EOS M EF-M18-55 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

発売はいつですか？

[manabooo]

発売はいつですか？

書込番号：14925320

[秋野枯葉]

９月中旬。。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html

書込番号：14925338

[霧Ｇ☆彡。]

名古屋のビックカメラでは、オリンパス（ＯＭ−Ｄ）の左横で展示の準備をしていました。

オリンパスの関係者が　かなり強敵であると　認識していました。

爆発的な人気商品になることを予想してます。（理由は、いろいろ）

早く、手にして感想を教えてください。

書込番号：14925449

[ロブ☆]

ミラーレスは、かっこいい漢字の名前をつけると欧米でも売れ出すと思うの(´・ω・｀)
魁（さきがけ）とか、
紅（くれない）とか、
雅（みやび）とか、
曙（あけぼの）とか、

白人さんたちは漢字が好きらしいから、カメラの前面にどーんと、おっきく書いちゃえばいいと思うな。
ぼくは嫌なので、海外仕様ということでm(_ _)m

書込番号：14925517

[ファンタスティック・ナイト]

有名
根性
新鮮
熱烈歓迎

書込番号：14925541

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000401901/

こちらにも、「発売日：2012年 9月中旬」と記載されています。

書込番号：14925788

[mt_papa]

運動会には間に合わないど、秋の行楽、紅葉には合わせるって感じですね。
どのみち、運動会向きのカメラではないのでいいんでしょね。

書込番号：14927618

[ニコイッチー]

無鏡一眼　観音　被虐性欲ですか？
いっそのこと接吻(^_^;)

書込番号：14928262

[MOCCH]

Ａｍａｚｏｎでは９月３０日発売となっています。

書込番号：14959609

[霧Ｇ☆彡。]

紅葉が楽しみですね！　でかいカメラで　撮影するより

お酒を飲みながら　右手で　ＥＯＳ　Ｍ　左手で　ビール　この姿が　待ち遠しいですにゃ〜

一眼が片手で撮影できる　ことが　このＭの良さと思います。

あとは、シャッター半押しで　ＡＦＬ＋ＡＥＬさえできれば問題なし

片手で　ＡＥＬ（＊）のボタンは押し難いです。

書込番号：14962813

[BONGA WANGA]

パナのDMC-G5の発売日が9月13日になったことで9月中旬から確定的発売日が出てきそうですね。
前倒しもあるかも。

書込番号：14975610

これで風景などの広角は撮れるんですかねぇ？

[gonzalez_do_M]

はじめまして。キャノン歴約30年のおじさんですｗ
これ発売予定のレンズが一番広角で18mmですが
それだと35mm換算29mm相当だけど
とてもじゃないけど広々とした風景など
撮れないと思いますが
アダプターを介してEF-Sレンズとかも使えるんですか？
広角が使えなくて苦労したEos-10Dの時の苦悩を
また思い出してしまうのですが。。。
どうでしょうか？？

書込番号：14924124

[αyamaneko]

そのうちに広角レンズ(パンケーキ？)とかが出るのでは？

または、ワイコンとか。

書込番号：14924133

[かえるまた]

CanonサイトのEOS M|EFレンズの魅力

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-lens.html

の中段くらいに、マウントアダプターを介して、EF-S10-22�o F3.5-4.5 USMをはじめとするEFレンズの紹介があるので、EF-Sレンズも使えるんじゃないでしょうか。

取り敢えず、メーカーサイトを読破しましょう。

書込番号：14924142

[万雄]

おはようございます。gonzalez_do_Mさん

撮れると思いますよ。

書込番号：14924187

[じじかめ]

29mm相当なら、普通の風景は撮れると思いますが、超広角のレンズは今のところ無いようです。
これから、出るのではないでしょうか？

http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/s3=39/

書込番号：14924360

[さすらいの「Ｍ」]

ＥＦ−Ｍレンズには　超広角はありませんが、
マウントアダプターで　ＥＦやＥＦ−Ｓのレンズが使えます。

書込番号：14924376

[さすらいの「Ｍ」]

因みに、ＥＦ−Ｍ規格は公開予定はないそうです。
また、今のところＥＦ−Ｍレンズは積極的には展開しない積もりのようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

既存ＥＯＳユーザーは、アダプターを使えば、レンズ交換を楽しめるので、
風景撮影では予備機としても重宝すると思います。

書込番号：14924386

[杜甫甫]

超広角希望が明確ならあえてＥＯＳＭを選択しなくてもよろしいのでは？

書込番号：14924390

[infomax]

フルサイズを買えば
今なら5d3が安なってない

書込番号：14924426

[アキラ爺さん]

マウントアダプターを介してもEF-Sレンズの性能をそのまま発揮できるのだろうか？

マイクロフォーサーズの場合アダプターをかますと、レンズにもよるがAFが劇遅になります。
私も超広角希望が明確ならばあえてＥＯＳＭを選択しなくてもいいと思うね。
アダプター常用ならコンパクト、軽量のミラーレスの長所も薄れるしね。

書込番号：14924503

[ニコイッチー]

マウントアダプター
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/index.html
AFが遅くなる事は一切書いてないですね
て事はキヤノン推奨レンズなら安心ぽいですね♪

書込番号：14925009

[ムアディブ]

そもそもμ4/3みたいに速くないから、このカメラ買う人はAFはマッタリでいいんだと思いますよ。

構造的にX6iのライブと同じだから、アダプターだからといってさらに遅くなることはないでしょう。数秒ってところじゃないですか?

Kiss X6i: 575g 440枚
EOS M + アダプタ + 予備バッテリ: 298g+110g+30g=438g 230枚x2=460枚

137gの軽量化。

7Dからだと半分以下。
910g - 438g = 472g

だいたいレンズも重いしね。438g+385g=823g

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM :385g
http://kakaku.com/item/10501011326/spec/

M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6: 155g
http://kakaku.com/item/K0000084517/spec/

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0: 300g
http://kakaku.com/item/K0000027534/spec/

ところでNEXは9月に11-18パンケーキの噂があります。
http://digicame-info.com/2012/07/9nex3.html

パンケーキと言われるとE16の前科を思い出すし、11始まりってどうなのよという気がしなくもないんですが、一番軽量な超広角の組み合わせになりそうではありますね。

広角寄りって意味では8-16のSIGMAが光ってるんですが、555gと重いんで、もはやボディはどうでもいいって気になりますね。パシパシ撮れる方が楽しそう。

SIGMAならボディはなんでもいいし、解像力重視の24mp機ぶつけて、、、
EOS M: 438g+555g=993g
D3200: 505g+555g=1065g
NEX7+LA-EA2: 350g+210g+58g+555g=1173g

D3200いいな(笑

書込番号：14925295

[森の動物さん]

28mmが人間がぼーっと見る画角と言われています。
つまり風景には最も使いやすい画角の一つだと思います。
広角になると1mmの違いは大きいですから29mm相当というのは微妙ですが、風景が撮れないということはないと思います。

最近は24mm始まりのズームが多いですし、超広角はこれからに期待ですね。

書込番号：14925705

[ミホジェーン�V]

添付１

こんにちは。

＞アダプターを介してEF-Sレンズとかも使えるんですか？

添付１のようなアダプターが存在し、三脚座が分離できるのはなかなかだと思いました。
Ｗレンズキットですとアダプターも備品内に入っていますが（ジャパネット商法？）
うざい１８〜５５レンズも仲間に入っており、どのキットにしょうか悩み中です（笑）
パンケーキ＋アダプターのキットが希望なのですが・・・

＞広角が使えなくて苦労したEos-10Dの時の苦悩をまた思い出してしまうのですが。。。

私もＥＯＳ・Ｄ６０を持っていまして似た感覚を持っていました。
しかし今では焦点距離３５�_以下レンズは単であれズームであれ、ほとんど画質面で
信用しておらず、Ｍにおいても高画質？を活かす意味で３５から２００までのＥＦレンズ
を付けて活躍してもらおうと楽しみにしております。

書込番号：14925811

[写画楽]

こんにちは
Kissなどのレフ機とのバッティングへのメーカーの懸念に関しては何度も書いてきましたが、
インタビューを読むとありありとそれが感じられますね。

消費者側の期待度とメーカーのレフ機棲み分け論がまったく噛み合ってきません。
過度な期待の持ちにくいコンセプトだと認識したほうが混乱が少ないでしょう。

レトロフォーカスからの脱却ですばらしい超広角が出せる可能性を秘めているのに、
それをやってしまえば、レフ機の自己否定につながりかねないと言うジレンマ。
レフ機が大事なキヤノンに対し、ミラーレス機には多くの期待は抱けません。

アダプター下駄を履いて兄貴たちのレンズを流用し、もっさりAFを使うことになるのでは。

書込番号：14926053

[功夫熊猫]

キヤノンの想定するメインユーザーは未だＥＯＳＭの存在を知らないでしょう。彼らは写真には興味はあるが、写真が最大の趣味というわけではありません。

彼らの要望は、ケータイ・スマホで普通のコンデジの代替になるので、普通のコンデジ以上の画質が撮れるカメラが欲しいんだけれど、一眼レフは大きすぎるのでもう少し小さいカメラが欲しい、とまあこんなところでしょうか。

当然のことながら、彼らからの書き込みはまだほとんどありません。なんせまだＥＯＳＭの存在すらしらないんですから。彼らがＥＯＳＭを知るようになるのは９月以降のＴＶＣＦを見てからでしょう。

そんな、彼らが撮りたいと思うような広角の風景写真はＥＯＳＭで普通に撮れると思いますよ。

書込番号：14927506

[シブミ]

換算29mm相当でも広々とした風景は撮れるし、
もっと画角が必要な風景が撮れないのは当たり前。

30年もやってて、わかんない？

書込番号：14927595

[mt_papa]

マウントアダブタセットのものを買って、EF-S10-22mm でいいんじゃ
ないでしょうか。

書込番号：14927635

[freakish]

私がEOS Mで一番使いたいレンズはやはりEF-S10-22mmですね。

僅か100g足らずのマウントアダプターでAFが使えるのが素晴らしい。

標準望遠域ではEFレンズでもいいが、広角域はEF-Sに限ると思うが。

しかしEVFのないEF-M22はとりあえずは見送り、EVF内蔵が出るのを待とう。

書込番号：14928020

[D-duo]

素直に7D買って10mm 使った方が良いような気がしますが………

書込番号：14939853

[P010]

広角で撮影するときは、ファインダーの周囲をよ〜く見まわして、
余計なものが入っていないか確認することが大切です。
液晶画面やkiss級の低倍率ファインダーでは無理です。
７D級以上の光学ファインダー機にしましょう。

書込番号：14972821

とまよってる

[good tea]

EF-M22 をつけると、画質面と感度がDP2 Mの上でしょうか。
やっぱり発売されるまで　待つか

書込番号：14931755

[デジタル系]

さすがにこれだけ違うカメラを比較するのは難しいのでは？

FOVEONは、高感度系がかなりきついので、高感度はキヤノンのほうが良い
でしょう。昼間しか撮らないなら、FOVEONのほうが絶対的にきれい。

書込番号：14931951

[good tea]

ご回答ありがとう、両方ともコンパクトですが、それぞれ短所があるんだ。nex7の標準レンズはでかいので、この2台を絞った。昼間と夜間か、困ったな

書込番号：14931983

[森の動物さん]

DP2Mを使っています。
DP2Mはセンサーは良いのですが、ボディの基本性能はコンパクトカメラです。
またオートホワイトバランスや露出は全くだめですので、RAWでの撮影が基本になります。
電池の消耗が激しく、あっという間にバッテリー交換になります。
はまると凄いカメラですが、使いやすいカメラとは言いがたいと思います。

まだ発売されていないとはいえ、高感度性能は間違いなくEOS Mのほうが上でしょうし、操作性、AWBなどの基本性能も上だと思います。
レンズ交換ができることは考えず、パンケーキだけで比較しても守備範囲が広いのは明らかにEOS Mということになるでしょう。

FOVEONセンサーが好きで少々のことには目をつぶるならばDP2Mも悪くないですが、1台で済ませる場合通常のチョイスはEOS Mのほうだと思います。

書込番号：14932162

[じじかめ]

実際に発売されて、皆さんのレポートを見てから判断するのが無難だと思います。

書込番号：14932917

[万雄]

おはようございます。good teaさん

発売されて購入した人の評価で購入されるのも良いと思いますよ。

書込番号：14933086

[写画楽]

こんにちは
EOS Mに関しては写りや感度特性は最新Kiss並みと考えていいと思います。
EFレンズにアダプターをかませて撮れば、同レンズでのEOS/APS-Cレフ機と見分けはつかないでしょう。
高感度重視ならEOS Mで決まり。

一方、DP2Mはとても個性的です。低感度域での決まった画像は実にすばらしいです。
ただ使いこなしが難しそうですね。一体型なので拡張性も低いです。
ピーキーなエンジンの車をマニュアルシフトを駆使して走る感じ？

ベテランでなければEOS Mではじめるのが無難でしょう。

書込番号：14933942

[mt_papa]

＞EF-M22 をつけると、画質面と感度がDP2 Mの上でしょうか。

感度については EOS M のほうが有利な気がします。

書込番号：14934081

[DDT_F9]

迷ってる時点でEOSM確定です！

DP2Mを選ぶ人は迷うこと無くこちらを選びます。

書込番号：14934471

[カタログ君]

なんか比較するようなカメラじゃない気がします。。

シグマの方は好きで好きでしょうがない人が、
使うカメラじゃないでしょうか？
単に画質を求めて買うと、とても後悔すると思います・・・

コンデジからのステップアップなら、
EOS-Mがいいし、単焦点セットじゃなくて、
18-55あたりのセットがいいと思います。。

書込番号：14936539

[good tea]

ご回答ありがとう、
>EOS-Mがいいし、単焦点セットじゃなくて、
18-55あたりのセットがいいと思います。。
18-55にしたら、携帯性を失います。

なお、感度面において、EOS-Mが確実に上ですね。
昼間の景色撮影であれば、単純に画質面だけを考えれば、
Dp2 Mが上でしょうか。

書込番号：14939916

[多摩川うろうろ]

＞昼間の景色撮影であれば、単純に画質面だけを考えれば、Dp2 Mが上でしょうか。

レンズにもよりますが、ＥＯＳ-Ｍにシグマと同じレンズを付けている場合は、ＤＰ２　Ｍが上でしょう。
大きく引き伸ばしてみた場合や、感性の問題で、その差を大きいと見るか小さいと見るかは個人差があります。

書込番号：14942572

[自転車屋さん]

ＤＰ2メリルは　明るい条件で、ＷＢが安定すれば、　5ＤＭｋ3+Ｌレンズに並ぶ描写をすることがあります。あくまでも条件がよければの限定です。
シグマファンは5ＤＭｋ3+Ｌレンズ以上とも言っているケースもありますが、、、
その一発を狙ってＤＰ2メリルにほれ込んでいるユーザーもいます。
確かに独特の美しさがあり、5ＤＭｋ3+Ｌレンズとも比較できないものです。


しかし汎用性に乏しいので、何でもＤＰ2メリルで済ますのは無理があります。

複数台運用して、特定の条件ではＤＰ2メリルを使用するのがいいと思います。

書込番号：14944324

[good tea]

ご回答いただきありがとうございます。

なるほど、5ＤＭｋ3+Ｌレンズに並ぶとは信じられないですね、
それでは、２台の運用がいいかも、
ちょっと痛いけど、７万+９万が必要ですね。

一台の16万台の一眼より携帯性がいいのは何よりですね。

書込番号：14944391

サブ機になりうるか？？

[manabooo]

皆様、このカメラは、一眼カメラ所有の２台目に追加購入するとしてどうでしょうか？

サブ機というより、メインカメラが壊れた時の緊急用？
普段、とりあえづ、持ち歩くお散歩スナップカメラ？
それでもサブカメラ？

２台持ちで、広角と標準レンズの組み合わせ、または、標準とズームレンズの組み合わせで
使用する人には、向かないでしょうか？

もちろん、EOS　M　をメインで使う方もおられると思いますが、
追加で２台目に購入を考えた時の、ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：14885486

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

今、1台ならばそのサブとしての価値はあると思います。

広角をEOSMで、望遠側をデジイチで・・・

自分ならそういう風に使うでしょうね。

書込番号：14885528

[TAKA.net]

サブ機になるか、ならないかはメイン機にもよるのでは？
個人的には、KissX？か60Dのサブ機が限度かと。

書込番号：14885549

[manabooo]

EF広角レンズを装着した時の、倍率は何倍でしょうか?

書込番号：14885574

[Frank.Flanker]

>EF広角レンズを装着した時の、倍率は何倍でしょうか?

APS-C機ですからキスと同じ1.6倍

私は値段がこなれたら買うかもしれませんね
AFはあまり速くなさそうなので、動きものは無理だろうけど広角〜標準レンズ付けて風景撮りとか記念写真的な写真だも問題ないかと

書込番号：14885700

[ニコイッチー]

EOS MのMはマルチのMではないかと思うぐらい
使い方次第でサブにもお散歩にも使えるすごいカメラだと思いま〜す♪

書込番号：14885739

[ぎんらこう]

僕は６０Dを使っているのでサブ機として購入予定ですが、

フルサイズを使われている方にはやっぱり役不足ですかね。

特に２台持ちでフルとAPS-Cを１台づつって事はないですよね？

待ちに待ったキヤノンのミラーレスですが予約購入はしませんし、

１ｓｔロットはスルーです。

今すぐないと困るっ！って事はないので。

Frank.Flankerさんと同じく価格がこなれてからですね。

その頃には上位モデルが発表される様でしたら

そっちに行くかもしれません。

とりあえず早くデモ機を触りたいです。

書込番号：14885765

[電産]

＞フルサイズを使われている方にはやっぱり役不足ですかね。

　「役不足」というのは、「役者の格や能力に対して、与えられた役が物足りない」状態に使います。多分間違って使っていると思われます。

書込番号：14885858

[infomax]

Mの性能すら過剰品質ってどのような写真ですか

書込番号：14885868

[霧Ｇ☆彡。]

manaboooさん　おはようございます。

感覚的な問題（違い）ではと思いますが〜
ＥＯＳ−Ｍの特徴を生かした使い方を考えて使えば
十分に　サブ（お供）になると思います。

でかい　デジタル一眼を２台を持って出かけることを思えば良いのでは？
小さいサブを持って行けば　もう１本　他のレンズを所持できます。

極端ですが　レンズ交換できない　コンデジより良いでしょう！

所詮、性能の良い　カメラのお供ですので　性能面は考えずに
性能の良いレンズを使える　だけでも　メリットは十分にあります。

気軽に撮影できることを考えれば、ＥＯＳ−Ｍの方が有利かもしれません。

被写体が人の場合　構えて撮影するより　気軽さが相手に違和感を与えないので
相手の笑顔が撮影できるかもしれません。

まあ、いずれにせよ　使ってみたいカメラとなり　大人気になりますよ！（笑）

カメラは、性能だけでは語れないものが存在しますので
ぼちぼち　メカ好きなユーザーが　気づくキッカケとなるでしょ〜

性能だけでは語れない　クルマの世界と同じです。

書込番号：14885878

[あふろべなと〜る]

まあ、キヤノンらしからぬ性能の低さは感じるけども
このＡＦ速度でことたりる被写体であるなら、むしろメインでも使えるカメラでしょう

画質は７Ｄよりちょっといいわけですし

ＥＦ−Ｓには広角単焦点レンズがないので、この２２ｍｍレンズだけでも
十分魅力的な存在だと思いますね♪

書込番号：14885972

[松永弾正]

懸念される性能面ですが…例えばソニーα77。
正味、使っていて煮ようも焼きようもないカメラでしたが、ファームアップで激変しました。
キヤノンでも7Dがファームアップ7D�U並みになるようで。
案外とMもファームひとつで変わりそうかも。
私個人的にはEOS MのMは素材性…Materialだと思ってます。

書込番号：14885975

[じじかめ]

発売前に結論を出すのは早すぎると思います。
発売後の皆さんのレポートを参考にするほうがいいのではないでしょうか？

書込番号：14886084

[こってうし]

とりあえず、出番の少ないレンズを付けて、

5D Mark�Vと、ご一緒させます。

楽しみが増えますね。

書込番号：14886102

[ぽんた＠風の吹くまま]

スピードライト580EXより小さいサイズでEFレンズが使えるんですよ！
カメラバッグの側面ポケットにも入っちゃうので非常に便利ですよね。
サブ機としては最高の素性だと思います。私は期待しています。

5D Mark IIでも発売直後に買って何の問題もありませんでした。ただ、
肝心の1D Xがまだ納品されていないので、それから考えようと思っています。

書込番号：14886234

[take8343]

メインは60Dで、EOS Mを買い増ししようと画策中です。
一応購入予定ですが値段が落ち着いてからですかね。

60Dには望遠レンズをつけっぱなしにしているので、購入する場合は広角用でしょうか。
22mmパンケーキをつけた場合のコンパクトさは非常に魅力的に思っています、お散歩用にぴったりです。

AFの速さはあまり重要視していません。早いに越したことはないですが。
三脚も軽いもので済みそうなのでその点も非常にうれしいですね。

EFレンズをつけて遊ぶのも何気に楽そうです。ef-s60�oマクロやef-s10-22あたりは実用性的にも本命でしょうか。

書込番号：14886236

[写真好き(^^)]

サブというより、日々のお供ですね。

書込番号：14886295

[下町情緒]

ＥＯＳのロゴが彫り込みロゴではなく、あまり目立たないグレーのプリントロゴなので
このスペックでＥＯＳブランドとして売り込むのに、さすがに気が引けたのではないでしょうか？
自信作は次機以降になると勝手に想像しており、その暁には
『ＥＯＳ』ロゴがもっと目立つ彫り込みロゴになっている事を期待します

･･･という事で、今回は蓄財します^^

書込番号：14886496

[ぎんらこう]

電産さん

＞役不足

そうですね。本来の意味では逆で『力不足』が正しいのかな。

近年では僕みたいに誤用で使う人増えているので言わんとしていることは通じるとは思いますが、良くない傾向ですかね。

ご指摘、有難うございます。

書込番号：14886979

[フレンドシップ７]

半分が間違っているそうです＾＾

正しい意味は、「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味、つまり能力のある人につまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味なのですが、最近は逆の意味で使われることが多く、アンケート調査などでも日本人の半分が逆の使い方で覚えているようです。

書込番号：14887068

[あふろべなと〜る]

まあ価格だとすぐ訂正入るよね(笑)

役不足の誤用はよくあるからなあ(笑)

書込番号：14887091

サイズについて （主にレンズ・他社比較）

[CABI7]

まず、ボディサイズについてソニーのNEX-5と同等ぐらい、
マイクロフォーサーズと同等、または若干大きいぐらい？　ですよね？

ボディについては、なんとなくイメージがわくのですが、
レンズサイズは他者と比較してどのような感じになるのでしょうか？

ソニーのNEX系のレンズと同様のサイズと考えれば良いのでしょうか？
（まだ数はないですが、今後、同等スペックのレンズが出たと仮定した場合）


マイクロフォーサーズぐらいのレンズサイズというものは
センササイズなどを考慮すると現実的に厳しいんですよね？



カメラ・レンズともにコンパクト/軽量のものが希望です。
当然、写りも良いに越したことはありません。

サイズ的には、ソニーのNEX系はレンズが大きいなぁと印象です。
（マイクロフォーサーズと比較してしまうと…）

キャノンのこれがどれぐらいのサイズになるのか気になってます。

書込番号：14922794

[アキラ爺さん]

ソニーのNEX系と同じくらいだと思うよ。
小さいほうがいいならマイクロフォーサーズのほうがいいね。
レンズも揃ってるし。
高倍率や望遠系レンズはソニーと同じくアンバランスになると思うね。

書込番号：14922854

[さすらいの「Ｍ」]

ＮＥＸとほぼ同じと考えて良いと思います。

１８−５５は近いサイズです。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/ef-m18-55-f35-56is-stm/spec.html

http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL1855/spec.html

でも、キヤノンは　いまのところＥＦ−Ｍレンズの展開は考えていないのでは？
アダプターで、ＥＦやＥＦ−Ｓレンズを使って欲しいようです。
また、ＥＦ−Ｍ規格を公開しないとも言っています（サードパーティを排除？）。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

今なら、ＮＥＸの方が、ミラーレスに真剣です（笑）

書込番号：14922861

[アキラ爺さん]

大きさを気にするなら重さもね。
単焦点以外はフロントヘビーで、せっかくのコンパクトが裏目に出るね。

書込番号：14922866

[アキラ爺さん]

＞当然、写りも良いに越したことはありません。

高感度（ISO6400以上）使いますか？
低感度ならマイクロフォーサースと大きく変わらないよ。
センサーサイズ、コンパクトさ、レンズでマイクロのほうがバランスいいと思うよ。
キヤノンはＭレンズに消極的なようだし。かといってシグマ等も難しいね。

書込番号：14922889

[P.O]

SONY E18-55mm F3.5-5.6 OSS SEL1855
最大径×長さ62x60 mm フィルター49 mm 重量194 g
E16mm F2.8 SEL16F28
最大径×長さ62x22.5 mm フィルター49 mm 重量67 g

CANON EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM
最大径×長さ60.9x61 mm フィルター52 mm 重量210 g
EF-M22mm F2 STM
最大径×長さ60.9x23.7 mm フィルター43 mm 重量105 g
−−−−−−−−−
NEXとあんまり変わらないくらいですかね。

書込番号：14922897

[P.O]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000110070.K0000401906.K0000110071.K0000401905

こうした方が早くて分かりやすかったかったかな

書込番号：14922916

[BABY BLUE SKY]

>マイクロフォーサーズぐらいのレンズサイズというものは
>センササイズなどを考慮すると現実的に厳しいんですよね？

センサーサイズはあんまり関係ないです

現状マイクロフォーサーズよりNEXのレンズのほうが大きく感じるのは
有効口径が大きいからですね

その分「高感度に強い」って言われますが
口径の差だけ光量が多いんであたりまえっちゃあたりまえです

18-55をF4.5スタートとかにすればマイクロフォーサーズと同じぐらいの大きさになって
その代わり感度上げることになって「高感度に強い」は相殺されますね

要はどれだけ暗いレンズが発売されるかがポイントってことです

書込番号：14922999

[森の動物さん]

＞カメラ・レンズともにコンパクト/軽量のものが希望です。
＞当然、写りも良いに越したことはありません。

これは基本的に無理な相談と考えるべきだと思います。

写りがよいレンズが希望です。そのためならサイズ・重量は仕方がありません。
または、コンパクトさを求めています。そのためなら写りはほどほどで結構です。

のどちらかと考えたほうがよいと思います。
あとはどの程度のバランスでよしとするかで、そこは個人個人異なることかと思います。

そのご質問をするとマイクロフォーサーズを勧められる方が多いのも当然のことかと思います。

実際には、BABY BLUE SKYさんがおっしゃるように「どれだけ暗いレンズが発売されるかがポイント」というところだと思います。
個人的には暗くても写りはとてもよいレンズというのはありだと思うのですが、日本のメーカーの場合、どこも明るいレンズ＝高画質（そして当然＝大きいレンズ）、暗いレンズ＝廉価版という図式のようで、キヤノンも例外ではないですね。

書込番号：14923104

[写真が好き！]

EOS M 20, 18-55mm, NEX 5 16, 18-55, GX1 14-42

EOS MとNEX 5、GX1のレンズ付き比較です。

＞　カメラ・レンズともにコンパクト/軽量のものが希望です。

だったらm43です。

書込番号：14924029

[CABI7]

皆さま

コメントありがとうございます。
サイズはソニーと同等ということですね。

センササイズが同等でも、構造の違いとかで、ソニーのほうがレンズが大きめになる、小さめになるってこともあるのかなと思いましたが、そんなことはないんですね。


>>「どれだけ暗いレンズが発売されるかがポイント」

なるほど。
暗いレンズか明るいレンズか、ってなると、明るいレンズがほしくなっちゃうので、
すると、サイズか、明るさか、ってことになるってことですね

書込番号：14924783

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000401905.K0000110071.K0000268485.K0000281876

マイクロフォーサーズまで含めると、こんな感じです。

書込番号：14925133

[たけうち たけし]

BABY BLUE SKYさんが言うような、本来センサーサイズと
レンズのサイズというのは関係なく、有効径が問題なので
センサーの大きなカメラでも暗いレンズを作ればコンパクトになる、
というのは「論理としては」全く正しい。

だが、実際問題として、キットレンズのような梅レンズでも
最低でもF3.5〜5.6で、よさげなズームレンズだとF2.8・・と
いったように、「スペック的な慣習」が定着しているのが、現状だ。

そのため、「レンズを暗くすればコンパクト」というのは
「完全に机上の空論」であり、「現実の製品」ではセンサーのサイズがレンズの大きさに直結する。

実際、F6スタートややF8のレンズが発売された事実は皆無だし、
これからも発売される可能性は、無いと思われる。

特殊な一部の例外、たとえば反射式レンズでF6やF8のものはあるがね。

書込番号：14932458

[さすらいの「Ｍ」]

フルサイズに換算して
２４ｍｍＦ２．８
２８ｍｍＦ２．８
３５ｍｍＦ２
５０ｍｍＦ１．８
１００ｍｍＦ２．８
１３５ｍｍＦ２．８
２００ｍｍＦ４
なんていうのが実用レンズ。
銀塩ＭＦ時代では普通に普及していた。
絞って撮ると充分に高性能。
ＡＰＳ−Ｃでも、中口径単焦点にすると、コンパクトに出来るということ。

書込番号：14932615

[ECTL�V]

直径はほぼ同じ	厚さはSEL16が1�oほど薄い	ビー玉のようなパナ20�o

マイクロフォーサーズぐらいのレンズサイズというものは
センササイズなどを考慮すると現実的に厳しいんですよね？
＞

そんなことは無い。


＞
カメラ・レンズともにコンパクト/軽量のものが希望です。
当然、写りも良いに越したことはありません。

サイズ的には、ソニーのNEX系はレンズが大きいなぁと印象です。
（マイクロフォーサーズと比較してしまうと…）
＞


わしもそう思うよ。


パナ20�oF17とSONY　SEL16�oF2.8を並べると
どうにも理解できない。

明るさは約1.5絞り明るい。
解像度は2レベルくらい上。
イメージサークルは近接ではAPS-Cをカバーする。

なんでパナのようなパンケーキを追加で出せないのか？
理解ができないね。

といっても、
レンズ技術だと、ニコンやCANONやSONYより
今や旧Minolta技術者を擁するパナのほうが上なのかもしれないが。

ビー玉のようなパナ20m見ると、相当な技術の差を感じる。

書込番号：14933057

[たけうち たけし]

つーか、ミノルタとか関係するまえからPanasonicのレンズ技術は以前から高いんだってば。

一眼業界だけ注目している人には急に伸びてきたように思うんだろうけど、パナのスーパーレンズ研究会は30年以上の積み重ねがあるし、非球面レンズのモールド形成技術に関して膨大な特許を持ってる。そして、その独特の方式でレンズを量産する大規模専用工場を保有する。

その工場では、年5000万枚前後の非球面レンズの製造能力を持っていて、この製造能力は世界一だと言われる。これまでビデオばっかりだったんで、レンズの生産能力に関してカメラ業界ではマイナーだっただけなんだよね。


コンデジの高倍率化を牽引してきたのもパナだしね。

FZ1で、F2.8通し 12倍ズームという高倍率市場を確立した機種を作り、
TZシリーズで、初めてスリムコンデジで10倍ズームを突破してきてるし
コンデジではそれなりに以前から、「高性能レンズを小型化できる技術」の片鱗は見せていた。


ちなみに俺はマイクロフォーサーズユーザーでもないしパナユーザーや信者でもないぞ。

書込番号：14933897

[レスノート]

写真が好きさん、比較しやすくて助かります。

いい感じですね。　Ｍの大きさは、
デザインは、一見オーソドックスすぎる様にも感じましたが、ミラーレスとして今出ている機種の中では、PENの次に良いと感じます。

ＮＥＸは、レンズの方が最初からボディからハミ出す、というスタイルで奇をてらい過ぎましたが、レンズヘビーな感じの方が、持ちやすくカッコイイと思います。

ホールド感が悪そうにて、最初から大きめのレンズを付けるつもりですので、望むところです。
７０−２００の白いのを付けっぱにしたく、白ボディを購入したいと思います。

EVFは、出そうもないので、ＵＮの液晶保護カバーで晴天の屋外へ対応します。単焦点ファインダーもは幾つか持っていますが（キヤノンは無し）、付けない方がカッコ良いかなって思います。

とにかく、久々にキヤノンに期待できる機種が出て楽しみです。

書込番号：14935654

こんなんなら買うけどな・・・

[freakish]

やはりEF、EF-Sレンズを活用するとなると、覗けるファインダーは絶対に必要だ。

1日も早いEVFファインダー内蔵機を出して下さい。そうでないとM4/3使用以来、出番の少なくなったEF、EF-Sレンズを売ってしまうかも。

その時がキヤノンとの縁の切れ目になるかもしれない。

写真はしょぼいインスタント合成ですが、許してください。

書込番号：14892954

[嵐の釣り竿]

電子ファインダーで満足なら、
光学ファインダーいらないなら、

すぐに全てのＥＦレンズを売り払ってね。

中古相場が下がると嬉しい！！

ヨロシク

書込番号：14892974

[ぎんらこう]

やはりファインダーが必要な人は多いんですかね。
後発の上位モデルはたぶん付いてきますよ。
freakishさんの画像のまんまの容姿かも。＾＾

書込番号：14893018

[松永弾正]

個人的には外付けEVFでいいけどね。

書込番号：14893069

[写画楽]

こんばんは
ファインダーの欲しい方はＫｉｓｓの方へどうぞ〜
というすみ分けが出来上がっているのでしょう。

バリアングル程度ならたいしてバッティングしないので、あっても良かった。

しかし、ＥＶＦの研究はやっているのではと思います。
光学式のビューファインダーなら、マップカメラにいろいろありますね。
（新旧とりまぜて。画角は35mm )

書込番号：14893093

[さくら印]

何か更にかっこ悪くなった（・ω・）．．．

書込番号：14893488

[じじかめ]

この際、思い切ってマイクロフォーサーズに切り替えたほうがいいと思います。

書込番号：14893793

[ケロリンだよｗ]

んんんん・・・・
なんだか、その合成写真きもちわるい・・・・
仮にこのデザインでMが発売されていたら、絶対に買わないと思う。
失敬。

しかし、気持ちはよくわかる。
やっぱりファインダーだよね。

EF-Sレンズは、ファインダー云々に関係なく全部処分していいと思う。
悪いとは言わないが。

キヤノンと縁きるですかw
Mに対して失望している既存EOSユーザーがかなり居るという話は聞きましたが、エントリーモデルですから。
エントリー、すなわち門。
これから入る門。
ここから入ってもらいたい門。
他のエントリーモデルとの棲み分けも絶対に必要なんでしょうね。
既存EOSユーザーの皆さんが、キヤノンの世界から出て行くための門ではありません。
落ち着きましょうw
別にキヤノンのカメラはMだけじゃないし、ましてまだ未発売のエントリーモデルでしょ？
EOSには他にも良いカメラ揃ってるじゃん。

しかし、気になるのは既にMの次のモデルの噂が出始めたこと。
いくらなんでも早過ぎだよ。
まあ、ミラーレスはMで終わりにするつもりだから、次のモデルは関係ないが。
仮に、どうしてもMに納得いかないなら次のモデルを待つべきでしょうね。

書込番号：14894159

[DDT_F9]

ＥＶＦならこういう形にして欲しいな。

http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1108/24/news079.html

書込番号：14894291

[Southern Island]

でも最近の若い人に、デジタル一眼レフを貸してあげたら、大半の人はファインダーを使わずに、背面液晶でLVモードで使っていましたよ。

ファインダーが付いていて、こうやって使うんだよ、といったら「へぇー」って驚いていました。

やっぱり、若い人にはファインダーより、コンデジや携帯で慣れ親しんだ撮影スタイルが主流なんでしょう。女性にとっては、ファンデーションがカメラにつかない、という重要なメリットもありますし。

書込番号：14894733

[たけうち たけし]

＞DDT_F9さん

おお、俺と同じ意見の人がいた。
俺もEVFの究極形は、ヘッドマウントディスプレイ型だと思ってる。
ファインダーの利点と、バリアングルモニターの利点の双方を持ってるからね。

もちろん、カメラとファインダー(HMD)が分離したセパレートタイプね。

ファインダーのように外光を遮断でき視認性が良く
余計なモノが見えないため撮影フレームに集中でき、
頭部を動かしても映像を見続ける事が可能。

それでいながら、バリアングルモニター以上に、アングルの自由度がある。

しかもウエストレベルで構えたり、
肩に添えて構えることも可能だから、ファインダー以上にブレにくい。


絶対いいと思うんだけどなー。

書込番号：14894967

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞M4/3使用以来、出番の少なくなったEF、EF-Sレンズを売ってしまうかも。

スレ主さんの製品レビューを読まさせていただきました。
スレ主さんの場合、ＧＦ１購入直後から上記のような感想を持っているようで
Ｍの内容がどうであれ、速やかにＥＦとはおさらばしたほうが良いと思いますよ。

４０ＤよりＧＦ１の方が良く見えるようでは、ＥＯＳの掲示板においては会話が
成り立たないでしょうからね〜。

書込番号：14895288

[横道坊主]

これならkissで良くね？何かネイキッドのバイクにカウル付けて足まわり変えて…ってやってる内にレーサーレプリカと変わらなくなった…｡みたいな居心地の悪さが有る。

書込番号：14895334

[もういっちょ]

ファインダーですね
EF-M22 やEF-M18-55 であれば軽量ですし、焦点距離も長くないのでファインダーがなくても通常は問題ないでしょう。

ただマウントアダプターに重いEF、EF-Sレンズを装着するとか、将来EOS M用の望遠レンズが出た場合、ファインダーはあったほうがいいと思います。

両手を目の前に伸ばして背面液晶で撮影する状況を想像して見てください。

まあ次機種ではファインダーは付けてくるでしょう。

書込番号：14895475

[写真好き(^^)]

うわ~。(><)

書込番号：14895495

[ありーなまいせん]

ファインダーは絶対必要です。

晴天時、屋外では、液晶画面だけを見ての撮影は無理というものです。

キャノンの設計陣は、建物の中だけで使用することを考えているとは
思いませんが、実際の撮影現場を知らなさすぎます。

書込番号：14895549

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

私の場合購入するとしたらサブ機として三脚撮影専用機としてライブビュー撮影すると思うのであまり問題無いですね。仮に着けるとしても擬似ペンタ部の無いスマートなデザインにして欲しいです。

書込番号：14895578

[DDT_F9]

>たけうち たけしさん

こういうお遊び欲しいですよねぇ。
不埒な目的で使われかねないけど・・・

書込番号：14895614

[たけうち たけし]

> DDT_F9さん

個人的には、お遊びどころか、EVFの正常究極進化がHMDだと思ってたりする。。

確かに盗撮とかに使われそうな懸念はあるけど
顔に分かりやすい代物つけてるし、かえってやりにくいかも。

HMDがカメラ以外でも普及して、「街中で誰でも使ってる状況」になると
盗撮に使われそうではあるね。

書込番号：14895743

[六甲紺太]

これって、例えが悪いかもしれないが

モンキーを改造して普通の原付作ったみたいで
意味ねえじゃん

書込番号：14898278

[カメラがうまくなりたい]

良いんではないですか？
色々な機種が選べるということはユーザーにとっては好ましいことです。

コンデジのように小さいカメラでもっといい写真が撮りたいと思っている方には最適ですし、スナップ的なサブ機、サード機としてレンズ共有できるというのはいいことだとおもいます。

欲しくない人は買わなければよいだけのことで、わざわざ批判を書き込む必要があるんでしょうか？？
要望と批判は違いますよね。

書込番号：14898723