EOS M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

ブロガー発表会に参加してきました

[g-memo]

発売日に行われた、ブロガー向けの発表会に参加してきました。

製品版とは異なるようですが、実機にも触ることができました。
実物は質感も高く、個人的にはアルミ感がでているシルバーが気に入りました。
タッチ操作サクサクで使いやすかったです。
ただ、AFが遅かったです。

製品版では改善されるといいのですが。
ブログにAF中の動画もアップしたので、興味ある方はご覧下さい。
http://www.g-memo.com/archives/3501717.html

書込番号：14858092　スマートフォンサイトからの書き込み

[えふまさ]

g-memoさん、
ありがとうございました。
動画は後ほど拝見しますがAF遅いのですね、残念ですね。EFレンズではさらに遅くなるのでしょうか、そう思うと尚更残念でなりません。

書込番号：14858104　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

キタノン最初のミラーレス機ですから、やむをえないかもしれませんね？
オリンパスのＥ-Ｐ1やソニーのＮＥＸ5もＡＦが遅かったようですが、後継機で改善されました。

書込番号：14858134

[杜甫甫]

＞個人的にはアルミ感がでているシルバーが気に入りました。

そうですか、わたしはえらく雑な仕上げに感じました。
ブラック一番、赤二番、三、四がなくて五に白色という印象です。

書込番号：14858149

[東の島]

最後発で、Phase AFまで載せて、AFが遅いのはあまりに残念。

K-5のLV-AFの方が早いんじゃない？って感じがします。LV専用機で今更これって。

じじかめさんはお優しいようですが、最初の機種だから、、ってのは言い訳になるのかな？

製品版までに改善されることを期待。

書込番号：14858243

[ぎんらこう]

やっぱりAF遅いですね。
発売までに改善できればいいですけど、
はたしてそんな事が可能かなぁ？
買うから頑張って！キヤノンさん！

書込番号：14858422

[suhr]

遅いですねぇ・・・
パナのGF5が驚くほど速く、後発だからあれくらいを期待していたのですが・・・
何でこんなに差がでるんでしょうか？

書込番号：14858473

[Kaguchi]

まだ完成機でないとはいえこの遅さでは、実機のAF速度も期待できませんね。
逆にAF速度さえ改善してくれれば結構魅力的な機種なんですけどねぇ。
短焦点レンズも使いやすい画角でそこそこ明るいですし。

書込番号：14859322

[フェニックスの一輝]

＞オリンパスのＥ-Ｐ1やソニーのＮＥＸ5もＡＦが遅かったようですが、後継機で改善されました。

少なくともNEX5はこんなに遅くなかったと思いますが・・・

位相差AFが入っているのにこんなに遅いのは何故なのでしょうね
不思議です。

コントラストAFのみでももっと早くできそうな感じがします・・・

書込番号：14859882

[RINSs]

g-memoさん

動画AFスピード見ましたが、自分のKissより早いです。

書込番号：14862719

[NeopanSS]

　OlympusもPanasonicも代を追うごとにAFが速くなってきたけど、レンズ側も MSC対応とか代替わりしてきた。
　EOS Mもボディが代替わりしてＡＦ速くなるだろうが、今年投入開始したSTMレンズがネックになってきて　早々にSTM�U型レンズになったりしないかだけが心配

書込番号：14862792

[小鳥遊歩]

なんかどこに合わせようかまず迷っている感じなんで、中央1点とかで撮るならもう少し速いかも知れませんね〜。

書込番号：14864005

[ピクセルランナー]

圧倒的なAFと画質で他社ミラーレスを一気に引き離し・・・
と勝手に想像していたせいかも知れませんが
正直なところ、かなりの残念感があります。
もっとキヤノンらしい特徴を何か持たせてくれれば
良かったと思っています。ま、今後に期待です。

書込番号：14867826

[BABY BLUE SKY]

像面位相差の限界とコントラストAFのアルゴリズムの詰めの甘さってとこでしょうか

像面位相差は通常のミラーを使う位相差と違って
AF用光束の導入にレンズを使えませんしセンサーそのものにも制約がある
つまりどうやったって通常のミラーを使う位相差検知ほどの精度は出せない
それで十分いけるなら一眼レフだってそうすればAFユニットが
大幅に小さくなるんで採用しないわけないですしね

あとAFセンサー長の制約があるから多分大デフォーカスも苦手ですよね
スレ主さんの動画みてもそれっぽい挙動がかいまみえる
通常のEOSより小さいボケでサーチ駆動に入っちゃう


ニコンが1インチで出したのにはこういう事情もあったものと思います
あのサイズ(被写界深度)だから成り立っているということ

あと位相差検知には一定以上の光束の大きさ(角度)が必要なので
絞りこんだ状態のままAFする必要がある動画では使えなくなります
そういう意味でも位相差検知に必要な光束の角度と必要十分な被写界深度を両立できる
小さな撮像素子を選んだニコンは何気によく考えていると思います

書込番号：14868026

サイズ比較

[HAL-HAL]

デジカメWatchでEOS Kiss X6iとPowerShot S100とのサイズ比較が掲載されていますよ↓
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20120726_549113.html


地方に住んでいるので、なかなか実機を見る機会がないので参考になります。

レンズ資産が活かせるのであれば、防湿庫に眠りつつあるG10をEOSMに買い替えたいところですが、なかなか予算が・・・

でもメイン機の40Dを7D等へ買い替えるための予算に回した方がメリットがありそうでね。（笑）

書込番号：14857956

[0655ETV2355]

50Dと1DsMark2持ちなので、Mの2世代目が出たらほしいですね^^

書込番号：14858000

[じじかめ]

ＡＦ速度が改善されるまで、Ｇ10で頑張ったほうがいいかもしれませんね？

書込番号：14858159

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞メイン機の40Dを7D等へ買い替えるための予算に回した方がメリットがありそうでね。

将来Ｍの導入を考えている場合、その時のメイン機が７Ｄでは画質面で違いが少ない
のでは？
従ってメインの座も危うい？？？

スレ主さんのお持ちのレンズ構成からして５Ｄ�Uの方が大きなメリットが有る気が
するのですが・・

書込番号：14858268

[HAL-HAL]

＞0655ETV2355さん、じじかめさん
確かにAF速度が遅そうですね・・・（汗）
今後の後継機に期待して、今はG10を使う方が無難かもしれませんね。

＞ミホジェーン�Vさん
星も撮影しに行くこともよくあるのでは本当は5DMark�Vが欲しいのですが、高価過ぎて買えないです（泣）

書込番号：14859802

ＥＯＳ−Ｍ の動向（予想）

[霧Ｇ☆彡。]

撮像素子の大きさの違い

★ＥＯＳ−Ｍが発表する前

　キヤノン（一流品）は、こんなブコツイカメラしかないの〜（姫たち）

★ＥＯＳ−Ｍが発売（９月）されると

　デジタル一眼を持っている人達（神経質なマニア）が
　現物を触り　なかなか　いいな〜　この大きさ　と　質感
　ＡＦは遅くても用途しだいで使えそうだ！

　などと言いながら帰る

　あわて者は、早く使えば得だ〜　なんて言いながら
　高くても　購入する（ローンで）

★１１〜１２月頃になると価格も下がり

　デジタル一眼を持っている人達が
　価格も下がり　値ごろだから
　ボディー　と　マウントアダプタ EF-EOS M　でも購入して
　所持しているレンズを使って
　気楽に写真でもするか　と思う。（買う）

　ボディ　　62800円　実売 50000 〜 44000円
アダプタ　12000円　実売 9600 〜 8400円

　※　RX100 が売れなくなり　価格が下がる
　　　62800円　→　50000 〜 44000円

★冬のボーナスの次期になると

　本格的な写真を撮影したい　と言いだす　姫さま達が
　ＥＯＳ（一流品）に、こんなカメラがあったの〜
　なんて　言いながら　買う　の一言
　でも、カメラＡ（単焦点）とカメラＢ（ズーム）は何が違うの？
　付き添った彼（又は、担当者）が、ややこしい説明をする
　彼女は聞いているが　チンプンカンプン
　一流品だから　これ買う

この流れが　販売実績を作り　カキコミに　ＥＯＳ−Ｍの話題が
今以上に盛り上がり大ヒットする。（良い　悪いは　別問題）

ここまでが、キヤノンの狙い通り


★ＥＯＳ−Ｍの特徴を整理すると

　キヤノンのレンズが全て使える（このインパクトは大きい）

　レンズ交換式小型カメラ（一般的にミラーレス）の中では
　撮像素子のサイズが一番大きい
　
　キヤノンもブコツイカメラから抜け出し他社との仲間入り
　
　多色でファッション性向上　ブラック　シルバー　ホワイト　レッド

　かんたんに装着できる新しいロック機構を採用した　ネックストラップ
　長さの調節もスムーズ（バッグに入れる時に外したい姫の要望に応える）

　静止画も動画も、触れるだけでオートフォーカス。再生もスムーズ。

　機能ガイドで操作・設定がわかりすい。

　カメラまかせで、かんたんに撮れる
　全自動で"かんたんキレイ"、シーンインテリジェントオート。

　ショートムービーを気軽に作れる、ビデオスナップ機能。
　動画の再生・編集はカメラでできる。


姫さま（気楽に撮影したい人）の要望にピッタリのカメラかと思います。


私の個人的な感覚で想像しましたが、みなさまは　どう思いますか？

書込番号：14857599

[その先へ]

スタートご祝儀を含めて、ちょっと値段設定は高めだと思います。
単焦点セットもしくは、ズームキットで、44,800円とか55800円とかこれぐらいがノンレフ
レックスの主戦場ですので、やはり9月発売になっても売れ行きの本命はKissX6iであって
ボリュームで売れるようになるのは、冬のボーナス商戦でしょうね。

ニコン１もファインダーがない(J1）、従来の外付けストロボが使えなかったり、EVFが使
えない、センサーサイズが小さい、Fマウントレンズをつけても、x2.6倍じゃあね、
高感度弱い、デザインがのぺっとしていて評判が良くない　・・・・ありゃ色々書いてしまった。
一眼レフユーザーからは、最初怒号のアラシでした。

しかし、発売されてNEXのような爆発的な需要はなかったものの、価格の急激な下落もあり、
今ではモデルチェンジを繰り返してもNEXは思ったように伸びず、一方でニコン１は２機種が
じわじわ売れて、台数シェアでは第三位になっていたりします。


パナソニックとオリンパスは、もはや「ミラーレス」しかない訳だから、必死になってレンズも
揃えてくれたからこれで十分。ニコン・キヤノンとしてはそれぞれ１０-１５％ぐらいの市場シェア
を取れれば十分ぐらいの考えなんでしょうね。
一眼レフが泣かず飛ばずになっているソニーは、NEXもモデルチェンジを繰り返しているほど、
売れていないし、交換レンズもマイクロフォーサーズ陣営よりも売れていないと言う事実・・・・

書込番号：14857622

[霧Ｇ☆彡。]

その先へさんへ　早速のカキコミ参考になります。

ある意味、ＥＯＳ−Ｍの流れ（動向）が楽しみです。

おもしろ　おかしく　書きましたので　笑ってください。

書込番号：14857639

[F8s]

基本的に主観的なことなので、結構な事です。


ただ、残念ながらこの機種が一番大きい素子サイズではなく、
大先輩NEXさんの方が大きいかと。

あと、一応キャノンも他社を参考にEOSのカラバリ展開してみたり、
丸っこくしてみたりとブコツイ脱却してるつもりだったりします。
(今回含めてホントに目的達成出来てるかは別にして)

操作性やレスポンスも、
世代を重ねバリエーションに富んだマイクロフォーサーズの方が、、
きっと、、

私は新米なので明るくないですが、
純正アダプターで使える純正レンズはNikonさんやソニーさんの方が多いはずです。

ですんて、纏めて下さった特徴で、
ストラップ以外は先輩方がすでにされていて、
先輩は伊達ではなくEOS-Mより優れていたりします。


もちろん、相対的に見て向こうの方に分があるだけで、
EOS-Mも十二分に優れた機種なのには変わり無いはずですし、
ブランドイメージや売れる売れないなんて其々ですから
多少の性能の差なんて関係ないとは思いますが、、
この子はそんなもんだと思います。

(けなしてる様ですが、今後にすごく期待していますし、売れるとも思っています。)

書込番号：14857662　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

標準マウントのデジイチ自体変にフィルムフルサイズのしがらみを引きずっている。
だからと言ってSレンズはあるものの、根本的なマウントの改革は行って来なかった。
「中途半端なマウント」であることは間違い無い中、APS-Cを標準サイズとしたデジイチの流れを作ることにより、解像度で頭打ち気味の状況を脱却する新しい市場の形成に加えて「中途半端なマウント」からの脱却ができる。

しかしながら、一眼としての最大の恩恵は（当たり前であるが）リアルタイムの光学式ファインダーにあるとも言える。

ゆえに、将来的にはEOSをスケールダウンした様なペンタボディのカメラ（EOSミニ）がラインアップされて来るのではないかと思います。

ちょうど、フィルムカメラで言うところのライカのレンジファインダー的な物が今回のEOS-Mで併走するのではないでしょうか？

書込番号：14857677

[霧Ｇ☆彡。]

F8sさん　深夜の書き込み　お疲れかと思いますが　ご苦労様です。

その通りと思います。

撮像素子の大きさの件、了解しました。

ＥＯＳーＭのサイトより　掻い摘んで　ピックアップしましたので
すこし　過剰表現になったかもしれませんね！

なんとなく　売れる予感がしまして・・・

上級者から見る　ＥＯＳ−Ｍ　の感想より
初心者から見る　ＥＯＳ−Ｍ　の感じ方が　ヒットする商品では？

と　ビッビときまして　書き込みしました。

書込番号：14857686

[その先へ]

>私は新米なので明るくないですが、
>純正アダプターで使える純正レンズはNikonさんやソニーさんの方が多いはずです。

一応、色々出ている制約のあるようなレンズマウントアダプターは除きます。
実際、実絞り・MFピントとなるのが『使える』のか単に『くっつくだけ』とみるのかは使う人
次第ですので、純正マウントアダプターに関してのみ・・・・修正しておきます。

ニコンの場合、マウントアダプターでオートフォーカスが駆動するのはレンズ内にモーターを持ってい
るレンズ(基本AF-S）のみです。また画角がx2.6倍となるため、50mmレンズが135mm程度、基本的
にテレスコープレンズ(望遠鏡）的な望遠撮影に使われることが多いです。

ソニーの場合、新マウントアダプターのLA-FA2を用いれば、全てのAレンズがNEXでオートフォー
カスで使えますが、39,800円と高価です。正直低価格な、α37などを一台内蔵しているような
構造で、またAマウントレンズは手振れ補正を内蔵しておりません。

そういう意味では、EF-Mマウントアダプターは元々、完全電子マウント化されているEFマウント
ゆえに電気接点のみ準備すればよいので、非常に小型・低価格で提供できるのでしょうね。
12,000円ですので実質1万前後で、AF・ISも使用可能で、基本的に全てのEFレンズが使えると言う
意味では、ニコン・ソニーより対応範囲は広いですよ。

ただこのマウントアダプターも、万能と言う訳ではなくて、キヤノンの場合AFは連写時は
1枚目にピント固定となってしまい、AF-S専用との事。基本的にEOS Mについては動体予測は
考えていないのでしょうね。ソニーのNEX用アダプターは高い分、位相差AF機構を内蔵して
いるので、手振れ補正は効かないものの、動体予測AFが使用可能です。

書込番号：14857689

[霧Ｇ☆彡。]

スピードアートさん　深夜の書き込み　ご苦労さま。

そうですね！

キヤノンさんも　売れるものを　作らなければ　の思いが

この形になったと感じています。

書込番号：14857702

[その先へ]

EFレンズは、接点が電子化されているので、どうにでもなるんですよね。
口径が大きいサイズのデメリットが大きく出てしまうけど、ビデオ(EOSシネマ）への展開や
EOS Mのような安価なマウントアダプターが作れてしまう。

αマウントやＦマウントも、ＡＦこそレンズ内モーター化しているけど絞りは跳ね上げ機構
が残っている。こいつこそ古いフィルム時代のマウントのレガシーを引きずってしまってい
るんですよね・・・　

センサーサイズもありますが、「一眼レフ用のレンズが使える」と言う意味では、EFマウント
レンズの流用が一番理にかなっています。フォーサーズも完全電子マウント化しているのです
から、基本的にマウントアダプターで制御しやすいはずなのに、実際マイクロ4/3で使おうと
すると、AF速度が遅すぎると言うマイナスもありますからね。

書込番号：14857703

[FD 35-105]

方向性が違うのでありえない話しだとは思いますが…。妄想です。

EF-Mマウント採用のレンズは、広角単焦点レンズを充実させてショートバックフォーカスの利点を生かして欲しいです。

広角ズームは、後玉が移動してしまうので、ショートバックフォーカスの利点が得られるのは限られた焦点距離だけになってしまいます。

35mm版換算で35mm相当の「EF-M22mm F2 STM」が発売されたので、次は24mm相当の「EF-M15mm F2.8 STM」（できれば「EF-M15mm F2 STM」）。

50mm相当は、EF-Sの標準単焦点レンズとして使用できる「EF-S31mm F2 STM」。

ショートバックフォーカスの利点が少なくなる中望遠域以上のレンズは、EFレンズで構わないので、85mm相当は「EF50mm F1.8 II」（「EF50mm F2 STM」）、135mm相当は「EF85mm F1.8 USM」。

このようなIS非搭載の軽量単焦点レンズがラインナップされれば、24 - 35 - 50 - 85 - 135mmの交換レンズの王道をを味わえる楽しいシステムになると思います。

被写体を探す⇒「ドンケ F-6」のようなバックから、ごそごそっとレンズを取り出す⇒レンズを交換する⇒構図を決める⇒シャッターを切る。
ズームレンズ＋高速連写機では味わえない、ちょっとアナログ的な世界。

そのようなシステムは、売れないでしょうけど…。


あと、ユーエヌ「オリンパスOM-D E-M5専用グリップブラケット」のようなオプショングリップが欲しいですね。コンデジのS95・S100などとは違い、フロントヘビーになるのは目に見えてますよね？


蛇足ですが、フルサイズミラーレスは、「EOS-L」って名称でしょうか？
高価で重い大型ペンタプリズムと、耐久性・堅牢性が求められるミラーシステムがなくなるのだから、廉価・軽量になるのは間違いないですね。動体撮影は苦手でしょうけど…。

私の予想（妄想）では、マウントアダプターは必要ないので、645Dのようなキュービックボディ。

書込番号：14857708

[霧Ｇ☆彡。]

その先へさん　深夜の書き込み　お疲れかと思いますが　ご苦労様です。

マウントの件　了解です。

ＳＯＮＹのマウントはカメラが１台購入できますが
素晴らしい構造のマウントかと思います。

まあ、それなりに　価格が設定されているような気がしますが
キヤノン純正アダプタもお手頃ですので　ＥＦ及びＥＦ−Ｓレンズをお持ちの方には
ＥＯＳ−Ｍは、ある意味　魅力的な商品かもしれませんね！

そろそろ　眠いので　コメント　は控えます。

おやすみなさい。

書込番号：14857718

[霧Ｇ☆彡。]

FD 35-105さん　おもしろい内容ですね〜

私も６４５（６６）仕様の正方形の撮像素子を期待してます。
サイズは　フルサイズに近いもので　ＡＦは無くても　ＭＦのみでもかまいません

正方形なので　縦グリップ　もいらない
仕様が　ＭＦのみ　中央１点の測光のみ　連写なし　なんて勝手なこと　ゆうてますが〜

こんなの出ませんよね！

でも　出るとしたら　カポン　のシャッター音だけは出して頂きたいです。

では　では　寝ます。

書込番号：14857725

[ニコイッチー]

霧Ｇ☆彡。さん皆さん　こんばんみー♪

やはりニコキヤノを気にしてるカメラ女子は多いと思う
カメラ女子でもロリファッションレトロカメラ優先ではなく、特に5D�Vや5D�Uを使用しているカッコいい系カメラ女子はサブのキッスから追加や交換も考えるのでは？
またカッコいい系カメラ女子が持つとキヤノンの文字も栄え、徐々に火が付きそう

なので今回の地味キャスティングに？？？
真面目路線なんだろうなー
どうせならゴシップガールを起用した方が世界的にもファッション的にも一気に火が付くと思う
社交界だか金持ちとかでも、まあカメラマンとかいるんだろうけどさ、一眼レフに興味なくても世界のキヤノンは知ってるし、ライカより手軽に暗い所で良く写るとなればこぞって持つんじゃないかな〜
高級カメラでは無くて高貴な人が持つカメラ

書込番号：14857745

[Frank.Flanker]

＞純正アダプターで使える純正レンズはNikonさんやソニーさんの方が多いはずです。

ソニーのレンズは種類が少ないので検証しませんが
ニコンのレンズはオートフォーカスのできないAi以降の昔のレンズも含めてということなら確かにキヤノンを上回ってますね
でもオートフォーカスが作動するのはレンズ内モーターのあるAF-SやAF-Iレンズですから現行モデルでAF可能な純正レンズは３８本でテレコンや接写リングなんかは使えない

かたやキヤノンは現行のEFレンズと現行のEF-Sレンズ合わせて６２本、しかもエクステンダー、エクステンションチューブなどのアクセサリーも使える

書込番号：14857760

[ASHIU]

	IXY 30s

>ＥＯＳ−Ｍ　の動向（予想）

テコ入れの時期に
ボディカラーのバリエーションが増えて
イエローがラインナップされる。


いまどきの女性向けだと淡いピンクかも。

書込番号：14857791

[葵葛]

この機種はソニーNEXシリーズより、バッテリーが弱いようですね＾＾；
といっても五十歩百歩な感じですが（笑）

私はソニーユーザーでNEXも使ってますが
アンチソニーの人からは
いまだに「NEXはバッテリーの持ちが悪いから使えねーよ！！」なんて意見がよくあります。

キャノンユーザーさん達はここら辺をどう捉えてるのか
素朴な疑問です・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：14857829

[杜甫甫]

＞RX100 が売れなくなり　価格が下がる

なぜにここで　コンデジの話が？？

書込番号：14857868

[ムアディブ]

でも無駄が無いAPS-C用レンズに絞るとNikonのほうが充実してますね。CANONにも良いレンズがあるけど。
まぁアダプター付けると重くなるんで、とっととマウント変更したレンズをずらっと並べて欲しいですけど。
アダプターでやるならAFできるFマウント用を出して欲しいですね。

NikonはAPS-Cのミラーレスを出しなおすんじゃないでしょうか。どう考えてもDXレンズのラインナップ生かしたほうがCANONに打ち勝つチャンスだし、Nikonの方が像面位相差をちゃんと使いこなしてますよね。
そしてNikonボディ用にEFマウントアダプタ登場と。期せずして相互乗り入れによる大市場形成 (笑

EOS Mは残念ながら「なかったことに、、、」
像面位相差がきちんと動くようにならないとダメでしょ。これがKissのファインダーと遜色ないレベルで動くようになると俄然魅力が出てきます。

とりあえずSONYとCANONでAPS-C陣が動き出したんで、μ4/3との棲み分けが進んでいくでしょうね。

NEXは6〜10万の価格帯をキープしてたし、高級レンズは数ヶ月のバックオーダー、単焦点が歴代ナンバーワンレンズになるなどμ4/3とは別の市場になってます。一方でμ4/3は安い3〜5万のセットでコンデジユーザや女性を惹きつけてるけど、安くなったNikon1に肉迫されてる。

あと、Nikon1はミラーレスの中では一番おしゃれなデザインだと思うんだけどなぁ。いくらなんでもパナやOM-Dには勝ってるでしょ。

書込番号：14857875

[横道坊主]

ブコツイて言ってもEOSが一番軟派で見た目優先だと思うけどな〜｡
後、｢姫｣って最近使わないよ〜。｢女子｣って言わないと…ちょいとセクハラっぽい

書込番号：14857949

[じじかめ]

標準ズームがもう少しコンパクトになって、外付けＥＶＦにも対応すると
Ｇ1Ｘがお役目終了になるかもしれませんね？

書込番号：14857963

[gda_hisashi]

こんなのをプラッシュアップ

そうか同じＡＰＳ−ＣでもＮＥＸより受光素子が小さいって事は
純正レンズの場合キャノンの方がコンパクトにできる可能性がある？
（必ずコンパクトにしてください）

ボデイはもう少し多きくしてグリップを付けて下さい
バッテリーはｋｉｓｓ用とか思い切って単三とか

黒ボデイの頃のオートボーイくらいのサイズが使いやすい？

なんでミラーレスはあんなに小さくないといけないのかな

カメラの１ジャンルなんでからもう少し大きく使いやすいモデル出してほしい
背面なんかモニターが大きくボタンとかグリップが追いやられている感じだし
（ミラーレスだけじゃなくコンデジも各社同じ感じ）

個人的にはもう少し大きな操作性の良いカメラ希望
（僕も若くないが家の親に今のコンデジは進められない　らくらくフォンみたいなのも考えて）

書込番号：14858303

[P.O]

キヤノンもソニーも素子サイズを露骨にアピールしていますから、ソニーがウチのはキヤノンのよりデカイって言い出したら不利かも？
少しの差でどれだけ違いがあるのか知りませんが、似た価格で大きいならその方が良いってのが（私も含めて）素人考えでしょうし。
NEX　 23.5mm×15.6mm
EOSM 22.3mm×14.9mm

あと、やっぱりバッテリーの持ちは売り上げに響きそう・・・
ライト層には、予備バッテリーって発想がそもそも無いですから。

書込番号：14858379

[haichaolu]

私も「ＥＶＦが無い！」と思いましたが、
よく考えると「タッチパネル式液晶」だからなのでしょう。

ＥＶＦが付いていると、鼻がタッチパネルにあたってＡＦ場所が狂ってしまう(~_~;)
タッチ式はＫｉｓｓのライブビュー撮影にはありますが、
「全てライブビュー撮影」と言う今までとは違う撮影スタイルの提案なのでしょう。

カタログ写真を見ても「スナップ撮影」をメインに想定していると思います。

書込番号：14858415

[RINSs]

霧Ｇ☆彡。さん

>姫さま（気楽に撮影したい人）の要望にピッタリのカメラかと思います。
>私の個人的な感覚で想像しましたが、みなさまは　どう思いますか？

僕も売れると思います。
始め見た時のデザインはこれはまずのかな？と思いましたが、動画みると非常に好感が持てます。
確かにこの機種は新規客層を取り込むのにいいのかなと思います。


ただ自分的にはマウントアダプターなしでEFレンズ群使用できるミラーレスが欲しいです。

一眼レフカメラの形からペンタプリズムなくし、レフなくして、
EVF搭載してコンパクトな一眼カメラがでればな〜と思います。

ちなみに二日酔いは醒めました。

書込番号：14858761

[子怡]

＞キヤノンもソニーも素子サイズを露骨にアピールしていますから、ソニーがウチのはキヤノンのよりデカイって言い出したら不利かも？
大きさはほとんど違いませんが、性能は大きく違います。
キヤノンファンの方は知らないほうが平和に暮らせます。

書込番号：14859555

[霧Ｇ☆彡。]

ニコイッチーさん　良いこと言いますね〜

高貴　これですね！

貴族が　使う　スタイリッシュなカメラ　でないといけませんよね！

書込番号：14859599

[霧Ｇ☆彡。]

Frank.Flankerさん　説得力ある説明　ありがとうございます。

デジタルになってから　所持するカメラ・レンズがドンドン増え悩んでます。

心の中で　これ以上　買うな〜　と言われているような気がします。

書込番号：14859655

[霧Ｇ☆彡。]

ＩＸＹ240	ＩＸＹ240	ＩＸＹ240	ＩＸＹ240の特徴

ASHIUさん　イエロー　ピンク　があれば　良いですよね！

昔、ＡＰＳ（フイルム）対応のカメラを使っていたのですが

カメラはあるのですが　フィルムと電池を買わないと　使えな〜い

でも　買わない　使わないから　・・・　飾ってあります。

書込番号：14859673

[霧Ｇ☆彡。]

葵葛さん　なるほど！

電池の持ちが悪い　なんですかね〜　？？？

ＮＥＸ５は、使っていますが　持ちが悪くても　ＮＥＸの電池が小さいので
予備を持てばよいのではと思います。

ＮＥＸは　マクロレンズＳＰ９０（ペンタックス用）を付けっぱ　て遊んでます。

私は、あまりメーカーは気にしないのですが〜

マウントが異なることが　とても気になります。

書込番号：14859702

[霧Ｇ☆彡。]

杜甫甫さん　こんにちわ！

説明しなければ　いけないですよね〜

＞RX100 が売れなくなり　価格が下がる

なぜにここで　コンデジの話が？？

女性目線（見た目）を考えた訳なのですが

もう少し　お値段が安ければ　男性が進めても購入すると
思うのですが・・・

この値段ならＥＯＳ−Ｍの方が少し高くても買いたいと思う気持ちが
増すのではと思い　このような想像をしました。

この２台目を目の前に並べ　価格を見て
ＥＯＳ−Ｍに片寄るのでは？　なんです。

あまり気にしないでください。

このクラスのコンデジは、過当競争でライバルが　次々　現れると思います。

書込番号：14859740

[写真好き(^^)]

私も時々IXYでスナップしますが、APSフイルムは、去年の秋に生産終了しましたよ。今は在庫有るのみです。たまには、使ってあげてください(^^)

書込番号：14859769

[霧Ｇ☆彡。]

ムアディブさん　こんにちわ！

専門的な考え方でＧＯＯＤ！では・・・

なぜに　キヤノンが　このようなカメラを

出したのでしょうね！

もしかしたら　ライバルを　ライバルとして　見ていないのでは　と思います。

書込番号：14859778

[霧Ｇ☆彡。]

横道坊主さん　なるほど！

せくはら　了解しました。

６０才、近くになると　おい　そこの女子　では　殴られます（笑）

脱線話ですが　６０才近い　おばさんに　そこの　おねーさん　と
呼ぶだけで　１日中　気分が晴れてますね〜

本人が　友達に　今日　おねーさん　と呼ばれた〜　なんて喜んでいる
女子もいますから　女性は難しいでしゅ〜

書込番号：14859810

[霧Ｇ☆彡。]

じじかめさん　その意見　同感どえす

もう少し　短いと良いですよね！

意外と　ＰＥＮＴＡＸ　Ｑを見て可愛いなんて　女子が言いますからね〜

見事に、可愛いですけどねん

書込番号：14859823

[霧Ｇ☆彡。]

gda_hisashiさん　＋＋＋思考でいいですね！

日本の企業に　指導してください。

期待してます。

書込番号：14859837

[霧Ｇ☆彡。]

P.Oさん　最もな　ご意見ありがとう

私も　思います。

うちの商品より　ＳＯＮＹの方が良いですよ　なんて書いたら　売れませんよね！

ＮＩＫＯＮ　と比べていますが　ＳＯＮＹさんとは　ライバル意識が無いかも・・・

書込番号：14859851

[霧Ｇ☆彡。]

haichaoluさん　

私は　このカメラを見て　なに〜？？？　と思いましたが

もう少し気楽に考えると　これは　これで　良いのでは　と思いました。

皆さんの思う理想で言えば　なんだこれ！　と思いますが

初心者が使う　スナップ撮影では　ＡＦが遅くても大丈夫かも？

ゆるきゃら　が流行る時代ですから　ＡＦが早くなくても　大丈夫ですよね！

書込番号：14859869

[霧Ｇ☆彡。]

RINSsさん　その意見　わかるな〜

キヤノンではないですが

PENTAX K-01 ｶﾞ　もう少し小さくてスタイリッシュならＰＥＮＴＡＸユーザーに
売れたかも知れませんね！

量販店の方に訪ねたら　売れてません　とゆうていました
一眼（ミラーレス）も若い　女子が　量販店で　質問している姿を

観察していると　お気に入りの順番が　オリ　パナ　ソニー　かな　なんとなく

性能は考えていないように見えます。

書込番号：14859907

[霧Ｇ☆彡。]

子怡さん　なるほど

他社を　見ない　見ない　触らないですね！

昔、オリベッティのバイヤーがパソコン（モノクロで１５０万円）を売りたいのですが

売れないものを　売る　これは　辛い　と　ゆうてました

売れるもの（当時、ＮＥＣ　９８　カラーで５０万円程度）を　売るのは　簡単だそうです。

ＮＥＣを扱っていれば　どんどん　売れるのに　なんちゃって・・・の時代

書込番号：14859931

[霧Ｇ☆彡。]

女性から見て「なぜ？」と思う男性の行動ランキング

『女性から見て「なぜ？」と思う男性の行動ランキング』

２位の　くだらないモノにお金を使う・・・

　

書込番号：14860336

[FD 35-105]

女性（妻）がみたら「くだらないモノ」と思いそうなもの。
・白いレンズ
・重くて大きなカメラ
・A3ノビ/半切 フォトプリンタ
・カラーマネージメントモニター（なぜ通常使用するディスプレイの他に必要なのかは説明済みですが…。邪魔らしいです。）


「EOS-M の動向（予想）」と無関係な話をして申し訳ありません…。

書込番号：14861680

[いぬゆず]

このスレもそうですが、他にも「確信犯の褒め殺し？」と思って過去のカキコミ履歴など見てみると、どうやら大マジで「この機種が素晴らしくて既存ミラーレスを凌駕するもので、他社先行機種を駆逐するものだ」と信じている方々（複数）がいるようだとの結論に至りました。

ひょっとするとキヤノンのマーケティングそのものが、そう信じ込んでいるのかもしれませんね。
なんかこのスレの最初の文書はまるで社内へのプレゼンテーションみたいです。

書込番号：14863292

[霧Ｇ☆彡。]

白レンズを黒に変更

FD 35-105さん　こんにちわん

笑いがとまりましぇん

的中！

白　→　黒　に変更しました。

あっはっは〜

女性　と　男性　の感覚は違いますよね！

書込番号：14863319

[霧Ｇ☆彡。]

いぬゆずさん　こんにちわん

社内プレゼン　了解！

説得させないと新製品の提案が　パスされますよね〜

キヤノンとして　新しいコンセプトのカメラかと思いますが

今回は、性能重視ではなく　マーケット重視かな？と感じます。

新商品の開発に　女性社員のスタッフが増えたかも？？？

書込番号：14863367

[FD 35-105]

「白レンズを黒に変更」って、画像加工ですよね？？？
まさか、、、本当に黒レンズ？

あと、脱線ついでにもう一言だけ言わせてください。

私の妻は、「PowerShot S95」が大のお気に入りです。
自分用に「このカメラを（PowerShot S95）をもう1台買う」と仰いました！！
「別に使いたい時に使えばいいのでは？」と言ってなんとか納得してもらいました。

つい先日、防水モデルの「PowerShot D20」をヨドバシで触らしてみましたが、「重い」の一言で却下…。
女性の感覚は本当に解かりません…。

「PowerShot S95」好きならもしかすると、「EOS M」を気に入るかもしれませんね！
値段がこなれた冬頃にヨドバシで触らせてみます。
もちろん「EF-M22�o F2 STM」がついた「EOS M」を…。

「望遠レンズ（EF-S55-250mm）も（アダプタを使うと）付けられるから、スポーツ観戦なんかで綺麗な写真取れるよ」なんて言って丸め込めるかな…。

話題が「EOS-Mの動向」ではなく、「我が家の攻防」になってしまいすみません。

書込番号：14863650

[霧Ｇ☆彡。]

FD 35-105さん　女性は　わからんですね〜（いまだに・・・）

フードの色が黒でしたので

つや消しの黒で　全塗装（＋フード）しました　お気に入りの一品です。

白より　いい感じです。

奥様が　ＥＯＳ−Ｍ　を見たら　そく　買いな　では！
　

書込番号：14863877

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

確かにＮＥＸは発売当初、バカ売れしました。
しかし、欠陥戦闘機「ゼロ戦」が削るだけ削ったのが仇となり、米軍に撃ち落とされ放題になってしまったのと同様、今ではすっかり売れてませんね。

ＮＥＸと言っても、コカコーラに勝てないペプシみたい。

書込番号：14864010

[霧Ｇ☆彡。]

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん　面白い表現ですね！

ガッハ　ガッハ　笑いました　ありがとん

＞ＮＥＸと言っても、コカコーラに勝てないペプシみたい。

デザインが斬新で　オ〜　でしたが・・・？？？

私も所有してますが、カメラとしての操作面がいまいちで　使い難いですね！

ＥＯＳ−Ｍ　デザインが斬新でないので　良いかも？

シンプル　ＩＳ　ベスト　ですから　意外と売れるような気がします。

書込番号：14864088

[クリームパンマン]

予想していたよりシンプルというのが印象です。
私としては、Gシリーズの操作性でレンズ交換式が望ましかったのですが、レンズも含めて今後の展開次第でしょう。対象が女子カメラの皆さんならスタイリッシュなのかな？のっぺり感は否めない気も....

書込番号：14864754

[ムアディブ]

>しかし、欠陥戦闘機「ゼロ戦」が削るだけ削ったのが仇となり、米軍に撃ち落とされ放題になってしまったのと同様、今ではすっかり売れてませんね。

あーこれだから日本人は、、、

ゼロ戦は当初、圧勝してました。時間が経って米軍機に勝てなくなったのは、米軍が「ゼロ戦対策」を徹底してやったからです。

その内容とは、
・ゼロとは格闘戦しないこと
・スピードを生かして直線的に機動する

削ったからどうとかそういう精神論じゃないよ。

勝負の世界なんだから勝ちもあれば負けもある。必死で頑張る相手が居るんだから、いつまでも勝ち続けるなんてありえない。どこかで逆転されたからって毎回訴求して犯人捜しを始めたら、開発者は全員犯罪者だよ。

本当の敗因は、ちょっと形成が悪くなったらオタオタして犯人探しを始める奴ね。

書込番号：14865415

[霧Ｇ☆彡。]

クリームパンマンさん　こんばんわん

私も同じ意見を　抱いていましたが

女子に難しそうな一眼どう？　なんて見せると

まだ　私には　早い　とか　無理　とか　値段が高そうだから要らない　とか

言いますが・・・

飛行機の複雑なコックピットを見ると男性は操縦してみたい　と　呟きますが

女子は　無理　無理　無理　と　３回ぐらい　呟くのでは？？？

この感覚の違いが　カメラより値段が高い　ダイヤでも　購入するのが女子。

５０万円のカメラより　１００万円の宝石なのです。

書込番号：14865595

[霧Ｇ☆彡。]

ムアディブさん　こんばんわ！

おもしろい　論点ですね！

それも　ありと思います。

書込番号：14865600

[いぬゆず]

「ＥＶＦ覗くと鼻がタッチパネルに当たってピントがズレる（ので搭載しなかった）」なんて・・・正気の意見だろうか？

普通ＥＶＦ覗くと液晶は自動的にオフになるもんだが、キヤノンはそんな技術もないのか？

書込番号：14865891

[霧Ｇ☆彡。]

おはようございます。

EVFについては、お化粧が液晶画面に付着することを考え

無しに したのではないでしょうか？

あくまでも想像〜

書込番号：14866112

[クリームパンマン]

＞女子に難しそうな一眼どう？　なんて見せると
まだ　私には　早い　とか　無理　とか　値段が高そうだから要らない　とか

二極化はあると思います。基本的に女子は、シャッターを押せば綺麗に写るカメラが好きです。しかし、本気で写真を撮りたい人は、一眼にもチャレンジしますね。

書込番号：14866311

[haichaolu]

いぬゆずさん

仰るとおりです。
ＥＯＳ５５を使ってましたが、接眼を判断する「視線入力」には網膜パターンを登録する機能もありましたね。
眼鏡をしていても個人を判別する技術でしたが、
最新技術も中古で売却した時には２０００円でした。(~_~;)

ファインダー付きのコンデジでも、ファインダーを利用しない人の割合が多いことと、
コストセーブが理由だと思います。

書込番号：14866321

[むいい]

ライトユーザーで購入候補になってます。
他の候補は(出るらしい)新NEX5とかLUMIXのm4/3機とか。
携帯→コンデジ(S95)からミラーへの移行組ってやつかな。
街撮り風景撮りメインだから町中でデジタル一眼レフを「よっこらせ」は無理。
町中でいきなり構えられたら自分でもギョッとする。

>FD 35-105さん
>私の妻は、「PowerShot S95」が大のお気に入りです。
ああ俺がいる。高感度の夜景がしょっぱいのと、一度盛大に落として以来AFがへそ曲げ気味なんだよね
気になっているのは現Canonコンデジユーザーだからというのもあります。
メーカーとか気になり始めたニワカって感じ。良いんだよ趣味なんだから

>霧Ｇ☆彡。さん
>EVFについては、お化粧が液晶画面に付着することを考え
>無しに したのではないでしょうか？
1週間前くらいの俺だな。店頭のデジタル一眼弄って歩いてたら液晶に鼻ゴリゴリ付けてた。
oh shit

玄人様にはお叱り受けそうだけど、よく指摘されている点について

・ファインダー無い　→携帯〜コンデジには無いのが普通だから今更
・バリアングル　→無いのが普通だから今更
・フラッシュ　→撮った絵を見るとフラッシュ焚いてる画像が殆ど無かった。人物撮ってないのに気付かされた。風景、動物。
・連射が〜AFが〜
　→家族の持ってる古いデジタル一眼で3コマ秒だし。今の人たち恵まれ過ぎてません？
　撮れなかったら巡りあわせが無かった、次のチャンスに期待でいいじゃない。
　プロなら撮る事が大前提なので理解できますけど。

・モードダイヤルとか　→動画見てる限りでは直感的でヌルヌル動いてるし良い感じ・・に見える。
　マニュアルにした途端操作が分からず、家に帰ってネットで調べたNEXとは大違い・・のように見えた。
　(現行NEX5で一生懸命ISOアイコンをタップしてた。タップしても追尾AFが働くだけ)
　実際に触ってみてからかな。
・交換レンズ　→多分キットレンズ＋１〜２個しか買わないだろう。

問題点
・高い　→半年後くらいに期待
・ズームレンズでかい　→LUMIX G X VARIO PZ 14-42mmみたいなのを期待
・バッテリ少ない　→PowerShotS95の200枚／バッテリの悪夢再び！予備バッテリー必須だな！
　プレビューしたり2枚、3枚と撮り直してれば撮れる数は大幅に減るだろうし。

書込番号：14866519

[attyan☆]

ＥＶＦに関しては、単純にパナのＧシリーズとＧＦシリーズの関係みたいな状況を想定しただけでしょう。ファインダーが必要なら、Kissを買ってくださいな、それだけだと思います。


EOS Mは、小型化が売りなのかもしれませんが、ミラーレスで大きさが問題になるのは、BODYの大きさではなく、レンズをどれだけ小型化したかなので、それがキヤノンにはまだわかっていないという感じです。

このままだと、NEXの二の舞になります。出来るだけ早く、パンケーキズームを発売する必要があると思います。それと、今回の発表、望遠ズームさえ発表されませんでしたので、最後発だしキヤノンは最大手なので、あまりにも情けない発表だったと思っています。

書込番号：14866570

[レスノート]

私は、購入します。

５０Ｄの後継機として、この機種は私的には最適です。
（ＫＤＮは、色々思い出と思い入れがあり手放さないつもりですが、）

５０Ｄから７Ｄでは大きさへの不満と、ＡＦ速度以外にあまり買替の意味がないし、６０Ｄではエントリー機なので、見た目からしてグレ-ドダウンだし、ＫＩＳＳと２台エントリー機が有っても・・と悩んでおり、

画質的に５ＤＭＫ�Uにしても、Ｋ-５との差異があまり感じられず、最近Ｃはあまり使用し無くなっていたので、調度良いタイミングで、発表があり即、購入を決めました。

ＡＦ速度については、昔は求めましたが、今はそんなに執着しないスタイルを心がけていますので、気にしません。
ＡＦ精度もミラーレスの方が、レフ機よりは構造的に上と思います。
実質、ＰＥＮは中々良いかと思います。

これで、軽いＭに白いのやＳＩＧＭＡの５００�oを付けて出かけたら、見た目にもインパクトもあり、使っても面白そうな気がして、とても楽しみです。

でも、ボデイ色は悩みますね。
黒だと、Ｇ９と見分けがつかないかも知れないので、カミさんにはその意味でばれないかも、

書込番号：14866646

[いぬゆず]

「ＮＥＸの二の舞」などという表現をされる方がいますが、キヤノンはＮＥＸを成功事例と捉えているのではないでしょうか？

書込番号：14866769

[haichaolu]

ＣＡＮＯＮのコンデジを購入した時に、製品アンケートがありましたが、
「ＳＯＮＹのＴＶコマーシャル」に関する項目がずいぶんと沢山ありました。

ＳＯＮＹの製品よりも宣伝力を気にしているのかな。

書込番号：14867005

[ゆかちー]

まぁキヤノンはマイクロフォーサーズの芝よりもNEXの芝のほうが青く見えたってのは間違いないでしょうね。

書込番号：14867013

[レスノート]

ＮＥＸは、誰もが認める成功機種です。

でも、操作が難しく初心者やコンテジからのステップアップの方には向きません。

私のレベルでは無理だと思い、購入を致しませんでした。

ここでの、「二の舞」と、言うのは失敗作でなく、後日に色々と問題点が多く指摘されたのに同じ轍を踏むのでは？という事だか感じました。
また、小ぶりのレンズもないくせに、という事も含めて、

しかし乍、私はレンズが大きめの方が操作や安定性があり、好きですね。
ＰＥＮも１７�oパンケーキが有りますが、使用パターンは殆どアダプターを付けて、タクマーやSMCＭ、リケノンなどで、結構長くなりますが持ちやすく、これはこれで良いですよ。

書込番号：14867086

[霧Ｇ☆彡。]

クリームパンマンさん オリンピックの開会式を見て　ひと眠りですみません。

まさに、２極化　そうです

最近の働き者　女子は　お金持っていますから

所持しているクルマを見ると　ＢＭＷ　ＭＥＲＣＥＤＥＳ　ＰＯＲＳＣＨＥ　ＡＵＤＩ

カメラも　５ＤＭＫ２＋３２８　とか見かけます　声をかけても相手にしてくれません。

イクメンもあたりまえで　時代が変わったことを実感してます。

書込番号：14867374

[霧Ｇ☆彡。]

haichaoluさん　こんにちわ！

ファインダーを使わない　これ！　すごいですよね〜

携帯電話のカメラ　コンデジ　ミラーレス　などを見ても

ない　ない

特に、ケイタイに　ファインダーが付いていたら　だれも　買わないですよねん
　

書込番号：14867388

[霧Ｇ☆彡。]

むいい　さま　こんにちわ！

＞町中でデジタル一眼レフを「よっこらせ」は無理。

これ　特に　身にしみて　わかります。

デジカメになってから　撮影枚数が半端でない為　無駄が多く

数百枚の中から　十数枚を選ぶ作業の方が大変！

まして　現像をされている方を想像すると　すごい　と思います。（寝る時間がある？？）

私は　ＪＰＥＧ（保存サイズを落して）で十分なのですが　・・・

クワバラ　クワバラ　

書込番号：14867407

[霧Ｇ☆彡。]

attyan☆さん　こんにちわ！

> ファインダーが必要なら　Kiss

わたしも　思います。

企画開発の女子も　Kiss が　あるある　これで　よし！　かも？？？

書込番号：14867418

[霧Ｇ☆彡。]

レスノートさん　こんにちわ！

５Ｄ　も　Ｋ５　似たようなものだよ・・・

ご意見を見ていると、心に余裕を感じます。（ハートがでかい）

もっと　気楽に　が聞こえます。

書込番号：14867433

[霧Ｇ☆彡。]

いぬゆずさん　こんにちわ！

それ　わかります。

ＮＥＸをライバルではない　路線が違う　ぞ〜　とキヤノンから聞こえます。

書込番号：14867438

[霧Ｇ☆彡。]

haichaoluさん　こんにちわ！

キヤノンさん　意外とアンケートを見て

ＮＥＸ　無視　しても　よさそうだ　とも　理解できますが

もし　ＮＥＸを気にして作れば　もっと　すごい物　出すのでは

どこのメーカーも　初めての試みですので　こんなもんかな　と思います。

本格的なものを求めるユーザーには　次の機種が　開けてびっくり玉手箱　では？

書込番号：14867455

[霧Ｇ☆彡。]

ゆかちーさん　その読み　正解！　と思います。

書込番号：14867459

[霧Ｇ☆彡。]

レスノートさん　こんにちわ！

ＮＥＸ　注目度を見ても　発売（発表）当初

みなさんが　すごい　と感じたはずです。

私も　購入しましたが　操作しずらくて　棚に飾ってあります。

ＥＯＳ−Ｍ　は、カメラを本格的に利用している方（キヤノンユーザー）が

予備で１台　あってもいいなと思うカメラかと思います。

高い要求は、Kiss などがありますので　そちらで　どうぞ　かもですね！

これは　これで　売れると信じています。

書込番号：14867503

[QWERT87K]

なんとなくですが、キャノンブランドに乗っかったミラーレスってイメージです。

できたら、さすが大御所キャノンってミラーレスを出してほしかったな。
これならKISSが良いです。

女性目線なら、パナの方が良いような。

これぞキャノン！！ってポイントがない。。

書込番号：14877845

[gda_hisashi]

自動車で８６って言うスポーツタイプの車が出た

若者に乗って欲しい安価で楽しい車のはずが実際には往年の８６世代（中高年）の購入が多いようだ

ＥＯＳ−Ｍは２０代から３０代の女性をターゲットとの事だが

実際はミラーレスをチラ見しているＥＯＳユーザーがターゲットか！

書込番号：14878237

[霧Ｇ☆彡。]

QWERT87Kさん　こんにちわん

＞さすが大御所キャノン　ミラーレスを出してほしかった
＞女性目線なら、パナの方が良いような。（これ男性目線）
＞これぞキャノン！！ってポイントがない。。

高性能なデジタル一眼を求めている　メカ好き殿様（男性目線）の感覚ですよ〜ん
ＮＥＸも男性目線なので　女子は　あまり持っていませんよね！
もし持っている女子がいれば、中身は男性（肉食女子）かも？

最近、５Ｄｍｋ２を持っている女子をチョコチョコ見ますから・・・

あっはっは〜（時代が変わりました）

女子の発音を　おんなのこ？　じょし？　どちらを使いますか？？？

書込番号：14878341

[霧Ｇ☆彡。]

gda_hisashiさん　金メダル１１個すごいな〜

このノウハウを教えてください。

さて、本題　本題

＞自動車で８６って言うスポーツタイプの車が出た
＞若者に乗って欲しい安価で楽しい車のはずが実際には
＞往年の８６世代（中高年）の購入が多いようだ

この現象は、８６世代の方がスポーツカーを乗りたくても　乗れなかったので
５０代６０代になって購入意欲を増したのでは？

章男くんの影響も大きいと思いますね〜

最近は、ＢＭＷとの共同開発も進めていますので
将来、素晴らしいスポーツカーが出てくることを楽しみにしています。

若者は、安くて変わった車が欲しいのでは・・・（中古でもＯＫかも？）

＞ＥＯＳ−Ｍは２０代から３０代の女性をターゲットとの事だが
＞実際はミラーレスをチラ見しているＥＯＳユーザーがターゲットか！

これもキヤノンの狙いで

一眼は　まだ早いと思う　女子に　勧めてもいいな〜　が狙いで
オレも１台ぐらいカバンの片隅に入れても　いいかも？　と思い１台買う

書込番号：14878547

[フレンドシップ７]

間違いがないのは、『圧倒的な物量でNEXを駆逐する』ってことかな。

書込番号：14881007

[霧Ｇ☆彡。]

フレンドシップ７さん　こんばんわ！

その予想は　的中ですよ！

ヒットとは　思いませんが　じゅわじゅわ　と　キヤノンユーザーを

あり地獄のように・・・　食いつぶし　売れると思います。

書込番号：14881132

[クリームパンマン]

今後の展開として、ビデオ機としても期待出来ます。SONY　NEX-VG20 のような感じでアダプターを介してEFレンズが使えるビデオカムも魅力です。

NEX-VG20
http://kakaku.com/item/K0000281390/

今もフルサイズならあるけどプロ機だし高価過ぎ
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/digitalcamera/c300/index.html

書込番号：14881224

[霧Ｇ☆彡。]

クリームパンマンさん　こんばんわ！

そうですね！

カメラレンズの使える　民生機のビデオ版　ＯＫです。

書込番号：14881565

純正マウントアダプターを介してのEF,EF-Sレンズの使用について

[TOOOOtally gay ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･]

CANON EOS M　は 純正アダプターを介して、EF,EF-SレンズのSLRで使用できるほとんどの機能、(特にAF)を使えるようですが、

良く良く考えてみると、ソニーのようにミラーレス機で高速位相差AFを使用できる様なものでもなく、

ニコン１の様な高速像面位相差AFがあるわけでもない。

確かに、kiss５までのLvにおける激遅AFから、他社機に比べ決して速いとは言えないもののkiss X6iと同等のそれなりの速さの像面位相差AFの出来るものを載せた事は称賛に値しますが、

それでも、STMを搭載したレンズでないと真価を発揮できず、位相差AFのできるポイントは中央部にかたまっており、周辺部は従来同様の激遅AFを使用するかMFでピントを合わせるほかない。

また、PENTAX Q　や　NIKON1　の様に　135判やAPS-C規格でそこそこの望遠のレンズも、超望遠の画角で使用できるといった、フォーマット面において既存のSLRから差別化を図る、有意性を確保するという面においても、EOS MはAPS-C DSLR　と同じサイズの撮像素子しか搭載しておらず同価格帯のEOS Kissシリーズに対して差別化できていないとも思えます。（NEXも同様）

然るに、この様な中途半端なAFを搭載し、かつ、同社のAPS-Cカメラと同サイズのセンサーを搭載したこの様なカメラでEF,EF-Sレンズを使用することにおいてSLRに対する有意性を見出せません。

また、比較的な大柄なEF-S,EFレンズを使用するときも、グリップも有るか定かではないEOS Mより、しっかりとホールドできるSLR機の方が重量の感じ方も軽いのではないかと思いますし。

主にEF,EF-Sレンズを使用する目的で EOS Mを購入なされる予定の方々はどうお考えでしょうか？

ご意見をお聞かせいただけると有難いです。

書込番号：14856497

[えふまさ]

まさに仰る通りかと。
これ買う人は、ミラーレスにEFレンズを付けたいのではなく、手持ちのレンズにミラーレスを付けたいのだと思います。
なので問題ないのかと思います。

書込番号：14856530　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOOOOtally gay ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･]

キヤノン「EOS M」の発表会レポート
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548707.html

この様な記事から見てとれるように、
CANONが「プロのサブカメラにも使ってもらえるカメラ」と仰っている事や、EF-Mレンズのロードマップは示されず、EFレンズをEF-EOS Mを介してEOS Mに装着されたものが大量に展示されたという事から鑑みても、

CANONがEOS M　に　EFレンズ　を　着けて使用できるメリットと言うのを大々的に押し出しているようです。

書込番号：14856615

[bearpino]

自身は 5D MarkIII がメインで、X100＋WCL-X100 を
広角域用として使用してます。

一方、CANON の DSLR がほしいというカミさんに、
60D を買ってあげたのですが、はっきり言って、完全
にもてあましています。やはり、本格的な DSLR は
フツーの女性にはちょっと持ち歩くにはきついようです。

そんな中で出現した EOS M ・・・
今も横でカミさんが、白がほひぃ〜と騒いでいます。

性能的にはとてもほめられたものではないけれども、
旦那や彼氏が CANON DSLR を持っていて、一緒に写真
ライフを楽しみたい、、、

・・・そんなターゲットにはハマルのではないでしょうか。

みごとに CANON の戦略にはまってますけどね。

書込番号：14856654

[つるピカード]

『ボディはレンズをつける箱』とは言うものの、主客逆転ですね。
発表会では70-200F2.8Lや50F1.2Lを付けたディスプレイもあったようですが、
無粋そのものですね。
個人的にはEF-M18-55でも大きすぎる気がします。
EF-Mに沈胴式のズームでも出してくれればスマートだけど…。

書込番号：14856678

[登山写真が撮りたい！！]

そうですねー。
今はEOSのサブにNEX＋E18-55mmを使っていますが、たま〜に少し大きくなってもいいからもうちょっと高画質なレンズをつけてみたい・・・
でもサブのカメラのレンズに高いお金をかけたくないし、と思うときがあります

EOS Mだとレンズが共有できると助かりますね

私は風景専門なので多少AFが遅くても大丈夫です！
それより少しでも小さく軽い方が重要なので

書込番号：14856686

[写画楽]

こんばんは
EOS末弟と言えども、
大幅にフランジバックを切り詰めた、個性的な異母兄弟のようなものです。
EFレンズのお下がりにアダプタ下駄を履かせても、
なかなか上手に動けない事は不思議はありません。

末弟は分家して新たなシステムを構築していく運命を与えられています。
本来の最適化されたレンズがそろうには時間がかかりますが、
広角系などでは大いに冴えを見せてくれる可能性もあるので、
時間の経過とともに総合的に評価してあげたいと思います。

M以外のEF系レンズを快適に使えればラッキーですが、
快適二歩手前くらいでいければ妥協してもいいかなと言う感じです。
旅行などでEOSレフ機と使い分けるのもいいでしょう。
ストレスなく使いたければEOSレフ機を使えばよいのです。

m4/3を使い始めて3年、
最初は4/3用のレンズのAFが使えるだけでもラッキーと思ってしまいました。
AFが使えない機種もあったのです。
そのうちに最適化されたレンズが種々登場し、従来のレンズを使うことはとてもすくなくなりました。

このような工業製品にはオーダーがきかないので、自分があわせていくか、待つか、諦めるしかありません。

書込番号：14856719

[BABY BLUE SKY]

もともとミラーレスにDSLRに対する有意性なんて小型化しかないよ
いいかげんみんな気づいてるでしょ

あとづけくさい望遠メリットとか(笑)いろいろ言っても
そんなものはマニアのなかのさらにマニアでしかも遊びの域

EFのレンズの使える撮れるリアキャップ
EOS Mの性能が仮にもっと高くてもそれがメリットの全てだし
そして超強力なメリットってこと

ガリガリに機能を削りまくってその代わりできるだけ小さくしたKISSってだけ

書込番号：14856789

[TOOOOtally gay ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･]

＞もともとミラーレスにDSLRに対する有意性なんて小型化しかないよ
いいかげんみんな気づいてるでしょ

ですから、私は小型の撮像素子に比べ同じ画角を保つには、必然的にイメージサークルを大きく、焦点距離を長くしないといけず、レンズの大型化が避けられないこのフォーマットはいかがなものかなと思った次第です。

どちらにしろ、大型のレンズを装着するのであれば、グリップがあってないようなEOS MよりもエルゴノミクスデザインのSLRの方が圧倒的にホールドしやすいですし。
（もちろん三脚に据えるなどすれば別ですが）

書込番号：14856866

[小鳥遊歩]

現状のEOSユーザーが、EFレンズやEF-Sレンズを何か別の目的をもって使うためにEOS Mを買うという必要性はないんじゃないでしょうか。逆に、センサーサイズがニコン1のように違えば別の目的でそのためにってのもわかりますが、、。あ、そうか、フルサイズEOSのユーザーが、APS-Cでレンズをどうしても使いたいって場合が出ればサブを買う時にMを選ぶってことはあり得るかも知れませんね。

せめてMがボディ内手振れ補正を内蔵していたりしたら、EFレンズをあえてMで使ってみたいってなようなこともあったかも知れませんが。

書込番号：14856892

[さすらいの「Ｍ」]

ＳＴＭ次第なんだけど、
ＫｉｓｓＸ６ｉ　も　Ｍ　も　動画に行きたいのが見えてくる。
これって、結構良いと思うわけ。
スナップビデオ撮るには。
Ｍ　の方が向いている気がする。

書込番号：14857026

[TOOOOtally gay ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･]

>ＫｉｓｓＸ６ｉ　も　Ｍ　も　動画に行きたいのが見えてくる。
私も、1080で60pになるファームウェアを切望します。

後継機種でOM-D顔負けの強力なスタビライザーが付けば、爆売れでしょう！

書込番号：14857053

[BABY BLUE SKY]

動画ではレフ機構は純粋にお荷物で
しかも本体重量がビデオ雲台のサイズを左右するので
ただレフ機構のなくなったKISSってだけで大変ありがたいですよ

AFも使わないし三脚なんでグリップなにもないし

書込番号：14857060

[RIN(Mac+Win)]

私は5D2を使ってますが、妻はキタムラとかで60Dはデカイ、Kissでもややデカイ。というタイプ。
でも画質は良い方が良い。という事で、現在はDP1とかを使用中。
でも、5D2で時々望遠レンズを使って、電線に止まっているツバメとかを撮りたがっている。
ミラーレスの軽さ、小ささは魅力はあったが、マウント追加になり、新しいレンズ群を揃えるのは、ちょっと大変。

えふまささんが言うように
そんな私には、妻用にEOS Mは保有しているEFレンズ群を共用できるミラーレスとして、
発表を聞いて、ちょっと欲しいと思いました。
やはり、EFレンズを（他社より）少しAFは遅いけど、使えるってのが魅力って所でしょうか。

実機を触ってないので、店頭で触ってみたら印象がどう変わるかは分かりません。
今は、DP2メリルの方が欲しい欲求が高いです。

小鳥遊歩さんが言うように、ボディ内手ぶれ補正は搭載して欲しかったですね。
新しいEF-Mレンズ群を構築するのですから、レンズ側手ぶれ補正に拘らなくても良いかと思いました。
光学ファインダーが無い訳ですから、ファインダー像の安定というレンズ側手ぶれ補正のメリットもありませんし。
まだ、EF-Mレンズで手ぶれ補正レンズが発表されていないので、
レンズ内手ぶれ補正方式とは断言できませんが。

しかし、新マウント（EF-Mマウント）を発表しておいて、
新マウントのレンズロードマップを発表しないという姿勢に疑問を感じます。
ある程度の構想は無いはずは無いし、ホントに無いならもっと問題。
いくらEF、EF-Sレンズ群を使用できる事を強調したいにしても、
将来性に不安を覚える様な発表に疑問を感じます。

「良いものを作って出そうと思っていたら、後発になってしまった」とか、
何か、頑張ったんだよね、って内輪で言っているだけなら、ともかく
社外へ向けた発表で、こう言うのって
「スピード感のある開発力が無くて遅くなった」とか
「ミラーレス市場に対する予測が甘かったので遅くなった」とも
受け止められかねないコメントの様に感じ、
キヤノンユーザーとしては、やや残念な発表に感じました。
新製品発表、しかも新ラインナップの発表なのだから、
「満を持して、最高のものを市場に投入出来て満足」と言った
自身満々なコメントで送り出して欲しかった、と思ったのは私だけでしょうか。

書込番号：14857226

[さすらいの「Ｍ」]

あと書くの忘れていたけど、

ＦＤレンズを使える可能性。
ＭＦＴだと実質望遠だけになってしまうけど、
ＥＯＳ　Ｍ　なら画角が広がるでしょ？
それこそ　動画で重宝するわけ。
ＭＦしやすいから、ＥＦよりも。

あっ　完全に　動画モードの話に行ってしまってるね、
静止画に興味ないわけでは無いよ（笑）

書込番号：14857335

[BABY BLUE SKY]

>ですから、私は小型の撮像素子に比べ同じ画角を保つには、必然的にイメージサークルを大きく、焦点距離を長くしないといけず、レンズの大型化が避けられないこのフォーマットはいかがなものかなと思った次第です。

ただ小さくすればいいならコンデジになるわけで


画質のもっとも基本的なところは撮像素子全体で受ける光量で決まってしまう

だからコンデジサイズの撮像素子でAPSC並みの光量を得ようと思ったら
F値の小さいレンズを作るしかない

例えばAPSCの1/4の大きさでAPSC並の光量を得ようと思ったら
APSCより2段明るいレンズを作んなきゃいけない
2段明るいレンズなら面積あたりの光量が4倍になるから
1/4の面積で同じ光量を得られる

APSC30mmF1.4のとき 1/4サイズで15mmF0.7になる
これってどのぐらいの大きさのレンズになるか？

30mmF1.4は30÷1.4で有効口径21.428mm
15mmF0.7は15÷0.7で有効口径21.428mm

というわけで同じような大きさのレンズになってしまう
ついでにいうとこれでボケ量も同じになる

結局面積とF値(角度)でトレードオフになってチャラってこと


いやちょっとまて
小さいサイズのほうはイメージサークルが小さいんだからその分は小さく作れるはず
Yes 確かにそう
だけどこの2本を同じように作ったら同じ性能がでない
15mmの方は撮像素子が小さいんだから(像面上で)より細かい柄が解像できるように
像面積あたりの性能をAPSCよりあげなきゃいけない
ここでもトレードオフ


乱暴にいっちゃうと光学面では大きさは画質ってこと


確かに現在のAPSCの画質やボケ量なんかが過剰だというなら
撮像素子をもっと小さくしてもいいけど
それでコンデジとの間とか狙って果たして成功するだろうか？

書込番号：14857541

[杜甫甫]

昨日実物を大阪で見てきました。
標準ズームが付いていましたがこの時点ででかすぎ。
他に２２ｍｍ、２４−１０５ｍｍ（アダプタ付)が展示されていました。
かろうじて２２ｍｍがサイズ的には許容範囲。
スペースをとらないので非常用としてはあってもいいかなと思いますがサブとしては無理っぽいです。

１５ｍｍ、３０ｍｍ、８０ｍｍくらいの単焦点でいいので沈胴式のコンパクトに徹したレンズがあればよかったと思います。

書込番号：14857988

[てんでんこ]

スレ主さん
発言の主旨はよく理解できます。

悪くいえば「釣り」「ダマシ」の類ですね。FEレンズ資産をそこそこもっている者として、わたしも、EOSmの発表には色めきだちましたが、では具体的にどのFEレンズを使うのか？って考えてみると、ほとんどありません。Lレンズ系統は大きすぎますし、FEsには性能的にいいのがない（10-22くらい）。結局、そんなことを考えても、EOSmは1眼レフの予備ボディーにしかならない。aps-cの1眼レフを嫌っているわたしには、「フルサイズ」と「EOSm」はまったく別物だという結論に至りました。EOSmのレンズ群が早期に充実することを願うだけです。

書込番号：14858312

[candypapa2000]

わたしもスレ主さんと同意見です。

ただ、このカメラの標準ズームにソニーのアクティブ手ぶれ補正に相当するダイナミックISがついているそうです。どれぐらいの効き目があるのかよくわかりませんが、ｘ6より確かにスナップ的な気軽な動画には結構使えるのかもしれません？

ただ、初心者には、EOS Movieの重いデータは扱いにくいとは思いますが。

書込番号：14858406

[Roxas]

とりあえず売りのEFレンズ他が使えるという点だけど、本体とアダプターで約370g強。
kissと100gしか変わらないのが不満です。

書込番号：14858459

[たけうち たけし]

kissとの比較

重さは100g差でも「体積」が猛烈に違くね？

書込番号：14858859

[Roxas]

NexやPenQはバリアングルやフラッシュが付いていて200g程度、
なにも付いていないMはもう少し絞れたのでは。
90EX付けたら+50gで取り外しても形も歪で体積のアドバンテージも減ってしまうし。
というかアダプターが重いです、アダプター込みで300gなら間違いなく飛びつくのですが。

書込番号：14858997

[nekoX2]

簡潔に言ってAFのスピードを気にしない層を狙ってるので問題ないのでしょう
一眼のメリットデメリット、コレのメリットデメリット
上手く狙いを分けてると思います。

いずれの製品にしても、どこかしらに不満はあるものです。
それを作り手も理解した上で出してきてる。
これはヒットするでしょうねー

書込番号：14859248

[gintaro]

＞この様なカメラでEF,EF-Sレンズを使用することにおいてSLRに対する有意性を見出せません。

KissにEF800F5.6つけるメリットとか、別になくたって、Kiss自体の存在意義がなくなるわけじゃないでしょう。

別にEF(S)レンズを付ける目的でEOS M買うわけじゃないですよね。
基本はEFM22mmあたりで、当面足りない分をEFレンズで補うこともできる、と。
新規マウントだけに、少なくてもEFマウントで実用的なレンズがあるのは大いに意味がありますね。

書込番号：14859495

[写真好き(^^)]

kissとの大きさ比較を見ると、欲しくなりますね。あと15mm f4ぐらいのレンズが欲しいかな。22mm f2はペンタの21mmと同じ位の大きさですからね。出さないかな?

書込番号：14859729

[道東ネイチャー]

僕はブラックのボディーとマウントアダプタを予約しました、
手持ちのEFレンズに付けて遊ぼうと思っています、

感覚的には、EFレンズに付けられる撮影機との位置づけです。

バッテリーパックを追加しなくては・・・。

書込番号：14862077

[gda_hisashi]

レンズ交換式のカメラは交換レンズがないとレンズが交換できる意味がありません

ＥＦレンズが”使える”には現在交換レンズが少ないＥＯＳ−Ｍのレンズが交換できるメリットのアピールと

１眼レフのキャノンユーザーが他のミラーレスに逃げない為の戦略が大きいかと思います

実用に使えるかではなく”付けられる”事が重要なのかと思います

ＡＦ速度は遅いとか、機構的に（ｎｅｘより）早いはずとかありますが
いずれにしても次のモデルとかで改善したくるでしょうね

動き物の撮影でなければｐｅｎやｎｅｘのＡＦスピードでも通常の方なら許容内かと思います

書込番号：14862312

[RINSs]

TOOOOtally gay ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･さん

＞EOS MはAPS-C DSLR　と同じサイズの撮像素子しか搭載しておらず同価格帯のEOS Kissシリーズに対して差別化できていないとも思えます。（NEXも同様）
画角は同じでも少なくともサイズで差別されていると考えますが。

自分はkissより、より小さくてEOS Mより、少し大きくて、
グリップのある一眼カメラ（EFマウント）が希望ですけど。

書込番号：14863137

[gda_hisashi]

>自分はkissより、より小さくてEOS Mより、少し大きくて、
グリップのある一眼カメラ（EFマウント）が希望ですけど。

ｋｉｓｓって最小だからこれより小さくするのは難しい？

僕の場合はｋｉｓｓとＥＯＳ−Ｄを並べた写真うおアップされた方いますよね

ｋｉｓｓのペンタをカットＥＯＳ−Ｍマウントとしてマウント部を薄くして各部のヌメヌメＥＯＳデザインをチョット直線的にしたモデルが欲しい

ｋｉｓｓを食うかと思うのでキャノンは出さないだろうけど

書込番号：14863442

[テクマル]

このカメラを買う人は
AFスピードに拘るような撮影はしないような気がします。
まあスナップでもAFが速いに越した事はありませんが十分ではないでしょうか。

それよりFDマウント用のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰが出たら使ってみたいです。

書込番号：14870382

EOS Kiss M

[学研付録]

キヤノン、ほんとうにそれでいいのか。
デジイチに潤沢な開発費を注ぎ込んでこそ、
世界のキヤノンだぞ。
どの機種に対しても常に全力を出すべし。

企画「ウチもミラーレスださないといけないね。」
部下「でも開発費予算ってないですよ。」
企画「うーん。」
部下「困りましたねぇ。」
企画「ミラーレスって要はミラーがレスってことだよね。」
部下「まぁ手っ取り早くいえばそうですかねぇ。」
企画「。。X6iってもうすぐ発表だっけ。」
部下「最終試験終わったって聞いてますけど。」
企画「んじゃ、Kissのシステムもらってきて、ミラーとファインダー取っ払って、ミラーレス完成ってのはどうよ？」
部下「いいっすねぇ、それ。　回路そのまま、基板再設計と筐体設計とファーム変更でいけますよ。」
部下「。。。でもバレないっすかぁ？」
企画「大丈夫でしょ。あっ、でも電源容量おさえないといけないから、連写数だけ減らしておいてね。」

初ミラーレスとはいえ新機能に挑戦しなかった姿勢に対し５０点。
カメラ自体の評価はKissと同点。（KissX6iに対するがんばり開発姿勢は気に入っている。）
次回、がんばるように。

書込番号：14856022

[ドライなっとう]

利益が出るように、頑張ってます！
あっ、もしかして別の意味でした？

書込番号：14856057

[鉄バカ日誌]

いいんじゃないですかね？Kissの引き立て役になれば。値段考えたらKissになりますし、結局マウントアダプターでEFつけたら大きさがね〜。(NEXの引き立て役になる可能性もあるけど…)

書込番号：14856066　スマートフォンサイトからの書き込み

[朱瑠津]

お遊びで作ったんでしょう。

書込番号：14856110

[さすらいの「Ｍ」]

ハイ　Ｍ　ですが？

http://www.youtube.com/watch?v=kqf6ILymPjg

コレ見せたら　欲しいと言われてしまいました（笑）

書込番号：14856147

[gda_hisashi]

とりあえず出さないと世間がうるさいし

同等だと同じだって言われるしダウンすると出し惜しみって言われるし

大変だ！

デジタル１眼でいつも話題になる画素数、高感度特性はフイルム時代だとフイルムと現像って言う感じですよね

フイルムは写るンですでも報道でもあまり変わらない物使っていたりしますよね

受光素子の価格が下がれば有る意味受光素子も解像エンジンもエントリーでもプロ機でも同じで良いと思うので

ｘ４、Ｘ５、６０Ｄ、７Ｄでほとんど同じだってｘ６とＥＯＳ−Ｍが同じだって別に良いと思います

個人的には１ＤにＡＰＳ−Ｃの１８００万画素を乗っけたモデルがあっても良いと思っています

書込番号：14856177

[infomax]

今の技術を出し切ってもこれぐらいしか実現できない今の開発陣
出涸らし

書込番号：14856189　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

ミラーレスはファッション性が第一、女性に受ければOKですから、当面はレンズには力を入れないでしょうね？
ミラーレスのボディを売っても、利益率が高い高級レンズの販売にはつながりませんからねね。
とりあえず、X6iと共通部分を多くして、"ミラーレスもあります"的な状況で出したのではないでしょうか。
EF/EF-Sレンズ資産の無い方は、パナかオリかSONYを選んでおいた方が無難でしょうね。

もし上位機(?)が出て、それなりに売れれば、化けるかも知れませんが…。
または、KissはX6iで最後、来年からはエントリー機はEOS Mへシフトもありかも…。

現状ではどう転ぶか分かりませんね。
とりあえずは静観…、と言いつつ、チョッと欲しいかも〜〜。

書込番号：14856217

[写真好き(^^)]

個人的には、現存するコンパクトで一眼レフと同じ14bitで現像出来る機種もないので、とりあえずOKかな? そういう機種をあと出すとしたらニコンかペンタックスなのかな?　出たら、またそっちに興味行くんだろうな。

書込番号：14856238

[登山写真が撮りたい！！]

＞んじゃ、Kissのシステムもらってきて、ミラーとファインダー取っ払って、ミラーレス完成ってのはどうよ？

それ、ペンタのK-01でしょ？
デジイチ入門機と大して変わらない重さでミラーレスなんて（笑）

書込番号：14856245

[Lovespitfire]

待ちわびていたキヤノンのミラーレスがついに発表になり、
今日カタログを入手しました。早く実機で確認したいです。
日本の電機業界は韓国財閥にやられっぱなし、カメラと自動車業界には
頑張ってもらいたいと思っていましたがEOS Mの登場で日本カメラ主要
メーカーが出揃いました。各社それぞれマーケットへのアプローチは
異なっていますが、選択肢が増えて結構なことです。つまらない同じ
ようなモデルが乱立しつまらない低価格競争に落ちることない企画が
必要かと思います。
私はフィルムカメラ時代からのキヤノンユーザーですので標準ズーム・
EFマウントアダプター・リモコンがあれば現在使用中のEOSのサブ機として
使えると思います。特にワイド系と動画系での使用を考えています。
特に実機確認したいのはISO3200の画質とシャッター音量です。
長年デジタル一眼のミラー音とISO3200の暗部ノイズに悩まされていました。
EOS5DMK�Vはもう少し価格がこなれたら購入検討したいと思います。
某メーカーの有機ELファインダーは色の再現性が悪く私的には使用に耐えません。
やはり長い経験の上に作られたOVFかLCDﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲが気持ち良い表示です。
LCDﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲには屋外使用時LCDﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰは必須ですが。

何れにせよ実機確認をしないと始まりません。

書込番号：14856253

[SKICAP]

俺的にはミラーレス出してくれただけでOK
これでパナやオリのレンズ資産増やすことにストップが掛けられた

書込番号：14856349　スマートフォンサイトからの書き込み

[marine snow]

さすらいの「Ｍ」さんのリンクで動画見ましたが、、、。

「ダメだこりゃ！」って思っちゃいました。

何がダメかって？

色々設定するのに、ボタンやダイヤル使わないじゃないですか。

スマホみたいな使い方ってどーも慣れません。

昨年買ったパナソニックのビデオカメラもみんなタッチ式なんで、イライラしながら使ってます。

純度１００％で「若い人向け」のカメラです。。。（爆死）

書込番号：14856389

[さすらいの「Ｍ」]

marine snowさん

ユーザーインターフェースが　使用可否の判断材料になりますね。

たぶん　ボタン類でも出来ると思いますが、メニューの深層に入らないと無理っぽいです。

書込番号：14856416

[marine snow]

さすらいの「Ｍ」さん　どーもです。

ＰＣならともかく、タッチしてメニュー呼び出して、そこからまた昨日探し出して設定。
この手順を経てよーやく撮影。。。

考えただけでもイラっとします。

「自分の目で光を読み、素早くダイヤル回して、直ぐさまシャッターを切る」
この作業で自分の撮影リズムが作られると思うのですが。。。

レトロチックで理想的な「Ｍ」が出ることに期待したいけど、現状では無理かな？

書込番号：14856524

[bearpino]

EOS M とは対極にある X100 を使ってますが、

さすらいの「Ｍ」さんご紹介の動画見て。。。

やばい、EOS M ほしくなってしまった。。。

この小ささと EFレンズが使えるだけで許してしまいそう。。。

書込番号：14856527

[五出井]

あっさりとミラーレスと言ってしまうあたり、とにかく場当たり的で何も考えていない

書込番号：14856614

[R259☆GSーA]

取り合えず、企画と部下の会話は面白かった(^_^)/

書込番号：14856655

[学研付録]

部下「大変です。EOS Mが人気です。」
企画「なにが大変なんだ。キミはひょっとして疑っていたのか？」
部下「あっ。。いえ、ただなんとなく違和感が。。」
企画「まぁ、よろしい。じつは、もひとつ思いついたんだが」
　　「ずばり！　フルサイズミラーレスだ。」
部下「あのぉ、何度も言うようで恐縮なんですけど、相変わらず開発費ありませんが。。」
企画「んーー。なにも学んではおらんね、キミは。要はミラーがなければいいんじゃろ？」
部下「も、もしかして、それは。。」
企画「EOS 5D mark3 Mだ！」
　　「しつこいが、連写数だけ減らしておくように。以上」

書込番号：14856679

[marcato]

> Lovespitfireさん

私も狭い場所で撮影する事が多いのでかすかな音でも気になります。
LV時でもメカニカルシャッターの音が気になってます。
店でLVを試してもほとんど気にならないかも知れませんが家に帰ってから夜使ってみると結構音がすると思います。

高感度時の画質はイメージセンサーがAPS-Cサイズなのである程度は妥協範囲なのではと思います。

書込番号：14857272

[gintaro]

>特に実機確認したいのはISO3200の画質とシャッター音量です。

ISO3200は同等と思われるX6iの画像がすでにたくさんあがってますね。
シャッター音の方もすでにいくつか動画があがってます。
http://www.youtube.com/watch?v=Nbgbks2JuSs
普通かな、と、思います。60Dなどの静音モードの方が静かなんじゃないでしょうか。
CANONの中級機以上はLV撮影時、ミラーアップのままレリーズできますし、電子先幕シャッタ使ってます。なので、ミラーレスだからといって、より音が小さくなる理由はないと思います。

書込番号：14857358

[痔なのかも・・・]

えー

全然物欲わかないわ

ほしくない

ソニーやオリンパスは物欲わいたけど

これはだめね

性能はいいのかもしれないけど

あたしの趣味の世界的には全く興味なし

書込番号：14857486

[gda_hisashi]

>企画「EOS 5D mark3 Mだ！」

タッチパネルで画面のどの位置でもＡＦできるようになれば
静物用にありかも・・・

又は画面の隅々までＡＦエリアを設定できフォーカスエイド可能とか

書込番号：14858071

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

開発グループのスタディモデル程度の代物。
こんなもの作るのに１年以上かかるとは信じられない。
会議が多くて、部長さんの判子が中々もらえなかったからか…

書込番号：14858629

[ベイロン]

ん〜、ぶっちゃけて言うとキヤノンのカメラなら、どんなに低性能なカメラを作っても、カメラの事を知らない新規ユーザーがブランドイメージだけで買ったり、既存ユーザーがサブカメラ的な感じで買ってくれるので、沢山売れます。

例えばCANON EOS Mのスペックが、有効630万画素・最高感度ISO800・2.5型23万ﾄﾞｯﾄの液晶モニタでも、NEXシリーズより売れるんじゃないかと・・・

つまり、キヤノンのカメラと言うだけで売れるから、スペックなんかどうでも良いと思います。

きっと上層部の人達は「なんか今ﾐﾗ-ﾚｽ？とかっていうジャンルが流行ってるんだって？とりあえず何でもいいから適当に小型のﾐﾗ-ﾚｽｶﾒﾗを作って販売すれば、儲かるだろう。」と笑っていそう。

書込番号：14859068

[Lovespitfire]

EOS MについてISO3200の画質とｼｬｯﾀｰ音を実機確認したいと書きましたが追加で書き込みします。

ISO3200画質はカメラ側とDPP RAW現像ソフトで決まりますので実機撮影ﾃﾞｰﾀを持ち帰りDPP現像後PCモニター上とプリントアウトの両方で検討しなければ本当の所は分かりません。今までは動きをどうしても止めたい数カットのみの使用でした。Web使用画質であればISO6400も使用しますが。

ｼｬｯﾀｰ音の問題ではデジタル一眼のミラーアップ時の音も当然問題になり、EOS Mではこれがありません。またボディ形状から作り易そうなので防音ジャケット（ｳｴｯﾄｽｰﾂ素材）を作ることになります、シャッターはブレを防ぐためにリモコンを使用するでしょう。

操作ボタンが少ない事で心配の書き込みを見受けますが暗所での撮影で考えますとLCDはとてもよく見えますので（寧ろ画面明るさを暗くして使用）LCD右脇のボタンだけ記憶すれば良いので助かります。今までは念のためLEDﾗｲﾄでボタン確認を時々していました。

EOS7Dはファームウェアのバージョンアップがあるようでとても嬉しいニュースです。

皆さんはﾃﾞｼﾞﾀﾙｼﾈﾏｶﾒﾗ時代が始まっている事をご存知ですか？　EOS5DMｋ�Uがその重要な役割を果してきました。最近アメリカからEFマウントでキヤノンレンスが使える「ブラックマジック・シネマカメラ」が発表されました。FHD動画をRAWで記録するカメラです、価格も安く個人でも所有できる新型のビデオカメラです。発売はもう少し先のようですが個人では買えなかったプロ用画質のビデオカメラがどんどん個人でも帰る価格に近付いて来ています、とても楽しみです。
EOS Mとよく似たボディレイアウトです、一度チェックください。

書込番号：14859365

[学研付録]

新技術追求なくしていまのキヤノンの地位はないぞ。
開発エンジニアから不服はでなかったのか。
挑戦したからといっていいカメラになるとは限らないが、
それをしないと先は短い。

開発「できましたよ。試作一号機、５DM３M」
企画「ミラーとるだけにしちゃー、ちょっと時間かかったねぇ。
　　　これかぁ。。ちっちゃいねぇ。」
開発「容量食うのってバッテリーと機構部品ですから、
　　　サイズを決めているのは３．５インチ液晶です。」
企画「ここまで小さくなるかぁ。。使いにくそうだねぇ。。」
開発「まぁ、せっかくだから使ってみてくださいよ。」
企画「そうだな。。えっとぉシャッターボタンが。。」
開発「バッテリーグリップについてます。」
企画「。。。えっ？？」
開発「あぁ。。液晶タッチとか、AppleのSiriとか、いろいろ試したんですけど、
　　　操作しにくかったんで、5D3の操作系全部切り離して、バッテリーグリップにつけたんですよ。」
企画「バッテリーグリップぅ！？」

書込番号：14860036

[学研付録]

企画「バッテリーグリップぅ！？」
開発「というよりレンズグリップが正しいかも。ちなみにマウント経由で本体に給電してます。ボタン操作はBluetoothで飛ばしてます。」
企画「つまり、マウントアダプタの先にバッテリグリップがあり、そこにリモートレリーズがあると。。」
開発「もちろん本体にも装着可ですよ。
　　　あ、そうじゃないです。ピストル構えるみたいに持って。。。
　　　ちなみに開発の方ではシャッターではなくトリガーを引くって言ってますけどね」
企画 「で、ここの溝は？」
開発「オプションでEVF装着可です。
　　　ちなみに開発の方ではスコープレールと呼んでいます。89式小銃とレール互換です。」
企画「このレバーは？」
開発「ア：パワーオフ、タ：単発、レ：連写。安全装置と呼んでいます。」
企画「おぉ。。ピストルというよりライフルだね。でも絶対入国審査で止められるね。ハハハ。
　　　これ、写るの？」
開発「当然、どうぞ撃ってみてください」
企画「おっ、いい音！　なんで？」
開発「YAMAHAのシンセIP積みました。ちなみに今のは大きな声では言えないですけどD300を忠実に再現しています。
　　　フィルム機のサンプリングも可能です。」
企画「ってことは５D３の音もあると。。」
開発「当然です。」
企画「。。なんか銀玉鉄砲の音みたいだねぇ。。戻しとくか。。。
　　　で、この特等席にある、緑のボタンは？」
開発「押してみてください。」

企画「。。。」

開発「シャッター音が初音ミクです。」

そんなカメラ私は買わないが、前向きな開発姿勢であれば将来は明るい。

書込番号：14860042

[カメラ久しぶりです]

おしなべて　否　な方が多いやうだ
イオスの歴史をみて　みよう
APSフィルムカメラ　でも
へんてこな形の　イオス　が見受けられたぞ
でも、マーケッティングのうまさ、評論家の後押しで
次作は　ヒット　でござった
イクシーも　その　そしりをまぬがれまい　
われわれ　愛好家一同　価格コムのレビュー
あるいは　カメラ評論家の　「まっとうな」評価も
気にしておきませう

書込番号：14860074

[学研付録]

皆様、このようなスレに書き込みいただき、感謝申し上げる。
スレ立ての意図は単に暇だったという理由であり、
人間、時間をもてあますとロクなことをしないという教訓と考え、ご容赦願いたい。
皆様への感謝とキヤノンへの愛と期待をこめて、
次期キャノンミラーレスカメラを作ってみた。

ボディ価格８万円と格安だが、内蔵バッテリーがスマホ用薄型なので１時間しか持たない。
たのしいカメラ人生を！

書込番号：14864120

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

EOS Kiss M
http://www.nokishita-camera.com/2017/11/eos-kiss-me-pl9.html

書込番号：21356367

銀座ショールームに行ってEOSM触ってきました。

[ぎんらこう]

まだデモ機は置いてありませんでしたが、触れないショーケースの中に全4色の展示と
バッテリーとレンズなしのホワイトモデル１台だけ触れる用にありました。
持った感じの印象はよかったですよ。
やはりこの大きさに収めるにはファインダー、ストロボ、バリアングルは無理があると思います。
操作は一切出来ないのでダイヤル、ボタン、タッチパネルの操作感は分からないですが。
EOS Mのショーケースに僕込みで３人いました。僕は２番目です。
順番に触ってまして、後ろの人が待ってらしたので、ろくな撮影が出来ませんで、
こんな画像で失礼します。
G1Xとの大きさの比較と思いまして…
ずいぶん前にタバコは止めてますので、替わりにアイフォン４Sを置いてみました。
それとパンフレットも置いてありましたよ。

書込番号：14855489

[JET.G]

こんにちは

操作はまったく出来ないですか
さわるだけでも１度行ってみます。
パンフも欲しいし。
情報ありがとうございます！

書込番号：14855630

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

投稿写真、参考になります。

＞ダイヤル、ボタン、タッチパネルの操作感は分からないですが・・

個人的には「ＥＯＳ」を名乗るからにはシャッターボタン周りに余計な備品を
付けないで欲しかったです。

書込番号：14855632

[yellow3]

G1Xよりも一回り小さいんですね。ちょっと欲しくなりました。

書込番号：14855742

[スカイドッグ]

良いですね♪

私はビックカメラでカタログをもらってきたところです！
欲しいけどなあ。。。

書込番号：14855796　スマートフォンサイトからの書き込み

[本家ぼやっきー]

どれだけAFがとろいか確かてやろうと思ったのに、いまさらAF煮付めてるのだろうか（笑）

書込番号：14855855　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

まだ発売まで1カ月以上ありますので、今頃必死でやっているのでしょうね？

書込番号：14855997

[ムアディブ]

X6iで放置したんだから、今更なにもしないでしょ。

書込番号：14856290

[ぎんらこう]

みなさんがおっしゃる様に
僕も早くAF動作を確認したいです。
デモ機がないことには、しょーがないです。

ショールームの女性に「デモ機はいつくらいに着そうですか？」と尋ねた所、
奥に確認しに行かれて「申し訳ございません。未定です。」との事でした。


持って帰って来たカタログパンフレットは
同じものがネットでも見れます。
こちらのキヤノンサポートからPDFです。

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/index.html

書込番号：14856408

[ぽんた＠風の吹くまま]

この画像を見て、俄然やる気が湧いてきました。
ご馳走さまでした。

書込番号：14857141

[スピードアート]

夏休みが入るのでデモ機はその後なんでしょうかね？
個人的にはモニターレスポンスに興味津々です。

なお、他スレで言われている後出しじゃんけん？は「キヤノンのカメラ百貨店に置きたかったから」ではないかと思います。
下位にコンデジがあるので少々違いますが、当面カテゴリ的にはトヨタや日産の軽的な位置付け？
これのみのユーザを狙うと言うよりは、上位下位からのユーザを狙う（ここの書き込み参加者？）。
「あれば逃げない」の事業戦略でしょう。

書込番号：14857218

[ぎんらこう]

ぽんた＠風の吹くままさん

＞ご馳走さまでした。

お粗末様でした。＾＾


スピードアートさん

＞モニターレスポンス

そこ！重要っす！

書込番号：14858486