもコンデジやiPhoneを普通に使っていますが…。レンズ交換式カメラだけ、手の大きさを云々されるのは、むしろ、嘘くさく感じます。

本当のところは、

1) レンズ交換式であろうとなかろうと、いかにもカメラらしいカメラ以外は、きわめて急速に、スマホに飲み込まれる運命にあるとメーカーは読んでいる。

2) 価格下落を背景に、調達や生産の都合上、いわゆる、Made in Japan流のすり合わせ型開発をあきらめるしかなくなったメーカーが増えた。部材の使いまわしを前提にすると大きさにしわ寄せが来ることになる。それを正当化する必要がある。

3) 両方がないまぜになっている

辺りだと、私は睨んでいます。

書込番号：16179715

[高山巌]

> 安くなると評価も変わる

変わりますね。日本人はほとんどが「安かろう・・・」というのが好きな国民だから。

>実は安物買いは控えて、富士のX-E1を狙っているのですが、

本当はその方が良いと思う。　安いから買うというよりも、多少無理しても欲しいものを買いましょう。

書込番号：16181901

[横道坊主]

＞ニコンやオリンパスの在庫圧縮で値崩れしてミラーレス市場全体が価格低下した影響が大きいと思います。

値崩れしてるのは201１年に出てたモデルばかり
発売してから一年と持たずにCBというカンフル剤打って大廉売してるのはMだけ

>60Dも最初わボロクソにゆわれてたけど、
お値段が下がったら良いカメラに昇格しちゃったよ

60Dの場合はモノは悪く無いんだけど、一部の見栄っ張りが
外装カバーがマグじゃないのに高いとゴテてただけ
Mの場合は価格面の事はあんまり話題にならなかった
モノが良く無いから叩かれてたんでは？
つうか作り手が「一眼レフを本当は売りたい」なんて性根で作ったものが消費者の心
を捉える筈ない無いじゃん
安くなって売れる様になった＝評価が上がった
じゃないよ。
安くなって売れる様になった＝洒落で一台買って、使わずじまいでも
惜しく無い値段になったって言う事でしょ

書込番号：16183574

[阪本龍馬]

やはりミラーレスはAPS-Cが正解でした。

一眼レフとキーデバイスが共有できるメリットは想像以上に大きくキヤノンのコスト競争力は半端ない。


もしかしたらキヤノンは本気でオリンパスパナソニックソニーを潰そうとしているのか？

書込番号：16183871

[功夫熊猫]

＞値崩れしてるのは201１年に出てたモデルばかり

オリンパスが売れたのは値崩れした在庫処分モデルが中心なのではありませんか？そもそも最新モデルは売れないから半年くらいでモデルチェンジしているようだし。

＞つうか作り手が「一眼レフを本当は売りたい」なんて性根で作ったものが消費者の心
を捉える筈ない無いじゃん

自分が消費者の心をわかっているかのごとく読めますね。
あれだけくさしたEOSMが売れちゃ面白くないんでしょうが。

書込番号：16185250

[あれこれどれ]

阪本龍馬さん

> 一眼レフとキーデバイスが共有できるメリットは想像以上に大きくキヤノンのコスト競争力は半端ない。

オリンパスもパナソニックも、キーデバイスはミラーレスと一眼レフで共有だ（った？）と思うのですが…。例外はニコンだけでしょう。ペンタックスは1/2.3という超汎用サイズのセンサーで、それなりの価格競争力は維持しているようだし

> もしかしたらキヤノンは本気でオリンパスパナソニックソニーを潰そうとしているのか？

　ソニーはともかく、オリンパスとパナソニックは…。高級モデルにシフトして国内生産（というか国内雇用）維持というのは、他の電器製品で見たパターンのような。残念ながら、結果的には、事業撤退へのワンクッション（一時的な工場立地自治体対策になっただけ）で終わったケースが多かったと思います。

　ソニーは、むしろ、あれだけ巨大なセンサー事業を持っていて、わざわざ客と競合するようなカメラ（セット）事業をいつまで維持できるかな、と思います。いずれ、株主が騒ぎ出すでしょう。
　今のように市場が規模が縮小して付加価値重視で差異化のネタをセンサーに求める時代になると、いくらNDA関連のコンプライアンスが万全と言っても、自身ではセット事業を持たないライバル達と比べて不利になることはあっても有利にはならないと思います。実際に上客のニコンが逃げつつあるようだし。

　キヤノンの（今のところの）強みは、垂直統合を維持していることだと思います。

書込番号：16185251

後抜け対策？

[あれこれどれ]

これはDPPのキャプチャです。

EOS Mを入手して二週間以上が経ちましたが、まだ、試し撮りモードから抜けていません…。
EOS Mですが、フォーカスの後抜けと見られる挙動が結構あって、思ったよりも気が抜けないカメラだという感じです。

　今までも一眼レフのLVで壮絶な後抜けは多々経験したのですが、そういうのは壮絶なだけあってすぐにわかるからいいのですが、撮るモノの違いもあって、EOS Mでは、その場では気が付きにくい微妙な後抜け（？）で愕然とすることもたびたびありました。
　後抜けを云々されることの多いパナソニックのカメラでは、最初からAFフレームは最小化してピンポイントモードもフル活用ということで、MFはしなくても、後でびっくりということはあんまりなかったのですが…。

　皆さんは、後抜け対策をどうされていますか？

　たぶん、後抜けだと思われるサンプルを添付します。これ自体は、DPPのキャプチャですが、AFエリアの画面上で右側（実際には上側）の白枠の中の花に合焦しているようです。この例では、AFフレーム内で後方にある茎や葉が花よりもくっきりしているので、前方にある花ではなく、そっちに合焦してしまっている結果、同じ平面にある右側の花にも合焦しているように見えます。レンズはEF-M 22mmで絞りは開放です。

　なお、これ自体はテストのための作為的な画像ですので、普通はそんな撮り方はしないとかいうのは別途とさせてください (^_^;)。

書込番号：16153358

[MA★RS]

興味ある話題ですね(^-^;

今のところ、花は狙ったところにピントがいかない。。
率が高い気がしてます。
ちょい後ろに行く感じかも。。

建物とか電車は大丈夫そうです。

対策は考えてないですが、MFレンズで撮ることが
多くなりそうな予感がしています('◇')ゞ
というか、８割MFレンズで使ってます。

書込番号：16153427

[Frank.Flanker]

後抜けです（笑）

AFは1点です。
確かに後ろ抜けあります
対策は「数撃てば当たるかな」

書込番号：16153455

[あじごはんこげた]

当方が、ミラーレスを使わない理由です。

製品が出始めてから、そろそろ３年ほど経ちますし、気づく人が出てくるだろうなとは、思ってました。

ミラーのある一眼レフで、当方がMFを愛用している理由でもありますが、光学機器というものは、往々にして、こういうものです。なので、真の補正量は、充分な試験（撮影）をして、把握しておいたほうが良いと思います。

AFのテストは、普通のテストパターンであれば「白黒」ですが、当方の場合は、標準反射率１８％グレーと白、あるいは、標準反射率１８％グレーと黒、緑と赤、マゼンタとイエロー、５％グレーと１８％グレー、という数種類の色彩の組み合わせのチャートを特注で作ってもらい、コントラストＡＦを試験しています。

他には、素通しのマウントリングを光学ベンチに立て、その後ろに一眼レフのファインダーに使用するフォーカシングスクリーンを立てて「開放時」のフォーカシングをしてみて、最短撮影距離とミラー越しの１０ｍ（５ｍの折り返し）を絞り込み時と比較しています。またスクリーンを「ナイフエッジ」に交換して、同じように試験しています。比較量は、主に、マイクロメーターの読みで、相対値としていますが、それだけのテストでも、フォーカスの移動量は求める事ができます。データ処理もそれほど複雑でもなく、「指数関数」や「√２」を意識して対数グラフに関数プロットしてみて傾きをグラフから直読すれば、その光学系のクセが直読できるという、レイリー散乱（λ１０乗ブンの１）を応用した処理法もあります。

数値や原因については、当方の勤務先のノウハウと重複するので、試験方法のみのご紹介しかできません。すみません。

天気の悪い日もありますので、いつも屋外で試験というわけにも行かず、とりあえず、室内や自宅の押し入れ、ガレージ（車庫）などで、実行できる手法を、ご紹介しておきます。使う前に、調べてみると、割りと単純なので、補正は、できると思います。手許にパナソニックとオリンパス、キヤノン、ソニーなど、数機種のミラーレスを調べて見ましたが、ミラーレスは、しょっちゅうコレなので、シャッターチャンスの事を考えると、本格使用には戸惑います。もう少し、テクニックが成熟してから、移行しても遅くはないと思います。ソニーと、コシナ：ツァイスのレンズで、基本ＭＦが安全かもですが、それも、試験値が出そろっての事ですし、咄嗟のタイミングまでは、撮れませんので、メーカーや手法を変えても、ミラー式の一眼レフと同様な、何かが引っかかると思います。

書込番号：16153513

[GALLA]

特に問題は感じなかったのですが、今後しばらくは気をつけてみようと思います。
私は『ワンショットＡＦ』『ライブ１点ＡＦ』での撮影ですが、ＡＦポイントを動かすのが面倒というか、長年のクセというか、目的物にフォーカスを合わせてから構図をつくりで移動するので常です。

書込番号：16153651

[アムド〜]

ハルジオン	ハルジオンと白鳥 (汚いハルジオンですみません)

あれこれどれさん、皆さん、お早うございます。

＞後抜けを云々されることの多いパナソニックのカメラでは、最初からAFフレームは最小化してピンポイント
＞モードもフル活用ということで、MFはしなくても、後でびっくりということはあんまりなかったのですが…。
パナはGF2だけ使っていますが、全く同様です。

EOS Mでは、確かに花撮りなどでのAFでは、ピンが抜ける事が多くありますね。AFフレームがちょっと大きい事
も影響しているのかもしれませんね。

近接での撮影では、いつもAFフレームを何度かタッチし直して撮影するようになりました。これが功を奏して
いるのかどうかは疑問ですが、これであまりピン抜けを感じるなくなりました。ただ単に慣れてしまっただけ
なのかも...、ヽ｀アセ(;~▼~;)アセ、ヽ｀

書込番号：16153996

[もとラボマン ２]

あれこれどれさん　こんにちは

自分の場合は　パナですが　カスタム登録でMFとAF登録しておき　中ヌケの心配が有る被写体や　失敗できない被写体の場合　すぐに切り替えMF拡大表示で確認して撮影しています。

書込番号：16154017

[dell220ｓちゃん]

これ、白い枠にピントが合っているというより、赤い枠の中の花と花の間の小さい枝？に
合っているようにも思えます。
AF枠が大きくても実際のピントは枠の中の中心部、極わずかの範囲で合わせているかも知れません。
もしそうだとすれば、これは使い方によっては、非常に便利だと思います。

例えば、動物園などで、金網の枠が小さくて、ピンとが金網に合ってしまい、
その中の動物に中々ピントが合わないなどの場合、通常はMFで対応することになりますが、
AFのままうまく写せるかも知れません。

書込番号：16154549

[G55L]

きっちり合わせたい時は1点AF+拡大です。

書込番号：16154813

[nishiwaki33]

私も、花を撮る時に、
フォーカス枠内の手前の花ではなく、その向こうの葉に合うことがよくあります。
少しずらしたり、構図変えたりして撮りますが、
淡い色とか、揺れたりしているものは難しいのかもしれませんね。

書込番号：16155109

[ＢＭＷ ６６８８]

Ｍのピンの後方への抜けは、時々ありますね。

ＡＦフレームが大きすぎて小さくできないのも、少し関係あるのかな？

こんな時はＬＶ拡大して多少カメラを前後にするかして何とか合わせています。

どういう時に起こりやすいかは統計を取っているわけではないのですが以下のような場合だと思います。

１）被写体のコントラストが低く後ろに大きなものがある場合。

２）小さな花が前後に密集している場合

３）バックまであまり距離が無い時

かな？良く分かりません。

早く改良されるといいですね。

書込番号：16156482

[あれこれどれ]

			一点拡大AFで撮影したものです

皆さん、たくさんの情報やアドバイスをいただきありがとうございます。やはり、フォーカスの後ろ抜けというのはよくあることなのですね。

MA★RSさん
アムド〜さん
nishiwaki33さん
ＢＭＷ　６６８８さん

　やはり、経験がおありでしたか。EOS Mの普通のAFエリアは大きすぎるようですね。だから、花を撮ろうとするとまわりにある葉や茎などのより輪郭のはっきりしたモノにフォーカスしてしまいがちになるのでしょう。
　使ってみてよくわかったのですが、EOS Mのフォーカシングは、良くも悪くも一眼レフのLV操作そのものと言っていいのですね。顔認識AFを働かせると拡大が効かなくなるもの同じだし。

アムド〜さん
もとラボマン ２さん

　パナソニックのカメラはミラーレスに特化しているだけあってAFフレームを自由自在に動かしやすく作られていますね。その一方で、なんとなくですが、EOS Mの方がMFをしやすいようには思います。いわゆる、ピントの山は掴みやすいという感じを受けました。EOS Mの場合、難しい条件はMFと割り切っているのかもしれません。その辺が、EOS Mについては、むしろ、一眼レフ的と思うところです。

Frank.Flankerさん

　壮絶な後ろ抜けですね (^_^;)。
　「数撃てば当たる」は、確かにそうですね。特に、近づけない金網越しの撮影では、角度を変えてじたばたして、ようやく目標にフォーカスできました。

G55Lさん

> きっちり合わせたい時は1点AF+拡大です。

ということのようですね。アップしたポピーの画像は一点＋拡大で撮影したものです。風で揺れる中を手持ちというとんでもない条件でしたが、それなりにはフォーカスできるものですね。

dell220ｓちゃんさん

> これ、白い枠にピントが合っているというより、赤い枠の中の花と花の間の小さい枝？に
> 合っているようにも思えます。

そういうことです。先に書き込みしたように、白枠の花は、たまたま、フォーカス面の近所にあっただけだと思います。ただ、見る人は白枠の花にフォーカスしていると解釈してしまうと思います。

> 例えば、動物園などで、金網の枠が小さくて、ピンとが金網に合ってしまい、
> その中の動物に中々ピントが合わないなどの場合、通常はMFで対応することになりますが、
> AFのままうまく写せるかも知れません。

先に書いたように、確かに、ジタバタと角度を変えているとうまく目標にフォーカスできる場合があります。この点で、もっとも始末に負えないのは、ニコワンだと思います。AFエリアが大きくて意地でも金網にフォーカスしようとするし、MFは極端にやりにくいしで。

GALLAさん

綺麗な作例をありがとうございます。

> ＡＦポイントを動かすのが面倒というか、長年のクセというか、目的物にフォーカスを合わせてから構図をつくりで移動するので常です。

　私は割とAFポイントを動かす方です。そういうことで一眼レフでも割とLVを使う方です。ただ、LVはLVで後ろ抜けなどに注意が必要なことはよくわかりました…。

書込番号：16156802

[かえるまた]

これは中央付近でAFしました(^_^;)

取り扱い説明書のP122下段注意書きや、P123の「ピントが合いにくい撮影条件」に、「画面の端の方にある被写体」の但し書きがあります。

ハイブリッドAFのうち像面位相差AFは、基本的に「位相差」なので、画面全体でAF出来るわけではなく、通常の位相差AFと同じように絞り径の制限があり、画面の端は作動出来ないか、作動しても誤差が大きいのではないでしょうか？

書込番号：16156882

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞その場では気が付きにくい微妙な後抜け（？）・・

添付は隣人宅の庭に咲いてた花でして、ついさっき撮ってきました。
２つの画像ですが、ピント差なぞサムネイル写真ではとても判定できないと思われます。

いろいろなピント差のある構図ですが、微妙にフォーカスをずらしたものをＭＦで数枚撮って、
あとでバランス的に好感を持ったものを選択するというのが私のパターンです。

書込番号：16158870

[あれこれどれ]

フォーカスエリア（等倍）

かえるまたさん

どうもです。

> 取り扱い説明書のP122下段注意書きや、P123の「ピントが合いにくい撮影条件」に、「画面の端の方にある被写体」の但し書きがあります。

EOS Mの場合、フォーカスフレームがそこまで動かないようになっているようです。可動範囲であっても、ということですか。

　なお、このフォーカスフレームの動く範囲は、メーカーの考え方で違うようで、オリンパスがやたらと狭くてパナソニックがやたらと広いようです。

今回の場合は、やはり、「的」の大きさの問題だと思います。実は、EOS 6Dと撮り比べていたのですが、EOS 6Dのレフではちゃんと目的のところにフォーカスしています。EOS Mの場合は、面倒がらずに拡大するのがいいようです。

なお、別のカットでチェックしたところでは、EOS 6DもLVモードではEOS Mと同じように大きな「的」だと花のようなエッジの弱いものでなく茎のようなエッジの強いものに合焦していました。

書込番号：16179443

[あれこれどれ]

ミホジェーン�Vさん

いつもお世話になっています。

> 添付は隣人宅の庭に咲いてた花でして、ついさっき撮ってきました。
> ２つの画像ですが、ピント差なぞサムネイル写真ではとても判定できないと思われます。

アップした画像はいかがでしょうか。
自分で見た感じでは、10倍に拡大してAFくらいが落としどころかなと思います。

書込番号：16179483

[あれこれどれ]

画像が四枚までなので、レスを分割します。
等倍の拡大画像を添付します。

10xのAFとMFではそれなりに差があるようです。もっとも手前の雄蕊（おしべ）にフォーカスしたつもりでいます (^_^;)。

> いろいろなピント差のある構図ですが、微妙にフォーカスをずらしたものをＭＦで数枚撮って、
> あとでバランス的に好感を持ったものを選択するというのが私のパターンです。

　確かに、画像全体として見た場合、どこにフォーカスするのが良いかがあるので、フォーカス位置を変えて撮るのも一つの手ですね。

ともかく、APS-Cということで、かなりフォーカスが浅い（ことが目立つ場合もある）ので、相応の気合が必要そうなのはよくわかりました。

これはレンズに関する感想ですが、このEF-M 22mmはかなり寄って写せる上に画質がいいですね。X7板かどこかで、（準）広角単焦点レンズのお勧めに、EOS Mボディ込みでこのレンズというのが上がっていましたが、それだけのことはあると思います。

書込番号：16179522

[あれこれどれ]

説明が抜けていました。
左から順に、1点AF拡大ナシ、1点AF10倍拡大、1点MF10倍拡大、GX1 MFで目いっぱい拡大
です。

書込番号：16179541

[黒仙人]

5D3 なんて蜂の巣みたいになっているから、
61 点で合わせると、尽く手前にピンが来ます。
奥に合わせるとなると、変更しないといけないし、
手間は掛かるが、絶対的なフォーカス精度を選ぶか、
簡単だが、適当なフォーカス精度を選ぶか、
合わない時は、出会いが無かった。という事で諦め、
このカメラは、小型軽量を意識した撮り方をしないと、
使い道がないと思う。それ以外で、優れている点は、
EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM が、
唯一、逆光でも広角で撮れるレンズなので、
朝早い登山派にとっては、ありがたいレンズです。

書込番号：16182943

[ミホジェーン�V]

添付１	添付２	添付３	添付４

こんにちは。

多分、回答待ちでは？と思ったのですが、土日くらいはＰＣはなるべく見ないスタンスなのと
日曜は久しぶりに競馬（日本ダービー）を観戦に行ってきました。

添付１がピン甘ですが、勝った馬（キズナ）と武騎手でＸ３でのＡＦサーボです。
添付２は知る人ぞ知る競馬界の超有名馬主でディープインパクトとキングカメハメハのオーナー。

＞アップした画像はいかがでしょうか。

私の場合、人様の写真を寸評するほどの力量ではないのでコメントはご勘弁を。
それに写真はピントよりも構図ですからね〜。

でも、せっかくピント面に興味をもたれたようですから、今後もどんどんＭＦ撮りにトライする
事をお勧めします。
いろいろピント位置を変えながら撮っておくのは、特に前後に何層にも分かれた紅葉などはどこの
葉っぱにピントのピーク位置を持っていって良いのやら、その場では判断できませんからね〜。

添付３，４はフルサイズ機によるトンボの頭と尻尾にピントをそれぞれ合わせた等倍写真です。
原画を見ると違いがまったく判りませんが、大規模な引き伸ばしをする場合、選択しやすくなります。

書込番号：16183322

[あれこれどれ]

黒仙人さん

> 手間は掛かるが、絶対的なフォーカス精度を選ぶか、
> 簡単だが、適当なフォーカス精度を選ぶか、

　まずは、それぞれのパターンでどんな感じの画像になるのか、チェックを進めているところです。

> 合わない時は、出会いが無かった。という事で諦め、

　もちろん、それはそうなんですが。

> このカメラは、小型軽量を意識した撮り方をしないと、
> 使い道がないと思う。

　具体的にはどんな感じなのでしょうか。別に、片手撮りとかではないですよね？
私も、両手持ちながら、液晶チラ見でタッチフォーカスとかは、よくやります。GX1は、なまじっか「的」が小さい（正確には小さく設定している）分、手元がちょっと狂うと、とんでもないところにフォーカスするのですが、EOS Mは、フレームが勝手に動いてそれなりのところにフォーカスしてくれることが多いようです。

> それ以外で、優れている点は、
> EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM が、
> 唯一、逆光でも広角で撮れるレンズなので、

なるほど、異常に長いだけのことはあるのですね。今度、撮り比べてみます。

書込番号：16185004

連写スピード

[yyyyy106]

どなたかわかる方教えてください

連写、ワンショット、AF一点、ＳＤカードはクラス10で、連写すると三枚くらい撮影すると、busyと出て一瞬ためらってからシャッターが切れだします。そしてスピードも遅くなる気がします。
こんなものでしょうか？

カードをもっといいものに変えたら、改善するのでしょうか？

普通に10枚ぐらい連写する方法を教えてください。

書込番号：16151095　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

そんなものです。
バッファ少ないし最高速のSDには未対応
諦めてください。価格相応。
連写欲しければ一桁機を購入しましょう

書込番号：16151135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

もしかしてRAW+JPEGで撮影しています？

RAW+JPEGラージ／ファインの設定だと連写は約3枚
RAWのみなら6枚
JPEGラージ／ファインなら15枚〜17枚

なのでJPEGで撮らないと駄目ですね
連写はカードのスピードよりもバッファメモリーの大きさに依存します
バッファが一杯になってすぐに撮影できるかどうかはカードのスピードに依存しますがどんな速いカードを使っても連写はバッファが一杯になったところで一旦止まると思います

またレンズの補正とかオートライティングオプティマイザなどはしないにしておいたほうが高速になると思います

書込番号：16151165

[もとラボマン ２]

yyyyy106さん　こんにちは

カードを変えても　極端な変化無理かも知れません　一番の対策は撮影する画像の大きさ小さくする事により　写真のデーター量少なくして撮影するしかないように思います。

書込番号：16151190

[yyyyy106]

レンズ補正などを切るといけました！
ありがとうございました。

書込番号：16151193　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyyyy106]

レンズの色収差補正が肝のようです。
JPEGではOKです。
RAWでは5枚で止まります。

書込番号：16151215　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyyyy106]

建設的な意見を求めているので、知らない場合は黙っていて欲しいものです。

書込番号：16158391　スマートフォンサイトからの書き込み

[きんときょんち]

補正するならRAWのほうがましってことですね


ミラーレスで本格的な動体の連写は厳しいかもですが
他メーカーのミラーレスは速くてうらやましいですね

私も連写枚数と保存時間に不満を持っていたので
大変参考になりました。

書込番号：16211079

夜の高感度と電車

[MA★RS]

AUTO　ISO6400	ISO400	ISO800	ISO1600

いつものテストをしてみました(*^▽^*)

暗いところに強いような気がします(*'▽')
AUTOでISO6400というのは、自信があるんでしょうか。。

画像処理も素直な気がします。

書込番号：16123500

[あふろべなと〜る]

ＩＳＯ１６００でも十分使えますね

個人的には色ノイズをここまで残すのは好みではないので
自分で現像したいかな（笑）

そのうち買おう（笑）

ＤＰＭシリーズのキャッシュバックがもうすぐおわりなので
そっち優先てかんじの今ってとこかな

書込番号：16123531

[オリエントブルー]

AUTO ISO6400ですか。
これ私は素直で好きですね。

これで また勝手にごめん！MA★RSさんアルバム集が増えました。
ありがとうございます。

書込番号：16123563

[MA★RS]

ISO3200	ISO6400	ISO12800

回線が遅くてISO25600の画像がアップできません(;^ω^)

いざとなれば、ISO12800でも妥協できるかな。。

書込番号：16123583

[初期化済]

　MA★RSさんテスト比較判りやすく参考になります。　
私はE-PM1ではISO800以上はノイズが多くて使う気になれなかったので
EOS Mを追加購入したのですが、高感度も上手く処理されるようで良かった
と思っています。手持ち夜景なるものでテストすると４枚を合成処理する
優れものｗ時代の進歩を感じます。でも邪道でしょうね‥

書込番号：16123586

[MA★RS]

ISO1600　撮って出し	ISO3200　撮って出し	ISO1600　LRでRAW現像	ISO3200　LRでRAW現像

実際の撮影では、ISO1600までですかね。

それでもSX40HS、SX260HSよりも綺麗ですね(*^▽^*)

書込番号：16123606

[ＢＭＷ ６６８８]

MA★RSさん

MのISO別比較テスト興味深く拝見いたしました。

はじめの写真を拝見している限りではISO6400でも十分鑑賞に耐えると感じました。ただし、一般的にはISO1600あたりが妥当なところだとは思いますが。

お感じになっているとおり、Mの画の特長は雑味のない素直な描写だと思っています。

書込番号：16124054

[じじかめ]

テスト撮影お疲れ様でした。夜、暗い所で写真を撮っていると
アブナイ人に間違われるれ可能性もありますので、ご注意ください。

書込番号：16124359

[Masa@Kakaku]

三脚使っての長秒撮影が最近のマイブームｗ

アブナイ人…

夜な夜なＭとミニ三脚持って深夜徘徊してますが、なにか？ｗ
ゴリラポッド・マイクロ800注文してるのにまだ来ない〜 (/_;)
EFM18-55mmのフードもまだ入荷しないぞ〜 orz
しかしEF70-200mmF4LISは昨日入った。迅速なのは高いモノだけか！ｗ

書込番号：16124507

[MA★RS]

KDN ISO1600	5D ISO1600+AI MF100-300かな。。	30D ISO1600+VS28-85	EOS M ISO1600+VS28-85

＞あふろべなと〜るさん

ISO1600だと普段使いはぜんぜん問題ないと
思います(*'▽')

色ノイズは確かに気になりますね(;´･ω･)
逆にRAW現像はやりやすそうな気もします。

４枚とも撮って出しのJPGです。
KDNはちょっと。。ですが、5D、30DのISO1600も
悪くないので、も少し綺麗になっても良いかな。。
なんて思います('◇')ゞ

書込番号：16125638

[MA★RS]

＞オリエントブルーさん

いつもありがとうございます('◇')ゞ


でも。。これテスト画像ですよ。。(;´･ω･)

書込番号：16125647

[MA★RS]

PL3 ISO1600	PL3 ISO3200	GF1 ISO1600	GF1 ISO3200

＞初期化済さん

すごく綺麗に撮れてますね(*^▽^*)

手持ち夜景があるの知りませんでした('◇')ゞ
旅行とかで持っていくには全然ありではないでしょうか。
静物系の時は試してみたいですね(*'▽')


PM1はノイズより画像エンジンの方が気になりますね。
RAW現像だとも少しマシにかな。。という気もしますが。。

書込番号：16125733

[MA★RS]

NEX ISO1600	NEX-3 ISO3200	J1 ISO1600	J1 ISO3200

＞ＢＭＷ　６６８８さん

そうなんですよね。。

ただ動体じゃなくて、静物とか、いわゆる夜景とかなら、
ISO6400でもいけるかな。。という気もします。

光の量とか、動きがあるか、影の部分があるか、
などで状況は変わってくるかもしれませんね(;^ω^)


暗いところだとSONYセンサーかな、と思ってましたけど、
CANON健闘してますね(*^▽^*)

書込番号：16125785

[MA★RS]

＞じじかめさん

ありがとうございます(;^ω^)
人がいないところで撮ってるので今のところ
大丈夫そうです('◇')ゞ

書込番号：16125827

[MA★RS]

＞Masa@Kakakuさん

長時間露光もいい感じですね(*^▽^*)

だんだん夜も暖かくなってきたので、
徘徊しやすくなってきましたね(*'▽')

書込番号：16125846

[初期化済]

　暖かくなってきたので暗くなってから徘徊してきましたｗ
１枚目は便利な手持ち夜景でE-PM１のレビューと同じ感じのアングルで
比較したくて撮影しましたけど三脚なしで頑張ってくれました。
２枚目は普通に手持ちの絞り優先でISOはオートにしました。
　これで夜景はEOS Mの独壇場が決定しました^^;

書込番号：16130585

[MA★RS]

＞初期化済さん

うわぁ綺麗ですね(*^▽^*)

１枚目は鉄が鉄っぽいですね(*'▽')
２枚目も色が綺麗に出てると思います。



ちょっと周りに夜景スポットが見当たらないですが、
私も撮ってみたくなりました(｀・ω・´)

書込番号：16131013

[テクマル]

夜景綺麗に撮れますね。
それだけで欲しくなります。

書込番号：16154079

[MA★RS]

＞テクマルさん

初期化済さんの設定がうまいんだと思いますが、
発色も綺麗で、夜が楽しくなりそうですよね(*^▽^*)

AFがクローズアップされちゃってますが、
適材適所で使えば、良いカメラだと思います。

ぜひおひとつ(*'▽')

書込番号：16169533

[テクマル]

もっと安くなれば是非手にいれたいですね♪

書込番号：16172600

[MA★RS]

現在、キタムラ中古Aランクで33000みたいですね(;^ω^)
Bランク20000円とかなら買いじゃないでしょうか(*'▽')

書込番号：16173398