EOS M EF-M18-55 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

オールドレンズ用マウントアダプタ

[けんしんのじいちゃん]

EOS M使用、或いは購入予定でオールドレンズに興味の有る皆様へ

eBayにKipon製のオールドレンズ用マウントアダプタが出ておりましたので、紹介します。
For Nikon F
http://www.ebay.com/itm/Kipon-Nikon-F-mount-AI-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/230868108821?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item35c0cfc615
For Olympus OM
http://www.ebay.com/itm/Kipon-Olympus-OM-mount-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/330813718011?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4d0608bdfb
For Minolta MD
http://www.ebay.com/itm/Kipon-Minolta-MD-MC-SR-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/330813715308?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4d0608b36c
For Pentax K
http://www.ebay.com/itm/Kipon-Pentax-K-mount-PK-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/230868110166?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item35c0cfcb56
For M42
http://www.ebay.com/itm/Kipon-M42-Pentax-Zenit-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/330813714368?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4d0608afc0

何故かキャノンFD用が有りません。

もうすぐ国内市場にも出てくることでしょう。

書込番号：15234648

[Roxas]

RayqualでFD用含めて結構網羅されていますよ
EosセンサーでLeicaのレンズが使えるのはかなり興味があります。

書込番号：15234709

[けんしんのじいちゃん]

RAYQUALのは以前「デジカメ Watch」で紹介されていましたね。
もう販売が開始されたのでしょうか？

こちらは何故かミノルタMD用が有りません。
宮本製作所のはちょっと値が張りますね。

書込番号：15234930

[ProDriver]

私の経験では宮本製作所のアダプターが一番精度は高いと感じています。
Kiponはその次くらいでやはり価格順かなと。
高価ですが宮本製作所製をやっぱり買ってしまいます。
私は宮本製作所とは何の関係もありません。あくまでも客観的な感想です。
GXR MOUNT12でMDマウントを使っていますがEOS M + ライカMでMD資産が使えそうで関心度アップです。

書込番号：15236631

TS-Eレンズ使用感

[ｄｅｃｃｉｄｏｎ]

ダブルレンズキットを使用しています。散歩しながらのスナップや風景写真という使い方では小型軽量で使いやすく、また高画質で満足しています。
EFレンズを装着すると、遅いAFがさらに遅くなるのでやはり風景などに限られると思います。
風景写真でよく使われるのがTS-Eレンズですが、今日初めてEOS M で使ってみました。
これが想像以上に使いやすくて、かなり快適に撮影できました。

今回はTS-E17mmを使い、アダプターの三脚座で一脚に乗せて撮影しました。
電子式の水準器をアクセサリーシューに付けて使用してます。
その使用感です。
１：本来はしっかりした三脚で使用すべきレンズでしょうが、軽量でバランスが良いので
　　左手で一脚を支えながらピントリングの操作ができて、右手でルーペが使えます。
２：フルサイズ一眼ではライブビューで撮影してますが、EOS M の液晶画面が綺麗で
　　ピントの山が見やすいです。
３：画面を拡大してのピントの確認、設定の変更などがレスポンスの良いタッチパネルで
　　簡単にできます。

厳密なアオリが必要でなく、大体のシフト程度なら問題なく使えますからTS-Eレンズを
持ち出す機会が増えそうです。

今後の期待として、EFマウントのフルサイズで水準器内臓のミラーレスボディを開発して
くれませんかね。　

書込番号：15210150

[ぎんらこう]

あーいいなぁ！

反応の早いタッチパネルは使い勝手がいいでしょうね。
特に任意の場所を拡大してのピント合わせが
早くて便利だと思います。

サクっと安くならないかなぁ。

書込番号：15210213

[みなとまちのおじさん]

TS-Eレンズ、うらやましいです。
建物が台形にならず、ビシッと直立しているのは気持ちが良いですね。
私の5D�Uにもいつの日か付けてやりたい・・・。

おお、外交官の家とブラフ18番館ですね、私も新しいカメラを購入すると、必ず山手の洋館を撮り歩きます。あそこのコーヒー、もう少し美味しいといいんですけどね。

EOS Mと関係のない話で失礼しました。（汗）

書込番号：15210240

[ながくん]

なるほど、TS-Eレンズを使用すると、このような画像になるのですね。
EOS M の特徴のひとつである、豊富なEFレンズ類を使用できることなのですが、
矢張り、この点は無視できない長所ということですね。

書込番号：15213074

[デジタル系]

１枚目の写真、なんか変。

柱・壁と屋根が垂直になっていないように見えます。

書込番号：15213415

[高度計]

こんなすごいレンズがあるんですね。
風景をこんなに綺麗に切り取れるなんて。。
興味湧いて値段調べてびっくりしました…ｗ

>デジタル系さん
柱は水平に対してちゃんと垂直で、
屋根、壁が斜めに見えるのは、
撮影位置が家の真正面よりやや左側からだからではないでしょうか。

書込番号：15214326

[ピノキッス]

私には、４枚目の写真が一番質感が感じられ好きです。

ＧＸ１・・・なかなかやるな

書込番号：15214907

[横道坊主]

豊富なレンズ群が使えると言ってもキヤノンが無償貸与してくれる訳じゃないからね。一般の人は、この手のレンズは｢いつか欲しいな｣で終わりそう。

書込番号：15214968

[丸木屋商店♪]

こんにちは＾＾
TS-Eレンズは、機能もさることながら見た目もすごい迫力！
EOS-Mに装着すると更にですね＾＾b

ウクライナのカメラメーカーARAXのレンズでも同じ用な物が出ていますね。
各種メーカーのマウントにも対応しているようです。
http://araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/

書込番号：15215360

[ｄｅｃｃｉｄｏｎ]

		TS-E で正面から撮影	ななめ横から撮影

レスいただいた皆様ありがとうございます。

EOS M はキットレンズで日常のスナップ写真を、あるいはEFレンズをつけてじっくり
風景写真を撮るという使い方で私にとっては大変良いカメラだと思っています。
タッチパネルでの操作が快適です。

山手はもちろんですが、横浜は撮影意欲をそそる場所がたくさんあって私も機材の
テスト目的でよく出かけます。先日撮った横浜の夜景写真を添付いたします。

TS-Eレンズは重くてマニュアルフォーカスで使い勝手が良いとは言えませんがが、
山岳風景や神社仏閣などの建築写真には欠かせません。
一枚目の写真についてコメントをいただきましたが、他の方のご指摘通りややななめ横から
撮ったものです。
ご参考までにEOS M で撮ったものではありませんが、極端な作例を添付しました。

書込番号：15216636

[ぎんらこう]

TS-Eレンズ ステキです！！

作例もステキです！！

TS-Eレンズ欲しいです！

が、

ｄｅｃｃｉｄｏｎさんの様には

使いこなせないだろうなぁ…

僕には１０年早いっすね。

書込番号：15217455

[かえるまた]

国宝　法隆寺金堂	国宝　法隆寺五重塔	国宝　法隆寺経蔵	国宝　法隆寺大講堂

EOS-M＋TS-E17�oで古建築を撮ってみました。
天気が悪く、手持ち（三脚一脚禁止）ISOオートなので、画質がよくありませんがご容赦ください<(_ _)>

書込番号：15218881

[デジタル系]

うーん。

私は TS-E90mmしか持ってないので、17mmのことはよくわかりませんが、
難しそうなレンズですね。なんかすっきりしない。TSEなのに・・・という
思い込みがあるのかもしれません。

24mmあたりのほうが無難ですかね。

書込番号：15219469

[Aki_Hi]

ナイス！
あ！トリンドル（赤なのか）
白の中古とマウントアダプター EF-EOS Mでないかなa...

書込番号：15222429

[cortot]

このクチコミが立っていたのでTS-E 24mm F3.5L IIで夜景を撮ってきました。

参考になれば幸いです。

書込番号：15231721

なんだかんだで売れてますね。

[ききちゃ]

色々言われてますが、結局売れてますね。
ミラーレスだと、NEX5NについでEOSMだそうで。

NEX5Nが未だに売れてることも驚きですが。
しかし、J2は苦戦だそうで。AF爆速なのに。

まだ、発売間もないのでまだ何とも言えませ
んが。他メーカーはヒヤヒヤもんですな。

書込番号：15214113　スマートフォンサイトからの書き込み

[camerapapa]

＞誰に売れているんですか？

　
　買っている人に売れています！

書込番号：15216957

[功夫熊猫]

ＥＯＳＭのフルラインアップが発売になったのは１０月１２日から。
発売直後に買っている人は恐らく既存ＥＯＳユーザーが大半だと思います

ターゲットとする消費者はカメラに大きな興味を持っているわけではないですから、ようやくＥＯＳＭの存在を知っただけで、大半は買うという意思決定をしていないし、買うとしてもボーナスが出てからとか、買う時期を見計らってる人が多いはず。
ＥＯＳＭの評価はクリスマス商戦でどれだけ売れるかだと思います。

＞情報弱者の方は分からないでしょうが、BCNランキングって狭い日本国内だけの集計なんですよ＞ね。世界全体で考えてみてはいかが。

正論ですが、ミラーレスって日本のガラパゴスマーケットで、キヤノンも海外ではＥＯＳＭ拡販に力を入れてないですから、ＥＯＳＭに限っては日本のマーケットでそれなりに趨勢は分るんじゃないですかね。

書込番号：15217105

[一生勉強]

こんばんは。

自分は一ヶ月ほど前にNEX-5Nを買ってしまったのですが、AFはコンデジ並みに
遅いと感じています。

高感度の画質の良さには驚きましたがAFが遅いのでISOを上げる機会も少なく
暗闇で撮影することもあまりないのであまりメリットにはならず。

それよりも操作性やRAW現像ソフトのわずらわしさに苦戦しています…
おまけにタイ製ですし…

正直、日本製でセンサーサイズがNEXと同じAPS-CサイズのEOSMを
待てばよかったと後悔しています…

ただバッテリーのもちが悪いことだけがこのカメラの弱点だとは
思います。

予備バッテリーは高価なのでｗ

書込番号：15217747

[しまつた]

正直に書こう。

悪いことは言わん、このカメラは買わない方がいい。
世の中にはもっといいカメラが山ほどある。

書込番号：15218184

[嵐の釣り竿]

キヤノンでミラーレスが出るまでと、
我慢してきた人たちが我慢できずに買ってしまうんでしょうね。
その人たちに行き渡った時がちょっと心配です。
当然キヤノンにはＡＦ爆速の技術は有るでしょうから、
kissの販売を圧迫しない程度に小出しにスピードアップしていく事でしょう。

他のメーカーは投げ売りのばかり売れてますね。
新製品はちょっとづつ液晶の画素数を上げる程度でモデルチェンジの必然性が不明な物が多いような気がします。

このままでは需要より供給が上回って安売り合戦で利益が出ない。
コンデジやＴＶのようになってしまう事を懸念しています。

それを避けるには常に他のメーカーには無い魅力を持ち続ける事が重要ですが、
無線やＧＰＳといった機能を増やす方向に行きそうで心配です。

女性に訴求していきたい面も有るでしょうが、
実は女性の方がフィルムカメラを使用している率が高いように感じます。
また絞りに対しての知識すら無くても、
スマホやコンデジで素敵な写真を撮られる方も多いです。
本格的な方と知識無しのセンススゴイ人の二極化する傾向が有るのではないかと推測しています。
そして男性はミラーレスで一眼レフに完全に勝ちたい生き物です。
高速ＡＦで1ＤＸよりいい写真を撮りたい。
いつかはフルサイズで高級レンズやオールドレンズを試したい。
このパターンに当てはまらない人はどれくらいいるでしょうか？
その方々はこのカメラに満足する可能性が高いです。

つまりメーカーのマーケティングやターゲットがまるで見当はずれなのがこのカメラの大きな批判の理由でしょう。

しばらく待って安くなったら買おう。
どうせすぐにもっといいのが出るのだから。
ユーザーにこんな事思わせてはミラーレス（ノンフレックス）に未来は有りません。

カメラは趣味の道具です。

高くてもいい。
とにかくライバルより早く手に入れたい。
これこそがユーザーとメーカーの共存の道です。

書込番号：15219031

[infomax]

後1週間もすれば中古店が大にぎわいすそうですね

書込番号：15219340　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

>後1週間もすれば中古店が大にぎわいすそうですね

そういえば、SONYのα77がそうだったね。

書込番号：15219412

[功夫熊猫]

＞女性に訴求していきたい面も有るでしょうが、
＞実は女性の方がフィルムカメラを使用している率が高いように感じます。

例え、女性の方がフィルムカメラを使用している率が高いとしても、ミラーレスの売上を
阻害するほどの人数がいるわけがありません。もしも、いるとすればメーカーはもっと
フイルムカメラを作るはず。


＞そして男性はミラーレスで一眼レフに完全に勝ちたい生き物です。
＞高速ＡＦで1ＤＸよりいい写真を撮りたい。

＞このパターンに当てはまらない人はどれくらいいるでしょうか？

このパターンに当てはまらない人は大勢います。
ミラーレスでもいい写真は撮れると思うが、それで１ＤＸよりも良い写真を撮ろうと思う
人はいないでしょう。

＞いつかはフルサイズで高級レンズやオールドレンズを試したい。

こういうユーザーは一定の割合存在していると思いますがが、そういうユーザーのために
６Ｄを発売するわけで、キヤノンのマーケティングを否定する理由になっていません。

書込番号：15219742

[けんちんじる]

>そして男性はミラーレスで一眼レフに完全に勝ちたい生き物です。
初めて聞きました。あなたがそうだとしても一般にはそうではありません。性急な一般化です。

>高速ＡＦで1ＤＸよりいい写真を撮りたい。
いつかはフルサイズで高級レンズやオールドレンズを試したい。
このパターンに当てはまらない人はどれくらいいるでしょうか？

当てはまらない人がEOSユーザーの大半でしょうね。ヴィッツでレクサス460にライバル意識を持つような話です。コンパクトカーにはコンパクトカーの良さがあるし高級セダンには高級セダンの良さがある。別に競争ではないです。


その方々はこのカメラに満足する可能性が高いです。

書込番号：15219993

[煙人28号]

＞ヴィッツでレクサス460にライバル意識を持つような話です。コンパクトカーにはコンパクトカーの良さがあるし高級セダンには高級セダンの良さがある。別に競争ではないです。

同感です。

ただ、EOS-Mの比較競合を設定するとすれば
他のミラーレスなんでしょうが、そう考えると、
期待はずれだったという意見が出てきても不思議ではないでしょうね。
とりあえずまーまー売れているようですから悪いカメラではないのでしょうが、
なんか魅力に欠ける？なんか足んない？
あのキヤノンが最後発で満を持して出したミラーレスですからね。
待ちに待った人も多く、期待が大きかったと言うこともあるかと思います。

Nikonにも言えることですが
自社内一眼レフ入門機と競合になることを恐れて、
中途半端なミラーレスを出しているのであれば、それは
マーケットのニーズとはそぐわないものになってしまうのではないでしょうか。

レンズ交換式デジカメカテで、ミラ−レスの販売シェアが
40%を超えてきていると聞きます。
おそらくは、ミラーレス出現以前であれば
一眼レフ入門機に流れるはずだったコンデジからのステップアップ層が
ミラーレス出現以降、ミラーレスにかなり横取りされているのではないかと。
であれば、実質、ミラーレスと一眼レフ入門機はすでに競合関係になっているわけで
OVFなんて覗いたことも無い人達にとってみれば
ミラーレスのコンパクトでスタイリッシュなカラーリング・デザインは
画一的なデザイン、ほとんどが黒一色の一眼レフよりも魅力的に映ってしまうのもうなずけます。

これから先は、姿形ばかりでなく、機能・性能的にも一眼レフに遜色ない
ミラーレスを作ったメーカーこそが
レンズ交換式デジカメエントリー層を制するのではないですかね。
よく言われるミラーレスの最大の劣性点「動体に弱いAF」だって
キヤノンが本気を出せばどうにかなると思うのですが
現EOS-Mで静止物のAFにさえ問題があるようでは・・・・

EOS-Mがkissに取って代わってもイイくらいの覚悟で
ミラーレスに本気で取り組んで欲しいと思うのは無理があるのでしょうかね？

書込番号：15221278

[Apophis]

>EOS-Mがkissに取って代わってもイイくらいの覚悟で
>ミラーレスに本気で取り組んで欲しいと思うのは無理があるのでしょうかね？

個人的見解ですが、ミラーレスってまだ日本だけですよね？
このままガラパゴスに行っちゃうのか、はたまたworld wideで
受け入れらるのか、ある程度見えてこないとCANONは動かないと
思いますけどねー。

「世界」で売れ筋が一眼レフである限り、CANONはそっちに注力だと
思うんですよね。
面白く思わない人は、いっぱいいるでしょうけど。

書込番号：15221361

[高度計]

>個人的見解ですが、ミラーレスってまだ日本だけですよね？

世界展開してるかと。
ただ、欧州では認知度はまだ低いみたいですね。
今後、世界的にミラーレスの市場は大きく伸びていくだろうと予想されているみたいです。
2015年には一眼レフをミラーレスが上回るとか。
http://www.gfkrt.com/imperia/md/content/documents/120918___degital_camer_lens_market.pdf
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/27/news076.html

書込番号：15221597

[Apophis]

高度計さん

すみません、言葉足らずでした。
世界で「売ってる」のは知ってます。

ただ、売上シェアがあるのは日本だけだよね？という話です。
また、示された市場動向は、日本の話ですよね？
（だからガラパゴスよろしくになるのか、どうかが肝かなと）

中国はまだまだ一眼レフが人気。欧州、アメリカの認知度は低い。
世界で見れは、コンデジのシェアをスマホ、ミラーレスで食い合う
展開なんではないでしょうか？

書込番号：15221646

[高度計]

Apophisさん

あ、なるほど。これは大変失礼しました。
世界の動向は自分もよく知らなかったのでちょっと調べてみました。

http://www.group.fuji-keizai.co.jp/press/pdf/111026_11102.pdf
富士経済グループによる市場調査と予測（2011年10月時）
　　（2011年→2015年予測（台数））
一眼レフ　：1500万　→　1700万
ミラーレス： 400万　→　1800万
コンデジ　：1億3000万→1億3000万（横ばいの予想）

・一眼レフは中国と先進国新需要でしばらくは伸びるがいずれミラーレスと競合して鈍化
・コンデジはスマフォとミラーレスと競合するが横ばい

フォトキナ2012でのソニーの発表
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/561/587/html/27.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/561/587/html/28.jpg.html
・ミラーレス比率
日本：45〜50％、欧州：18%、北米：20%、中国：14%
・各国のミラーレス市場シェア内訳
数値略。ソニーっていうかNEXがミラーレス市場の半分占めてたんですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120904-00000001-nkbp_tren-ind
>「2015年度までには全世界にミラーレスカメラが広がり、市場構成比が半分以上になると予測している。パナソニックは、今後もミラーレス市場をリードしていく」（西口氏）
パナは一眼の欧州シェア現在一位だそうです。これからもミラーレスに力入れていくようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
> 国内市場では(中略)2013年以降の数字は公表していませんが、当面はこのシェア15％を目指していきます。
キヤノンもほどほど?に力入れていく様子。世界市場での目標は触れず。
今年でどれくらいシェア取れるか色々な意味で楽しみです。

すいません、欧州、北米のこれからのミラーレスの市場予測探したんですが見つかりませんでした。
NEXはドイツだと6割が初一眼として買う、っていうのがあったので海外でも日本と同じく、コンデジから一眼への移行ユーザをミラーレスが食っているっていうのはあるみたいです。

書込番号：15222200

[煙人28号]

高度計さん

リサーチ、ありがとうございます。
簡単に言うと、日本でのミラーレスの伸びは
そのまま同じように世界にも波及していくというのが大方の予想みたいですね。

僕も同じようには思っていましたが
しかし、仮にこのような予想がなかったとしても
僕は、日本のカメラメーカーは、ミラーレスを戦略商品として
世界に打って出ていくべきだと考えていました。

＞world wideで
受け入れらるのか、ある程度見えてこないとCANONは動かないと
思いますけどねー。

と言うような消極的な姿勢だと、ニッポンの商品で唯一、
世界シェアトップグループを死守しているデジカメ市場も
アジア系メーカーに追い上げられ、
危うくなるのではないかと思うんですよね。
特にレフレックスシステムや光学ファインダーの不要なミラーレスは
比較的作りやすいので参入もしやすいカメラです。

ミラーレスの状況を判断するのではなく、
ミラーレスが世界でも伸びるように仕掛けていくくらいの積極性が欲しいですね。

とにかく世界市場でも、まず先鞭を付けてミラーレス市場をリードする礎を作っておくことが
半導体や液晶など、アジア系にことごとくやられてしまった日本のお家芸の
二の舞にならないための策なのではないかと思っています。

キヤノンやニコンは、一眼レフ入門機をある程度見切ってでも
ミラーレスに本気にならないと日本の電機屋さんに追いつくことが出来ないばかりか
世界市場ではアジア系企業にも遣られてしまう危険性があるのではないかと・・・・・・・・・・
日本でも世界でも、一眼レフにあぐらをかいているとヤバイのでは？

書込番号：15223077

[マルチメディアマスター]

ミラーレスというステージに積極的に進んだせいで、韓国勢がだいぶ勢い付いたけどね。かと言って時代の流れには逆らえない。メーカーにその気があれば、カメラ本体とは分離するワイヤレスのミラーユニットだって作れる時代だからね〜。

キャノンもそうだが、ニコンも本気でフルサイズのミラーレスを構想に置かないとテレビやスマホみたいにあっという間にやられるんじゃないかな。

現に台湾の光学メーカーはずっと代理企画生産をしてきたお陰で、大分開発力が肉薄してきてる。ドイツメーカーもいるし。

書込番号：15224020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ききちゃ]

ＳＡＭＵＳＵＮＧがミラーレス参入したけど全然ですね。
まだやってるのでしょうか？
まだまだ海外メーカーが追いついて来るには時間がかかるかと。
技術力（者）の流出さえ防げばそう簡単に崩されないと思います。

海外でミラーレスが普及していくのでしょうか？疑問です。
ミラーレス初号機が発売されてから4年。海外では未だにレフ機が
圧倒的に売れてるんですよね。８割くらい？
ＥＯＳは1年数ヶ月で1000万台売れてますからね。

外人の手には小さすぎるのか？
やはり業界トップのキヤノンが参入しないと火がつかないのか？

後者だった場合、普及していくかもしれません。
国内メーカで争って価格が下落して共倒れだけは避けてほしい。

書込番号：15226322

[画角]

一年後にはオークションで中古が大量に出回りそうですね。
「予想よりAF速かったです」とか、「言われるほど悪くない」とか、自分で自分をフォローするのとか、良いところを必死に見つけようとする心が病気というか面倒臭いです。
最初っから評価の良い物を買えばいいだけでしょうに。

書込番号：15229809　スマートフォンサイトからの書き込み

[高度計]

> 自分で自分をフォローするのとか、良いところを必死に見つけようとする心が病気

買ったものは正しかったんだ、正当化する心理が高額なものほど強く働きますしね。
病気というか心理っす。自分の好きなものを好きと言ってくれる人に好意持ったり、
自分の嫌いなものを好きという人を嫌いになったりするのも心理だったりします。
レビューで判断するにしても、最近のレビューはアゲサゲ別にしてステマがかなり入ってきてるので客観的指標が欲しいところですね。

> ＳＡＭＵＳＵＮＧがミラーレス参入したけど全然ですね。

そういえばサムスンは今後の一眼は全てミラーレスにするって発表してましたよね。
日本市場には参入しないとこのことなので、店頭では見かけることはないでしょう。

光学機器周りの特許は日本メーカーが抑えまくってるので、
日本メーカ以外の他社の参入は難しく、特に一眼は光学部品が多いので技術的にも難しいんですが、
ミラーレスになると光学系が減るので、レンズさえどうにかできれば一眼より参入は容易でしょう。
液晶、CMOSの在庫のあるサムスンには持って来いなのかも。
デジカメの核である撮像素子のシェアは日本が圧倒的ですがここが崩され無ければいいんですが。。

コンデジがスマフォに食われてる今、
スマフォのカメラでは出来ないことをできるカメラの需要が高まっていくんですかね。
海外でのミラーレスは、ラインナップ数の少なさの割りには売れてるように見えます。
キヤノンの参入、サムスンの方針を見ると少なくとも放って置けない市場なんでしょうね。
EOS Mもシリーズ化してラインアップ充実するといいなあと思います。
サムスンには出てきてほしくないなあ…。

書込番号：15230208

[麺硬め濃いめ油多め]

＞一年後にはオークションで中古が大量に出回りそうですね。

私の友人は売ってしまったようです。まあ当然でしょうね、あれでは。

AFだけなら何とか我慢できたのに、22mmが思った以上にダメレンズだったのが、売った原因だとも言っていました。

来年の春過ぎには、22mmとセットで3万円ぐらいかな？

書込番号：15231418

解像力テスト

[負けるな！東北]

1DX+40mmF2.8	EOS M+22mmF2.8

あくまでご参考程度ですが、1DXに40mmF2.8、EOS Mに22mmF2.0を装着し、RAWからDPPでDLO適用後に現像して、解像力の比較をしてみました。

書込番号：15204306

[ぎんらこう]

さすがに「解像力」の比較としては無理がありますよ。
参考程度と言われても。

１ＤＸとＭの時点でかなり無茶だと思いますが、
せめてアダプターかませてレンズを40mmで統一したなら、
フルサイズフラッグシップとAPS-Cミラーレスとの比較って事です。
しかし「解像力テスト」となると
最低でも三脚使用の同一距離でピントもシビアにブレのない写真を
比較しなければいけないですし、
ＤＰＰ現像でＤＬＯ適用以外の設定も同じでなければなりません。

初めに一番気になったのが、
２枚の画像をトリミングして比較画像として並べるなら、
画像の四隅のトリミングポイントを同じにするぐらいは当然だと思います。
多少のズレは出るでしょうが、あまりにも大雑把過ぎます。

書込番号：15207135

[Canon EF]

スレ主さん、出来れば同じレンズ（画角が変わるのは承知の上で）を使っての比較をお願いいたします。

そうすれば、もっと違いが解りそう。

お願いします。

書込番号：15207324

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000401896.K0000302704

値段ほどの差は無いような感じが・・・

書込番号：15207472

[proca]

このような違いは5D2と5D3でも出て、5D3発売当時に話題になりました。

書込番号：15207486

[proca]

同じレンズで撮影してAPS-C側の鑑賞をピクセル等倍にすると、拡大倍率が1DXより大きいぶん、いろんな甘さも目立つようになり、感覚的にEOSMが、低画素となる1DXに負けるのではと想像します。

書込番号：15207561

[ナノテクノロジー]

＞1DXなら5D3、MならX6iとの比較画像が見てみたいですね。

1Dxは5D3はもとより、5D2より低解像力です。
EOS MとX6iは同じだと思います。

書込番号：15207574

[proca]

うむ、1DXって解像力が低いのですか？

書込番号：15207609

[デジタル系]

スレ主に悪口言っている人がいるようだけど、参考になりましたよ。
焦点距離は35mm換算でほぼ40mmだし。

EOS-Mは、解像力も低いけど、モアレもひどいですね。

ピンずれ、ブレの可能性もなくはないけど、全体的にひどいから、そこまでは
わからないですが。

どんどん報告でてくるんだろうけど、これが真実なら、とても買う価値のあるカメラ
とは思えませんね。そういえば、つい最近もマイクロフォーサーズに負けている
という報告があったばかり。

書込番号：15207621

[proca]

1DXの解像力が低い件、了解しました。（imaging-resource.com）

書込番号：15207650

[serry]

私を含めキヤノン一眼レフユーザーでサブカメラとして検討している方も多いと思うので、こういう比較は面白いと思います。スレ主さんがEOS Mをわざと悪い評価にしようとしてスレ立ててるとは思いません。ただ素直に皆さんにこんな感じだよ〜って気軽に（？）UPした画像が、全く同条件でなかったから色んな意見が出ているんだと思います。そこまでセッティングするのって面倒でしょ？ｗ

私は悪意があるとは思わないけどなぁ

書込番号：15207685

[proca]

なんであれAPS-Cのカメラが1DXor 5D2/5D3に勝ったというような話は聞いたことがなく、敗北で当然なので、そこは冷静に受け止めないといけません。

書込番号：15207708

[ぎんらこう]

フルとＡＰＳ-Ｃの解像を比べるとなると、
同じトリミングポイントではダメか。
スレ主さんは大雑把なのではなく、
それを考慮してたのかな？
であれば、失礼しました。

書込番号：15207983

[spacex]

たとえレンズが同じでもフルサイズとAPS-Cならフルサイズのほうが解像度は高いようです。

例えば1Ds2（1600万画素）と60D（1800万画素）で、レンズEF50mmF1.4を使って解像度を比較すると、結果は画素数が少ないにもかかわらずフルサイズの1Ds2（1600万画素）の方が高解像度です。

1Ds2（1600万画素） vs 60D（1800万画素）
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=115&Camera=9&Sample=0&FLI=0&API=5&LensComp=115&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=6

書込番号：15208296

[proca]

なるほど。しかしこのときフルサイズ機はチャートをいっぱいに撮るために60Dよりチャートに近づいてます。APS-C機も同じ距離からはみ出して構わないから、近づいて細密に撮れたはず。そんな感じのことを考えているけど、結局よくわからない。

書込番号：15208356

[L&Bs]

このシャッタースピードではブレている可能性ありますね。ブレた画像にシャープさを足そうとしたようにも見なくもないです。DLO適応なしの画像だともう少しわかりそうです。

参考というより疑問が増えて終わりですね。

書込番号：15210096

[カメラヲタク]

そもそもEOS-1D X（35ミリフォーマット、約18メガピクセル）とEOS M（APS-Cフォーマット、約18メガピクセル）と、有効画素数はほぼ同じでも、フォーマットがまったく違って、画素ピッチもちがうカメラを比較しても意味がないと思いますよ。第一、価格が何倍もちがうのですし、画角を揃えるために別のレンズを使っているのだから、まったく意味のないテスト撮影ですね。って、煽りに対しては、これぐらいは言っておきたいですね。

書込番号：15212496

[新車が欲しいよ]

各社ミラーレス一眼でAPS-C機のEOS M、NEX-5、X-pro1　m4/3機のE-P3やGF5あたりの
標準レンズでの比較をしてもらえるとありがたいです。全ての機種をお持ちの方は
たぶんいらっしゃらないと思うので無理でしょうが・・・。

書込番号：15216206

[そらの飼い主]

ブレとかピントじゃなければ、レンズが画素ピッチに耐えられてないだけじゃないのかな。

ローパスの性能が悪いとしても、ここまで差が付くとは思えないし。

元々、ＡＰＳ−Ｃ１８００万画素の等倍に耐えられるようなレンズって多くないし、22mmF2ってスペックからしても解像度が良いとは思えない。
やっぱり、レンズに原因があるような気がする。

書込番号：15216896

[BABY BLUE SKY]

ちょー有名な被写体 ＆　そこそこメジャーなカメラと
そのキットになってるレンズ

ですので探せば撮影倍率が近い写真が見つけられます

もう少しキレのある絵が可能なようですね

書込番号：15217788

[proca]

やはりこれは両者40ミリレンズで撮れば光学的な差異を廃したテストになったことでしょう。その場合もAPS-C側が等倍での拡大率が大きくなり甘くはなるのでしょうが、まあフェアなものと言えるのでは。

書込番号：15223575

触ってきた感想

[セラフィータ]

対人、イベントにて使用することがメインです。

昨日店頭にあったので触ってきました。
60Dを持っていますが、やはり軽さが思っていた以上に好印象でした。
女子や年配方などには優しいです。

しかし話にあるAFがやはり遅い、とまぁ60Dより早いと感じましたが。やはりソニーさんのNEXさんと比べると体感速度がかなり違います。

使い方を選ぶなぁと感じました。
ズームレンズ固定ならRX110とかでもいいかな、と。
イベント会場や軽くお出かけする時に室内での高感度を生かしつつ、広角単焦点や高倍率ズームでの撮影かなぁと思いました。

タッチ画面は悪くない、画面動かずフォーカス合わせれるので構図を決めてからでも撮影出来ていいですね。
しかしバリアングルほしかったです。

総評だとなにかしら足りないというか。一長一短すぎて用途がビミョー･･･。
なんか口惜しいです。使えば慣れてくるでしょうかやはりなんか･･･踊っているアイドルや走ってる人など動画には弱いけど、静止画なら強いよっ、て感じですか。

書込番号：15176067

[kenham]

7Dと両刀遣いの状況ですが、7Dはスポーツや子供等の予測が難しい動体専用、Mは静物及び街角スナップ用と割り切りました。
Mだけで全てを賄うのは無理な話だし、EOSの交換レンズ群を無理矢理Mで使う必要性もあまり無いです。
あえてEF-Mレンズの拡充を求めるならば、軽量マクロレンズが欲しいかなって感じです。

書込番号：15176203

[昔のカメラで撮ってます]

やっぱり。
あせって出した感。
外身にだけはお金掛けて。

宣伝広告あっちこっち出してウン億円かけてんでしょうね。
キヤノンユーザー（コンデジだけど）だけど残念感あり。

書込番号：15176620

[infomax]

CMにつられたユーザーにレンズを売りつけつためのモデル

書込番号：15176789　スマートフォンサイトからの書き込み

[森の動物さん]

＞CMにつられたユーザーにレンズを売りつけつためのモデル

いやあ、それはどうでしょうね。そんな売れ方は無理でしょうね。
CMにつられて購入するようなユーザーがEFレンズをアダプターをつけて使うために買おうと思うとは到底思えないですね。

書込番号：15176836

[dell220ｓちゃん]

僕もミラーレスに興味があって触ってきました。質感は中々。
金属ボディーの感触も良く、高級感がありますね。
AFですが確かに遅いですね。動き物以外なら問題なさそうですが。
ちなみにカタログには
「高速・高精度にピント合わせを行える。
だから、シャッターチャンスに強い。」
と書いてあります。
カタログだけ見ている人には過大な期待をさせそうです。
あとモードダイアルが簡素化しすぎな気がしました。
それ以外は良さそうなので、値段がこなれてくればほしくなりそう。

書込番号：15176861

[朱瑠津]

てゆうか、あのCMってセンス無さ過ぎ(>_<)

あれでお金かけてたの？
個人的に、CM出演者の方達が、興味の無い人たちばかりだったから
余計かもしれないけど、なんかパッとしない(>_<)

書込番号：15177192

[色々言って委員会]

>いやあ、それはどうでしょうね。そんな売れ方は無理でしょうね。

無理じゃなくなるところがキヤノンのマーケティングクオリティ（笑）提灯番組で釣られるユーザー多数ですw

書込番号：15177226　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカマツタケ]

この機種の購入を検討していましたが、EOS 6Dが12月に発売されるとのことでそれまで待つことにしました。
EOS 6D ならボデイだけ買えばよく、超広角レンズも生きるので悩ましいところです。

＞しかし話にあるAFがやはり遅い、とまぁ60Dより早いと感じましたが。やはりソニーさんのNEXさんと比べると体感速度がかなり違います。
レンズにもよりますが、60Dは一眼レフでＡＦはミラーレス機より早く動きものを撮ることができます。

少し違和感を感じることは、多くの掲示板にコンデジのソニーRX110の書き込みがあることです。

書込番号：15177262

[森の動物さん]

＞無理じゃなくなるところがキヤノンのマーケティングクオリティ（笑）提灯番組で釣られるユーザー多数ですw

いや、私が言いたかったのはそこで釣られてEOS Mを購入するユーザーはそれなりにいても、そこからEFレンズを購入するというユーザーは決して多くはないと思うということです。

もっともキヤノンのマーケティングでうまく購入させられた（？）ユーザーの多くもまた実際には十分良い写真が撮れて結果的にはよかったとなるとも思います。

書込番号：15177274

[*106]

この機種は、コンデジと一眼レフの穴埋めでは？
利点は、今までのレンズを行かせる事では？。

デジカメを始めて買う人や、マウント変更を気にしない人は比べる価値ありだと思います。
でも既にキャノンの中級クラス以上を使う人には、
操作性や色の特徴なんかが変わらずに良いですよ。

ＡＦはコンデジよりは早いですが、他機種よりは確かに遅いですね。

書込番号：15177315

[セラフィータ]

スレ主です、個別返信はお待ちください。
>>CMとかマーケティングとか
すみません、CMとか見たことありません、てかてテレビ見ません･･･。
マーケティングがどうとかさっぱりわからないので、それいがいで参考意見お願いします。
また帰宅してから書き込みます

書込番号：15177527

[セラフィータ]

kenhamさん
割り切りましたか、Ｍだけではやはりきついですね。
二台もちのもう一つと考えるのも大事ですな
マクロレンズ、面白いですね、どんなマクロレンズがでるのか。。。

dell220ｓちゃんさん
この広告は過大評価しすぎですね、、、これは無いだろ。
家電店とかで初心者さん騙すというか、以前と比べれば上がってるでしょうがひどいですね。
感触はわりと好印象だったんですよね、どんな素材かはあまり気にしてないのですが。
ダイヤルの簡易化はタッチ操作なれればわりといけそうです、ＥＯＳみたいにダイヤルこりこりして速攻変更とかでき辛そうですし、一瞬を撮るというよりじっくり撮影するみたいですね

バカマツタケさん
６Ｄですか、フルサイズのとＡＰＳ−Ｃのこれとでは全然違う感じもしますが、値段もかなり違うし、比較対象にはなれなさそうです。
＞＞レンズにもよりますが、60Dは一眼レフでＡＦはミラーレス機より早く動きものを撮ることができます。
そすなんですか。私は７０−２００　Ｆ２．８シグマ製のレンズですが、その速度に関しては恩恵を感じれません。どのレンズがいいのかみてみますね

*106さん
ごもっとな意見ありがとうございます。
Mのいいところ交換できて軽いってのを忘れてました
ＡＦや好感度とかきにしてたんですが、いろんなレンズ試せるのは面白いですね。
んんーでもなんか惜しいというか、セールスポイントが足りないというか。。。初心者にすれば値段安くて軽い、レンズ交換もできるカメラなのでしょうけど、いろんなカメラをしっている自分達だと良い点も悪い所もみえてしまって余計に詮索しちゃいます。
ぬーん。割り切らないといかんですな

昔のカメラで撮ってますさん
infomaxさん
森の動物さんさん
朱瑠津さん
色々言って委員会さん
森の動物さんさん
すみません、ＣＭとかマーケティングとか全然気にしないのでそこらへんわかりません。

書込番号：15180550

[横道坊主]

カメラの魅力って、写りだけじゃなく、ただ触ってダイヤル類を動かしたりするだけでも楽しかったりする。NEX7やOM-Dにはそうそう部分が有るんだけど、Mにはそうそう部分が無いんだよね。
｢クラスが違う｣と言えばそれまでだけど、それだけじゃないと思う。｢ミラーレスに社運をかけてる｣メーカーと｢うちはレフ機で儲けてますんで程ほどで…｣みたいな。カメラメーカーが最後発で出したカメラが一番家電品ぽいと言うのは何だかな〜。

書込番号：15180671

[森の動物さん]

＞カメラの魅力って、写りだけじゃなく、ただ触ってダイヤル類を動かしたりするだけでも楽しかったりする。

同意です。

＞NEX7やOM-Dにはそうそう部分が有るんだけど、Mにはそうそう部分が無いんだよね。

私にはどちらも五十歩百歩ですが。
私的には触った感触や操作感などは、EOS Mの質感が一番なので、惜しい部分は多いと思います。まあそんなアナログ感を求める層は少ないのかもしれません。
あるいはいっそのこと全面パネルでiPhone/iPadのような操作と言う方向もまたあるとは思いますが。ちょっと中途半端な気がします。

＞カメラメーカーが最後発で出したカメラが一番家電品ぽいと言うのは何だかな〜。

家電ぽいとは思いませんが、ただキヤノンは1DXからEOS Mまでどれも「触る楽しさ」とか「所有欲」のようなものには無頓着だと思っています。それでも道具としてがんがん使うことで自分の方から愛着をもつようになることはありますけどね。

書込番号：15180924

[ぷーさんです。]

横道坊主さん

>カメラの魅力って、写りだけじゃなく、ただ触ってダイヤル類を動かしたりするだけでも
>楽しかったりする。NEX7やOM-Dにはそうそう部分が有るんだけど、Mにはそうそう部分が
>無いんだよね。

EOS-Mには、その部分は「全く無い」です。意図的に「無くした」と感じてます。

ですが、他社レンズが使えるマウントアダプターで、遊べる機械になると思うと
わくわくしますよ。

書込番号：15181228

[朱瑠津]

キヤノンユーザーの私的には、普通に欲しい。

しかし、もし私がカメラ初心者で
カメラを買うのも初めてだとすると、まず買わないです。

書込番号：15181843

[テクマル]

私も触って見たけど質感はなかなかの物だと思いました。
どちらかと言えば私には好印象でした。

AFは確かにあまり速くはないですね。

でもタッチシャッターだとライブ1点フォーカスになり
思ったより速く（動体には向きそうにはありませんが）
まあこれなら使えるんじゃないかな？って感じがしました。

書込番号：15183019

[河原鶸]

私も先日半ば以上買う気で家電量販店にEOS Mを見に行きました。ミラーレスカメラには、初代PENにしか触ったことが無かったので、EOS Mを試し撮りしてみて最初に気になったAFの遅さも、ミラーレスならこんなものかな？と思っていました。

ところが、ふと隣のコーナーにあったOM-Dを触ってみて驚愕。なんと、一眼レフ並に速いじゃ無いですか。OM-D、すごいなと思って、さらに隣のNEXを試してみたら、OM-Dには負けるようですが、それでもかなり高速で、ストレスはありませんでした。Panasonicのも触ってみましたが、まあまあのスピード。Nikonの黒いのは、OM-Dよりも速いくらいでした。

結局一通りミラーレスを触ってみて、EOS Mの遅さは際立っていることが分かりました。

EOS Mにも色々良い点はあるので、AFの遅さだけを取り上げてあまりネガティブなことは書きたくないですが、購入を考えている方は、少しだけでも他の機種を触ってみてからでも遅くないと思います。

私は結局カタログの山を抱えて帰る羽目になってしまいました・・・

書込番号：15186720

[テクマル]

まあ正直、他のを触ってからだとAFの遅さにε- (￣、￣A) ちょっとがっかりしますね。

書込番号：15187473

[セラフィータ]

いろいろ参考になるご意見ありがとうございました。
話の中で出てきた、意図的にダイヤル系を無くしているってのは確かにそうですね・・・そんな感じがします。
のぞきつつダイヤルでコリコリ露出調整したりとかした人にはやはり違和感を感じる。
そこらへん私と同じ感じなんだろうなーと私は思いました。
関係ないけど未だガラケーなもので、スマホなどのタッチパネル操作系の電子機器はあまり触ったことないのですよね・・・。

あとレンズ交換での楽しみが増えるってのはいいところだと思いました。
ＡＦについては。。。。。んーまー、実はまた触ってきたのですけど、周りと比較すると圧倒的におっせーーーですよねやはり、あと今さらってことですけど、中央のみなんですね、ハイブリットＣＭＯＳのＡＦは。

ＡＦ範囲外でピントを合わせるとやはり遅くなるのは。。。ふむう
対人で背景も入れたい場合、人物がカメラの1/3ぐらいまで下がってしまったりもするので、そこらへんきになります、が。
ここは許しましょう。

重ねてご意見ありがとうございました。
ミラーレス購入にあたり非常にためになる意見が出てききて面白かったです。
まず第一に軽量特徴を生かし、ＳＴＭの22mmf2.0のパンケーキレンズと組み合わせて使ってみようと思います。
ピント拡大も地味に助かります。
では失礼しました。

ありがとうございました。

書込番号：15222632

やはり、EOS Mの高感度域でのパフォーマンスはすごい！

[キヤプテン：御手洗]

なんと、SONYセンサ搭載の、E-M5と比肩し得るレベルになっています。

http://dslr-check.at.webry.info/201210/article_5.html

流石！キヤノン。

あっぱれ！

書込番号：15188621

[功夫熊猫]

いつもの顔ぶれ。

書込番号：15189680

[ぷーさんです。]

こちらで、ゴチャゴチャせずに「マイクロフォーサーズも頑張っている」でいいし
EOS-Mの「ＡＦは遅い」でいいんじゃないですか。

ＡＦについては、キヤノンは「一眼レフを使ってくれ」のスタンスですから、
他社のミラーレスと立ち位置が違いますし。

森の動物さんが書いておられましたが、使ってみると「いい機種」ですよ。
一眼レフでは撮りづらいアングルも撮れますね。

DPPとRAWまで使いこなせるユーザーには、他社とは違った「魅力」がある機械です。
店頭で触るだけじゃ、分からない事が沢山あります。

書込番号：15189712

[GX1LOVE]

＞こちらで、ゴチャゴチャせずに

ゴチャゴチャ？
みなさん各々の意見を書いているだけだと思いますが。

＞EOS-Mの「ＡＦは遅い」でいいんじゃないですか。
＞ＡＦについては、キヤノンは「一眼レフを使ってくれ」のスタンスですから、

そういうものを製品化して商売する会社なんですか？キヤノンは。

書込番号：15189749

[kiss my ass]

むしろ
"やはり、OM-Dの高感度域でのパフォーマンスはすごい！"
が正しいのでは？
センサーサイズがAPS-Cなのだから3/4より良いのは本来当たり前であるはずなのにね

それにしてもMのセンサーを褒めている人達は他メーカーのAPS-Cのそれを知っているのかね

と思ったらスレ主の名前を見て納得した

書込番号：15189826

[キヤプテン：御手洗]

＞kiss my assさん

その様にしたら、ソニーに失礼でしょ。

書込番号：15189903

[BABY BLUE SKY]

指とか鎖の部分について

なんかチグハグに片方が良いところが別の部分で悪かったりしている
風に見えたのでおかしいな？と思って全体像のほう良く見たら
抜き出しされている部分は実は上からの水が垂れている部分の向こう側です

だから水が多いところはグダグダで少ないところは良くなってます(笑)



全体像のほう見ると色々面白いです

どちらとは言わないけどYからRにかけて元々彩度の低い部分の彩度が
顕著にが抜けてる
一瞬「WBか？」と思わせる感じだけど実はWBを同一箇所でとっても
彩度がちがう

全体の彩度では調整できず該当の色相の彩度だけ調整してみると
Photoshopで実に35ぐらい違う

顕著なのは左下の車でショップのほうから出ていると思われる
温調の照明の被りが全く無く彩度がほぼゼロになってる
これがカメラ内JpegとLR現像共というのがまた面白いところ


まあザックリでEOS Mのほうが少し良いか全く同等(RAW)程度
この比較は双方F4で比較されているので（本来はEOS Mのほうを少し絞るべき）
1/3段ぐらいOM-Dのほうが優秀かな

書込番号：15190159

[ぷーさんです。]

GX1LOVEさん

ここのスレ主は「アラシさん」なので、ブログの情報のみを吟味しているだけですよ。
勝った負けたじゃなく、それぞれの機種の特徴が分かれば良いじゃないですか。


>＞EOS-Mの「ＡＦは遅い」でいいんじゃないですか。
>＞ＡＦについては、キヤノンは「一眼レフを使ってくれ」のスタンスですから、

>そういうものを製品化して商売する会社なんですか？キヤノンは。

ニコンは、エントリー機では、古いＡＦレンズは、ＡＦ出来ません。そういうスタンス
です。割り切りで、それはメーカーで色々ありますよ。
キヤノンは、ほぼ同一価格帯にKissがあって、EOS-Mの不満点を解消できる商売をして
います。　たぶん販売店でも、お客さんが「運動会」「ペットの動き」を撮る方を
優先するならば、EOS-Mは、薦めないでしょう。

もちろんキヤノンも、改良してくるとは思いますけど（無理かも知れない？）。

ちなみにオリンパスのミラーレス一番機E-P1を買いましたが、EOS-MのＡＦの方が
まだ「何とかなります」。

書込番号：15190613

[ぷーさんです。]

kiss my assさん

E-M5頑張ってますね。安くなったら買いたいです。

>それにしてもMのセンサーを褒めている人達は他メーカーのAPS-Cのそれを知っている
>のかね

一応ペンタックスのK-5は持っているので、折を見てテストするつもりです。まあキヤノン
比では、Ｍの画像処理は良いかなという話です。

書込番号：15190621

[ぷーさんです。]

BABY BLUE SKYさん

鎖の解像感は「水」でしたか。納得です。

彩度については、どちらとは言わないですが「やってます」ね。

この比較は Lumix G X 14-42とEF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STMのレンズの差も
ありますが、パープルフリンジについては、キヤノンの方が少ないようです。

書込番号：15190636

[BABY BLUE SKY]

AF速度の今後

PowerShot G15のテレ端が30.5mmF2.8で有効口径10.9mmなんですけ
AFがかなり速くなってます

この有効口径10.9mmってまさにEF-M22mmF2とピタリに近いんで
駆動するレンズの大きさや被写体深度的には似たような条件になるんで
果たしてUSMやSTMで同じことができるかどうかですねー

書込番号：15190842

[GX1LOVE]

＞ぷーさんです。さん

＞ちなみにオリンパスのミラーレス一番機E-P1を買いましたが、
＞EOS-MのＡＦの方がまだ「何とかなります」。

そんな数年前の機種と最新のEOS MのAFを比べられても。

そんなこと言うなら、
ちなみに10年前のキヤノンコンデジを買いましたが
E-P1のAFのほうがまだ「何とかなります」
と言うこともできますよ。

そんなことより、キヤノン製のAPS-Cセンサーがソニー製の4/3型センサーは勿論、
1型センサーにも総合スコアで負けてるっていうのはどうなんでしょうか？

あまり長々このスレにいると、また
＞こちらで、ゴチャゴチャせずに
と言われるかもしれませんので私は退散しますね。

書込番号：15190895

[ぷーさんです。]

GX1LOVEさん

>そんなことより、キヤノン製のAPS-Cセンサーがソニー製の4/3型センサーは勿論、
>1型センサーにも総合スコアで負けてるっていうのはどうなんでしょうか？

DXOだけの話ですから、別になんとも思いませんよ。また、どうしてもソニーに
負けるならば、キヤノンがソニーから画像センサーを調達すれば良いだけの話です。
それはニコンが一番脅威に感じるでしょうが。

コンデジのは、沢山買っていますよ。


EOS Mについては、高性能を狙って作ったカメラではないので、ゆるーく対応するのが
良いです。使ってもないのに「カリカリ」来ている人が多すぎます。

書込番号：15190977

[ユータツズパパ]

こんばんは。

初代5Ｄと7Ｄ、E-P２で楽しんでます。　今日始めてヨドバシでEOS-Mをさわってきました。

欲しいわ、これ！

AFも気になるレベルではなく、たしかにニコンJでしたっけ？とかリコーGRでしたっけ？は爆速だった記憶がありますがキヤノンをメインで使ってるものとしてはいろんな意味で、欲しいわ。

これで動き物を撮ろうとは思わないのですが、ただ老眼の身としてはメニューの切り替えは液晶のタッチよりボタンのほうがやり易いかな。

「ゆるーく」楽しんで使うに一票ですね。

書込番号：15191228

[森の動物さん]

ぷーさんです。さん

私のコメントを使っていただいて恐縮です。

私はオリンパスPENを使っていましたから、当然E-M5に買い換えることも検討しました。
ただあまり魅力を感じなかったのです。
画質の評価は良好のようですので、今でも水中ハウジングを使う時には候補にしてもいいかなと思っています。

一眼をメインで使う身としては、1DXや5D3/5D2並でない限り、高感度性能も含めどの機能もある一定レベルにあればそれでよいというぐらいの気持ちでいます。
おっしゃるように「ゆるーく」って言い得て妙です。そう構えるとEOS Mはとても楽しい機種です。

EOS Mの高感度はRAWで現像したときにノイズが消しやすいなと感じています。
画像にもよりますし、私自身がシャープネスをあげた画像は好きではないこともありますが、シャープネスを下げるとノイズがぐっとさがります。
E-M5は使っていないのですが、E-P3ではノイズリダクションをかけにくかったと思います。

またマイクロフォーサーズではレンズ補正が大前提にあって、レンズ補正に対応している現像ソフトを使う必要があるという制限もあってRAW現像を主とする使い方ではEOS Mが使いやすいです。

EOS Mに対して私が好意的なのは、キヤノンのファンだからではなく、むしろ逆にキヤノンには期待していなかった質感を持っているからです。またキヤノン機全般に良い点は使うほどに手になじんでくることで、EOS Mも例外ではありません。

まだまだ使い始めてまもないので、今後もっとなじむかもしれませんし、あるいは不満のほうが増えるかもしれません。どちらにしてもなかなか面白い機種を出してきたなと思っています。

書込番号：15192703

[横道坊主]

操作性やファインダーの有無について問われれば…入門機ですから！コンデジからの移行組にはこっちの方が使いやすい。
画質について問われれば…後加工でどうにでもなります！コンデジ路線の他社と一緒にしないで欲しい！

2号機がでるまでこのダブルスタンダードが続くんだろうな

書込番号：15193090

[あふろべなと〜る]

＞キヤノンが何で放置してるかよく分かりませんが、もしかしたら暗部と明部の消え方の差を気にしてるのかもしれません。後で好きなように消して･･･ってスタンスなのでしょうかね

色ノイズって局所的に色かぶりしてるようなものなので
ＪＰＥＧから消そうとすると劣化が激しいんじゃないかな？

僕は普通のノイズはＪＰＥＧにしてから消すことも多いけども
色ノイズは現像時に完全に調整してます

そもそもＪＰＥＧって撮って出しで使う人も多いのだから
みための悪い色ノイズを残すのは不可解ですね

書込番号：15194115

[BABY BLUE SKY]

NRというのは色々ありますが結局のところ
局所領域内で突出した値を消しこむとか
連続性の無い値を消しこむとかなりますので
色ノイズを消すと彩度が落ちるような印象になります

体感的には人肌で特に顕著にそのような印象を受けると思います
あまりこういう言葉はアレですが「階調に乏しい」みたいな感じになりますね
あと「すっきりするけど厚みにかける」とか

最近はNRが良くなってこの程度ですが
一昔前は色NRをかけると肌の色が目に漏れて白目が赤くなるとか
ありましたよね
今でも顔が小さく写っている場合は少し影響がありますね


出力サイズによってはほっといたほうが綺麗だったりします
等倍で見てうんぬんというのとカジュアルなサイズでの印象は
結構違うものです

書込番号：15194726

[京都のおっさん]

別のページの昼間の撮影では EOS M はとてもノイジーですね。キヤノンの 18M センサーってあんなにノイジーだっけ？ と驚くくらい。

あのセンサーはほとんど進歩していないってことなんでしょうね。
α55 の発売あたりからでしょうか？ ソニーのセンサーは着実に進歩していって、今やキヤノンとは大差がついてしまった印象です。

書込番号：15196380

[あふろべなと〜る]

まあ画質は画像処理エンジンとトータルのものだからセンサーだけでは語れないけども

ソニーがキヤノンに追いついたのはα５５０のときでしょうね
１４ＭＰセンサー

のちに初代ＮＥＸにもつかわれたセンサー

そして傑作センサーの１６ＭＰセンサーの登場となるわけであった…（笑）

書込番号：15196405

[京都のおっさん]

新しい、記事では低レベル部分の情報がコンデジ以下みたいな感じですね。
これは EOS M が悪いと言うよりは、むしろコンデジの驚異的なレベルアップを喜ぶべきなのでしょうが、それにしても・・・。

まさかキヤノンの APS-C がコンデジに負ける日が来るとは。

書込番号：15214564