EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

キヤノン社内の葛藤。（私の妄想）

[美玖]

技術部：「一眼レフのミラーを取っ払って、小型化したカメラ作りたいな。ウチ（キヤノン）もやろうよ。良いカメラ作れるよ！」
営業部：「なに言ってるの！Kissでじゅうぶん儲かっているじゃん。売上も伸びているじゃん。開発費も人も割けないよ、却下！」

数ヶ月〜２年後
営業部：「あれれれ？国内市場がミラーレス機ずいぶん伸びているじゃん。ウチもミラーレス機やろうよ。」
技術部：「やれやれ┐(´∀｀)┌、やっと言い出してくれたか。ミラーレス機の高速AFに必要な像面位相差AFとかの特許は押えているから、いつでも参入できるよ。」
営業部：「やった〜！(^O^)／　じゃ、2012年9月に発売したいから、それまでに生産現場も含めて製品開発をよろしくね〜。こっちは宣伝のための芸能人とか押さえておくから！」
技術部：「2012年9月？　え？　ちょ、いくら何でも製品化までの時間が足りな・・・・。(# ﾟДﾟ)）
営業部：「それと社内のロードマップにあるKissのモデルチェンジは予定どおりやるから。あと技術部全体の開発予算の上乗せは認めません。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」
技術部：「はぁ？　な、なんとかしてみましょう。。。（震え声）」

さらに数ヶ月〜１年後
技術部：「できました〜。技術部としては今はこれが精一杯の製品です。（開発期間与えられねー、技術者もカネも割けねー、こんな状況で俺たち技術部はよく頑張った。(T_T)）」
営業部：「おー、乙かれ〜。お〜軽いね、小さいね（＾−＾）　どれどれ早速AFやってみようか！」

ジー、ジー、ジジジ、スー、スー、ジジジ。（AF動作音）

営業部：「・・・・・・・・・」
技術部：「・・・・・・・・・」
営業部：「え？ちょ？これ、どういうこと？（怒）」
技術部：「ですから、今のところの精一杯ですよ、これが！（怒）（ふざけんな！と心の中で怒鳴った）」
営業部：「まぁいいや、実のところキヤノンにミラーレス機を望むユーザーの声が大きいので、これでもとりあえずユーザーはガマンしてくれるだろ。Kissよりもさらに下のエントリー層限定か既存一眼レフユーザーのお遊び用カメラってことにすれば言い訳も立つし。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」

そしてM発売日
ユーザー：「・・・・・・・・」
営業部：「ほら、画質にこだわっていますよ、レンズも人気のパンケーキが最初から準備していますよ。質感も良いでしょ。小型で軽量でしょ。芸能人使って宣伝活動しているから、商品のイメージも最高に良いでしょ？」
ユーザー：「・・・・・・・・・・・・・・・」←今ココ

キヤノンの明日はどっちだ？

書込番号：15306594

[さくら印]

妄想のし過ぎです( ﾟωﾟ)y-~~ﾌﾟｩ

でも社内での評価も悪いみたい（^ω^；

書込番号：15306750

[美玖]

>妄想のし過ぎです( ﾟωﾟ)y-~~ﾌﾟｩ
長々とチラ裏すいません。ﾃﾍﾍﾟﾛ

書込番号：15306764

[うさらネット]

第二開発センターとして欲しかった。妄想ですから、許しましょう。ってか。

書込番号：15306919

[サントワ]

美政さんこんにちは。
「妄想〜」…　受けます!!!
当たらずも遠からず。でしょうね。

買った当日、普段kissＤ愛用の娘に、「ほら、EOS Mだよ」って渡したら、
最初の一声が「何これ？イライラする」
でした。

Nikon 1 V1が今朝来ました。
シャッターに触れると即合焦！向かってくる車の連写にも完璧に対応！
何故か当たり前の動作が、すんごく新鮮に快適に感じました。
ファインダー付きはやはりいいです！

今は、やがて出るだろうEOS M2
題して「キャノンユーザーの皆様！今度は真面目に作りました。」
「怒らずにもう一度使ってみてバージョン２」
に期待するのみです。

書込番号：15307472

[ナノテクノロジー]

スレ主さん、ご自愛下さい。

書込番号：15307602

[美玖]

ナノテクノロジーさん>
>スレ主さん、ご自愛下さい
風邪ひいて、今日は意識が朦朧として。。。(T_T)

書込番号：15307624

[煙人28号]

＞ユーザー：「・・・・・・・・・・・・・・・」←今ココ

←今ココ　と言うのが笑えた！！

批判的なスレが続きますが
Mを買ったオーナーには辛いでしょうね。
たぶん、単なるネガキャンでは無く
キヤノンに期待するからこその批判でしょう。


少なくとも
ミラーレスには全く興味が無い、と言っておきながら
ミラーレスのスレを常にチェック、執拗に書き込んでくる
みっともない奴よりはマシですね♪

書込番号：15308085

[美玖]

なんだ、風邪の熱でうなされて見た昨晩の夢の内容、ずいぶんとナイス！多いな。(^_^;)

喉がイタイ、熱っぽい、明日は仕事に行きたくない。(T_T)
ニートしたい。働いたら負けだと思っちゃう。
本当は江ノ島の湘南キャンドルの写真撮影に行きたかったのに、自宅静養で価格.comのクチコミでヒマつぶし。
http://www.facebook.com/notes/%E6%B1%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9/%E6%B9%98%E5%8D%97%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB/260953217361311

書込番号：15308168

[霧Ｇ☆彡。]

これ　いいね〜

笑えます。（笑えました）　ありがとう。。。

次の機種の　シナリオも　よろしくお願い

書込番号：15308327

[サントワ]

訂正です。
美政→×　
正→美玖さん
失礼！m(_ _)m
あれ？間違っちゃったからスルーかな？

書込番号：15308590

[美玖]

サントワさん>
わざわざ訂正ありがとうございます。
名前間違えてもすぐに誰のことかわかるし、全然気にしていませんよ。（＾−＾）

書込番号：15308606

[Logicool!]

EOS-Mから、キヤノンの凋落が始まった・・・・

書込番号：15308699

[いつかはフルサイズ]

しっかし、近年まれにみる評価のひくい機種ですね。伝説になるかも。

書込番号：15308804　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

GX1、じゃなくて「G1X」でしたね。この、m4/3関係者にはややこしい名前のカメラを出したあたり（今年3月）では、Ｍのセンサーサイズはまだ決まっていなかったんじゃないでしょうか。その後、今のセンサーサイズに決まるまでの間に、「妄想」にあったような、マーケッティング部の優柔不断さに技術陣が右往左往させられる状況があったような気がしてなりません。「本気じゃない」という意見もありますが、「時間がなかった」という見方はなるほどと思います。

書込番号：15308833

[ナノテクノロジー]

>EOS-Mから、キヤノンの凋落が始まった

格下ミラーレスなんて気にする必要ないですな。

書込番号：15308871

[てんでんこ]

いつかはフルサイズさん
>しっかし、近年まれにみる評価のひくい機種ですね。伝説になるかも
ボルト選手（短距離ランナー）にプレゼントしたらいいと思います。

書込番号：15308881

[美玖]

ナノテクノロジーさん>
>格下ミラーレスなんて気にする必要ないですな。
エリート一家であるキヤノン家において、不出来なコドモであるMの存在は、キヤノン家の名誉に傷をつけるとは思わないのん？

書込番号：15308928

[煙人28号]

来たー！！！

言葉とは裏腹に
よほど気になるんでしょうね〜（激爆

書込番号：15308961

[美玖]

キヤノン
「ふっふっふっ、ミラーレス機ごとき、お前らが束になってかかってきたところで効かぬよ、効かぬわ！」

ソニー、オリンパス、パナソニック（ついでにニコンとペンタ）
「m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m
　A社：効いてるかな？
　Ｂ社：効いてる、効いてる！」

キヤノン
「我が必殺の奥義、受けてみよ！　イ〜オ〜ス〜　ええええええっむむむむむっ！」

ソニー、オリンパス、パナソニック（ついでにニコンとペンタ）
一同　「　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　？？？？？？？」

書込番号：15309348

[さくら印]

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ!! ( ﾟωﾟ)っ┳*--------------(☆Д*)ノ・;'.、



早く安くならないかなぁ┐(´ω｀)┌

書込番号：15309548

キヤノンからのユーザー離れを進めてしまうかも。(ﾉД`)

[美玖]

店頭で触ってみました。
AF：。。。。。。。。
操作性：？？？？？？？
デザイン：▲
質感：◎
小型軽量性：◯
グリップの良さ：▲

EFレンズがマウントアダプターによって使えることで、Kissよりも更にエントリーな層に訴求して、Kissや他の上位一眼レフにエントリー層が買い換えるまでの橋渡し的なモデルだとキヤノンでは考えているようですが、画質がKiss並みなのは良いとして、その他の性能や使い勝手を見る限り、いくらエントリー層でも続けてキヤノンのカメラに買い換えようとは、逆に思わなくなってしまうのではないでしょうか？

ソニー、オリンパス、パナソニックに取られたエントリー層の目をキヤノンに再び惹きつけたいのでしょうが、これではかえってエントリー層が他のミラーレス機各社に流れる状態を煽っているような気がします。(^_^;)

EOS Mを購入した初心者のみなさんは、
・次にもキヤノンの一眼レフを購入したい
・EOS Mの後継機（または上位機種）が発売されたら買い換え（買い増し）したい
と本当に考えていらっしゃるのでしょうか。

私にはよくわかりません。

ファームウェアのアップデートによる機能向上、次期モデルに期待するしかないでしょう。
このカメラでもユーザーは満足するだろう、と考えているキヤノンの販売戦略が恐ろしい。
ユーザーの満足度が低いカメラでは、継続してキヤノン製品を購入してもらえないよ！
特にエントリー層は残酷だからね。
性能が落ちる部分は、ブランドイメージで押し切ろうとしているのかもしれませんが、そのブランドイメージに傷が付きかねないカメラだと思う。
逆にソニー、オリンパス、パナソニックのミラーレス機各社はホッと胸を撫で下ろして、さらにキヤノンを突き放すべく性能向上に勤しんでいる頃でしょう。

キヤノンがミラーレス機に対する出し惜しみをヤメない限りはね。。。。。
逆に言えば、一眼レフに向けていた開発リソースのたった半分でもミラーレス機に向けたら、もう他社では絶望的なほどに勝ち目が無いはず。
Kissに力を入れるか、Mに力を入れるか、キヤノンは選択すべき時が来たと思います。

書込番号：15303446

[良い月]

EOS Kiss X5を使ってます。コンパクトな機種に興味があり気にはなってました・・・

キャノンプラザに行ったので触ってきました・・・スレ主さんのご意見に激しく同意です。

あれじゃ異常に嵩張り重たくて、レンズ交換しないといけない面倒くさいコンデジだとしか思えない・・・オートモードしかないなんて、、、撮影の楽しみを見出せるはずがない！！　写真の世界に誘い込み・・・カメラやレンズの沼にユーザー導けるとは到底思えません。

PowerShot G15の方がよっぽど楽しめそうなカメラですよ！　これのレンズ交換式バージョン作ってEFレンズを使えるようにした方がまだマシだと感じました。

書込番号：15303536

[不比等]

私発の妄想はこんな感じです。


初めてのレンズ交換式カメラがＥＯＳ−Ｍ。
↓
使い始めると、イロイロと足りてないモノが見えてきた。
↓
そうか！ＡＦ性能は重要だ！ファインダーもあった方がいい！交換レンズが豊富であることも重要なのか！
↓
よし！一眼レフにシフトしよう！製品豊富なメーカーがいいぞ！
↓
あぅ…それってまた…キヤノンじゃないかぁぁぁ（いやニコンもいいぞぉぉぉ）

みたいな戦略（プランＡは、宣伝販促命）ではないでしょうか？
もちろん上手くいかない場合のプランＢ…Ｃ……Ｚは別に用意されている…

↑これも妄想ですが（笑）今後同転がっていくのか、非常に興味深い存在だと思います。

書込番号：15303565

[かえるまた]

＞オートモードしかないなんて、、、

ちゃんとマニュアルモードのほか各モードが有りますよ。

書込番号：15303681

[スペクトルム]

Nikonユーザーにくら替えしたスレ主さんが心配することではないと思います。

書込番号：15303726

[良い月]

かえるまたさん、ご丁寧にありがとうございました。私の誤解でした。

不比等さん、なるほど〜と納得しました。


あらためまして、討論に参加します、、、 Kiss は確かに微妙な機種だと感じます。60Dとか7Dが欲しくなるんですが・・・もうちょっとコレで工夫してがんばれるかな〜？って踏みとどまってしまう・・・たぶん良く出来たカメラなんですね。

そういう意味ではオートでキレイに撮れて画質にこだわりが出て、チョット操作
性に不満が出るあたりのMの造りは良い戦略なのかな？？？

書込番号：15303760

[piro2007]

店頭で触ってみました。タッチシャッター機能は便利ですね。

書込番号：15303792　スマートフォンサイトからの書き込み

[balaibo]

こんばんわ

私ニコンv１もキャノンのアダプターつけて撮影します

MFでアシストなし（意地悪の極み）

しょうがないから、できるだけ絞って、できるだけISOを上げて

IPHONEのアプリの露出計（いいのがあります）の助けを借りて撮っています

ニコンのいいところはシャッタが軽く、早いので、手ブレが起きにくいですね

書込番号：15303810

[美玖]

スペクトルムさん>
コンパクトカメラだと、まだキヤノンも使っています。(^_^;)
カメラ購入の相談を受けることもあるので、カメラメーカーはひととおり使う主義です。（システム化するかどうかは別問題）
>Nikonユーザーにくら替えしたスレ主さんが心配することではないと思います。
それを言っちゃうと、身も蓋もない。
ですが、単なる興味だけでカキコミしているわけでもありません。
キヤノンというメーカーには、魅力的な商品を作り続けて欲しいと願うことはダメなのですか？
私がキヤノンの一眼レフのボディもレンズも手放したことは事実ですが、ニコン一眼レフに完全に鞍替えした今でも、キヤノンのカメラとレンズは確かに良かったと今でも思っています。

だいたいキヤノンが手抜きをすると、同業他社も手抜きな商売をしてしまって、カメラが進歩しないんですよね。（笑）
ミノルタ α7000が登場するまでの一眼レフ市場は、技術革新も何もなく、キヤノンも手抜きなカメラで一眼レフのシェアNo.1なんて時代がありましたから。
キヤノンが本気を出さないと、ソニーもニコンもそのうち手を抜きはじめるでしょ。(^_^;)
キヤノンには底知れぬ販売力、技術力、生産力があるのだから、いつまでも『手強いメーカー』であり続けて欲しいんですよ。
そして一眼レフはニコンに１本化してしまった私にも、
「しまった！　やっぱキヤノンにしておけば良かった(´；ω；｀)」
「ニコンもEOS Mみたいなカメラが欲しい！！！！」

と言わせるようなカメラが将来発売されることを、今後も期待して待っています。

書込番号：15303868

[イテレータ]

キャノンはEOS Mなんて買って欲しくないんですよ。
EOSさえ売れていればマウント縛りでEFレンズが売れますから。

他メーカーもミラーレスは初級機ばかりで一眼レフと競合する機種は出していないので、キャノンも余裕なのでしょう。

書込番号：15304215

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

横スレ失礼します。

＞良い月さん
過去レスを読ませていただきましたが、楽しそうなバイクにお乗りですね。
写真を撮るよりツーリングが主目的と言った印象を持ちましたが・・・

Ｘ５もコンパクトですがＭはさらにそうであり、Ｍをバイクに常時収納しておき
出かけるときはＥＦレンズだけ手に取りポケットに忍ばせてツーリング開始。
所々の気にいった構図があればその場で装着してパチリ・・・

なんて行動を取る場合、Ｍはとても有効なのでは？と思ってしまいますが・・・

まあ、Ｘ５でもそれほど邪魔にならないのであれば話はご破算ですが（笑）

書込番号：15304458

[不比等]

>>良い月さん

>不比等さん、なるほど〜と納得しました。

あらら、納得されちゃいましたか？（笑）ありがとうございますm(__)m

キヤノンさんほどの大企業のマーケ担当の方がどのような戦略をお持ちなのか？など、私には想像もつかないところなのですが…

経験が1点と、気になることが1点ありまして。

・経験
『センサーが同じなら…』とアドバイスされ、Ｘ５でデビューしましたが…やはり使ってから初めて上位機との差を感じるものでしたので…うまいなぁと…
もちろん多くの人はX5というかKissで完結すると思うのですが、それはきっとキヤノンさんも計算済みなわけでして…

・気になること
新型はのきなみ、Kissを含むボディもレンズも高性能でよい値段です。
旧型（というには早いのかもしれませんが）のX5がまだ入り口をカバーしていて、X6【ｉ】は、ちょっと上の機種扱いのような気が…

つまり、キヤノンさんは、EOSとEFレンズの階段を作り直したいのかなぁ？と感じています。
平均所得の推移…特に子育て層の縮小などが背景ではないかと…
今まであった階段を少し高くして、だからしたに一段足すけど…どの大きさにしようかな？みたいな…

たぶんですが、今後のＭの価格調整の後、Kissとの価格差、購買層の差を見極めた上で、一段目の階段をどうするか？が決定段階に入っていくんだろうと思いま…

まあ、勝手にそんな妄想をしておるのです♪


>>美玖さん

横スレ失礼しました。

ま、しかし、性能や品質にこだわる企業は成功しないとも言われますので…
きっとキヤノンさんは美玖さんのご期待に沿う、いやそれ以上の軌跡を辿っていかれると思いますよ。
この時代にも負けずリストラしない数少ない製造業でらっしゃいますので。

書込番号：15304722

[shuu2]

さわってみょうとも思わないカメラです。
実際店頭でさわってもいません。
そんな気持ちにさせるカメラって、今時あるんですね！

書込番号：15304806

[良い月]

●美玖さん
＞だいたいキヤノンが手抜きをすると、同業他社も手抜きな商売をしてしまって、カメラが進歩しないんですよね。（笑）
これは同感です！　マーケティングの戦略もあるんでしょうけど・・・やっぱり良い製品を作ることで競い合って欲しいと思います。今現在はキャノンにとっての唯一のミラーレスなんだから・・・もうチョット他社のお尻に火が付くようなモノを出して欲しいです。

●ミホジェーン�Vさん
見はったんですね・・・おはずかしい・・・価格コムって過去にさかのぼって素性が知れるから・・・難儀やなぁ
ミラーレスってレンズの大きさを含めると、たいしてコンパクトに感じないんですよ・・・ハイエンドコンデジを検討中で、店頭で触った中ではキャノンのG15とニコンのP7700が凄く操作性が良くって感心しました。
その印象が強かったもので・・・この機種に「なんだこりゃ？？？」って感じてしまったんです。

●不比等さん
＞性能や品質にこだわる企業は成功しないとも言われますので…
そ・・・そうなんですか？・・・じゃあ私はこれから随分とカモにされ続けるんだなぁ〜。まあ無駄遣いになるのは消費者の側の「工夫のなさ」や「わがままになっていく」といった部分もあるんだろうから・・・魅力的な選択肢を増やしてくれることを期待して歓迎することにします！


スレ主様、長々とすみませんでした。

書込番号：15304960

[にほんねこ]

こんばんは
キタムラでひと通り操作してみました(^^
もう少し安くなったらサブに買いたい感じです〜
ただ、EVFの設定はあった方が良かったな〜と(^^;

書込番号：15304975

[高山巌]

一眼レフで利益の出ている会社は、一眼レフで食っていけない会社とは全くおかれた立場が違うから、
どうしても守りの力が働き、自殺行為、自殺点にならないようにしているのでしょうね。
まあ、一眼レフでしっかりしたものを作ってくれたら・・・と思う。

ただEOS-Mは安くなったらホワイトが欲しいなあ。勿論タッチAFで使います（笑）

書込番号：15305003

[黒仙人]

このサイズで、EOS 同等の画質が得られるなら、
十分だと思うけどな〜旅行には丁度いい。
だいたい、これがマニア向けのターゲット層じゃないって事ぐらい、
見りゃ〜分かるだろ。

書込番号：15305139

[jamneko]

shuu2さん
触ってもみたくないなんて食わず嫌いはもったいないですね〜。
店頭デモ機触るだけならタダなんだからなんぼでも触ればいいのにね〜。

で、自分もこの前家電量販店で初めて実機のデモ機があったので触ってみました。
AFが遅い遅い言われてるからどんだけ遅いのか実際試してみようと思って
触ってみたのですが1点AFにしたら言うほど遅くないじゃないですか。

遅いって言ってる人たち多点AFで遅い言うてるだけなんちゃう？
ここで書き込んでる人たちに騙されてたんやなぁ。
っというのが実際触っての感想でしたよ、安くなればサブに欲しいと思いました。

コンデジからのステップアップなら
あれなら十分なんじゃないですかね〜。
EVFがどうとか言うのはカメラオタクくらいで
普通はデジカメといえば液晶見て操作するのが当たり前ですもんね。

書込番号：15305384

[けんちんじる]

>このサイズで、EOS 同等の画質が得られるなら

むしろ画質がどうのこうの言うのがマニア。発売から35日で26%も値下がりしたのが市場の評価。コンデジからステップアップする人はPENに流れている。

書込番号：15305448　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

EOS一眼ユーザーのアクセサリーのひとつなのでは。。


EOSマウント(EF)のレンズをいっぱい持ってたら買ってたかも(^^♪

書込番号：15305691

[高度計]

コンデジからステップアップにEOS Mを買いました初心者です。
まずスレ主様のご質問にお答えします。

Q：次にもキヤノンの一眼レフを購入したい？
　・特にメーカーにはこだわりがない。
　・レフ機は興味があるが、大きさと重さがネックで購入意欲はそれほど高くない。
Q：EOS Mの後継機（または上位機種）が発売されたら買い換え（買い増し）したい？
　・実際モノを見てからになりますが、良さそうであれば買い換えたいかも。
　・EVF付いてたら楽しそう

スレ主さんの仰ることはわかります。
EOS Mは劇的に伸びているミラーレス市場に時期を優先して投入された機種だと思われます。
AF速度は競合機種より劣っている（市場要求レベルより低い）です。
この市場に1機種用意してるかしてないかは大違いですので、
時期を早めてでも投入したのは戦略としてはそう間違ってないと感じます。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/bcn/20121030-OYT8T00503.htm

>いくらエントリー層でも続けてキヤノンのカメラに買い換えようとは、逆に思わなくなってしまうのではないでしょうか？
ここは自分は違う意見で、自分のようなステップアップ層にはあまりメーカーにも、
交換レンズにも興味が無く、そんなにメーカーに縛られた考えはしないかも。

ただ、EOS MにEF用アダプタが付いてるのと、
EOS M付属マニュアルに、こういう写真が撮りたい時はこういうレンズを買おう！
と煽ってるところから、そのままEFレンズを買うとそこままキヤノンに縛られることになるでしょう。
アダプタ付けるとでっかくなるから、EF-M用レンズがもうちょっと欲しいなあ…と思ってます(´；ω；｀)

>キヤノンがミラーレス機に対する出し惜しみをヤメない限りはね。。。。。
EOS Mはニッチな高級志向じゃなく、パイの大きいエントリー向きに用意したところから、
あまりリスクを取らない市場探りのような感じはしますね。
競合他社がミラーレスの高級機を出して行ってるので、キヤノンも追従していくでしょうね。
今後の展開が楽しみです。

↓キヤノンのEOS Mマーケティングについて書いたことがあるので参考によろしければ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15216586/#15226385

>高山巌さん
別件ですが、別スレでの誤書込みフォローありがとうございました(^^;

書込番号：15305889

正直これを買わなくて良かったと安心しました。

[suzunerin]

ビデオカメラにするかデジカメにするか相当迷っていましたが発売前だということもあり、ソニーのＰＪ−７６０（７７０００円）を買いました。ビデオの出来としてはほぼ望みうる限り最高傑作で空間手ぶれ補正のレベルはまさに異次元レベルの最高水準。
昔、イオスのアナログ機の最後のＲＳを総額５０万円で買ったこともあり、せめて、その当時のレンズを使いたくて、よほどキャノン−Ｍを買おうかと思っていましたが、ここの口コミや評価を観ているとつくづく買わなくて良かったと思います。
やはりビデオはビデオカメラが正解だと思いました。
写真はミラーレスでなく一眼が良いですね、今の時点ではそう思います。

書込番号：15296836

[まるるう]

＞やはりビデオはビデオカメラが正解だと思いました。

ビデオカメラとして 「悪」 なのでしょうか？？？
EOS Mはデジカメですから、当たり前の判断ですね。

書込番号：15296897

[guu_cyoki_paa]

＞写真はミラーレスでなく一眼が良いですね、今の時点ではそう思います。

えとね

ジイチャンわ、このスレで動画の事言いたいの？
それとも、静止画の事言いたいの？

どっち？　　p（；＿；?）q 　

書込番号：15296900

[松永弾正]

……悪…悪…悪…う〜ん…悪………どして？

書込番号：15296934

[狸の酒盛り]

日常的常識、

だから悪は間違い、

昔RSを買った…ﾀﾞﾑの撮影に何でRSなの?、
機材の選択が違うよ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄしかないよ。
もしかして、ｶﾒﾗ屋さんの言いなり、

あ!、ｶﾓがﾈｷﾞを背負って来た…

書込番号：15296971

[スポイドーマン]

内容が支離滅裂だわ。　頭ん中もう少し整理してから文書化しましょう！

書込番号：15296998

[松永弾正]

こゆこと？
ノンフレEOSの動画とビデオカメラでまよった。ビデオカメラ買ったら動画に満足。
昔、EOSｰ1RSとLレンズを買って持ってる。
それを生かそうと動画機能とスチルが出来ちゃうEOSMを考えたが、価格コムのレビューが低評価。それで止めて正解だった！
ビデオカメラもソニーので満足したし、やっぱりノンフレはまだまだたな。

って話なの？

書込番号：15297017

[KEEPCOM]

＞ビデオカメラにするかデジカメにするか相当迷っていましたが

もうこの時点でかなりおかしい

書込番号：15297089

[高山巌]

>写真はミラーレスでなく一眼が良いですね、今の時点ではそう思います

何を今更。そんなもの、人によりけりでしょう。

書込番号：15297202

[じじかめ]

EOS Mが「悪」というより、ＰＪ−７６０が「良」という投稿にすべきだと思います。

書込番号：15297279

[ｈｏｔman]

>ビデオはビデオカメラが正解
ビデヲも撮れる写真機とビデヲカメラじゃ、ビデヲカメラがいいのが当たり前。

で、何の悪評価か？

書込番号：15297285

[ムアディブ]

一眼の動画撮影機能は、ホームビデオの発展形じゃないよ。

一眼の表現力、レンズ資産を生かして、軽量な静止画カメラで撮影したいってのが発想なわけで、撮り易さ優先じゃない。カメラの機能で足りない分は人間が補うのが前提。

そもそも得られる絵が全く違うんだからポイントがずれてる。

「コンデジは軽くて防水で素晴らしい、一眼レフは操作が複雑でレンズも交換しなきゃいけないし、重くてダメ」って言ってるのと全く同じなんだが、わかってるんだろうか?

EOS Mの問題はそこじゃなくて、AFが効いたときに「うにょ」って気持ち悪い絵になることだよ。そうならないカメラ(レンズ)もあるんだから、「よーわ、一眼で云々」は的外れ。

書込番号：15297527

[パリュード]

　＞悪

　カツ丼にするか寿司にするか相当迷っていましたがとんかつ屋が開店前だということもあり、
　寿司にしました。
　江戸前の出来としてはほぼ望みうる限り極上で中トロはまさにミシュランレベルの最高水準。
　昔、上カツ丼を2800円で食ったこともあり、せめて、その当時の味を忍んで、
　よほどカツ丼の松を食おうかと思っていましたが、
　食べログを観てつくづく食わなくて良かったと思います。
　やはり寿司は寿司屋が正解だと思いました。
　トロは上トロでなく中トロが良いですね、今の時点ではそう思います。

書込番号：15297610

[ナノテクノロジー]

＞写真はミラーレスでなく一眼が良いです

全くその通りです。

書込番号：15297758

[スカイドッグ]

スレ主さんは一月前に良ってスレ建ててますね！
不思議な方だ！

書込番号：15297839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎんらこう]

このスレはネタなんじゃないですか。
だとしたらハマリました。

はじめの

＞ビデオカメラにするかデジカメにするか相当迷っていました

で笑いましたが、

＞やはりビデオはビデオカメラが正解だと思いました。

で爆笑しました。

まともなスレであるなら支離滅裂ですけど。

書込番号：15297870

[松永弾正]

“悪”付けるのは自由なんだけど、ちょっと注意がいるんだよね。
“悪”つけてなにが悪い型の民権的思想の人たちと、軽々しく“悪”などつけるな型の警察的思想の人たちが出てくるから。

見ててめんどくさくなるし、腕が悪いんだから謝れ！みたいな変なのが出てくるよ。
気にしないことだよ。

書込番号：15298126

[suzunerin]

皆さんのご批判を受けて私の悪という評価はちょっとずれているかなあって思いました。
但し、悪という評価が存在するので主観で買わなくて良かったという感情から行きすぎた表現になったのですが、やはり悪は良くないですね。
皆さんはビデオとデジカメは両方立派なものをお持ちなのでしょうね？
私はソニーのデジタルビデオは１４年前に購入してデジカメはやはりソニーのを４年前に買いました。
昨年パナソニックのブルーレイＤＶＤレコーダーを購入しましてビデオカメラを買おうかデジカメを買おうかと迷いに迷いました。
きっと１４年も経つのだからビデオカメラでも静止画が綺麗に撮れるのかなあって？期待をする一方、昔のキャノンイオスのレンズが不憫でなんとか使いたくってキャノンのＭを待とうかと思っていたのです。
購入時期が文化祭の時期に当たり店頭にＭの実機が無かった為にソニーのビデオカメラを買うことに至りました。
キャノンのＭを買っていたらさぞや悔しかっただろうなあって感じで行きすぎた表現になってしまい不快な気分にさせてしまったら謝ります。

書込番号：15298799

[功夫熊猫]

スレ主さんの書き込みは、自ら情報弱者であることを告白しているようなものですが、悪意に基づく書き込みではないことはわかります。

ここはひとつ、そのソニーのビデオカメラがいかに素晴らしいかをソニーのビデオカメラ板に書いて上げてください。

書込番号：15299013

[松永弾正]

スレ主さん、気にしなさんな！
話の大半はスレ主さんに…というより、“悪”に対してじゃない(笑)！

よくあるすり替わりだからさ、気にしなさんな！

書込番号：15299168

[suzunerin]

やはり１４年もの間ビデオカメラを買わなかった人間としては情報に疎く勘違い発言であったと認めざるを得ませんね。
今回はソニーのスレでほめ言葉を書くのが正解でしたね。
実際は製品は買って使いこなさないとなかなか正当な評価は出来ないものですね（反省）

書込番号：15299342

価格情報

[価格見たら高かった]

ヤマダ電機池袋で89,800円でポイント15％でした。実質価格60,000円になったら買います。

書込番号：15295635

[シーサーマン]

価格情報ありがとうございます。
ポイント分を考えると大分安くなりましたね。

新製品は初期不良が怖いので、店頭対応してくれる量販店の価格が下がるのは嬉しい限りです。
私は69800切ったら買おうと思います。

書込番号：15299396

[麺硬め濃いめ油多め]

私は22mmキットが3万円になったら買います！

書込番号：15314298

使いやすい組み合わせと条件

[カメラはレンズ]

キャノンプラザで触ってきました。アダプター使ってEF-S18-135ISSTMをつけての操作感は、条件付きでありだと思いました。タッチシャッターで静止物ならばです。タッチシャッターでピント位置を指定すると速くはありませんがスムーズに合焦します。(シャッターボタンを使うとピントを合わせる対象の判断も加わるのかな？)
18-135はレンズ長があるのでレンズを左手でホールドすると安定感も増します。成人男子にはあのボディーは小ぶりで持ちづらく感じますが、長目のレンズとの組み合わせは、左手でレンズをホールドし、右手で設定とタッチシャッターというスタイルはEF-Mレンズ付きの時より快適でした。(今思えばキャノンプラザの方がSTMレンズをチョイスしたのはUSMレンズよりAFが速いからかもしれません)

書込番号：15285765

[雅雅凛]

こんにちは。
＞タッチシャッターでピント位置を指定すると速くはありませんがスムーズに合焦します。

運良くシャッターが切れてもピントがしっかり合っていないことも少なくありません。
モニターで確認するとピンが抜けて背景に合っていたり、微妙に外していることも
ありがっかりします。
いずれにせよ、AFに関してはかなり制約があるカメラとお考えになった方がよろしいかと。

＞タッチシャッターで静止物ならばです。
でも、よく考えると、今どきのカメラで静止モノ限定！つぅーのもなんか変ですね（笑）
平成２４年なのに・・。

書込番号：15293861

[カメラはレンズ]

「MよりKiss」のスレ主です。特選街など「辛口」批評がようやく出始めたので、批判の鉾はおさめます。カメラ雑誌がなべて絶賛していることに違和感がきっかけでした。「小さくても何もあきらめない」とソニーに格好のキャッチコピーを提供するなんて・・・。ともかく２０１２年後半に出てきた今後に期待と云う、割り切りが肝心なカメラだと思います。

書込番号：15293970

NX200

[貧乏してます。]

サムスン
液晶テレビなど価格競争で勝利し勢いが止まらない。
ミラーレス一眼も同じような結末になるのか

デジタルという分野はアナログのレフと違い簡単に模倣できる分野。

一眼レフやAFまわりならクロスライセンスで手を出せないくらい固めていても

ミラーレスは液晶テレビと同じ運命をたどりそうだ！

EOS-Mはどうでる？

書込番号：15282993

[杜甫甫]

商品を触った限りそんなイメージはありませんが…？？
どう見ても安っぽい。

書込番号：15283009

[貧乏してます。]

EOS-Mよりは良くできてるNX200。
韓国旅行で確認済み。

書込番号：15283015

[MA★RS]

テレビは生活必需品で趣味性が低い。
カメラは趣味性が高い。
安ければいい、ってものでもなさそうですが^_^;



パソコンのディスプレイはSAMSUNGです＼(^o^)／

書込番号：15283191

[ニコイッチー]

安くて良い製品が出るのはいいことですからね
マウントで色々なレンズが使えるのは楽しい事だし
そうなればサムスンが売れるだけだけど
レンズが良い会社はまだ安泰かな
修理とかアフターがどうなのかが気になる？

ただ自分的にはデザインはEOS-Mのがいいなー

書込番号：15283243

[じじかめ]

サムスンのデジカメって、なんで日本で販売しないのでしょうね？

書込番号：15283425

[松永弾正]

ようするにレンズなんじゃないかな？
ボディは模倣できてもレンズはしんどいでしょ。
まぁ…ボディが作れりゃツァイスあたりがいつでも寄生できるのは出来るけど…。

書込番号：15283450

[ムアディブ]

マスコミの受け売り乙だけど、、、

レンズはヘッドハンティングすればいいだけだから、資本力あれば簡単でしょ。
計算はコンピュータで出来るようだし。

知財とかで守られて無い限り、真似できないものはないよ。
追いかけるほうは追いつくまでは楽。資本があればね。

んで、資本は夢に集まる。
日本に必要なのは夢を語れる奴だな。

「ぼくらのかこいこみせんりゃくぅ〜」をやめりゃいいだけなんだがね。
持ってるもの捨てるのが一番なんだが。

書込番号：15283674

[あふろべなと〜る]

家電や車だと韓国製品の日本でのイメージって悪いですからね
ＰＣ関連からそのイメージが変わりつつあるわけだけども…

だけどサムスンてシュナイダーと関係あるっしょ
レンズはけっこう問題ないのかも

問題はデザインの悪さかな
まあＯＭーＤやパナソニックＧも同レベルのデザインだが(笑)

書込番号：15283852

[*106]

写真をカタログ性能で撮影出来る人は良いね。
レンズにこだわりがないのかな？
必要な画角や絞りも問題無し？

書込番号：15283860

[balaibo]

こんにちは、最初にお伝えしておきますが

私は、まだ手元にないもののEOS-Mは購入しました（少し高めでした）

到着が楽しみです

ところで、私はEVF付きのNX100を持っています（友達から買ったもの）

デザインもいいし、質感もいいし、いろいろレンズ（20-50）にも工夫があります

解像度もいいと思います（くっきりしています）

以前に、どこかで書いたと思いますがSAMSUNGを馬鹿にしてはいけないと思います

ネットでNX100を検索してみてください、作例もあります

今は、この前発表した　GALAXY　CAMERAをヨーロッパに行く友達に買ってきてと

頼んでいます

書込番号：15283889

[高度計]

光学系は設計も開発も製造も難しく日本企業の独壇場だったんですが、
2004年に光学技術企業の正晃が韓国企業と合併してそこから向こうに渡ってしまったかと。。
http://www.seikou-opt.com/info/company.html

なので、サムスンを始め韓国企業が今後もずっとデジカメ市場に出てくるでしょう。
向こうは品質管理がイマイチなので画質がものすごい良いものは作れませんが、
ウォン安を背景にそこそこの品質のものを格安で流通させるのが恐ろしいところです。

ユーザに取っては安く良い物が手に入るというのはいいことなんですが、
日本の主要産業が海外に食われるってことは回りまわって自分の生活を圧迫することになるので、
キヤノン、ニコン始め各企業には頑張って欲しいです。

書込番号：15284853

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

国家予算が東京都の予算とほぼ同じ規模の韓国。
少女時代やＫＡＲＡの日本での収益が韓国のそれより３倍以上とか。

＞ミラーレスは液晶テレビと同じ運命をたどりそうだ！

当然日本市場で売りたいでしょうし、ミラーレスなら食い込めるかも？
肝心のレンズにしてもパナやソニーの手法が有りますし、Ｍ以外のミラーレス機
は実質専用レンズモデルばかりですので、レンズ縛りの無いカテゴリー・・・

画質面で同等である場合、１〜２万で売られたらソニー、パナ、オリ、ペンタＱ
などは壊滅状態になる恐れを感じています。

書込番号：15285279

[αは史上最高のカメラである]

パクリデザインのカメラ持ってても恥ずかしいだけ。

書込番号：15285325

[松永弾正]

いやいや、それ言い出したら、国産カメラはドイツのパクリデザインになっちゃうよ。
パクリもシェアができれば一般的デザインだし。

書込番号：15285356

[けんちんじる]

>家電や車だと韓国製品の日本でのイメージって悪いで すからね

韓国の自動車はまだまだだけれど液晶テレビはサムスンが世界シェア1位でしょう。日本も韓国マンセーの電通様がマスコミ対策すれば一気にイメージが変わるよ。

書込番号：15285516　スマートフォンサイトからの書き込み

[宙（そら）]

表題が旧モデルのNX200なのには、なにか意味があるのかな？

書込番号：15285793

[貧乏してます。]

サムスンやAOU、ホンハイを侮るな！

書込番号：15286500

[ききちゃ]

サムスンて日本から撤退したんではないのかな？昔は売ってたよね。

世界でもまったく売れてない。テレビとは違う気がするなぁ。

ま、サムスンが撤退するくらい日本企業には頑張ってほしい。

書込番号：15286924　スマートフォンサイトからの書き込み

[MkvTube]

日本に何人在日がいるのかしらんけど、そいつらが韓国製買ってれば
もっと日本国内で韓国製のシェアが増えるはずなんだけどなんでかな〜

書込番号：15287102

[一生勉強]

MkvTubeさん、おはようございます。

＞日本に何人在日がいるのかしらんけど、そいつらが韓国製買ってれば
もっと日本国内で韓国製のシェアが増えるはずなんだけどなんでかな〜

まさにそのとおりだと思います。

彼らは日本国は大嫌いですが、日本製品は大好きなんだと思います。
日本が大嫌いなのに日本から出て行かないのと同じ。

ずうずうしくも日本の参政権を要求しながら祖国の参政権は
興味がない。

口とやっていることが180度違う。

日本製品を不買運動する中国人のほうがまだ潔いと思います。
富裕層は日本製を買いあさっているようですけどｗ

もっとも中国は、南北朝鮮の宗主国なので南朝鮮よりも
しっかりしていて当たり前といえば当たり前ですが。

書込番号：15287438