EOS M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

なぜ内蔵ストロボがないんでしょうか

[あじゃーん]

題名どおりの疑問です。

なぜ内蔵ストロボがないのでしょうか。

私は古いＥＯＳ２０Ｄを使っていますが、内臓ストロボが装備されています。
普段、撮影していて、この内蔵ストロボは必需品なのです。

本格的なストロボなど必要ないのです。
気軽に使える内臓ストロボをぜひ次期モデル、あるいは
今後追加されるシリーズのモデルには装備してほしいと思います。

なぜ内蔵ストロボが装備されなかったのか
ご意見おきかせください。

書込番号：14854277

[AE84]

>なぜ内蔵ストロボが装備されなかったのか

コストダウンと小型軽量化のためですね

書込番号：14854304

[Frank.Flanker]

大きさ、重さが増すからかな？
はっきりしたことは私にはわかりません

何時かわかりませんがそのうちに内蔵ストロボのある機種だけでなくオプションのEVFも用意された機種も出るのではないでしょうか

書込番号：14854306

[ムアディブ]

感度高くて要らないからじゃないですか?

内蔵だとあんまりいい写真にならないし。

書込番号：14854312

[夕張メロンハイチュウ]

『スピードライト 90EX』を買ってください　　　byキャノン

書込番号：14854322

[あふろべなと〜る]

個人的にはＮＥＸ−３、５系、ＰＭ１、ＰＬ３の
本体から電源供給される小型外部ストロボこそ理想だけどなあ

さらに言えばフルマニュアル制御できれば完璧

オートだと望む調光をするのに無駄に手間がかかってイライラするので(笑)

書込番号：14854339

[haichaolu]

本体が小さいので内蔵ストロボではレンズとの位置が近く、
標準ズームではストロボ光がケラれることも理由の一つだと推測します。

書込番号：14854368

[muta]

見た目を考えるとつける場所が無かったのでは？
（ケラレ防止の為にストロボをホップアップさせる機構は場所を取りそうです。）
内蔵ストロボ無くせばボディの開口部が減ってカッチリ感が増すので個人的には好みです。
ただこの手のお手軽コンセプトのモデルに内蔵ストロボ無しっていうのは謎の仕様ですね（笑）

書込番号：14854369

[阪本龍馬]

仕様を決めた人が無知だから。。。

書込番号：14854370

[東の島]

ターゲット層を考えると内蔵ストロボは必要でしたね。

サイズや重量の関係で、Canonの技術では付けられなかったのでしょう。

小型化に関しては、やはりソニーには敵いません。

書込番号：14854374

[robot2]

こんにちは
小さいボデイの、内蔵フラッシュはオマケ程度ですが、それでも便利な時が有ります。
しかし、ちょっと長いレンズを着けるとけられてしまいます。
そんな事も有り、ニコン１は内蔵フラッシュ有り、無しの２機種を同時発売しました。

ご希望は、キヤノンに要望を出されたら良いです。
問題に成るのは、小さいボデイですから、内蔵フラッシュを付けると外付けフラッシュを付けるスペースが無く成ることです。
長いレンズも着けられ、AFも可能なシステム構成ですから外付けスピードライトは必須なのです。

書込番号：14854427

[フクチン大王]

バッテリー容量が小さく、もともと撮影可能枚数が少ないのに、
ストロボ発光するとさらに極端に少なくなってしまうからかも。

小型のスピードライトを標準添付としなかったのは、既にスピードライトを持っている人に配慮したからなのかな？

書込番号：14854456

[gda_hisashi]

新しくミラーレスに参戦するのだから初号機は小ささが必要条件だったのでしょう

次の機種に期待

書込番号：14854569

[写真好き(^^)]

ようは、小さいフラッシュ付けるか、シュー付けるかじゃないですかね? シューを付けた場合、アクセサリー類を売れるし、あと、外部マイクも付けられるのかな? まあ商売ですね(^^)

書込番号：14854574

[桃作]

私もスレ主さんに大きく同意します。

内臓ストロボはただ単に周りを明るく写すだけの効果ではありません。
人物撮影のときに人の目にキャッチアイ（黒目を輝かす）を入れる大きな役目があります。それによって表情は生き生きとします。
私は明るい場所で人物を撮影する時は必ず後幕シンクロでストロボ光らせます。

NEXの最新機種NEX-7と3Fはちゃんと内臓させてきてるじゃないですか。
NEX-5Dは標準でちっちゃいストロボが付属しているし。
EOS-Mはオプションでしか付いてない。
さらなる出費をさせようというコンタンはずるいよ。
KISSにも当然のように付いてるのに・・・

小型化とか言ってるけどバッテリー230枚もふざけてるとしか言いようがない。

期待していただけに大きくがっかりだよ。

書込番号：14854596

[星ももじろう]

これでＸｙａ　ＮＥＸもどうこう言われなくて済むね
あれをミロでいいのだから

書込番号：14854654

[写真好き(^^)]

あれを見ろで売れなかったら、むちゃくちゃ寂しい物がありますよね。

書込番号：14854672

[DDT_F9]

>標準ズームではストロボ光がケラれることも理由の一つだと推測します。

理由は１００％これだと思うのだけどなぁ・・・

書込番号：14854691

[貧乏してます。]

ストロボのコストダウンの割りにはインチキくさいくらい高い値段ですね。

書込番号：14854704

[あじゃーん]

スレ主です。

みなさま、ご意見ありがとうございます。

コストや軽量化を優先したというご意見など
納得できますし、
内蔵だとケラれたりするから、というご意見も理解できます。

でも、私の場合、
内蔵ストロボだからケラれても割り切れます。
「内蔵のストロボなのだから仕方がない」とあきらめるのです。
でも、日中シンクロや、ちょっとした撮影のときに
簡易でもいいからストロボが必要だと感じることがたくさんあります。

多分、メーカーの方も、このクチコミ掲示板は
見ているような気がしますので（見てますよね？）
ご意見、引き続きお願いいたします。

書込番号：14854727

[貧乏してます。]

キヤノンってせこい部分がありますからD800と5D3と同じで出し惜しみはあるのです。

D300と50Dの時もですが後にかなり遅れて7Dを出しましたが

書込番号：14854742

[功夫熊猫]

コンデジにつけてミラーレスにつけない。

ケラレでしょうね。

書込番号：14854758

[ぎんらこう]

まず優先順位として小型化だったと思います。
実際、直前発売されたG1Xはファインダーも内蔵ストロボも付いてます。
やはり一回り大きいです。

僕は両方要らない、それが理由でG1Xは買わなかったです。
あと寄れないレンズもです。
でもファインダーも内臓ストロボもニーズは高いと思いますので
後発のモデルには当然付けてくると思います。

ケラレが付けない理由ではないと思いますよ。

書込番号：14854822

[gintaro]

自分は（買うとしたら）一眼レフのサブ用途ですが、内蔵フラッシュなしで、その分少しでも小さいほうが良いです。
ブリッジカメラとしてはフラッシュ内蔵が好ましいでしょから、メーカーとしても悩ましいところだったと思いますが、これ以上大きいと、ミラーレスとしての存在意義が微妙になってきますので、これが現時点でのCANONの精一杯ということでしょう。
反応を見ながら、いずれフラッシュやEVFの内蔵された機種も出るだろうとは思います。

外付けなら90EXより270EXIIがよさそうですね。ハイスピードシンクロも可能ですし、片手でEOS M、片手で270EXII持ってワイヤレス発光撮影みたいな使い方もできると思うので便利だと思います。

書込番号：14854827

[桃作]

ＮＥＸやＰＥＮ３やＧＦみたいに高い所に跳ね上がるストロボならケラれないじゃん。

書込番号：14854831

[ムアディブ]

なんかスレの趣旨が途中で変わってますけど。

最初: なぜ内蔵フラッシュを付けなかったのかの推論募集

今: 内蔵フラッシュを付けて欲しいという意見の募集

>多分、メーカーの方も、このクチコミ掲示板は見ているような気がしますので（見てますよね？)

こういう趣旨なら全く無駄でしょう。今更仕様が変わるはず無いし、来年辺りに当然バリエーションは用意されてるでしょう。

「フラッシュがあったほうがいい」なんてのは言われなくてわかってる話で、それ言うならあったほうがいいものなんてもっといっぱいあるんですよ。

だけど「最適化」を考えれば「有ったほうがいい」は「無い方がいい」に変わります。最適化とは必要なものから搭載するということです。

書込番号：14854832

[森の動物さん]

＞内蔵ストロボだからケラれても割り切れます。

普通は、文句が行ってしまいますね。
メーカーとしては、なかなか
「内蔵ストロボ使うとケラれます」
とは取扱説明書に書きづらいところでしょう。

ちゃんと90EXを用意してくれているので、ストロボ利用にもちゃんと配慮したと言ってよいのではないでしょうか。
私自身を含め、この仕様が好きな人も少なくないと思うのですが。

5D2で270EXを時々使っていましたが、内蔵よりも、不要な時は取り外せて、よりケラレにくく、そして何より光量も大きく、270EXは良い商品だと思いました。

なので、EOS Mの発表時に90EXを見てなるほどと思いました。

キヤノンという大メーカーでは最大公約数をとるのに大変だと思いますが、内蔵ストロボだけでなく、今回できるだけ削ってきた感があることは、結構評価しています。

書込番号：14854865

[マシケッツ]

なぜメーカーの人がここを見ていると思いたがるのか理解できない

それで何かが変わると思いたがるのか理解できない

あなたの会社じゃネットの評判をいちいち調べて方針を決めてるの？

そんなアホなことしてないでしょ。

書込番号：14854896

[デグニードル]

>内蔵ストロボだからケラれても割り切れます。
>「内蔵のストロボなのだから仕方がない」とあきらめるのです。

それですまない消費者がおーいからに決まってんじゃん
自分基準で俺が平気だからみんな平気なはず、って輩、価格.comにはおーいやね
なんでじゃ？w


他社ミラーレスの板では、フラッシュ焚くと写真い半円形の暗がりがでるけど、なんで？
とゆー質問もよーあるで・・・・・そんでもって、他社ユーザーが恥ずかしげもなく撮影の腕が悪いからとか、キヤノンじゃないからダメなんだとか、フード外せとか、頓珍漢なアドバイス書き込むのもフツー、フツーwww


http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20120724/1057145/?SS=imgview&FD=-102139740
正規レンズ２本しかなくて、↑この状態で使うことを強要されるのに、内蔵フラッシュつけたら、問い合わせでコールセンターがパンクすっぞw

書込番号：14854917

[MAパパ]

私の持ってる　PEN　E-P2にもついてないけど割り切ってるので困ってないです。

大きいセンサー、明るいレンズと高感度で、ノーストロボでも撮れるって言いたいのかも。

どうしてもストロボが必要なら外付けか他の機種を買えばいいですしね。

書込番号：14854979

[写歴40年]

あじゃーんさん　こんにちは。

開発者が必要無いと判断したのだと思います。

私個人的には今の高感度は肉眼で見える明るさが有れば、それなりに撮れるし内蔵ストロボは日中シンクロや補助光なら良いですが、室内などではその色温度の発光が出来れば良いですが、デイライトでは周りの色温度と合わず大光量なら良いですが中途半端でレンズ胴鏡にケラれたりと無くても問題無いと思います。

書込番号：14854992　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは
小型化と低コスト化狙いでしょう。
ボディーに埋め込むとけられまくり、
コストをかけてポップアップにしても大きなEFレンズならけられる。
オーダーメイドなんて不可能なんだから、ないものねだりはできない。
必要なら、外付け対応するか、派生モデルか次期モデルに期待してください。

書込番号：14854996

[オートコリメタボ]

マウントアダプターを介して、EFレンズを使用したときに、ケラレが起こることが理由だと思います。
内蔵ストロボでそれを回避しようとすれば、その機構（メカニズム）のために相応の容積が必要になるため、外付けストロボにすることにしたのではないでしょうか。

書込番号：14855017

[宇宙家族ロビンソン]

専用外付けストロボを売るため。　内蔵ストロボなどにしたらレンズ鏡筒にケラレ、ストロボ光が均一に回らない（常識）。

書込番号：14855064

[kyo-m]

キヤノンは出し惜しみじゃなくて、現時点では本当にここまでしか出来なかったのだと思えます。
EOS Mの発表会会場でのキヤノン側の発言や新製品の仕様や性能を考えると。

他の人も書いているように、小型・軽量ボディを実現するため、内蔵ストロボを無くし(NEXは内蔵機種有)、液晶を固定にし、撮影枚数も他社比でかなり少なくしたのでしょう。
AF速度もKiss X6iのLV時並で他社比だと結構遅いままでの発売ですし。

初ミラーレス機でエントリーモデルみたいですし、来年(まだ厳しい？)や再来年になれば、他社並みの機能や性能の新機種が出てくるんじゃないかな？　たぶん。
他社もその間、進歩するでしょうが。

書込番号：14855098

[宇宙家族ロビンソン]

プレス用1D以外は本気で造らないのでしょう。　業務用テレビカメラのシェアNo.1とクリエーター用動画カメラで生きて行くのでしょう。　オフィス機器だけで生きていける2兆円企業ですから。

書込番号：14855121

[BABY BLUE SKY]

内蔵フラッシュって「ついてるついてない」で考えがちですけど
「分離可能か不可能か」ですよね

内蔵してしまうと
要らない人にとっては無駄なものを強制的にもたされることになり避ける方法がありません
一方どうしても要る人は外付けできるんで内蔵はしないほうがいいと自分はおもいます


自分はRRSのプレート(クイックシュー)を使っていて
常時カメラにつけっぱなしなので
「最初からカメラについてればいいのに」と思いますが
そんなことしたら要らない人にとってはただの重量増だってことぐらいがわかります

書込番号：14855216

[ケアンパパ]

キヤノンEOS＆EFレンズやアクセサリー類を持ってる人向けに売る為のカメラかと思います。
要らない人は買わなければ良いだけだと思います。
ご自身の目的に合ったカメラを買えば良いだけのこと。
内蔵ストロボが要る人は、無理にこの機種にこだわらなくても良いのでは??

そう思うのは私だけ^^;?

書込番号：14855299

[てんでんこ]

なぜ、スレ主さんはそのような質問をするのでしょう？　ストロボはあって当然とお考えだからでしょうが、内蔵ストロボできれいな写真が撮れますか？　あんな硬い光を被写体にまともに当てたのでは、けっしてきれいに撮れない、と断言できます。それでも、暗いところで写らないよりはましだから着いているのでしょうけど、あんなもの、子供だましに他なりません。

で、わたしは、内蔵ストロボなんて絶対に使いませんから、EOSmにそれがないのは、むしろ好ましく思っています。その変わり、外付けのものが附属しますが、このほうがケラレ（ストロボ光がレンズに邪魔されて被写体に届かないこと）が減って、まだましだと思っています。

書込番号：14855316

[さわりんX]

カタログスペック上のサイズはE-PM1と同等ですものね。
「ケラレるから無い」が正解だとおもいますけども･･･。

書込番号：14855351

[DJDJ]

小型化、低価格化のためだと思っています。
私もこの機種に興味あるのですが、私の場合はもし内蔵フラッシュがつくことによって今よりサイズや価格が少しでもアップするのであれば、買いたくなくなってしまうのです。。。例え数百円の差であっても、それで用紙を買いたいです(^^)。
ミラーレス(E-P1)はフラッシュ必要とした場面がありませんし(AF補助光はほしいのですが）、一眼レフ(EOS KissX,E-410)も内蔵フラッシュ使うことはないので。
もちろん内蔵フラッシュ必要！という方も多いとは思いますが、少なくとも私のまわりの写真好きは100%(6名中6名ですが(^^;))内蔵フラッシュ不要派なんですよね。
レンズ交換式を使う方ではやはり不要だという人の割合が多いのだと思います。
もちろん今後はフラッシュやEVF内蔵型は出てくるでしょうが、第一弾はシンプル＆低価格というのは正解かな、と思っています。

書込番号：14855486

[やすもう]

　小型軽量を「金科玉条」と信奉する人の声が大きいからそれに迎合した。一種の衆愚政治。
　
　この種のカメラの選択基準は、ＥＶＦ、又は、ＯＶＦ＋ストロボが必須。どちらか一方が欠けても買えないです。

　この手のカメラで良い写真(芸術写真)を撮ろうという人は稀でしょう。やれ、三脚だ。外付けだ。では小型軽量が泣きます。

　

書込番号：14855611

[オミナリオ]

出たときにこれの仕様見て思ったんですが、撮影可能枚数が230枚とけっこう少なめなんですよね
GX1やNEX、PEN（E-PL3あたり？）など競合は300枚〜400枚強とそれなりに撮れますけど。

仮にNEX F3対比だと
バッテリ容量はEOS Mが875mA/h、NEX F3が1080mA/hで20%程しか違わないのに
撮影可能枚数はEOS Mが230枚、NEX F3が470枚なので、けっこう大食いなのかも。


素人さんが構わずストロボ焚いてバシバシ撮っちゃうと120〜150枚くらいがいいとこじゃないかと
思うんですが、そうなると１回の撮影としては結構不満が出てくるラインだと思います。
ＴＤＬ行くのに予備バッテリ忘れたら、悲劇です（笑）売店で売ってないしね

またEOS Mはだいぶ動画を意識してるみたいなので、そのへんの事情もあるのかも。
バッテリの持ちはもちろんですけど、フラッシュを内蔵するとなると当然でっかいコンデンサを
収めないと行けないのですが、あの小さいボディにそこまで詰めてしまうと放熱が厳しくなります。
「大食い」ということは発熱も多いでしょうから、熱的には結構シビアなのかもしれませんね＞EOS M

「排熱不良で強制終了」なんてことになったら、ここでミソクソに叩かれますし（笑）


そんなこんなで無理して内蔵させるよりは、別にしてホットシューつけた方が商品としては
まとめやすいと判断したのではないかなあ、と感じました。

書込番号：14855674

[BABY BLUE SKY]

>小型軽量を「金科玉条」と信奉する人の声が大きいからそれに迎合した。一種の衆愚政治。

そりゃーいくらなんでも逆だと思うけどなー
猫も杓子ももフラッシュついてるほうが衆愚じゃないかな
フィルムん時の感度の感覚の名残だと思う

コンデジなんかあんなに小さくてバッテリースペース
の蓋なんかペラペラだったりするにに
ムリクリフラッシュつけてコンデンサと回路と発光部で
えらいスペースとってアホじゃないかとすら思う

実際問題直射のフラッシュ撮影と
感度上がってノイズ増えたのとどっちがいいかっていったら
ノイズ増えほうがマシなことが圧倒的に多いと思うし

これをメインで買うような層の鑑賞サイズならなおさらで
なんかオートで撮ってたら光ったってだけで選択的にフラッシュ炊いたわけじゃなく
オートで感度が勝手に上がって撮れてんなら別にそれでいいって思うんじゃ？

まあ今までのコンデジの感覚とかで「フラッシュが無いと撮れない」って
思い込んじゃってるからついてないと売れないってのはわかるけど
キヤノンとかニコンとかこのジャンルでいえばソニーとか
大きいところはメーカー側から流れを作り出すことができるんで
どこがが突っ込んで他が迎合してフラッシュ無しの流れができれば
それはそれでいいと思いますけど

書込番号：14855753

[ape124]

誰をターゲットにこの商品を発表したか？

初心者の方も購入されると思いますが、EOSのヘビーユーザーのサブ機のポジションを狙っているのでは？

EFレンズを想定した場合の全レンズのケラれを想定したら.....

そんな人は、当然ストロボ持っているし！

あたしが開発者だったら、クレームを避ける意味でストロボは外しますね！

無い袖は触れないキヤノンの事情も分かってあげましょう。

書込番号：14855814　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

数年前に580EX（初代）を購入しましたが、実戦で1度も使ったことがありません。（汗）
数多くのカメラでストロボを使ったこともありません。

でもストロボを必要とされる方のお気持ちもよくわかります。
先日、E-PM1を購入しましたが、可愛い外付けストロボが同梱されていて、ちょっとびっくりしました。（製品情報をろくに読まないで購入したもので）

なるほど、これならボディも小型化できるし、必要な方も納得の仕様だなーと感心しました。EOS Mもスピードライト 90EXが附属するようですから安心だと思います。

でも、ダブルレンズキットにしか附属しないのは、キヤノンの商売上手なところかな？

書込番号：14855886

[デグニードル]

>「排熱不良で強制終了」なんてことになったら、ここでミソクソに叩かれますし（笑）

大丈夫やろ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000401896/SortID=14853052/

みんなキヤノンとかニコンって書いてあると、それだけで寛大やしw

書込番号：14855919

[本家ぼやっきー]

キヤノンにとってありがたい信者さんたちがお布施してくれると見込んでるんでしょうw

書込番号：14855937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆかちー]

NEX-7の内蔵ストロボはバウンスもできるんですけどねぇ…。

書込番号：14856039

[SuperSS]

私は一切ストロボを使うことがないので、内蔵されてないのは数少ないEOS Mの美点なんですけどね。アクセサリシューも無い方が嬉しいくらいです。
とある機能が必要／不必要ってのは不毛な議論ですよ。要らない人にとっては必要性を熱く語られても「ああ、そうですか。でも、私は要らない。」で終了です。

書込番号：14856183　スマートフォンサイトからの書き込み

[光乃涼]

そういえば、レンズ交換式カメラに最初にストロボ内臓させたのってペンタックスのSFXでしたね。

書込番号：14856434

[marine snow]

ワタシもフラッシュ使わない派なんで、無くても全然無問題です。

あれば、日中シンクロでは便利だと思いますけど。

書込番号：14856449

[BIG＿O]

5D�Uと５D�Vを使っていますが、ちょっとした日中シンクロ撮影では270EX�U、本格的なストロボ撮影では580EX�Uを使っています。

５D系でLレンズだと内蔵ストロボではケラれてしまいますし、日中シンクロ時に単焦点レンズで絞りを開けて撮影するケースでは、シャッター速度が1/200を超えるのでハイスピードシンクロが必要になります。内蔵ストロボはハイスピードシンクロ機能まではないので、こうした使い勝手を考えると小型の外付けストロボの方が使い勝手は良いかと思います。

こうした事を念頭にEOS Mで内蔵ストロボが搭載されなかったのは「ボディを小型化すると内蔵ストロボを搭載しても、ズームレンズ使用時にはストロボ光がケラれてしまうので実用性が乏しくなってしまうので搭載しなかった」といった事が理由かと推測します。

逆に内蔵ストロボは、若干ボディを大型化したミラーレスのハイエンド機に搭載されるのではないかと思います。

まあ内蔵ストロボは別にしても、EVFは搭載してもらいたかったというのが本音ですね。

書込番号：14856512

[グレゴール・ザムザ]

暗い場所でもストロボに頼らないで、ある程度の撮影ができるのが
大型センサーの魅力の一つだと思います。

私も20Dを持っていますが、テスト以外で内蔵のストロボを使ったり、使いたいと思った記憶がありません。
まして数段高感度に強いと思われる現在のセンサーに、内蔵できそうな小型のフラッシュが必要なシーンというのが、私の想像力ではかなり限定的にしか思いつきません。

もしこのようなセンサーでも光量が不足するシーンであれば、
内蔵できるような小型のフラッッシュでは概ね直射に近い使い方をせざるを得ず(もちろん工夫はあると思いますが)、中途半端な印象があります。
(もちろんレンズによりますが、フラッシュが必要まほど暗いレンズでよいのならあえて大型のセンサーである本機を選択する必要もあまりないとも思いますし)

実際、例にあったようなハイスピードシンクロを内蔵ストロボで使う方は全体から見ると相当マイノリティではないかと、もちろんここで聞けばいっぱいいるでしょうが、思われます。

また外部ストロボの付属の是非を問う声もありますが、
半端なストロボなど無いほうが良いと考えている自分には
余計なコストを負担させられないほうがありがたいです。
欲しい人だけが買うオプションでいいのではないでしょうか?

小型のストロボが付属されるNEX-5(N)も日常的に使っていますが、付属のストロボを使いたいと思ったことがありません。むしろ外部ストロボのトリガーとなる一般的なホットシューが無い方が理解に苦しみます(想定されるユーザが違うんでしょうが)。

必須とおっしゃる方はどのような利用をお考えでしょうか?

書込番号：14856554

[ぎんらこう]

今日、EOSMを触ってきました。
G1Xと比べてみたところ、一回り小さいです。
この一回り小さくする為に、G1XにあってEOSMにないモノは
ファインダー、内臓ストロボ、バリアングモニター、グリップです。
この中で僕に必要なのはバリアングルだけです。
人によって必要なモノは違いますから
あれが付いてない、これを付けて欲しい
大きい方が持ちやすい、小さい方が携帯にいい、なんて
そんな全部揃った製品なんてないんじゃないですかね。

ストロボに関しては、
僕は内臓はまず使わないです。
屋外の逆光と室内の物撮りで必要な時は
ワイヤレスのスピードライトを使います。

書込番号：14856638

[gda_hisashi]

ＥＯＳ−Ｍの規格を出した事が重要

ボデイもレンズも今後増えるはずで

現状のボデイやレンズのみでキャノンのミラーレスという規格自体の評価はどうかと思う

キャノンが小さいミラーレスをだしたんだぞと世間にアピールできたら

次にファインダーでもバリアングルでもストロボでも付ければよい
（ＮＥＸと同じ流れ？　ＮＥＸ　Ｆ３的モデルが出れば　ｐｅｎとｎｅｘを含め検討しようかな）

書込番号：14858099

[tiffin]

＞内蔵ストロボだからケラれても割り切れます。

写真をやってる人の意見だよね。
コンデジからの移行層の人には、通用しない。
高いカメラなんだから、ミスなく綺麗に撮れないといけないのですから…
メーカーも大変だ…

書込番号：14858101

[小鳥遊歩]

内蔵ストロボが欲しい！？
はい、少しサイズが大きくなりますが1つ上のEOS Kiss X6iにはございますのでこちらへどうぞ。



Mってそういうカメラでしょうね。

書込番号：14858112

[やすもう]

　＜内蔵ストロボが要る人は、無理にこの機種にこだわらなくても良いのでは??
そう思うのは私だけ^^;?

　だから、私は買わない。買うなら、｢デッドストックになるかも｣と何方かが言っていた、Ｇ１Ｘ。

　＜実際問題直射のフラッシュ撮影と感度上がってノイズ増えたのとどっちがいいかっていったら
ノイズ増えほうがマシなことが圧倒的に多いと思うし

　圧倒的に多いとは、これまた。
　ＥＯＳ　Ｍ　は、どう見てもブラカメラでしょう。ブラカメラにはブラカメラの使い方があると思いますがね。スレ主さんの表題に対して、思った事を書いただけで、まあ、買わない私には、関係の無いことです。

　
　
　

書込番号：14858156

[あじゃーん]

スレ主です。

みなさまのご意見、参考になりました。

私としてはフィルムの時代から慣れ親しんできた
キヤノンのカメラを引き続き使いたいので
キヤノンのミラーレスが欲しいのですが、
内蔵ストロボが便利なので付けてほしかったなと思いました。

今回のことを機に他のメーカーのミラーレスも見てみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14858337

[テクマル]

私も20D使ってますが、ほとんど内蔵ストロボ使わないです
使う時は外付けストロボを使いますので
あまり必要に思いません
無くして軽くなるならそれもいいかもしてません

書込番号：14862302

[ガラ イヤ]

小さいボディでもその気があれば付くのに	壊れても有償・・・	こうなるｗ

まあ、良心の問題ですね。
小型で気軽に持ち歩きたいてのでのはずがストロボは別に買ってください。
一見安く見せかける為の　フード別売りと一緒の儲け優先主義ですね。

うすらでかいズームしか作れなかったんだろうけど、対象がわかってて対策をしないってのは不親切以外の何物でもないすね。

ＥＦレンズが付く　　が目一杯のアピールポイントみたいだが実際付けた場合の操作性、ＡＦ速度は？？？
Ｘ６だって専用レンズであの程度なのに・・・

おまけにカメラより重いレンズを付けた時はボディを持たないでください・・・
これも後で小さくｗ　但し書きされるのだろうか。
てかボディより軽いレンズて何本あるのｗ

書込番号：14862629

[付き合うなら一流で]

コンデジと比較されても(笑）

書込番号：14862641

[さわるら]

ボディをよく見てください。
どこにストロボを内蔵できるスペースがあるんでしょう！？
それほど小型化したんだと思えないんですかね〜？
もし無理やり搭載したとしてもポップアップバーが小さく細そうで
怖くて使えないと思う(笑)

それとストロボはエントリー層にニーズがあるって言いますけど
ホントかな？
オート撮影で勝手に発光させてるだけだと思いますけど…


ただ外付けストロボが別売りなのはちょっと納得がいきませんね。
サブでオリペンのE-PM1を使っていますがしっかりと同梱されてます。
必要ない時は外せるし、ストラップに収納可能なので結構使い勝手良いですよ。

書込番号：14864364

[写真好き(^^)]

なんのボディ基準か知らないけど、85デブと白レンズはボディより重いよね。

書込番号：14864506

[ガラ イヤ]

Ｑがうらやましくて必死でコンデジコンデジ　言ってきたのに　それ以下公認ｗｗ

書込番号：14865216

[写真好き(^^)]

よく分からないけどQも色々遊べて良いじゃん。レンズも一杯有るよ(^^)　使えるのかな?

http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/FIXED-FOCAL-LENSES/FIXED-FOCAL-LENSES.html

書込番号：14865790

[クリームパンマン]

多少大きくなってもストロボは付けるべきだったでしょう。外付けにするとコンデジや一眼に魅力を感じる人も増える気がします。例えばEOSKISSなら内蔵してるので、外付けでストロボを買うよりコンパクトだしお財布にも優しい。他社との比較でも魅力が薄くなります。

書込番号：14866430

[テクマル]

やはり一般的には
内蔵ストロボがあるのが普通なんでしょうね。
初めの機種なら無理にでも搭載するべきだったかも・・・

書込番号：14866486

[DDT_F9]

>内蔵ストロボがあるのが普通なんでしょうね。

上位機種になるに従って、無いのが普通になります。

書込番号：14866560

[ゆかちー]

Mって上位機種なんですか？
だから高いのかしら。

書込番号：14866632

[DDT_F9]

DP２もMになってから無くなったしねぇ・・・

書込番号：14868044

[赤色矮星]

ちょうちんアンコウみたいに上に突き出すメカニズム作らないと、レンズの影が出てしまうからでしょう。

あと、内蔵フラッシュがないカメラボディは、漏電対策とか楽です。修理時の安全対策もかなり減らせます。

書込番号：14869674

[森の動物さん]

内蔵ストロボありのボディというのもありだったとは思いますが、少なくともこのボディにストロボをつけるというのはなしですね。

私はこのEOS Mは欲しいと思いますが、中途半端なストロボ内蔵でそのためだけにペンタ部が付いたり、やけに大きくなったとしたら魅力はかえって薄れていました。

書込番号：14869805

[Aquilotti]

どこかのメーカーのミラーレス初号機も最初ストロボが無いで散々話題になり
ましたね。ＥＶＦの設定がないのもブーブーでした。いかにもとりあえず出し
ときましたという感満載の外付けストロボが出たのも同じ。レンズも同じよう
な無難な感じのパンケーキとズーム。

で数ヶ月後にはＥＶＦ対応モデルが発売され・・・、

ストロボ内蔵モデルも時を経ず発売され・・・。

そして数ヶ月おきに次々と手を換え品を換え出されるニューモデル。

それでもニューモデルが出ると跳びついてくれるユーザー達。


後出しだけに、良く研究した結果あの商売方法が実においしい！！！と判断した
のでは．．．(汗)。

書込番号：14869875

[知ったかぶり２]

内臓ストロボのメリット、デメリットについては出尽くしたかと
思います。
では何故内蔵ストロボを採用しなかったか？
それは単に大ヒットしたＳＯＮＹの初代ＮＥＸに付いていなかった
からです。
逆に最近のＳＯＮＹはストロボ内蔵の方向に進んでいますが、
既存ユーザーからは殆ど評価されていないようです。

書込番号：14870211

[ガラ イヤ]

＞あと、内蔵フラッシュがないカメラボディは、漏電対策とか楽です。修理時の安全対策もかなり減らせます。

だから７Ｄとかちょっとの雨でも壊れるのか・・
あれ？５Ｄ２はストロボ内蔵でないけど同じく・・・

書込番号：14876629

手ブレ補正機能が無い

[携帯無くても生きていける人]

コンデジをずっと使ってて一眼とかミラーレスとかずっと買いたいなと思ってました。
購入しなかった理由の一つにキャノンのミラーレスがいつかは出ると期待してたから。

発表されてまず仕様を見てみると手ブレ補正機能が無いとのこと。
私のような素人には手ブレ補正機能は必須の機能と考えているので、この機種の購入は見送り決定です。
非常に残念でなりません。

マウント介して手ブレ補正レンズはつけれるようですが、そんな余計な手間を最初から初心者にさせるとは何ともユーザフレンドリーさに欠けると思うのですが。

書込番号：14854235

[AE84]

>この機種の購入は見送り決定です。

それでいいと思います。

書込番号：14854254

[yellow3]

ソニーはボディ内補正だったのに、ミラーレスでレンズ内補正をつけてきました。
ずっと言っていますがキヤノンもボディ内つければいいのに。
どっちもプロコンあるのだからレンズを小さくしたい時はボディ内、動画撮る時はレンズ内など使い分けれればいいんですけどね。
きっともう少し大型化できるミラーレス上級機ならボディ内も載せれるでしょう。

書込番号：14854260

[朱瑠津]

ここに、説明が載ってます。

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/guide_0049/#Section2

書込番号：14854283

[muta]

こんにちわ〜
キヤノンのミラーレスは一眼レフにユーザーを誘う為の機種なので
同社の一眼レフを超える機能を採用する事には消極的なのでは・・・
最終的にはEFレンズを買って欲しいのかミラーレス機のレンズの
ロードマップもノーコメントでしたね。

あとキヤノンの一眼にはセンサーシフト式の手振れ補正は採用されていないので
ノウハウ不足も考えられます。

書込番号：14854315

[ムアディブ]

なんか勘違いしてるようだけど、EF-Mはレンズに手ぶれ補正が内蔵されてます。

このレンズキットもレンズに手振れ補正が内蔵されてます。

ボディ内手ぶれ補正は技術的に難しいのと、CANONはEFレンズとのコンパチビリティを重視してるからボディ内の選択肢はないだろうね。

あと、ちゃんと効くようにするとOM-Dみたいに重くなったり、動画に弱くなったりする。μ4/3みたいにあっちにつけたりこっちにつけたりすると、組み合わせによって手ぶれ補正がなくなったり、不必要に重くなったりもする。

カメラは持ち歩くものだから最適化を無視しちゃいけない。

レンズごとに利きの微調整も必要になったり、、、しないかな?

CANONは4段に相当するというのが自慢の手ぶれ補正なんで、ボディ内にしたら長所をスポイルするよね。「なんでCANON選ぶの?」って話になってくる。

それと、ボディ側にすると「手ぶれ補正なんてイラネーヨ」。っていう選択肢がなくなる。広角なら要らないだろうし合計重量が軽く出来るチャンスがなくなる。

書込番号：14854346

[Canoファン]

キヤノンEOS-Mにはレンズ内手振れ補正が18-55についてますよ。コレが付いてないと写真が撮れないと思うならコンデジで十分でしょう。ステップアップの為の機種らしいですから。
（キヤノンとニコンは昔からレンズ内手振れ補正です〜要勉強）

書込番号：14854349

[ナイトハルト・ミュラー]

レンズに付いてますけど、IS…

書込番号：14854354

[阪本龍馬]

ボディ内手ブレ補正は欠点が多いから駄目です。
ニコキヤノンは自前でレンズやってるからレンズ補正で正解です。
その他はレンズを自前できないから仕方なくてボディでやってる。

書込番号：14854396

[東の島]

オリンパス、ペンタックス、共にレンズを自前で作ってますがな。

なんていう勘違いさんでしょ。

書込番号：14854424

[jamneko]

えー、ステハン取ってまで叩くのがそこですか？
初心者だろうとなんだろうとこれ買ったら
マウント介してレンズを装着しなきゃ行けないし
IS付きのレンズ装着したら手ぶれ補正付きになるし
ましてここ18-55 ISレンズキットのクチコミじゃん。
これ買ったら手ぶれ補正付きのカメラ以外の何者でもないのですが…。

書込番号：14854429

[宇宙家族ロビンソン]

ステハンじゃん

書込番号：14854518

[Chubou]

18-55�o F3.5-5.6 IS STM には、"IS" が付いていますね。
22�o F2 STM には、"IS" は付いていません。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-lens.html

書込番号：14854553

[gda_hisashi]

レンズ内テブレ補正を標準にしているキヤノン
動画に力を入れているＥＯＳでは難しいかもしれませんが

他社のミラーレスを含めボデイのコンパクト化は有る程度容易だが
レンズをコンパクトにする方が難しいようです

２０〜３０代のカメラ女子がターゲットだとどっちでも良いかもしれませんが

動画を撮らない僕としてはミラーレスはコンパクトなボデイを生かしコンパクトなレンズと使いたいです

明るめな単焦点やズーム比の小さなコンパクトなレンズとかで運用できると面白いかと思います

オリが沈胴でない同程度のレンズを発売してくれれば現状ペン１択
ｎｅｘやＥＯＳ−Ｍがテブレ補正付きのコンパクトなレンズを充実させてくれれば
こちらもありか

※シグマ、タムロンにも期待！

書込番号：14854558

[DDT_F9]

>この機種の購入は見送り決定です。

正解です！。

書込番号：14854585

[robot2]

＞私のような素人には手ブレ補正機能は必須の機能
こんにちは
この　セットのレンズには、手振れ補正が有ります（手振れ補正の有るレンズは「IS」の記載）。
手ぶれ補正は、ボデイ内にあるのとレンズ側のが有りますが、レンズ側にある方が有利なのです。
理由
１）それぞれのレンズに、最適な手振れ補正を設定（設計）出来る。
２）ボディーに、内蔵されている手ブレ補正機構とは異なり、撮影中のファインダー像のブレまで補正するので、
被写体をフォーカスフレームに捉えやすく、正確なピント合わせが素早く出来る。

書込番号：14854591

[DDT_F9]

>２）ボディーに、内蔵されている手ブレ補正機構とは異なり、撮影中のファインダー像のブレまで補正するので、
>被写体をフォーカスフレームに捉えやすく、正確なピント合わせが素早く出来る。

ファインダー無いので関係ないと思うのだが・・・
論理的には液晶上は補正されているはず。

書込番号：14854652

[あふろべなと〜る]

＞ファインダー無いので関係ないと思うのだが・・・
論理的には液晶上は補正されているはず。

まあ、ボディ内手ぶれ補正でＬＶやＥＶＦに手ぶれ補正効果が
反映される機種はまだまだ少ないですけどね

発熱の問題でなかなか難しいのでしょう

ＨＸ３０ＶやＥ−Ｍ５あたりは反映されたはず

書込番号：14854701

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞仕様を見てみると手ブレ補正機能が無いとのこと。

恐らくですが・・この手のスレですと、投稿者とのやりとりは無いんだろうなぁ〜と
思われ、個人的には真っ先に無視するスレッドなのですが、勘違いもあるやも？で一言。

そもそもボディ内手ブレ補正技術を真っ先に導入したのはソニーＡでありますが、その
ソニーでさえ後年開発のＮＥＸでレンズ側手ブレ補正方式とし考え方の変更をしました。
ボディ側になんでもかんでも機能を集約させてしまうとどうなってしまうか？を身を
もって体得した結果では？と思っております。

Ｍの場合手ブレ対策が必要であるなら、そのようなレンズを選べばよろしいのでは？と
思うのですが・・
って言うか今後発表される予定のＭ用レンズは全て手ブレ対応品なのでは？

しかしボディ名称がＭでは、何か色気が無いって言うか、可愛げが無いって言うか。
私は買うつもりです、ポケットに入る７Ｄ代行として（笑）
でも今はちょっと高いですよね〜。

書込番号：14854874

[guu_cyoki_paa]

＞って言うか今後発表される予定のＭ用レンズは全て手ブレ対応品なのでは？

パンケーキにも手ブレ補正付くかなー？　　(・_・ヾ

書込番号：14854975

[telecas3]

ボディ内手振れ補正にこだわるのであれば、
オリンパスという選択肢はないのでしょうか…
レンズ資源も豊富だし…

書込番号：14855022

[写画楽]

こんにちは
キヤノンはレンズ方式に対応してきたので、
ここで突然ボディー内をやるはずがないと思います。
ISレンズを高付加価値商品として高値で売りたいという方針できたところ。
いずれにせよ、
比較的大きな撮像素子のボディー内手ぶれ補正はきわめて難しい技術。
（旧ミノルタ系もAPS-C対応ですごい苦労をしていた。
サイズや重さが増えるとその二乗に比例して困難が増すという技術者のコメントがあった）
将来的には両方式の連携を高度にとって相互補完的手ぶれ補正で効果をさらに増す方式も・・・・
キヤノンに限らず、研究しているところはあると思います。
仮にでるとしても、上位機から対応してきそうですね。

Mは、EOS末弟として上位と喧嘩はできず、ボディー内の隠し玉なんてもってのほか。(笑

個人的にはEF135mmF2.8softを手ぶれ補正で使いたいが、これはないものねだりというもの。

書込番号：14855073

[携帯無くても生きていける人]

皆様
いろいろと教えていただきありがとうございます。
ダブルレンズキットの標準ズームレンズは手ブレ補正機能付きだったのですね。
勘違いしていました。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
よく見るともう一本のレンズが望遠レンズでなく、パンケーキレンズなのですね。
もっとよく読んでみます。

書込番号：14855115

[写真一郎]

失礼かもしれませんが、手ぶれ補正無くても、しっかり構えて、高感度までISOあげられるので
シャッタースピード考えて撮ればしっかり撮れると思いますよ。
以前は、それが写真撮影の基礎だったのですが...。まあファインダーの無い液晶画面を見て撮影スタイルになったので、構え自体も難しくなりましたが。ちなみに私は風景写真でこれはと思う
撮影は三脚つけてISをOffにして撮影しています。カメラは5D3ですが、レンズの光学性能を最大限に引き出すのはそのほうが良いと信じています。

書込番号：14855715

[マヒマヒマン]

どっちに手振れ補正があるかは、人それぞれでしょうね。私はへたくそなので、ボディが有難いです。どんなレンズでもいいですから。 ミラーレスはしっかり構えても、個体が小さい分、振れ易い、と聞きました。 「これで他のミラーレスは淘汰される」と書いて、私を含め、多数の人に失笑を買った方もいましたが、 上位機種の登場や、改良で魅力を増すと、面白いです。 キャノンのブランド共に ミラーレスが海外にも浸透してほしいですね。

書込番号：14855822

[みなとまちのおじさん]

まあ、レンズアダプター経由で
EF135mmF2Lや200mmF2.8Lあたりを手持ちで使おうと思っている方には不満かもしれませんね。

でも、このカメラの性格上、「IS付きのレンズを使ってね」というキヤノンの考え方もあるでしょう。望遠系のレンズはEVFなしということもあって、厳しいでしょう。三脚に付けてLV的な撮り方というのはちょっとコンセプトが違うような。35mmF2や50mmF1.4あたりならISなしでもそこそこいけるでしょうし。

書込番号：14855832

[ムアディブ]

マヒマヒマンさん:
>どっちに手振れ補正があるかは、人それぞれでしょうね。

人は関係ないです。メーカ (×マウント)によってポリシーが決まってるので。

EFやEF-Sレンズを装着した場合、マウントアダプタと併せてkiss X6iとの差は100g程度しかありません。ここに手振れ補正を重複でもいいから載せろとなると差はほとんどなくなるでしょう。そんな商品は作れないと思います。

>私はへたくそなので、ボディが有難いです。どんなレンズでもいいですから。

下手で手振れが出るのは手振れ補正はあんまり効かないですよ。ちゃんと構えるのが前提です。

書込番号：14856564

[マヒマヒマン]

ムアティブさん 言葉足らずでした。どっちの手振れがいいか（好きか）は人それぞれでしょう
ということです。 私にとっては どんな場面でも潰しがきく ボディ内手振れの方がいいかなと。人にも気軽に安心して頼めますから。

書込番号：14856653

[レモン・リー]

単焦点でも手振補正となると・・・

私は散歩スナップがほとんどなので、
1/10などのスローシャッターをよく使います。

作例は昨日撮った、お粗末なもので恐縮ですが
●単焦点（大口径）
●低ISO
●1/10シャッター

などの条件では、ボディ内手振補正でないと歩留まりが悪すぎるので
わざわざ気に入っていた「D90」から「K-5」に替えました。
当たり前ですが
D90＋35mm1.8G より
K-5＋FA50mm の方が遥かに止まります。たとえ焦点距離面でやや不利であっても。

ちなみにミラーレスは「E-PL1s」を使っていますが、guu_cyoki_paaさんが言っているように
パンケーキでも手振れ補正が欲しかったので、オリンパス一択でした。

自分はニコン、キャノンが嫌いでもないし、ペンタ、オリンパスが特に好きなわけではありませんが
ただスナップ写真機としては「ボディ内手振れ補正」の方が優れていると確信しています。
そういう意味でこの「EOS M」は初ミラーレスという補正方式の
“切り替えチャンス”だったと思うのでちょっと残念でしたね。（まぁデザインも残念でしたが^^）
　

書込番号：14857534

[たけうち たけし]

ボディ手ブレ補正入れろ、とか言う意見を見かけるけど、
手ブレ補正はなんだかんだ言って開発に金がかかる技術だから、
各社とも、一社ごとに一種ずつしか持ってないし、そう簡単には行かんと思うよ

普通は、一種開発したら、もう一種を新たに開発、とかはやらないと思う。

ソニーがボディ補正とレンズ補正の二種類を持ってるのは、
元々ソニーはレンズ手ブレ補正だったんだけど
α事業をコニカミノルタから買い、αがボディ手ブレ補正だったから
たまたま二つそろっちゃっただけなんだよね。

他には、一部のメーカーでは廉価コンデジの一部だけセンサーシフトを使っていたりして
二種類の手ブレ補正技術を持ってる様に見えるけど、
それはサンヨーのOEMがセンサーシフトだからだろう。

書込番号：14857862

[鈍素人]

手ぶれ補正ですが、その度合いはレンズの焦点距離によって大きく異なります。よって、一眼レフが距離計連動機を駆逐したがごとく、レンズの焦点距離によって大きく異なる要素はレンズに任せるのが合理的、という判断もあり得るのではないか、と思います。

書込番号：14857871

[ガラ イヤ]

レンズ内手振れ補正

無駄に高い、でかい、壊れやすい、画質が劣化する・・・

書込番号：14865515

どうしたキヤノン？お前の力はそんなものではないはずだ！

[美玖]

うーんんん、なんだかこうね。。(^_^;)
キヤノン大好き！ってわけじゃないのですが、なんだかこうEOS Mにはしっくり来ないものがあります。

トップメーカーとしてはえげつない、『いつもの』『ずるい』必勝の後出しジャンケンはどうした？
ミノルタα7000で傷つけられたトップメーカーのプライドと大きくシェアを奪われた一眼レフ市場を取り戻すために、新マウントと圧倒的な高性能で1987年に発売したAF一眼レフ 『EOS 650』 をたった2年間で開発した、あの気概はどうした？
”キヤノン倍返しの法則”　はどうした？
トップメーカーの地位に甘んじて、長くあぐらをかいていた結果がコレなのか？
今やデジタルカメラ業界のガリバーとなったキヤノンは、ちょっと危機感が足りなさすぎるのではないか？
このままでは、デジタルカメラの時代に乗り遅れた　”巨人”　コダック　と同じ運命をたどる可能性だってあるぞ！

キヤノンの実力はこんなものではないはずだ。
同業他社から見れば、技術面でも販売力でも資金力でも『強すぎる敵』、まさにラスボス的な悪役がキヤノンのはずだ。
キヤノンはずる賢く、汚く、えげつなく、どうしようも無いくらい強く、ライバルメーカーからすれば全力でぶつかって打倒するに値する”嫌な”カメラメーカーであり続けなければならない。
そう、まるでプロ野球界の読売ジャイアンツのように…。

そう考えているのは、私だけかもしれませんがね。(^_^;)
まぁでもキヤノンだから結構売れるでしょうけれどね。
こんなカメラでもミラーレス一眼でトップシェアくらいにはなるかも。。。(^_^;)
それはそれでキヤノンらしい。

書込番号：14853650

[横道坊主]

ジャイアンツ好きはニコンでしょう
阪神好きは…ペンタックス？

書込番号：14853665

[mt_papa]

まぁ、まずは、「手始めに．．．」って感じじゃないでしょうか。
これから良くしていくと思いますよ。

新規ユーザというより、EOS ユーザが買うんじゃないかな。
同じ DPP で現像できるのはかなりのアドバンテージになりますから。

書込番号：14853687

[松永弾正]

まずはプレーンで、そこから味付けでしょ。
まぁ、なんだかんだで売れますよ。キヤノンのミラーレスで、アダプターでEFが使えて、セール上は7Dと同じAPSｰCの1800万画素(笑)。エンジンは逆に新しいんだから、販売員は楽でしょ。
フルサイズよりもビギナーには優位性がわかりやすいし。

後、補足(笑)！
キヤノンは昔Tｰ80ってカメラでFDマウントのレンズ内モーターのAF一眼レフを出そうとしたんですが…先にα7000がまとまったシステムでドカンときちゃって(笑)。
一応はEOSの土壌となるノウハウは持ってたと思いますよ(笑)。

心意気には賛同します。

書込番号：14853721

[じじかめ]

充分後出しジャンケンだと思います、必勝かどうかは別にして・・・

書込番号：14853725

[阪本龍馬]

本家の一眼レフで充分に儲けてるからミラーレスは、お茶を濁す作戦ですよ。

どうせあのミラーレスは来年にはなくなるカテゴリーだから本気でやっても意味がない。
ソニーやパナソニックやオリンパスは海外では全く売れないガラパゴスミラーレスカメラが足を引っ張り揃って大赤字。

常識で考えれば分るでしょう！

書込番号：14853735

[ｈｏｔman]

あまり気合が入り過ぎるすると空回りするんでダメ。

書込番号：14853739

[Frank.Flanker]

他のミラーレスに比べAFが遅そうでちょっと不安ですけど、EOSを使っているユーザーのサブ機としては最適な機種になりそう
EOSユーザーをターゲットにするだけでもかなり売れるかも

書込番号：14853785

[トムワン]

コストをかけてハイスペックで発売しても既存EOSﾕｰｻﾞｰが全員買わないでしょう。
ならば値下がりしても十分儲かる原価で作り、価格＆店頭販売員でコンデジから買い替え希望者を根こそぎ刈り取る。

きっと売れるんでしょうね。

書込番号：14853799

[haichaolu]

ＣＡＮＯＮのミラーレスを待望されていた方の不満は良く分かりますが、
ＣＡＮＯＮとしては「ＥＯＳ−Ｍがバカ売れして、他の機種が売れなくなる」と困るお家事情があり、
性能や機能が決定されたと思います。

先ずは「ＥＦレンズとの互換性」が決定され、ボディが設計されたと思います。
値段的にもＧ１ＸとＫｉｓｓの中間で、上下からのユーザーを狙い、
「画質は良いけど、一眼は重くて大きい」コンデジユーザーや、
「軽い一眼が欲しい」一眼ユーザーなどの声に対応したのではないでしょうか。

「自分の希望にピッタリ」の機種ではなかったと思いますが、
具体的な不満点を挙げられた方が、ユーザーの声としては有意義だと思います。

書込番号：14853810

[美玖]

短時間にたくさんのレスありがとうございます。

横道坊主さん
>ジャイアンツ好きはニコンでしょう
あああ。最近のニコンを見ていると、どちらかと言えばニコンのほうが強そうに見えるかも？(^_^;)

mt_papaさん
>まぁ、まずは、「手始めに．．．」って感じじゃないでしょうか。
手始めだから、キヤノンらしいインパクトに期待していたのですが。。。
レトロっぽいデザインのE-P1、今やマイクロフォーサーズの定番になった高画質の20mm F1.7をキットレンズにしたGF-1、APS-Cでありながらマイクロフォーサーズより小型軽量化したNEX-5とかに比べるとどうもインパクトが無いんですよねぇ。

松永弾正さん
>キヤノンは昔Tｰ80ってカメラでFDマウントのレンズ内モーターのAF一眼レフを
アレはコントラストAFで、慣れた人だとマニュアルフォーカスの方が速かった中途半端なカメラでした。
ミノルタのαとは比べられません。
ミノルタに「T80は良くできているカメラだと思いますよ（笑）」と上から目線でバカにされていました。

じじかめさん
>充分後出しジャンケンだと思います、必勝かどうかは別にして・・・
イタタ。（苦笑）
最近のキヤノンは、後出しジャンケンなにの勝てない。。。。。

阪本龍馬さん
>常識で考えれば分るでしょう！
そうでもないと思いますよ。
キヤノンのそのような驕った考え方が、オリンパス、パナソニック、ソニーにミラーレス市場での先行を許してしまった原因だと今は思っています。

ｈｏｔmanさん
それがトップメーカーの保守的にならざるを得ない辛さかも。

Frank.Flankerさん
>EOSユーザーをターゲットにするだけでもかなり売れるかも
Kissと共食いになることがあっても、他社のシェア拡大には十分にストップをかけられるかもしれませんね。

書込番号：14853837

[EURO S]

現在写真用にEOS機2台、動画用にパナGF2使用しているものです。

mt_papaさんが書き込まれていますがライトなEOS持ちの私としては
RAWで撮ってDPPで現像できることは大きなメリットと考えます。

有料ソフトを購入してまでRAWを弄るつもりが無いが撮影はRAW撮りが
絶対条件な今の私なんかにはDPPで弄れるEOS-Mはかなり惹かれます。

が!!

一転、レコーダーはDIGAを使用しているのでAVCHDで相性ばっちりな
GF2での動画撮影は止められず、EOS-Mはたぶん手を出さないと思います。

カメラの性能的なものは実機を触ってみないことには判断できませんが
デザイン的には可もなく不可もなく私はキヤノンらしくて好きです（私なら白♪）

アダプター経由でEFレンズがほぼ機能どおり使用できるのはGF2にアダプターカマして
EFレンズのマニュアル動画撮影している私の経験から「大きなメリット」とは感じますが
一般的にデカいEFレンズ付けてまで使う機会があるのかな？というのは素朴な疑問です。

既存のEOSユーザーがレフ機でなくワザワザミラーレスにして撮りたいと思わないだろうし
新規ユーザーがワザワザデカくしてまでEFレンズを購入するとは思えないんですよね〜


ちゅうことで何が書きたかったというと

・無料ソフトの中では優秀なDPPが使用できるのはありがたい（これ最大メリット）
・EFレンズを使えることがそんなに大きなメリットにはならない（私の勝手な見解）
・動画撮影はAVCHDを扱えるようにして欲しい（これが出来たらEFレンズが生きてくるかも）

って感じの素人な意見でした。

書込番号：14853952

[朱瑠津]

いっそ、思いっきり負けて、悔しい思いをして
本気で巻き返してやるって思ってくれたほうがいいのでは？

書込番号：14853957

[fio]

Mが敗れたようだな。
くくく、やつはCanonミラーレス四天王の中でもエントリークラス。
（以下、省略）

なんて、どこぞのAAである展開が浮かびました。
暑さで頭がぼけてるからだな（−＿−；）

書込番号：14853994　スマートフォンサイトからの書き込み

[D-duo]

物欲をかきたてられます♪。

書込番号：14854038

[フェニックスの一輝]

＞”キヤノン倍返しの法則”　はどうした？

そんな法則が昔はあったのですね〜（遠い目・・・）

2010年の段階でキヤノンの真栄田雅也常務が
「基本的なオートフォーカスの速さ、操作レスポンス、レリーズラグ、EVFの見え味や遅延など」
がキヤノンの求めているパフォーマンスに達していない
クリアできれば商品化の可能性があるが、現時点ではクリアできていない。
と語っている事から考えると

最近は他社の技術向上が激しくて、キヤノンの技術は他社と同程度。
後から開発してる分だけ商品化に時間がかかってるのでは？と思っています。

それでもまだカメラ分野トップだから、冒険ができず
新製品の開発を始めるのが遅くなってしまってる・・・
というのは残念です。

今後のEF-M用レンズラインナップもノーコメントと話していますが
これもEOS Mがどの程度売れるか見極めてから計画するという事かなと思ってしまいます。
これもボディが沢山売れていないと交換レンズは売れないので、
開発費の回収ができるかどうかの見極めが必要
そうしないとレンズ開発費が回収できず、赤字になってしまう可能性もあるからだとは思うのですが、

EFマウントができたときは最初から30本以上のレンズが出ていた事を考えると（記憶違いでしたらすみません）
今の腰の引けた感じは残念ですね。

書込番号：14854044

[muta]

ミラーレスって一眼レフの機能制限版だと思います。
その結果、小型化と低価格化が可能って感じなのでは・・・
一眼レフもライブビューが可能になっているのでその気になれば
需要があるかは別の話ですがEFVの増設は可能だと思う。
最終的には小型で安価って事以外取り柄が無い様な・・・

私が思いつくミラーレスのメリット

1.広角レンズの設計が楽→明るいレンズを作ると小型軽量機にはバランスが・・・
2.小型化
3.安価　　

この辺考えると
やる気がイマイチのキヤノンは正解の様な気がします。
個人的にはK-01みたいにミラーを取っただけの物が好みです。
K-01はデザインにコストかけちゃったのでアレですが
キヤノンがやれば凄い価格になったと思います＾＾

書込番号：14854071

[ASUも]

EF70-200レンズ×1.6テレコンサブカメラとして期待してます。

レンズ一本にカメラが付いている感覚の使い勝手、望遠サブカメラ
として、私には最高の使い勝手になると思います。
コンパクトであればデザインは二の次ですね。

書込番号：14854245

[AE84]

他社がみんな出してるからうちだけ出さないわけにはいかないよね。
とりあえず出しておこうか。
センサーはAPS-Cならとりあえず文句ないんじゃない。
とりあえず売れたらもうちょっと考えたのだしてみようか。
とりあえず、とりあえず、とりあえず・・・・

書込番号：14854265

[ケロリンだよｗ]

初のミラーレスであるEOS Mに高性能を期待してもしょうがないと思うね。
キヤノンの記者会見をきちんと見ていれば、この機種がどういう位置づけなのか説明しているしね。
キヤノンにはプロフェッショナルモデル・ハイアマチュアモデル・エントリーモデルとある訳で、最近流行ってきたミラーレスはあくまでも新規ユーザー獲得のための架け橋的な機種。
向こう岸から来てもらうためのね。

他社ユーザーはすでにミラーレス機種があり、マウントアダプター使ってレンズ資産を活用し楽しめていた。
それをうらやましく思い、眺めているしか無かったキヤノンユーザー。
後だしジャンケンの割にはと思う方も居るのは分かるが、とりあえずキヤノンユーザーも遊べるようになる訳だし良かったよ。
Mも安いから多分買うと思うけど、買ってもMがメインになる事はあり得ないしね。
まあ、あくまでもコンデジ以上、デジタル一眼未満でしょ？
新規EOSユーザーを囲い込むための機種であり、かつ既存EOSユーザーに新たな楽しみを与えるための機種。
本気で写真撮るならやはりMじゃだめな訳だからね。
いきなり初代ミラーレスで他社の機種を駆逐するよりも、ジワジワとミラーレスのシェアを奪っていくという戦略の方がえげつないとも言えるしね。
キヤノンの技術力、開発力がこの程度ということは絶対にないと思うよ。
もう既に次ぎやその次も睨んでるでしょ。
コンデジにちょっと毛を生やして、デジ一の魅力に気づかせる。
あまりにもコンデジとかけ離れては、コンデジユーザーから見向きもされなくなるわけで、微妙な調整が必要。
とにかく携帯のカメラやコンデジで満足していたユーザーを、如何にデジ一の世界に嵌らせるかが主たる目的でMの使命。

コンデジの性能アップに合わせて、ミラーレスの性能も上げる。
既存EOSユーザーにとっては、そりゃあ全部のせ状態の高性能ミラーレスにして欲しいが、あくまでも商売だからねえ。
いやあキヤノンのミラーレスはすごい！ミラーレスで十分だよ！って思われたらヤバい訳で。
経営戦略的にはそんな馬鹿はするわけないでしょね。
ミラーレスを本命として位置づけている会社なら別として、ミラーレスはあくまでも新規デジタル一眼レフユーザー獲得のための撒き餌だし、既存ユーザーのお楽しみグッズなんだから。
車だって軽自動車を戦略車種にしている会社もあれば、普通乗用車を戦略車種にしている会社もある。トラックとか特殊車両メインにしていたりね。
多分、それと同じなんだろね。

書込番号：14854269

[はるくんパバ]

元来、パッケージングに長けているキヤノンのことだから、EOS IX Eのようなものをだしてくると期待していたのですが、、、

キヤノンも変わってしまった。

書込番号：14854332

[P.O]

今回はあまりにもヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ な出来でした。
あくまで下位機種だとは思いますが、技術で劣っている感は否めません。

次のミラーレスが何時になるか分かりませんが、その時はソニーや富士ユーザーを掻っ攫うくらいのインパクトを期待します。
もしこのまま周回遅れだったら・・・コダックの影がちらつきますね。

書込番号：14854363

[ムアディブ]

CANONは後追いって意識はなくて、王者と思ってるんじゃないかな。
一眼レフとミラーレスは同じ市場だと思ってる。
このカメラはなんの挑戦もしてない、いわゆる一番手戦略だよね。

とても官僚的な空気を感じる。

CMでゴリ押しして売るつもりみたいだけど、売れるかねぇ?
SONYから2周遅れてるんだが、、、

お手並み拝見だな。

書込番号：14854408

[ウーロンあ茶]

他社を見渡しても大したミラーレス機出ていないので
とりあえず、スペックとしてはこれで、まぁいいかってな具合ですかね。

書込番号：14854503

[宇宙家族ロビンソン]

キヤノンは1V系と業務用ビデオカメラしか本気で造らないでしょう。　昔のプロ用NewF-1はアメリカ陸軍規格をクリアーするほど頑丈だったし、当時のNewFD50F1.2Lや85F1.2L、300F2.8LはEFよりシャープで鏡筒も頑丈です。

書込番号：14854506

[東の島]

＞どうしたキヤノン？お前の力はそんなものではないはずだ！

笑

そう言ってもらえるうちが華ですね。

次のボディとレンズが勝負じゃないですか。
今年の冬ぐらい？

書込番号：14854667

[宇宙家族ロビンソン]

スチルカメラはニコンにお任せして、動画キヤノンで行くのでしょうね。

書込番号：14854723

[功夫熊猫]

実際に売れるかはこれからだけど、キヤノンはこれでミラーレスマーケットシェアの
３０〜４０％とるつもりらしい。

２周おくれのキヤノンに簡単にこれだけのシェアを簡単に取られたら、他のメーカーは
２周先行する間に何をしてたかということこそ問題だと思うんですが。

どうでもよいが、α７０００が出た頃のトップメーカーはニコンだったんではない
でしょうかね。

書込番号：14854815

[gintaro]

機能的・技術的に目立つところはない、というか劣ってるかもしれないけど、どこぞみたいにスベってはいないので自分としては安心しました。

書込番号：14854848

[SKICAP]

凄い反応ですね。
さすがキヤノン！

書込番号：14855100　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKA.net]

キヤノンに限った事ではないですが、、、

期待してたのにと言いながら、予約すらしてない人が多いですね（笑）。

書込番号：14855212

[フェニックスの一輝]

＞はるくんパバさん

EOS IX E のデザインは当時斬新でしたね。
今でも通用するデザインのような気がします。

書込番号：14855859

[本家ぼやっきー]

AFがすごく残念な出来wデザインや機能パクリまくりで、これでもよいと言ってるキヤノン信者には売れそうだ（笑）

書込番号：14855880　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikkabouzu]

元KISS、現μ4/3ユーザーですが、スレ主様に同感です。

EFレンズも持っていましたが、携帯性に優れたミラーレスが欲しかったのでμ4/3に乗り換えました。でも仮に今回のEOS Mが選択肢としてあったとしてもやはりμ4/3を選択したと思います。携帯性を考えるとAPS-Cでは光学的に小型化に限界があると思います。

EOS MはPENminiよりも薄いですが、レンズが大きくては小型にした意味がありません。μ4/3にはpanaのVARIO PZ 14-42mmがあり、このレンズの登場が決定的だと思います。

ただ、そこでちょっと思ったのですが、APS-Cの画像素子を搭載しているからと言って、これをど必ず全て使う必要があるのか？と言う疑問が湧きました。仮にAPS-Cのうちの1から4/3インチ程度のみに対応したズームレンズで良ければμ4/3並みの大きさのズームレンズが作れるのではないでしょうか？またPENシリーズではデジタルテレコン機能があり、素子の半分しか使っていないのに画素数は落とさず、画質自体も大きく落とさない技術がありますので、同じような技術を用いれば小型化と画質を「そこそこ」両立させ、携帯性に優れたモデルに大変身できるのではないかと言う気がしています。

あまり専門的な知識はないので的外れなのかも知れませんが、そんな新レンズがあれば、携帯性ではμ4/3に負けず、本気で撮る時にはAPS-C規格で撮ると言うことができるのでは？と妄想した次第です。実現可能性はいかがなものでしょうか？

書込番号：14856044

[アプロ＿ワン]

しっくりこないって(笑)。
何枚写真を撮ったのですか？

書込番号：14856482

[ムアディブ]

mikkabouzuさん:
>μ4/3にはpanaのVARIO PZ 14-42mmがあり、このレンズの登場が決定的だと思います。

このレンズ一本でいいならRX100の方が、、、まぁ、それは追いといて。

>APS-Cの画像素子を搭載しているからと言って、これをど必ず全て使う必要があるのか？

だったら自分でトリミングすればいいだけですね。

>仮にAPS-Cのうちの1から4/3インチ程度のみに対応したズームレンズで良ければμ4/3並みの大きさのズームレンズが作れるのではないでしょうか？

話は逆で、パナのレンズは同じ焦点距離ではAPS-C並みの重さなんですよね。つまりμ4/3はイメージに反してたいしてコンパクトじゃないんですよ。改善すべきはμ4/3の方だったりする。

オリンパスのレンズは軽いですけど、今度はボディが重いしね。

>またPENシリーズではデジタルテレコン機能があり、素子の半分しか使っていないのに画素数は落とさず、画質自体も大きく落とさない技術がありますので

それはさすがに、、、その程度の画質でいいならコンデジの30倍ズームでいいと思うけど。

そもそもPENとEOS Mの画質の差を無視して話を始めても、、、って感じなんだけど。

書込番号：14856660

[小鳥遊歩]

1985のαショックの時との最大の違いは、現在のキヤノンEOSはマーケット的には盤石であり、あくまでMはEOSの下の位置づけとして出せる余裕があるところでしょうね。前回は余裕ぶっこいてる場合じゃなかったと思います。奈落の底って感じだったでしょうから。

「たら」「れば」になっちゃいますが、仮にM4/3やNEXによって「今迄の一眼レフは滅びてしまうんじゃないか？」ってぐらいの衝撃が走っていたとしたら、そりゃあEOS Mはこんなもんじゃなかったでしょうね。キヤノンの出来うる限りのすべてを詰め込んで勝負してきていただろうと思います。

書込番号：14856923

[マボスパ]

スペックと印象からだけですが、マーケット上「初心者ユーザーの一眼レフへの取り込み」と無理無理屁理屈を立てていやいや参入している姿勢が垣間見えるっていうのはどうなんでしょうかね？この辺の中途半端さがスレ主さんの叱咤スレッドになっているのだと思います。ブランド力である程度売れるとは思いますが、その守りの姿勢が大企業病、勝者の奢りになって中長期的に会社の弱体化につながることを最近ユーザーとなった私としては心配ですね。
一眼レフの命というべき光学ファインダーを尊重するあまりにEVFを敢えて出さないというのであれば、じゃ参入しない方がよかったじゃない？と思うのは私だけでしょうか？ま、振り返れば、必ずしも進んで冒険してきた会社じゃないですから、ミラーレスもこれから磨いていくということなんでしょうね。一眼レフを捨ててまで捨て身で来る他社とお付き合い参入がどこまで張り合えるのか楽しみにしています。

書込番号：14856985

[gintaro]

>仮にAPS-Cのうちの1から4/3インチ程度のみに対応したズームレンズで良ければμ4/3並みの大きさのズームレンズが作れるのではないでしょうか？

もちろん可能ですよね。厚さ数ミリのマイクロ4/3＞EOS-Mマウントアダプタを考えれば明らかですが。
ミラーレスなら、素子サイズとボディサイズはあまり相関ないので、素子はなるたけ大きくしといて、レンズスペックに最適なイメージサークルを採用する、というのは合理的です。イメージサークルを小さくする代わりに暗くしてもよいけど、特に位相差AFでは限界がありますしね。
そういや、EOS-Mもフルサイズ余裕で入りそう。

書込番号：14857123

[ECTL�V]

Nikon1くらい落っことして間を取って、
フルですごいの出して更に違いを出せばSLR温存戦略と呼べるだろう。

でも結果的にはAPS-C選んだEFMのほうが
圧勝するだろう。

問題はその次で、
ドル箱エントリーSLR市場が壊滅した後、
ミラーレスで家電屋との競争に勝てるかだね。

白ボディー＋22�oが爆発的に売れるだろうが、
その次が問題だ。

ミラーレスからトップエンドまで画素数が大差なしじゃ
どうにもならんと思うね。

書込番号：14870652

[skeeter-zx225]

文句をいうやつほどどうせ買わない。

買わない人は言いたい放題、メーカーも大変だこと…

書込番号：14871035

[とーとー６９]

「EOS M ボディ」には、まったく無関係なレスをさせてください。

いま、時は２０１３年１１月初旬。「どうしたキヤノン？！」という思いが日増しにふくらんでいます。
他社からはいくつも新製品発表があるのに、キヤノンだけ、おとなしい気がするのです。
ふっと存在が消えてしまったような。だいじょうぶなの？　キヤノンちゃん。
「どうしたキヤノン？」でググったら、ここにたどりついた次第です。

「どうしたキヤノン？」って、感じてらっしゃる方、いませんか。
また、詳しいかた、よろしかったらご説明ください。

※ちなみに、キヤノンとニコンでは、企業規模がまるで違うはずです。キヤノンは、強大な企業です。
嫌な企業だなーと思うけれど、キヤノンと心中するほかありません・・・。

書込番号：16792046

[Gold Boy]

じっくりと後出しジャンケン仕掛けてくると思いますよ。
７Ｄｍｋ２も楽しみですし、各社レトロ回帰していってますからそのうちA1Dなんか出してくるかもしれません。

書込番号：16792412

[不比等]

逃げ、先行、差し、追い込み。
20年前のダビスタでさえ、4通りの脚質設定があります。

経営戦略はさらに複雑多用ですが、キヤノンは先行型の脚質ではありませんから、差してくるのを待ちましょう。

馬群に包まれても豪快に割って抜け出してくるはずですよ…
故障しなければ(汗)

書込番号：16792522　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーとー６９]

> じっくりと後出しジャンケン仕掛けてくると思いますよ
> 差してくるのを待ちましょう。

識者のみなさん。どうもありがとうございます。

御手洗会長というのがどうにも信頼できなくって、心配していました。
社長に復帰したりして、それ以降、内紛でもあったりしたのかな？だとか。

でもそうじゃなくて、いつもどーりっていうことなのですね。
おとなしく見守っていることにします。

> 故障しなければ(汗)

使ってればそれなりに故障もしますが、家電メーカーよりはましじゃないかな？と勝手に信頼しちゃってます。
ニコンの方が壊れにくそうですが、その分、重量がかさむ印象があり、僕はずっとキヤノン派です。（笑）

書込番号：16796832

[ホワイトマフラー]

5d2難民です。
D800は辛うじてパスしましたが、
ずっとa7rが気になってます。
後出しで36m期待してます。

書込番号：16800530

[さくら印]

あたしも5D2難民です（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
6Dわ辛うじてパスしましたが、
ずっとa7が気になってます。
後出しでEOS Pフルサイズ期待してますv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：16800754

カメラ内の温度が上がると警告を表示し、画質低下をお知らせ

[kanikuma]

してくれるそうです。安心ですね。
他社でこういう機能搭載された機種はあるんですかね？

書込番号：14853052

[光乃涼]

ソニーは温度警告ありますね。

書込番号：14853094

[ゆかちー]

だから秋発売なのかも？（じじかめ風）

書込番号：14853105

[kanikuma]

なるほど。そんなところもソニーをパク・・いやいや参考にしてるんですね。

書込番号：14853170

[ぎんらこう]

ミラーレス最後発ですからね。
色んなところを色んなメーカーからパク…いやいや
参考にしているって事ですかね〜。（笑）

書込番号：14853220

[南雲の天然水]

キヤノンがわんパク…なカメラを出してきましたね…。

書込番号：14853233

[凸東雲凸]

この温度って何度なのかしら？
動画撮っていたら制限時間(29分59秒)来る前に警告音鳴りそうね。

書込番号：14853236

[F8s]

警告して停止。
ではなくて、お知らせしてくれるだけ。
なのは、それでも続けるかユーザーが選べて良いですね。

その分、早めに警告が出て煩わしそうな予感ですが、止まるよりかは好感が持てます。

書込番号：14853292　スマートフォンサイトからの書き込み

[kanikuma]

F8sさん　残念なお知らせです。

静止画の撮影でカメラ内の温度が上がり、画質が低下する可能性がある場合、赤い温度警告マークが点灯します。そして、しばらくするとカメラを保護するために自動的にシャットダウンします。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-speedy.htmlの一番下です。

というか静止画だけでそんなに熱くなるんですかね？

書込番号：14853321

[ニコイッチー]

熱くなれる物があるって幸せですよね♪

書込番号：14853350

[F8s]

情報ありがとうございます。
非常に残念です。


どうなんでしょうね？
GXRも同じ素子サイズ(少し大きい？)のコントラストAFで、常に表示しっぱなしですが、止まったことはありません。
(動画は撮らないので分かりません。)

条件は一緒かユニットが小さく密閉されてる分、GXRの方が悪そうですけどねぇ？

書込番号：14853389　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜や]

その機能、Canon既存のデジタル一眼レフにもありますよね。
APS-C故、発熱量がデカいんじゃないかなぁ〜と予想してます。

書込番号：14853446

[星撮人]

稼働モニターにしてれば、熱的にもだいぶ有利になったはずなのに...
EVFがつけられるだけでも、改善できたかもしれないのに...

警告は、初心者向けの機能としてはあったほうが良いのでしょうが、本末転倒の対処療法に過ぎない


X5iを持っていますが、X4iよりも、可動式なぶん　LV連続使用時
熱ノイズに強いと思います（勿論引き出して使用した場合）


動画なんて特にアイレベルばかりで撮るわけじゃないんだし、
キヤノンがターゲットと明確にしてる女子カメラとして考えてもマクロ撮りなどで必須なのに...

ミラーレス市場を広げたくないが故の（早くレフカメラにUpgradeして！って）、
差別化（vsKISS以上）はユーザーを無視した自己都合に過ぎない
そういうMktgはユーザーに見破られるんだけどなぁ


一貫して（結果としての）キヤノンユーザーですが、このカメラだけは（個人的にMktgをやっていた自分として、）認められないです　残念だけど

でも、他人の嗜好をどうこう言うつもりはないので、欲しい人は買ってください
別に決定的に使えないカメラなんて、いまの時代（特に最初のカメラとして買う分には）無いから

書込番号：14853543

[今から仕事]

カメラの筐体が小さい。放熱面積が小さい。熱が蓄積する。
でしょうね。

書込番号：14853592

[mt_papa]

この機能を入れたキヤノンは賢明ですね。
そうしないと、きっと、「しばらくつかっていると、画質が落ちる、不良品だ！」
とさわぐスレを想像してしまいました。（笑）

書込番号：14853616

[松永弾正]

その後、ソニーは使い続けると止まる機種もあるのだが…これは止まらないのだろうか？

書込番号：14853746

[ｈｏｔman]

>というか静止画だけでそんなに熱くなるんですかね？

延々ライブビュー状態でモニターして撮影しているという事は、
動画撮影時とそう変わらないんでは？

書込番号：14853765

[安物買いkazu]

センサーのノイズ発生の一番の原因はこの熱なんですよね。
物理的にマイナス10℃以下で発生はしないはずです。
よって常温でも発生するわけでこの機構は親切ですね。

書込番号：14853858

[フェニックスの一輝]

ソニーNEX（初期）の頃は動画撮ってるとこれが原因で止まるから困ると話題になってましたが

小型化すると放熱が大変なのでしょうね・・・

EOS Mが動画撮影で止まらない事を祈っています・・・

はっ！、9月発売はその為だったのかも・・・
夏に発売すると、みんなが警告でて大騒ぎになるけど、秋に発売すれば止まるとしても暑い夏は9ヵ月後・・・もう文句言う人はほとんどいない可能性が・・・

書込番号：14854123

[ウーロンあ茶]

＞ソニーは温度警告ありますね

タイマーの警告もあればいいのに(笑)

書込番号：14854550

[ムアディブ]

わざわざこの時点で公表してるってことは、何か問題抱えてるのかもね。

書込番号：14854636

[うさらネット]

ニコン1も停止のスレが上がっていました。

コンデジみたいに相対的にセンササイズが小さいと問題ないようですが、
光学ファインダ一眼レフと違って、
常時センサを稼働しているので、熱的にも電源的にも辛いのでしょう。

この辺は、夏冬で画質が変わるシーズナルカメラとして、各社PRに励むか？

書込番号：14855086

[BABY BLUE SKY]

静止画ではまず止まらないと思います

ただしライブビュー拡大状態は別で長時間そのままでいると
止まる場合があります
自分はNEX-5とA33を持ってますが両方そうなので
似たようなもんだと思います

書込番号：14855238

[フレンドシップ７]

発売前に『熱で停止する可能性がある』と表記しているところがソニーと違って好感が持てます。

書込番号：14855501

[南雲の天然水]

キヤノンはソニーみたいにどんな環境で何度以上になると停止する可能性があるという一覧記載が全くないですね。

秋発売の理由が納得できました。

書込番号：14869700

[kanikuma]

X6iの取説から抜粋。怒られちゃうかな・・・。

少しちゃんと調べたら、7DやX6iでも温度上昇警告が表示されるようですね。
EOS Mで新しいのは、それを「快速・快適」機能としてアピールしてることでしょうか。

「ライブビューならオーバーヒートするのは当たり前。
　キャノンは壊れる前に警告を出しますから他社より安心です。」
という意味なんでしょうが、少なくともマイクロフォーサーズでは
温度上昇で写真が撮れないという話は聞いたことがないので、
トバッチリを与えているように思います。
（ソニーセンサーのE-M5には温度上昇警告機能があるようです。）

書込番号：14870438

ホールディング悪そう

[ベスタン]

カメラを保持したときに右手親指の腹がメニューボタン、画像再生ボタン、ダイヤルなどにかかってしまう。
こりゃ誤操作しまくりそう。
デジイチなら親指の腹が当たるところは何も配置していないが、小さいボディだから仕方ないんだろうが、このあたり、もっと工夫できなかったのかなあ。
例えば、ボタン類全体をカバーする開閉式のフタを付けるとか、アクセサリーシューの左側に移動させるとか。

書込番号：14852286

[marcato]

AF補助校投光部が左手でボディを掴むと絶対に隠れてしまう場所にあるから左手は指を前面に回さないで構える必要があったりします

書込番号：14852565

[ニ ィ ニ ィ]

実際に手にとって確かめてからにしよう
工夫次第ってこともあるし

書込番号：14852577

[spacex]

s90
http://www.dpreview.com/reviews/canons90/2

コンデジに近いミラーレスなんてメーカ問わず大体ボタンのレイアウトなんてこんなものでは？
数年前のS90ともよく似たものだし実績もありますよね。

たとえば良い見本とはどのようなカメラですか？

書込番号：14852698

[電産]

でかいグリップが付いてるカメラは、人により合う、合わないが大きく違います。
グリップレスのカメラなら、とりあえず誰にでもそれなりに使えます。

書込番号：14852763

[spacex]

dpreview.com
http://a.img-dpreview.com/reviews/canons90/images/ring.jpg

こういう持ち方をする人もいますね。
この持ち方なら誤動作は心配ないと思いますが。

書込番号：14852785

[marcato]

spacexさん

EOS Mだとその左手親指のすぐ上ぐらいからAF補助光が出ます

書込番号：14852816

[APPLE＋]

ＮＥＸ-７やＮＥＸ-５Ｎのグリップはよく研究されているせいか、ホールディングが優れていますよね。少なくともＥＯＳ ＭやＰＥＮよりか。

書込番号：14852948　スマートフォンサイトからの書き込み

[光乃涼]

洋服とか靴みたいにカメラも手のサイズ別に作るべきなのか？

グリップが何種かあるとか､スイッチ位置のオーダーができるとか

書込番号：14853043

[spacex]

nikkei TRENDYnet
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120723/1042063/?SS=expand&FD=-666743717

持ち方としてはこんな感じでいいのでは？
とくにホールディングに問題はなさそうですが。

書込番号：14853162

[ぎんらこう]

このサイズだと、どこのメーカーもこんな感じになると思います。
G1Xのグリップみたいのがいいのかな。
でも右手親指の置き位置はいっしょか。
まぁこのサイズのカメラはがっちり握るデジ１と同じ様にはいかないですし。
まったく別物と考えないとです。

書込番号：14853209

[F8s]

一々カバーを開閉しないと操作できないレスポンスの悪いカメラは使いたくないです(泣)

NEX5辺りだと全く触れずにすみそうですが、
あそこまで操作性を殺すのも考えものかと、、

殆どのコンデジ(ミラーレス)もこのぐらいのスペースしかありませんが、
多少触れたぐらいで誤動作するようなボタンの物はありませんでした。
この機種も同様で心配しなくてもいいと思いますよ？

書込番号：14853328　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

ぐりっぷに関しては、
きっとリチャードなんたらさんが作ってくれるわよ〜（^ω^）


http://oriental-hobbies.com/?pid=23696459

書込番号：14853401

[spacex]

ボディジャケット
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-extensity.html

グリップに不満がある人は純正のボディジャケットはどうでしょうか。
しかし、カメラの大きさから言ってコンデジのように上下をつまむように持つなら、寧ろグリップは無いほうが良いみたいですね。

好みによって脱着できると言うのも、万人受けするしよく考えてあると思います。

書込番号：14853423

[メカキングギドラ]

＞spacexさん

妻夫木はともかく、ガッキー可愛い！
正直ビミョーって思ってたけど、一気に欲しくなりました！

書込番号：14853489　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

おやゆびのはらは、赤いポッチのついた（録画ボタン？）の左側におけって
ことじゃないのかな。。

書込番号：14853625

[ｈｏｔman]

薄っぺらなボディよりも、厚みのあるボディの方が保持しやすいのは事実かと。

裏側の形状からすると右の親指は、メニューボタンのすぐ上・録画ボタンの左が
ニュートラル位置になるのでは？（そこに3D曲線入ってますね）

書込番号：14853802

[APPLE＋]

〉どこのメーカーもこんな感じになると思います

ＯＭ-ＤやＮＥＸのグリップを同類に見ないで欲しいな。

書込番号：14854921　スマートフォンサイトからの書き込み

ミラーレスについて思うところ（酔いながら）

[RINSs]

外観について
はじめはNEXかっこいいと思っていましたが、長くみているとかっこわるいと思います。
NICONは最初から最後まで全然かっこわるい(ミラーレスです)、D800はかっこいいけど。
EOS Mは発表前にはかっこわるいとおもいました。
が、昨日の発表の動画をみると長くつきあえる感じがします。
今までのミラーレスのなかでは好きです。
ニコンは女性、ソニーはギミック、キャノンはカメラ好きという感じします。

機能について
EFレンズ使用を考えてバランスいい大きさのミラーレスを考えて欲しいかな。
今回の機種は新規客層取り込み機種なのかな？と思いました。

ミラーレスは初心者機種ではなく、プロ用で使えるくらい考えて作って欲しいです。
今メーカーはミラーレスを初心者用と勘違いしているのではないでしょうか？
もう寝ます。また明日。

書込番号：14852081

[さすらいの「Ｍ」]

勘違いじゃなく、本気で初心者向きと考えているようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/010.jpg.html

書込番号：14852405

[ムアディブ]

そもそもKiss が初心者むきなんだし。

書込番号：14852416

[18R-G]

>はじめはNEXかっこいいと思っていましたが、長くみているとかっこわるい<
>NICONは最初から最後まで全然かっこわるい<
>EOS Mは発表前にはかっこわるいとおもいましたが、昨日の発表の動画をみると長くつきあえる感じ<
　…低レベル過ぎて、読んだだけでゲロ吐きました。近年に無い素晴らしいスレッドですね！

＞ミラーレスは初心者機種ではなく、プロ用で使えるくらい考えて作って欲しいです。
今メーカーはミラーレスを初心者用と勘違いしているのではないでしょうか？
　その前に、あなたが何か大きな勘違いをしているとしか思えません。 ( ^o^ )/
　せめてガッコ卒業してから改めて出直しませんか？

書込番号：14852431

[写真一郎]

申し訳ありませんが、酔っ払いすぎていませんか？
おっしゃることが滅茶苦茶と思います。

書込番号：14852557

[小鳥遊歩]

他社のように新しいマウントで新しいシステムを作るという感覚よりも、Kissの下に小型の最入門EOSを投入したという感覚で見るとなぜキヤノンが今回こういう企画で出してきたのか理解しやすいと思います。その辺は、先行ミラーレス各社とは少し違う感覚があります。

時々Kissでやるような併売などのようなことを今後やることで、Mが二機種並ぶことはあるかも知れませんが、EOSの中でM→Kiss→2桁D→1桁D→1Dという構図を作ろうとしていると思いますので、Mの高級モデルやMのプロ機みたいなものは当面の間は出すイメージはないと思います。

書込番号：14852628

[G4 800MHz]

四則計算と国語。これだけで良い。
しっかり身につけてくれ！

恩師の言葉です。

書込番号：14852650

[写画楽]

Kissは従来からのデジ一眼レフ志向初心者向けと考えてよく（ヤングファミリー層も多い）
Mは新興初心者層（女子カメ予備軍など）をターゲット。
思惑通りに行くかどうかはわからない。いずれにせよ、EOS兄弟の末弟。

書込番号：14852674

[jiiya00]

　コンデジからＭに行くユーザーはいても、Ｍから一眼レフに行くユーザーはあまりイメージできませんね。もしそういうユーザーを獲得したいなら、ミラーレスとＫＩＳＳの間に驚異的な機能格差を設定しないと、上手く誘導できないでしょう。
　ＫＩＳＳの機能を上げることはコスト的に難しいので、Ｍの機能を制限する方になる。というか、実際にそうなっている気がしてなりません。
　このＭがＮＥＸやＯＭ−Ｄと互角以上に戦えるというマーケティング結果があるのでしょうか？
　というかエントリー機なので、ＮＥＸ−７やＥ−Ｍ５と戦うのではなく、ＮＥＸ−Ｃ３、Ｅ−ＰＭ１あたりがライバルになるのでしょうね。それって、周回遅れのような気が……
　ああ、デザインはＮＥＸ−Ｆ３やＧＦ３と互角でいいです。あきが来ないというよりも、オーラを感じないデザインですよね。特徴らしいところがないのが特徴って、それじゃカメラ女子が手を出さないですよ、キャノンさん。

書込番号：14852912

[RINSs]

みなさん返信ありがとうございます。

さすらいの「Ｍ」さん、ムアディブさん
今回のEOS Mは初心者用ですね。これはこれでいいかなと思います。

18R-Gさん、写真一郎さん、G4 800MHzさん
もう一度計算し直します。ちなみに自分は1.8GHzです。

小鳥遊歩さん、写画楽さん
ミラーレスはどのような希望で出てきたのか知りません。
申し訳ありません。
ただ今回マウントアダプターEF-EOS MでEFレンズ使用可能ですが、
最初からEFレンズ（EFマウント)でのミラーレスがつくれないのかなと思います。
今回はたぶん裾野広げるためなのでしょう。

最初からEVFでEFマウント(ミラーレス)がでればいいなと思います。
今後ミラーレスはの技術が進んでくれば、ペンタプリズムなしのEFマウントカメラがでてくるのかなと思っています。

ただペンタプリズムメーカーがあるならいきなり無くして仕事をなくすことはできないので徐々に減らしていくのかな？

ミラーレスについてはEFマウントはないとどこの書き込みでも返信あるのですが、別に今の一眼より小さければ...

カメラについてあまり語れないけれど、なんとなくライカ、パナソニックがミラーレスについて一番異なる視点でみているのかなと思います。

風呂上がりなのでまた明日です。

書込番号：14852938

[さすらいの「Ｍ」]

キヤノンのレンズ交換式カメラの入り口は、
Ｋｉｓｓ　と　Ｍ　のどちらでも良い　と言っているだけですよ。
難しく考える必要はありません。
再度載せますが、Ｍ　→　ハイアマ機　に行って欲しいだけです。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/010.jpg.html

書込番号：14852979

[RINSs]

jiiya00さん
ありがとうございます。

＞ああ、デザインはＮＥＸ−Ｆ３やＧＦ３と互角でいいです。あきが来ないというよりも、オーラを感じないデザインです＞よね。特徴らしいところがないのが特徴って、それじゃカメラ女子が手を出さないですよ、キャノンさん。

確かにデザインは多分失敗なのかなと思います。たぶん現在のEOSユーザーを考えているのではないでしょうか？

今Kissを使用しているのですが、自分はプロではなく、やはりカメラは持ち運びかなと思います。
でも上級機にいくには大型なんんですよ。

ここで小型高級機があるといいのかなと思います。
女性でプロでないひとでカメラ好きな人は小さくてボケがでるカメラ好きなのかな？
と思います。

たぶん今回の発表はニコンがミラーレスでレンズ販売本数が増加しているのでキャノンもレンズ販売本数も考えているんじゃないかなと思います。プレス向けに発表のしたいのかな？

ちなみにCPUはi7です。G4ではありません。すいません（冗談です）。
大学受験の偏差値はちなみに。。。。デス。想像で

書込番号：14853016

[RINSs]

さすらいの「Ｍ」さん

そうですね。酔いながらです。
ありがとうございます。

書込番号：14853020

[東の島]

＞今メーカーはミラーレスを初心者用と勘違いしているのではないでしょうか？

作りたくても、「初心者用しか作れない」ってだけでしょ。今のCanonの技術じゃ。

たとえ全ての技術を投入して、５０万円の本格的なボディつくっても、レンズがなければしゃーないし。

＞プロ用で使えるくらい考えて作って欲しいです。

規格上はそうなっていると思いますよ。

まあ、あせらずに。

書込番号：14853367

[さくら印]

あはは、あたしの様な初心者向きのカメラなの（^ω^v
そんなカメラにＬレンズ付けて遊びた〜い♪

書込番号：14853397

[メカキングギドラ]

＞ここで小型高級機があるといいのかなと思います。

これには多いに賛同いたします。
まあ、キヤノンもそのうち松竹梅と出してくるような気がしますけど、個人的には高性能じゃなくて高級感が大事だと思います。

書込番号：14853498　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ久しぶりです]

起きたか〜〜〜

書込番号：14853507

[mt_papa]

やっぱり現段階ではミラーレスは初心者向けだと思う。

お金払って、プロに撮影頼んで、ミラーレスで撮影してたらやっぱりいやだ。（笑）

書込番号：14853635

[横道坊主]

機材を見て｢初心者向けだ｣なんて言ってるうちはまだまだ初心者。

書込番号：14853647

[こってうし]

私は、昨日休肝日でした、お酒にはお付き合いできませんが、Mは興味あります。

あと、一週間禁酒して、お金貯めて買います。

書込番号：14853651

[RINSs]

おはようございます。

この話はまた機会があれば。
あとライカはミラーレスではなくレンジファインダーでしたね。

お疲れさまでした。

書込番号：14853654

[D-duo]

何でもいいから書きたい人っているから…(笑)。

書込番号：14854068

[longarch]

＞EFマウント(ミラーレス)がでればいいなと思います。

フランジバックが長いため、一眼レフとほぼ同じ大きさの、文字通りただのミラーレスになると思います



＞確かにデザインは多分失敗なのかなと思います。たぶん現在のEOSユーザーを考えているのではないでしょうか？

デザインは考慮していないのでしょう。デザイン重視するものでもないですが角をシャープにするだけで違うと思いますね。小生はデザインならパナのGF2が一番だと思います。速写ケースをつければNEXの方がいいかもしれない。

＞上級機にいくには大型なんんですよ

そんなこと言われなくても知ってます。そしてkissはエントリー機です


＞ここで小型高級機があるといいのかなと思います。
女性でプロでないひとでカメラ好きな人は小さくてボケがでるカメラ好きなのかな？
と思います。

"ここで"というのは新たな話題を持ち出すときに使うと思うのですが、話題が変わっていません。好みなんて人それぞれでしょう。一眼レフを経由せずにミラーレスから入るカメラ女子はボケとイメージサークルの関係なんて理解してるか疑問ですね。日本語の能力が残念です。

＞たぶん今回の発表はニコンがミラーレスでレンズ販売本数が増加しているのでキャノンもレンズ販売本数も考えているんじゃないかなと思います。プレス向けに発表のしたいのかな？

何を言いたいのかわかりません。


＞ミラーレスは初心者機種ではなく、プロ用で使えるくらい考えて作って欲しいです。
今メーカーはミラーレスを初心者用と勘違いしているのではないでしょうか？

AFや放熱、フルサイズの問題などプロ用途として難しいでしょう。プロと言ってもスタジオ、報道、スポーツカメラマンなど様々です。メーカーが勘違いしているのではなく、メーカーが市場調査の上でターゲットを決めて商品開発しているのです。コンデジからのステップアップだけでなく一眼との乗換えユーザー向けの商品も開発してほしいと言いたいのかもしれませんが、ニーズはあると思いますがマウントも違うので一眼市場の縮小が懸念されるため、併用してほしいのだと思いますよ。

書込番号：14854788

[SUTTEN COLOGNE]

　結局、スレ主さんは話し相手が居ないんですよね・・・寂しいのよね・・・
だから、酔わずにいられない・・・・。

　安酒か、高級酒かしらないが、酔いに任せて出入りして欲しくないよね・・

　プロ機がどうの、アマチュア機がどうのと、酔った頭では考えるのは無理、無理、
　
　C社の製品は本当に世の中に出てから語りましょう・・・・。

書込番号：14855791