EOS M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

良い所

[すぽんぢ]

ウチの嫁さんがこのカメラを買いたいと考えていますが、ここのコメントに悪い意見が多くて（特にＡＦ速度と撮影後のメモリーへの書き込み速度）控える様に言っています。しかし嫁さんは欲しくて欲しくてたまらない、と言う事で、欲しいと思う自分と、ＡＦなどが遅くて使いにくそうだ、と言う情報との葛藤で苦しんでいる状態です。
（僕は「買えばいいじゃん」と言っているのですが．．．．）

そこで教えて欲しいのは、このカメラの良い所です。

僕は実際に使った事がないので（正直僕はキャノンに興味が無い上に、ミラーレスにも興味がありません）、ここを読んで伝わって来る良い所は「画質が良い」程度の事くらいなのですが、実際に使ってみると本当はもっと色々な良い所があるのではないかと思っています。

それらを整理して嫁さんに伝えれば、違う結論が出せるのかも知れません。
まぁ解りやすく言えば「ウチの嫁ハンの背中を押してあげて下さい」　とでも言えば伝わるでしょうか。


３連休のなか日、のんびりモードでこのカメラの良い所を教えて頂ければと思います。

書込番号：15383787

[infomax]

レンズ少なすぎ。
EFレンズ使うとAF劇遅でシャッターチャンスを捉えられません。
静物と風景ようですね

書込番号：15384286　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX1LOVE]

スコアはこのようになっているようです。

　　　　　　　　　　　　Kiss X6i　　　　　E-PM2
Overall Score　　　　　62　　　　　　　　72
Color Depth　　　　　　21.7　　　　　　　22.7
Dynamic Range　　　　11.2　　　　　　　12.2
Low Light ISO　　　　　722　　　　　　　932

書込番号：15384316

[すぽんぢ]

★guu_cyoki_paaさん
レスありがとございます。

＞奥さんがこの機種気に入っちゃったんだから、それわそれでカメラ選びの重要な要素だよん。

確かにおっしゃる通りです。ただ、望遠が無いのが少々不安材料でもあるのです。
キックは有りがたくお受けしますのでそのまま嫁さんにも伝えました。本人も感謝しています。

★阪本龍馬さん
レスありがとございます。
ＡＦの精度ですか。そう言うのは意識になかったのでありがたい情報です！　確かにＡＦが早くてもピンぼけ写真が出来るのならＡＦの早さは意味を成さないですよね。

ＥＦレンズ（特に望遠）を使った時はどうですか？　なにか追加情報があればお教え下さい。

★ナノテクノロジーさん
レスありがとございます。
僕はシグマのＤＰ１ｓ野郎なので画像素子と画が良い、と言うのは全く同感です。
また個人的には、動作が遅くても良い写真が撮れる方が良いとも思っているのでもう少し考えさせてみます。

★ナイトハルト・ミュラーさん
レスありがとございます。
嫁さんは「確かに遅いかなぁ」くらいの印象でしたがお店の販売員の人が「他のメーカーのカメラと比較すると遅いですよ」　と言っており、それがますますの不安材料になっています。
販売員としても、売ってから「ＡＦが遅い！」と言うクレームがあるのでしょうねぇ。

★R259☆GSーAさん
レスありがとございます。
guu_cyoki_paaさんにも言われている通りでして．．．．．

ただ、望遠レンズが無い、と言う事も不安材料なんですが、ＥＦレンズを使った時の使い勝手でなにか情報をお持ちだったら教えて下さい。

★jamnekoさん
レスありがとございます。
＞一人で何個もネガキャンスレッドを立てまくったりしてる人もいたりしてるから
居ますね何処にでも．．．．．

ウチの場合ここの情報に加えて、先に書いた様にお店の販売員さんの話も同じ事を言っていたので不安材料が多く集まってしまい、困っている所なのです．．．．．

でも、このスレの情報で、少し好転するかも知れません。

★ぼちぼちやんなあさん
レスありがとございます。
確かにこのカメラはターゲットが「カメラ女子」とされている様に感じます。
そんな事を感じさせるＢＳの番組もあるくらいですから。

でも、物売りとしてはターゲットを絞ると言うのは大切な事ですから良い事だと思っています。

中央１点と言うのは全然意識がなかったので、もう一度確かめてみたいと思います。

書込番号：15384346

[あべべEX]

＞すぽんぢさん

ネガキャンと言うよりは、皆さんの本音かと。

私も、自分のKiss X6iをLv限定で使用しなければいけないとなったら、相当萎えますもん。

デザインが気に入ったというのであれば、EOS Mを購入なされればいいかと。

しかし、まだ、EOS　Mくらいしか触れておらず、他のミラーレス機に触れていないというのであれば、

他のミラーレス機にも触れておいた方が、カメラ選びは前進するのではないでしょうか？

書込番号：15384377

[☆バンビーノ☆]

このカメラの良い所はガッキーをＣＭに起用したところｗ

ブランド＋ガッキー＋ビートルズ＋木村カエラ→買っちゃおー♪

このイメージ戦略で売りぬこうってカメラです。

書込番号：15384390

[松永弾正]

売れたら売れたで、メーカーも考え方を変えますって(笑)！
僕はまだまだコスパで自分の落としどころにきてないワケですが…基本は静物低速シャッター中心なので魅力的だなぁ。
もすこし下がれば…白をいくと思いますよ。

食わず嫌いより、食って考える主義なので。

書込番号：15384595

[すぽんぢ]

★パリュードさん
レスありがとございます。

＞スレ主さんは、奥様の直観を信じていいんじゃないでしょうか。
＞だって、アナタをダンナに決めたんだから。

そんな事言ったらぶっ飛ばされます！（爆

ただ、直感と言うのは男でも女でも関係ありませんからね。
もうちょっと薦めてみます。

★GX1LOVEさん
レスありがとございます。

画像素子と「写真の出来」の関係は理屈で語れない事も多々あると思っているのですが、まぁ、新しいほうが・大きい方が・素子数が多い方が。的な所で考えてもよいのでは。と思っています。

★infomaxさん
レスありがとございます。

ＥＦレンズでは使いにくいのですか．．．．
それは困ったかも知れません。

★あべべEXさん
レスありがとございます。

他のミラーレスには一通り触っていますが、恐ろしい事に、このカメラが「一番かわいい」と言う理由で欲しいのだそうです。

デザインとは恐ろしいモノですね。

★☆バンビーノ☆さん
レスありがとございます。

＞このイメージ戦略で売りぬこうってカメラです。

僕は正直言って、そう思っています。
でも、まぁ欲しいと思わされている訳で、それはそれで商売としては成功していると思っています。

書込番号：15384603

[GX1LOVE]

＞すぽんぢさん
＞まぁ、新しいほうが・大きい方が・素子数が多い方が。的な所で考えてもよいのでは。と思っています。

製造メーカーも重要です。ソニー製の4/3型センサーのほうがキヤノン製APS-Cよりも性能が良いです。
もちろんセンサーだけで画質は決定されるものではありませんが、EOS MはEF-Mマウントレンズの数が少ないですし、性能の良いレンズもありません。マウントアダプター使用でEFレンズも使えますが、その場合AFがもっと遅くなります。マウントアダプターを介した際に使用できるレンズが増えるのは他のミラーレス機（マイクロフォーサーズやNEX等）も同じです。また、マイクロフォーサーズやNEXには専用マウント用で優秀な性能のレンズがあります。

ソニーNEXやソニーセンサー搭載のオリンパス機であればレンズもセンサーも両方EOS Mより良いので画質も良いと思いますよ。また、富士のXシリーズもかなり画質がいいです。
EOS Mより性能のいいミラーレスが他にある中でわざわざEOS Mを選ぶ必要性もないと思いますが、
キヤノンブランドやイメージキャラクターが好きで選ぶ場合もあるので、EOS Mでもいいと思います。
ソニーNEXやオリンパスOM-D、E-PL5、E-PM2、パナG5や富士X-Pro1、X-E1ほどの画質はないEOS Mですが、
EOS Mでもじゅうぶん高画質だと思います。難点はAFが遅いことくらいです。

書込番号：15384795

[朱瑠津]

EOS M の良いところ
アダプターを使えば、レンズがたくさん使えるところ？
将来、一眼レフを買っても、M専用レンズ以外は
全て使えるのがウリなんじゃないんでしょうかね？

キヤノンなら、安いレンズもあるし・・・。


＞このカメラが「一番かわいい」と言う理由で欲しいのだそうです。

女は、それが全てです（笑）
買ってあげてください（笑）

書込番号：15385168

[テキトウニンゲン]

あはは(^O^)
確かに可愛い！が理由だと男はもう何も言えません。
どんなに他の性能が優れていても、可愛くないと思っているものは使わないのが女の人ですよね。
たしかにAFは他のミラーレスと比べりゃびっくりの遅さですが、買ってから他と比べることはないですし、ファッション感覚で持ち歩くなら一枚づつじっくり撮るというのも有りだと思います。

書込番号：15385459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

○一眼レフより、小型軽量で、質感が良い。黒以外の色も選べる。

○オートホワイトバランスが良い（ミックス光に強い）ので、カメラ任せで
　綺麗な写真が撮れる・・・オリンパスやパナソニックに比べて、やはり差が
　ある。ソニーはNEXを使っていないので、論評できず。

○セットズームと22mmは、画質的に、キヤノンAPS-Cセットレンズより、描写が
　良好。特に22mmは、使いこなせば、相当良い。

○背面液晶での、再生画面操作は「スマホライク」に可能。KissX6iも、同様の
　事が出来るが、ややＭの方が機敏かな？　この操作感は、今の所、他社よりも
　優れている点で、慣れると、非常に気持ちイイ。


このような感じでしょうか。Ｍは、専用レンズを使って、ライブ一点ＡＦ、タッチ
シャッターを使えば、それほどの使い勝手の悪さはありません。コンパクト＆スマホ
ライクを一番に狙った機種なので、そこに価値を見いだせなければ、素直に一眼レフ
を買った方が良いです。

書込番号：15385703

[ながくん]

画質も重要ですが、
撮ること、そのものの行為も重要だと自分は思っています。
せっかくなので、撮ること自体も楽しんじゃいましょう♪

EOS Mは、何というか、スマホでいう、ｉｐｈｏｎｅみたいな感じです。
自分は、基本、撮影時はファインダー必須のスタンスですが、
EOS Mならば、ファインダーなしでも「いいかな・・・」という唯一のミラーレスカメラですね。
この使いやすさや、撮影の楽しみ方は、
同じミラーレスのPENやGX1では、味わえなかったですよ。

欠点はレンズ種類が少ないことですね。
広角や沈胴式の望遠レンズとかを発売してほしいです。

書込番号：15386429

[ベイロン]

欲しくて欲しくてどうしようもないくらいなら、「EOS M」買うしかないでしょ（笑）

性能なんかどうでもいいじゃないですか・・・

いくら性能が良いからって、欲しくもない他社のカメラを買ったって愛着わきませんよ。

多分、他社のカメラを購入しても「EOS M」に未練があれば、結局また「EOS M」が欲しくなると思います。

書込番号：15386559

[黒仙人]

>まぁ解りやすく言えば「ウチの嫁ハンの背中を押してあげて下さい」　とでも言えば伝わるでしょうか。
自分の嫁さんくらい自分で世話しろよ。と言いたいのですが、
外装に関しては、アルマイト処理にローレット加工が施され、
実際に持った感触は、写真で見るよりも良いね。
レリーズ周りには、変な凹凸もないし、
完全なスクエアフォルムには高級感があるよ。等と適当に言って、
最後にカラーはどれにする？くらいで良いと思いますよ。

本人さえ気に入れば、画質や AF なんて、どうだって良いんですよ。

書込番号：15388920

[kamesennin]

趣味の物なのですから気に入ったものを買うのが一番ですが、一度は客観的に見ることも必要かと思います。
アバタも笑窪なら構わないのですが、その人にとって大事な要素が掛けているかもしれません。

私の価値観で言えばこのAFの遅さは許容できる水準にはとても達していませんのでファームアップならびに次機種の出来に期待するしかありません。

この位のAFの性能でも支障が無いと思う人も少なからずいるでしょうが、写真に興味が無かった連れ合いも自分で買った不出来なコンデジから一応吟味して買い与えたそれなりのコンデジでに変えて初は感動していたようですが使い込むうちに文句が増えて参りました。

次はLX-7位か、はたまたE-M5を望んでくるかは判りませんが、現時点でこのEOS Mを買う理由が全く見当たりません。
平均的なAPS-Cフォーマットの水準では足りずに最新の最高水準が選択の理由ならばなおさらです、どうしてもキャノンと云う事でしたらここはぐっと堪えて次機種を待つのが大人の分別かと思います、私はEOSをメインに活動していますのでトコトン納得するまで待つしかありませんけれど。

この機種は量産型プロトタイプの市販バージョン程度の完成度としか評価できないのがとても残念です。

書込番号：15394527

[ぎんらこう]

もうちょい安くなれば、いい買い物だと思います。

書込番号：15394641

[すぽんぢ]

★GX1LOVEさん
レスありがとうございます。

僕は先に書いた様に、ミラーレスには何の興味も持っていないので、アダプターでレンズが色々使えるなる。と言うのにも興味が持てないんです。
画像素子は、確かに良い方が良いに決まっていますが、手ぶれ補正も付いていて、露出もオートで簡単に撮れる時代ですしねぇ。
そして、なによりこのカメラを使うのは僕ではなく、嫁さんですから。

と言う事で、昨日（２５日）嫁さんはＥＯＳ　Ｍを買いました！

早速「望遠が無い」と宣っておられるのでなにか適当に中古のＥＦレンズでも探してみます。

★朱瑠津さん
レスありがとうございます。

女は確かにかわいい、と言うのが一番です。
と言う事で昨日買いました。

純正の２２ｍｍ　ｆ２レンズは意外と良いですね。（背景が）ボケる写真が撮れる。と言って喜んでおります。

★テキトウニンゲンさん
レスありがとうございます。

まぁ僕のカメラじゃないですしね。遅かろうが速かろうがあまり（僕は）気にしない様にします。
今は新しく買ったカメラを愛でで楽しんでいますよ。一番楽しい時ですねぇ。

★ぷーさんです。さん
レスありがとうございます。

そうそう　２２ｍｍレンズは良いと感じました。
が、あれは僕のカメラではないのでまぁ適当にやってくれ、って感じです（汗

それと、スマホライクな感じは確かに便利にも感じますね。ただ、スマホライクに使う時に気がついたらレンズに直接触ってしまう気がして、そこが気になりました。

★ながくんさん
レスありがとうございます。

上でも書きましたがスマホライクな使い勝手は独特ですね。「背景のボケた写真が撮りたい」との事で、２２ｍｍが意外と役立ちそうです。

★ベイロンさん
レスありがとうございます。

性能はどうでも良い。と言って、後からうじゃうじゃ言う奴なので．．．．ま、でも買いました。と言うか買わせました。
満足してなんだか触ってます。

★黒仙人さん
レスありがとうございます。

ははは。
おっしゃる様な事は一生懸命言っていましたが、ここでのＡＦの不味さを読んでしまって、後は堂々巡りでしたので。

勝てば官軍。買えばウキウキで触ってます。

★kamesenninさん
レスありがとうございます。

まぁ敵は「可愛いから欲しい」と公言する奴なので^^;

★ぎんらこうさん
レスありがとうございます。

実は価格がちょっと面白い事になりました。

「やっぱり買う！」　と決めた時に、まずはここ価格．ｃｏｍの価格をチェックし、幾つかの販売店の価格をメモしてケーズデンキへ。ケーズデンキのｗｅｂ店でダブルレンズキットが８５０００円だったのに対してケーズデンキの店頭価格は１０５０００円でしたが、「ｗｅｂ店舗では８５０００円だった」　と言ったとたんにその金額で売ってもらいました。
家電量販店の価格って何なのでしょうね？


★と言う事で
レスを頂いた皆さんありがとうございます。

まぁ月並みな言葉で何ですが、「案ずるより産むが易し」でした。

ＡＦもダブルレンズキットのレンズを使い、１点ＡＦであれば確かに使える範囲だと思います。少なくとも嫁さんは文句を言ったりしていません。

それと、写る写真は確かに綺麗な写真が撮れますね。特に２２ｍｍ　ｆ２は秀逸です。僕も３５ｍｍのファインダーでも付けて使ってみようかと思っています。

返信遅くなって申し訳ありませんでした。

書込番号：15404840

[黒仙人]

おめでとう〜！と言っても良いのだろうか？
僕も同じくですが、嫁さん用に買う人、結構いますね。
最近では、ヤマダでも、偉い人に言えば、
かなり値段を下げてくれます。
ポイント還元なので、得なのかどうかは微妙ですが。。。

書込番号：15405806

[かえるまた]

女性が「カワイイ」と言って入手したものは、男性が「カッコイイ」と入手して眺めたいるだけのものに較べて、肌身離さず持ち歩いて使い倒す傾向がありますよ。

そのうち、スレ主さんよりすばらしい写真を撮ってたりして(^_^;)

書込番号：15405996

[すぽんぢ]

★黒仙人さん
まぁ「あおめでとう」で良いのではないかと思っています。

元々僕は、先に書いた様に「コンデジ」と言える物ではシグマのＤＰ１ｓを使って満足している様な「輩」ですのでこのカメラのＡＦの遅さなんか全然気になりません。まして撮影後のメモリーの書き込み速度は爆速と感じた位です。

しかし、僕のような輩ではない嫁さんにはそんな理屈は通用しないのではないかと懸念していましたが、取り越し苦労でした。

２２ｍｍ　ｆ２レンズはなかなか良い感じのレンズですね。コントラストが高く、ボケ味も癖がなく、まぁ現代のレンズ。と言う感じがします。

★かえるまたさん
まぁ男と女は違いますからねぇ（汗

言われる様になんとかの一つ覚え。で何処へ行くにも持ち歩いていますわ。

★投稿してみます
ＥＦ−Ｍ　２２ｍｍ　ｆ２で撮ってみました。

真面目に使ってみたくなるカメラですねぇ。

書込番号：15409294

初心者にEOS Mはおススメでしょうか？

[好きスキも嫌いのウチ]

職場の同僚にもうすぐ子供が産まれるのですが、子供の成長記録用に一眼レフカメラが欲しいと
相談を受けました。
私自身もコンパクトカメラしか使用したことが無いため、よくわからずに思わず

「いまテレビでCMもやっているキヤノンのEOS Mなんか良いんじゃない？キヤノンだから安心だし。」

と言ってしまいました。（我ながら単純すぎたかも）
最近になってこの価格.comの掲示板を見るようになりましたが、レビューの件数も思ったより少なく、
レビューの評価も厳しいものが多く、クチコミ掲示板もEOS Mに対して厳しい意見のスレッドが良く伸びて
いるようで、知人にEOS Mを薦めたのは誤りだったのではないかと悩んでいます。
同僚は私の意見に賛成し、EOS Mを購入する気満々です。
私の職場はご多分に漏れず、不景気のアオリをうけて冬のボーナスもわずかです。（出るだけマシですが）
少ないボーナスで購入する高価な買い物なので、同僚にも後悔させたくありません。
本当にEOS Mで良かったのでしょうか？
もしもEOS Mを初心者に勧められない理由があれば、それも教えていただけると嬉しいです。
また、EOS Mの掲示板なのに恐縮ではありますが、他のカメラでもっとおススメのカメラがあれば教えて
いただきたく。
よろしくお願いします。

書込番号：15375976

[Green。]

こんばんは。

静止画メインでしたら初心者にはEOS Kiss X6iかX5がいいと思いますよ。

書込番号：15375997　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX1LOVE]

画質は問題なく良いですが、AFが他のミラーレスに比べると遅いです。
でも赤ちゃんならAFの遅さも問題ないですかね？

お子様が成長されて幼稚園や小学校の運動会で使う時などは、AFの遅さが気になるかもしれませんが、
そのころには新しいカメラに買い換えていらっしゃるかもしれませんからね…

ちなみにAFというのはオートフォーカス（カメラが自動でピントを合わせる）のことです。
EOS MはAFがちょっと遅いので、AFが速いほうがいいのならソニーのNEXや、オリンパスやパナソニックのミラーレスのほうがいいかもしれません。

EOS Mは出たのが遅かったので、まだEF-Mマウントのレンズの数は少ないです。
レンズのラインナップが揃っているのはオリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズマウントとソニーのα-Eマウント(NEX用)です。


＞他のカメラでもっとおススメのカメラがあれば教えていただきたく。

他のカメラでおすすめなのは、オリンパスE-PL5、E-PM2、ソニーNEX-5N、NEX-F3などです。
どれもEOS Mより撮像素子の性能が良いので画質が良いと思いますし、値段もEOS Mと同じくらい、あるいは安いです。

書込番号：15376042

[松永弾正]

オートフォーカスが緩慢なのと、専用レンズが少ないんです。
さらに、キヤノンさんのハギレが悪いのが不安感を煽ってるだけです。
まず、さすがにEOSだから写りはいいですよ！

先行きまで安心してすすめられるのはキスかな。
ただし、買うって方を止めるようなヒドいカメラではないです。
過剰期待の過剰落胆が招いてる評価かなぁ。

書込番号：15376052

[好きスキも嫌いのウチ]

Green。さん>
早速返信いただき、ありがとうございます。嬉しいです。
Kissですか？
ちょっとEOS Mよりも大きそうですが、価格.comではEOS Mよりも人気があるようですね。
新しいEOS MのほうがKissよりも高性能ではないのですか？
価格もEOS MのほうがKiss X5より高価ですし、キヤノンもEOS Mの宣伝に力を入れてるし。
明日金曜日は私も休みなので、ちょっと近所のヤマダ電機に行ってKissを見てみようと思います。

書込番号：15376061

[SPモード]

大人なら、分からない相談は受けない

これ常識だと思います

書込番号：15376101

[Green。]

返信ありがとうございます。

EOS Mはミラーレス一眼(液晶を使っての撮影)で
EOS Kissシリーズは一眼レフ(ファインダーを覗いての撮影)になります。
ミラーレスと一眼レフの違いは省略しますが
両機での大きな違いではAFスピードの差(Kiss系が早い)があります。
初心者ほどAFスピードが早い部分に助けられると思います。
描写に関しては同等だとお考えくださいね。

書込番号：15376110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

追加です。

安くて簡単キレイならば尚いいじゃないですか(笑)

参考にされてくださいね。
上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：15376151　スマートフォンサイトからの書き込み

[好きスキも嫌いのウチ]

あわわわ、またも返信を短時間にいただき、嬉しいです。

GX1LOVEさん
>お子様が成長されて幼稚園や小学校の運動会で使う時などは、AFの遅さが気になるかもしれませんが、
>そのころには新しいカメラに買い換えていらっしゃるかもしれませんからね…
そのころになってカメラを買い換えるときにも、同じキヤノンの一眼レフ（例えばKissとか）だったら、
レンズはEOS Mのレンズそのままに、ボディをKissに変更することができるのでしょうか？
だったらレンズは買い直さなくても良いので、将来も安心してEOS Mを使えるかもしれません。

>他のカメラでおすすめなのは、オリンパスE-PL5、E-PM2、ソニーNEX-5N、NEX-F3などです。
ふむふむ。φ(..)メモメモ
知人にもカタログを持って行ってあげたほうが良さそうですか？

松永弾正さん
>オートフォーカスが緩慢なのと、専用レンズが少ないんです。
キヤノンの一眼レフ用の数多くの交換レンズが使えると、キヤノンの広告に出ていましたが違うのですか？

>先行きまで安心してすすめられるのはキスかな。
こちらでもKissがおススメですか。Kiss要注目ですね！

書込番号：15376161

[けざ＋α]

やっぱり一緒に店に見に行って考えようと話を持っていけば自然かつ納得のうえで本人が選べます。そこでＭを選んだなら縁があったという事ですし、本人の手に合うかどうかも結構重要です。

押し付けの形は避ける方がいいでしょう。

書込番号：15376204

[好きスキも嫌いのウチ]

SPモードさん、返信ありがとうございます。
>大人なら、分からない相談は受けない
おお、超正論です。
それを言われるとぐうの音も出ません。
世間話の中でさらりと質問され、ついうっかりと知りもしないカメラのことを、
もっともらしく語ったのが運の尽きでした。
同僚はすかっりその気になっています。
知り合いに、カメラに詳しい人がいないのでピンチです。

書込番号：15376210

[ナノテクノロジー]

ミラーレスは避けましょう。

おすすめはＸ6iです。
レンズも全てのEFレンズが使え、選び放題です

書込番号：15376216

[okioma]

そうですね、まず
EOSMは一眼レフではないことを、知っておきまましょう。
ミラーレス一眼ですね。
相談した人も、受けた好きスキも嫌いのウチさんも気づいていないようですが…

実は、詳しくないといったほうが、後々のことを考え正直に言ったほうがよいかと。

ここは実際に手にとって見ることをお勧めしたほうがよいと、
アドバイスしましょう。
で、相談するのであれば家電量販店でなく、
キタムラやヨドバシカメラなどに行って相談したほうがよいかと思います。
家電量販店は、カメラに無知な店員も多いし、
使用者にとってよいものを勧めるのではなく、
店の都合で勧める場合もありますので注意が必要です。


お子さんが小さいうちはミラーレスでもよいかと思いますが、
成長とともに動きが出てくると、ミラーレスで満足するかですね。
多くのミラーレスは、コンデジと同じコントラストAFといって動きものは苦手です。
動きものは位相差AFを搭載した一眼レフほうがよいかと。


特徴を持ったカメラもありますので実際に見たほうがよいかと。
ご参考までに、

書込番号：15376242

[好きスキも嫌いのウチ]

けざ＋αさん、返信ありがとうございます。
>やっぱり一緒に店に見に行って考えようと話を持っていけば自然かつ納得のうえで本人が選べます。
素直にそうしたほうが良いでしょうかね？
間違ったアドバイスしたら、下手すると人間関係が壊れるし。それは嫌ですね。
ちょっと同僚に、明日ヤマダ電機にカメラをいっしょに下見にいけるかどうか連絡つけてみます。

書込番号：15376253

[Apophis]

スレ主さん、こんばんは。

予算は7〜8万円くらいですかね？
EOS Mは一眼「レフ」じゃないけど・・・とう突っ込みは置いておいて。
自分は、CANONの色、特に肌の色がすきなので、CANONをお勧めしちゃいます。

オールマイティに使いたいのなら、一眼レフのKiss X6iです。
キャッシュバックも始まっているので、お薦めです。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx6i/index.html
さらにお父さんがメインに使うのなら、なおお薦めです。
（お母さんは荷物が多い・・・）

EOS Mの専用レンズは、X6iや7D、5Dxxxには使えません。
その逆はアダプタが用意されているのでOKです。

EOS Mでも、はいチーズ！！みたいな感じで、モデルさんが止まってくれれば、
綺麗に撮れます。
（または、止まっているところを狙う感じですかね。）

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15200927/ImageID=1334430/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15112847/ImageID=1334389/

こんな感じです。
走ってるところとかは、カメラ任せではほぼ無理です。

書込番号：15376289

[好きスキも嫌いのウチ]

とりあえずKissを中心に選ぶ方向で、同僚とヤマダ電機に下見に行ってみようと思います。
返信をくださったみなさんの意見がすべて参考になりました。
こんなに短時間に多くの親切な返信を貰えて、本当に嬉しいです。

返信をくださった方全員をGoodアンサーに選びたかったのですが、3件しかGoodアンサーは
選べないようですね。
最初に返信をくださった方３名を、Goodアンサーに選ばせていただきました。
この度はありがとうございました。

書込番号：15376309

[狸の酒盛り]

一歳位までなら良いと思いますが、
つかまり立ちを始めると、AFが追いつかなくなると思います。

子供の動きは速いですよ、
一歳半を過ぎると、
もう、大変です。

写真に何処まで求めるかで機種の選択が変わります、

私は子供の写真はB5以下ですので、連写の効くｺﾝﾃﾞｼﾞです。

毎年新機種が発売されます、機能も上がります、
今必要な機能を持った製品を使い、
必要に応じて買い換えていけば良いと思います。

今から運動会などには望遠があれば便利、などは考えても無駄です。

その年齢になった時には新しい機能の、
新機種が発売されているでしょうから。

書込番号：15376345

キヤノンのミラーレス戦略に誤算は無かったのか？

[美玖]

1)初心者向けであるならば、AFスピードは現行のEOS M程度でもじゅうぶん実用できるレベル。（キヤノン）
私見：
現行のEOS M程度のAFスピードが許されたのは、オリンパスE-P1、E-P2の頃まで。
E-P1が良く売れたのは、AFスピードの遅さのデメリットを覆すほどの商品の魅力があったから。
また、サブ機として購入する中級者以上のオーナーが多く、AFスピードに不満を感じるならばメインの一眼レフを使用すれば良かった。
EOS Mは、主にこれ１台しか持たないという初心者ユーザー向けであり、またE-P1のような中上級者層がメインの一眼レフに対するサブ機として購入したくなるような魅力も希薄に思える。
例えば富士フイルムのX-Pro1もEOS M同様にAFスピードが遅いが、「別にこの程度のAFスピード（の遅さ）でも許せる」と自分は思ってしまう。
それはX-Pro1にはAFスピードの遅さをカバーするにはじゅうぶんすぎるほどのデザイン性、直感的な操作ができる抜群の操作性、良好な画質があるから。
EOS Mにはそれが・・・・・・・・・・・
キヤノンにはそのあたり、履違えないで欲しい。X-Pro1には許されても、EOS Mには許されないのだ。
またEOS Mを購入した初心者は、いつまでも『初心者』では無い。
EOS Mの初心者ユーザーがいずれ中級者、上級者になっても使用に耐えるような基本性能（AFスピード）を確保しておくことが、トップメーカーでありトップブランドであるキヤノンの責任ではないだろうか？
「不満が出たら、一眼レフに買い直してください。」
そんなことをまことしやかにメーカーが言ってしまうカメラには、使い続けることにユーザーが不安を憶えないほうがおかしい。

2)EF-Mレンズ・ロードマップの非公開（キヤノン）
私見）
新マウントのレンズなのにロードマップを公開せず、またこれからEF-Mレンズを増やすことも明言していない。
（『新レンズの発売は、ユーザーの要望を聴きながら検討する。』と言葉を濁している）
そんな状況では、事実上の新マウントであるEOS Mの将来性に不安を感じてしまう。
現段階では購入を躊躇して当然だ。
戦略的には現在の売れ筋であるKissシリーズとの兼ね合い上、ミラーレス機に力を入れるような姿勢をKiss購入予定のユーザーに示すことができない理由はわかるが、あからさまに『キヤノンにはミラーレスをやる気が無い』ように見えすぎる。
新機軸のカメラなのに、キヤノンが『ヤル気が無い』ような印象をユーザーに持たれることは、たいへんなイメージダウンであることをキヤノンは正確に認識するべきだ。

3)『ミラーレス機』そのものが、初心者向けのカメラに過ぎない。（キヤノン）
私見）
EOS Mという企画の、諸悪？の根源的である設計思想。
すでにミラーレス市場は中級機（NEX-7、E-M5、X-Pro1、X-E1、GH3）が登場しており、一部の分野では一眼レフに取って代わる存在になり得ている。
利益幅が大きく、しかもキヤノンにとって同業他社対し技術的にも販売面でも大きな優位性を発揮できる一眼レフをたくさん売り続けたいキヤノンの車内事情には同情するが、現実のミラーレス市場はキヤノンの一眼レフ中級機と競合するまでに成長している。
そのような追い詰められたキヤノンの焦りが、『ミラーレス機は初心者専用のカメラ』という、同業他社に対するネガティブな反応になったのだろうか？
『ミラーレス機は初心者専用のカメラ』
そんなことを大声で言わなければならないほどに、今のキヤノンはミラーレス陣営に攻められて余裕が無いのかもしれない。。。

なお、このカキコミはキヤノンに対するネガティブ・キャンペーンではありません。
一人のカメラオタクとして、キヤノンはやはり好きです。
だからこそ、キヤノンにはトップメーカーとして市場を牽引するだけの覇気があり続けて欲しいと、強く応援しています。
負けるなキヤノン！

でも今は負けているよね。(T_T)

書込番号：15373993

[スペクトルム]

そうかい？


フルサイズセンサーの5D2やD700使っていながら、APS-CセンサーのK-30を最近買って楽しんでますよ。

やっぱりカメラは展示品をいじる程度では、良さはわかりません。

まあ…D800を買って3600万画素の世界に浸っている人にはわからないでしょうけどね。

いずれ5D3やα99やD800欲しいところですがね。

書込番号：15375943

[ナノテクノロジー]

>ミラーレスについてあまり良くない印象を
>持っていることだけは理解しました。(^_^;)

ソニー・オリンパス・パナソニックユーザーは致し方なくミラーレスに好印象です。

書込番号：15376231

[松永弾正]

ナノテクノロジーさん
好き好んでユーザーですけど(笑)！
銀塩時代では静物撮りにはRFもウッドビューも残ってました。
スピードを必要としないケースではネンフレのメリットも大きいんですよ。
だいたい、カメラなんだから描き出す写真がよくて、ユーザーに使いやすけりゃいいじゃない。

書込番号：15376282

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

40Ｄや5Ｄ２のライブビュー・３脚使用で撮る場合、ＡＦの遅さはあまり致命傷ではありません。

上記の２台はほぼ「ＡＦが動かない」ですから。ＭのＡＦでもそこそこだなぁと思います（７Ｄよりは速いし）

リモートケーブルが使えないのが自分的には痛い。。。（何度も書いていますけどね）

書込番号：15376678

[機動戦士ザクとうふ]

カメラは３ヶ月が勝負だ。そしてMはまずまず売れた。これからも値下げしながら売れるだろう。
そして来年はM2が来るだろう。・・・戦いの舞台は再び宇宙へ。

「見せてもらおうか、キヤノンの新型機の性能とやらを」
「Mとは違うのだよ！Mとは！」

NEXユーザーは黙ってNEX-6を買うべし。
スレ主、NEX板寂しいんだからさあ。ネガキャンやめてあっち行ってガンガン書き込もうぜ。

書込番号：15376815

[その先へ]

ストロボ非搭載とファインダー無しは、最初のNEXも同じでしたし・・・
もうちょっと長い目でラインアップをどうするか見てあげましょう。

AF速度に関しては、指摘されているとおり、せっかくのデュアルAFを搭載しているのに
あの速度ではコンデジの遅い部類と一緒レベルですからね。

せっかくAPS-Cサイズのセンサーを搭載したんだから、EF-Mで
16-35mm相当、70-30mm相当のズームレンズ、単焦点24mm・35mm・50mm・85mm・100mmマクロ相当
ぐらいは揃えて欲しい。オリンパスとパナソニックは既に、フォーサーズを切り捨てているのも
当然ですから、早急に整備を進めてきております。
一方で、ソニー・ニコンはミラーレス用のレンズ整備が緩やかですけどね。

書込番号：15376882

[美玖]

機動戦士ザクとうふさん>
>NEXユーザーは黙ってNEX-6を買うべし。
>スレ主、NEX板寂しいんだからさあ。ネガキャンやめてあっち行ってガンガン書き込もうぜ。
わざわざ私のNEX-7のレビューや過去のカキコミまでチェックしていただいてありがとうございます。(^_^;)
NEX-6、すごく注目していますよ。
店頭で触った限りでは、横に置いてあったNEX-5NとAFスピードの違いがあまりわからなかったです。
止まっている被写体であれば、NEX-5NもすでにかなりAFが速いので。。。
コンティニュアスAFで動体撮影でもすれば、像面位相差AFの利点も生きてきたかもしれませんが。
NEXの板に最近書き込んでいないので、むこうにも顔をだしてみます。

もうEOS Mはいいや。
真面目に言っても、ネガキャンとかすぐに言われるし。
変な人にまったく関係ないEOS 6Dの掲示板で、ここのスレッドのことについてナゼか脈絡なく
振ってこられるし。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15370848/#15375578
興味失せました。

とりあえず私のレスはもうこのスレでは無いと思いますが、よろしければ引き続きカキコミを
続けてください。

書込番号：15376953

[ききちゃ]

＞スレ主さん

確かに他社と比べて今時そんなＡＦスピードなの？っていうのは同意。
ＥＯＳＭの魅力は画質だと思いますが、カバーしきれてないですねｗ

レンズのロードマップは出さないでしょう。キヤノンは秘密主義だから。

初心者専用というより、新時代の人たち向けに作ったって感じがします。
ＵＩがほぼタッチパネルですし。オッサンではなくカメラ女子向けと言っておられるので。


何れにせよ、後継は改善されると思いますよ。
パナ、オリ、ソニよりも優秀な経営陣が黙ってないでしょうｗ。


しかし、ミラーレスってほんと安いですね。安物イメージが定着してしまった。
だから日本でしか売れないのかな？

書込番号：15377886

[gda_hisashi]

>しかし、ミラーレスってほんと安いですね。安物イメージが定着してしまった。
>だから日本でしか売れないのかな？

>40Ｄや5Ｄ２のライブビュー・３脚使用で撮る場合、ＡＦの遅さはあまり致命傷ではありません。

>上記の２台はほぼ「ＡＦが動かない」ですから。ＭのＡＦでもそこそこだなぁと思います（７Ｄよりは速いし）

>リモートケーブルが使えないのが自分的には痛い。。。（何度も書いていますけどね）

ＥＯＳ−Ｍがどうだとか
ＡＰＳ−Ｃ、フルサイズとかも含め

このような撮影に向いたミラーレス出ないかな
しかもニコン１のように画面のどこでもＡＦ可
（三脚固定で、どこでもＡＦ可）

書込番号：15378251

[カメラヲタク]

赤城耕一先生がEOS Mのホワイトを購入して、仕事に使ってるようですよ。
http://redastle1.blog.so-net.ne.jp/archive/c2303196725-1

書込番号：15378269

[けーぞー＠自宅]

http://www.bs-asahi.co.jp/mirutoru/
『写真が好き！』『写真に興味がある！』という著名人と、
プロの写真家がカメラを手に街へ。

2012年11月22日放送
「第8回　鎌倉編」
出演： 桜庭ななみ（女優） 安珠（写真家）

#再放送は土曜日昼12時

これを見るとミラーの有無、ファインダーの有無より
「レンズを交換して使って欲しい」っていうのが伝わってくるかも。

書込番号：15378289

[shuu2]

これだけ悪口？を言われるカメラなのだから、今時出るカメラじゃなかったのかも。
マラーレスが出た頃なら良かったのかもしれませんが、キヤノンは消費者をなめてるのか。

書込番号：15378307

[shuu2]

マラーレス→ミラーレス

書込番号：15378317

[カメラヲタク]

キヤノンがスポンサーの、キヤノンのカメラの宣伝番組ですね。
「写真家たちの日本紀行」よりも宣伝臭が強まったかな。

http://www.bs-asahi.co.jp/mirutoru/

まあ、好きな写真家が見られる番組ですけどね。

書込番号：15378851

[hagetenaiyo]

カメラ本体に魅力はないけどダブルレンズが３万円切ったら買ってしまうかも。

そういう立ち位置のカメラでしょ。これは。

書込番号：15379366

[位相後学]

キヤノンのレンズ資産を考慮すれば39000円の価値はありそう。

書込番号：15380775

[市民光学]

　まず、前レスの訂正　2012/11/22 15:09　[15375017]

×　さらに、ＥＯＳ ＭがＲＳＬＲより高く売れればウハウハな訳でw
○　さらに、ＥＯＳ Ｍ がＤＳＬＲより高く売れてる現状はウハウハな訳でww

＠＠＠＠＠ 以下、感想になっちゃうけど ＠＠＠＠＠

　結局キヤノンは、「初心者向け」 とか 「ＤＳＬＲへの入り口」 とか言う路線をいつまで堅持するつもりなんだろうか。

　もしも中期的にそのつもりなら、当面は出しても単焦点レンズ２本とかかも。
　50mm でさえ EF50mm F1.8�U を買えば良いじゃんとか言うつもりかも。

　一番わかりやすいのは、例えば 200mm 程度までの望遠ズームを出す気があるかどうかですよね。
　これすら作らずに、「そういう中級者以上向きなものはＤＳＬＲへどうぞ」 って、いつまで言うのだろう。
　（それでも超広角ズームとかなら作っても罰は当たらんだろう・・・とか思うが）

　キヤノンからすれば、投資に対して最大の利益が出ている （ウハウハ状態w な） わけで、少なくとも当面はこれで良いんだろうけど。
　客からすれば、「マジすか？」 って言っちゃうよね。

書込番号：15382126

[横道坊主]

＞物珍しさで売れただけでしょう。
AFがちょびっと速くても、高感度は？？？でした。

違うでしょ
プレビュー画面での再生画像のクッキリ鮮やかなのが判り安かったんだと思う
量販店の売り場でちょっと撮っただけで高感度画質なんて判らないよ
それよりもぱっと見の鮮やかさ、AFの早さは素人でも判る

>これまで無数の人々がキヤノンに伝わると思い込んで
ここでグダグダ語ってきたけど
いまだになにも変わらないって事は
一切効力が無いということくらい
サルでも分かる

そんな事無いでしょう？
例えば７Dの視野率問題にしても、皆さんが口を揃えて「俺なら気にならないな」「どうせトリミングするから無問題」
って言うから、キヤノンの中の人も、「あ〜ウチのユーザーってその程度なんだ。今度の廉価版フルサイズは無理して
約100％にしなくて良いな〜。代わりにスマホのアプリ対応にしとこ♪あいつらミーハーだからその方が喜ぶだろ」
って事になったのでは？　ちゃんとユーザーの声聞いてるじゃん。（笑

書込番号：15382127

[煙人28号]

美玖さん

あなたの言うとおりです。
何も間違ってはいませんよ。

ただ、
広告出稿主でもあるメーカーの批判は、
そうはできないはずのカメラ雑誌でも
Mは不評だという話だし・・・・・

もうこの手のスレは、いいんじゃないですかね。
キヤノンも、承知だと思いますよ。

これまでの
M酷評スレを見て、また対話して感じたのですが
このようなスレに参戦している方の中にも
お話にならん偏屈者もかなり居るので
いちいち相手にするのも疲れますよ。

次期後継機に期待しましょう。

書込番号：15382808

[けーぞー＠自宅]

http://www.bs-asahi.co.jp/mirutoru/
放送第7,8回は EOS-M を使っています。
再放送は本日土曜日の昼12時から

桜庭さんがカメラを"ななみ"に構える姿がきまっていました。

背面液晶を使って撮るというのは
TV番組の演出上、絵になるというメリットがあるかと思いました。
撮影者の顔をきちんと写せます。
何をどう撮ろうとしているかも写せます。

でも曇天ならともかく、晴天の野外ならつらいかも。。。
「ええっ？見難い！」と桜庭さんの顔が曇ることもあるようでした。

安価な「はじめての」交換レンズが多数あると新たな市場開拓になるのかも。
次の製品で電子式ファインダー搭載してきたら、この製品は一体なんだったんだ、
「ゴラっ」と怒られるかな？

書込番号：15383882

キヤノンさんへのお願い(｡･･｡)

[KOshow]

kiss同様にキャッシュバックしませんか？確実に余分に一台売れます(笑)

書込番号：15365416　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

それは早すぎ

対象になると

売れてない

と思われるよ〜

書込番号：15365429　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

まだ発売して日も浅いですし発売してから数ヶ月が利益を稼げる時ですから．．．

無理して安くしなくても売れているだろうからしないのでしょうね

書込番号：15365549

[「青い稲妻」]

500円くらいならすぐにでも可能かも。

書込番号：15365589　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

キャッシュバックして下手に延命されるより、早くMCして欲しい。

書込番号：15365597

[杜甫甫]

キャッシュバックは当分ないと思います。
レンズ（２２ｍｍｆ２）とかセンサー自体の良いところが見直され、
安くなってきたことも手伝って、それなりに売れるでしょう。

書込番号：15365616

[阪本龍馬]

値段が下がったら急に売れ出したみたいですね？近所の量販店では売れ筋トップになってた。

信じられないがホント！

書込番号：15365650

[阪本龍馬]

売れ筋トップとは、

売りたい機種の事かも？

書込番号：15365666

[ｈｏｔman]

実売下げてもらった方がうれしい。
当分買えないだろうけどね。
あと、ボディ単体にもＥＦマウントアダプタ付けてくれるとか無いかな？

書込番号：15365774

[ぎんらこう]

やってくれるといいなぁ　キャッシュバック。

Kiss X6iのキャッシュバックは発売から５ヶ月後なので

Ｍもあるとするなら３月位かな。

書込番号：15365989

[けんちんじる]

>売れ筋トップとは、売りたい機種の事かも？

シェフのお奨め＝安く仕入れた食材

書込番号：15366097　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001580_K0000388422

来年はじめぐらいにはあるかもしれませんね？（お年玉？）

書込番号：15366485

[BAJA人]

こんにちは。

新型は来夏、CBはその前の春くらいじゃないでしょうか。

書込番号：15366844

[高山巌]

ミラーレスって一眼レフよりも結構早く値落ちするから、半年経ったら事実上のCBかもしれない。

でもさすがに発売2〜3ヶ月じゃどこのメーカーも無理でしょう（笑）

書込番号：15369054

全然あり、そこまで悪いとは思いませんね

[マルチメディアマスター]

いまさらですが、電気屋さんで弄り倒してきました。一瞬でピント合わないですが、死ぬ程遅いわけじゃありませんな。皆さんが言うようにシングルフォーカスたタッチシャッターなら、ジ~、カシャっと1秒位でシャッターが切れました。しかもピントは正確無比。

ニコンのd7000のフォーカス瞬速で困るけど、35�o開放での撮影じゃよくピントを外してたから、この大きさのボディとタッチシャッターの反応なら全然ありだと自分は感じました。三万円切れれば購入したいですね〜。

それにしてもコントラストAF大分成長してきましたね。バナのGF3は俊敏で正確無比だから、次回のEOSに搭載されて欲しいですね〜。

書込番号：15365195　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

5000円なら買ってもいいかな。
どうせ売れ残るでしょうから、1DXや5DMark3を購入するとまもなくEOSM1台プレゼントがいいんじゃないですか（笑）
あくまで主観なのであしからず。

書込番号：15369174　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞5000円なら買ってもいいかな。

５０００円なら沢山かってヤフオクで売却だよ
ぼろ儲けやでええ♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15369823

[煙人28号]

パナでは
後継機が出た直後など

旧機種のＷレンズキットを買ったら
そのレンズ２本を買うより安かった！

言い換えると
レンズ２本買ったら
かなり割引してくれた上に
ボディーがおまけで付いてきた！

と同様になってしまったことも
過去にはありました。

Ｍの後継機の噂が本当なら
そんな買い方をして
レンズを残し、ボディーを売り飛ばす、
なんて事もアリですね。

これも、あくまで主観なのであしからず(^0^)。

書込番号：15370240

[ぎんらこう]

５０００円なら買いますね。
３００００円でも買います。

現実的には来年２月辺りに２２レンズキットで
４００００円前後がいいなぁ。

書込番号：15370312

[BABY BLUE SKY]

ミラーレス３社 ５機種買いましたけど
正直なんかもういいやって感じしかないです

コンデジと同じように
なんか似たようなモデルがオマケ的機能を看板にして
季節ごとに出てくるだけって感じ

EOS Mというよりミラーレス自体がそんなに金出す気になれない

どうせ張り切って新製品買わなくても
どうせキットバラシ品とか超安で出るし
今買わなきゃ今その機種で撮れない！っていうような大事なのは
そもそもミラーレスで撮らないし

市場的にコンデジ化してる

書込番号：15370318

[煙人28号]

あるスレで面白い試みをしていたので
ちょっと・・・・・

同被写体を４／３とフルサイズで撮った写真をアップし
どちらがどちらで撮った写真かを当てるクイズを出していたスレです。

結果、正解率50%.
当てずっぽうでの確率１／２と同じでした。

このスレに迷惑がかかるといけないのでURLは伏せておきますが

通常、写真を楽しむPC画面やTV画面、
サービス版プリント程度ならそんなもんです。

そして、そんな写真の楽しみ方をしている層が
全カメラユーザーの中で圧倒的多数のボリュームゾーンなわけですね。

＞今買わなきゃ今その機種で撮れない！っていうような大事なのは
そもそもミラーレスで撮らないし

BABY BLUE SKYさんの判断はそれはそれとして誰も文句は言えませんが
このクチコミ「カメラカテ」で常連化している方達の判断基準が
全カメラユーザーの総意だとは思いませんよね。

むしろ、全カメラユーザーからしてみれば
ごくごく少数派でしょうね。

書込番号：15370498

[masami2012]

購入前はＡＦの遅さがすごく気になっていましたが、購入後はＡＦ枠がでかすぎて、とても使いにくいです･･･。
あのＧＦ３でも、ＡＦ枠の大きさを小さく出来るのに、このカメラときたらでかいまま。
ＡＦの遅さとあわせて、撮影自体がすごくイライラ来ます。
手軽に持ち運べる大きさなのに、撮影する気にならない･･･なんだこれってのが、今の気持ちですね。

書込番号：15371094

[マルチメディアマスター]

Gf3は値段からすれば、レスポンスの良さ、オートモードの完成度の高さ、フォーカスの速さなどはかなりいい線いってますよね〜。暗部の描写、階調性、高感度き厳しいものがありますが、軽く持ち出せて、イライラさせないカメラですよね。

そう考えると初心者こそ、速いフォーカスが必要じゃないんでしょうかね？　EOSMはエントリーユーザー向けではない感じもします。レンズ買うつもりで三万円でゲットすれば楽しめますね〜

書込番号：15372049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>同被写体を４／３とフルサイズで撮った写真をアップし
>どちらがどちらで撮った写真かを当てるクイズを出していたスレです。
>
>結果、正解率50%.
>当てずっぽうでの確率１／２と同じでした。

それはどのような写真なのかによるかと、
一見して判りにくいような写真が必要であり、それを撮影するのならば、
きっとフォーサーズが良いのでしょうね。

書込番号：15372196

[煙人28号]

>それはどのような写真なのかによるかと、

ま〜、納得いかない人からの想定された突っ込みですが


ぼちぼちやんなあさんが

＞フォーサースとフルサイズの画質の比較をしたら
明らかに違いますからね
画質だけではありません、レンズが格段に違います

と、「明らかに」「格段に」とまで仰っているんですから
それが本当なら
普通に撮っていれば、誰が見ても100%解る、
と言うモノでしょ？

でも違った！と言うことですよ。

逆に言えば

＞それはどのような写真なのかによるかと、

とエクスキューズが付かないと
解らないくらいの画質の差なんですか？
とコッチが突っ込みたくなりますね。

＞一見して判りにくいような写真が必要であり、それを撮影するのならば、
きっとフォーサーズが良いのでしょうね。

申し訳ない、言っている意味が分からないのですが・・・・

ちなみに、
この比較クイズの出題者は
基本、フルサイズの愛用者で
フルサイズが不利になるような細工をする可能性は
無い事を付け加えておきます。

書込番号：15373232

[ぼちぼちやんなあ]

簡単に言えばセンサーが大きいほど
一眼レフの大きいレンズほど
わー、すごくキレイ！素晴らしい！写真が
撮れる可能性が高いのでしょう
お気に入りの写真を大きくしたりトリミングしたり
できますし、写真の幅が広がりますよ
なぜ、一眼レフを使うのか
まだまだいいところはいっぱいあります
センサーサイズの違う、大きさの違う
カメラを使い分けています
コンデジ多数、ミラーレス、フルサイズ一眼
フラッグシップ一眼、フィルム中盤2台
色々楽しめます
Eos Mは小さく便利で画質も良く時には
EFレンズも使えるのでいいカメラだと
感じています

書込番号：15373707　スマートフォンサイトからの書き込み

[air_shot]

Ｍ、けっこう質感イイと思いますよ。ローライＡ１１０のような内部がしっかりと詰まったかんじ。

書込番号：15373791

[gda_hisashi]

受光素子は大きい方がよい
画素数は多い方がよい
連写速度は速い方がよい
レンズは明るいほうが良い
デストーションは少ない方がよい
周辺減光は少ない方がよい
もち流れは少ない方がよい

ボケが使えないとダメ
シャッターは何十万回ももたないとダメ
ストロボは付いていないとダメ

あと何かな

とかそや理想はなんでもありで安価で小さなカメラやレンズだよね

でもそれは比較やテスト値で実際のカメラマンはその全てが必要かは・・・
カタログに踊らされている？

フェラーリーやＧＴ−Ｒも良いけど８６も良いし実はデミオも結構良かったりする

みんな入りのカイエンやパラメーラがみな欲しいとは限らない
↑
僕はあまり好きでない

サーキット走行にＧＴ−Ｒ、Ｆ−１撮影には１ＤＸ
コンビニへの買い物にはヴィッツ、街でのスナップにはＥＯＳ−Ｍ
でも良いのかも

書込番号：15373805

[BABY BLUE SKY]

>同被写体を４／３とフルサイズで撮った写真をアップし
>どちらがどちらで撮った写真かを当てるクイズを出していたスレです。

こういうのはクイズとしては面白いけど
それをもって違わないとか言い出すのは本当にくだらない馬鹿げた行為です

(純粋にクイズでないなら)それ自体が恣意的に結果を導こうという行為です


そもそも条件をそろえるということ自体
「どちらかできることが狭いほうに」あわせているわけで
比較にすらなっていないです

書込番号：15374592

[煙人28号]

>こういうのはクイズとしては面白いけど
それをもって違わないとか言い出すのは本当にくだらない馬鹿げた行為です

そうですかね？

PC画面等での一般的な楽しみ方であれば
４／３の画質で
何ら問題はないって事が
解ります。

断っておきますが
誰も「違わない」とは言っていませんので。
PC画面やご家庭のプリンターで写真を楽しむくらいなら
その差はなんら感じませんよ！
って事ですよ。

それがプロの仕事で
A全のポスターだ、看板用だ！
というなら
フルサイズだよね！
って言う話は理解出来ますけどね。

＞(純粋にクイズでないなら)それ自体が恣意的に結果を導こうという行為です

こんなことが、見てもいないで平気に言い切れる感覚が
お話にならないですね。
純粋にクイズですよ。

＞そもそも条件をそろえるということ自体
「どちらかできることが狭いほうに」あわせているわけで
比較にすらなっていないです

写真の仕上がりで
フルサイズが出来ることで
４／３に出来ない事って、何？

例えば
「どちらかできることが狭いほうにあわせる

って、フルサイズと４／３で言うと
具体的に何？

その程度で
解らなくなる画質の差なんですね！


ま〜、要は
カメラはそのタイプによって
得意不得意があり、一長一短ですので
その特長を生かした使い分けか、
自分のニーズに合ったカメラを選択すれば良いことで
何を選ぼうが自由ですが

カメラユーザーの大半が
APS-C、いや４／３の画質でも
十分納得出来るものになってきた言うことです。

仮に、
「明らかに」「格段に」画質が違うのなら
例え価格に差があるにせよ、
もっとフルサイズのシェアが伸びても良いようなもんですな！

少なくとも
４／３機とｍ４／３機のシェアより
フルサイズのシェアは相当低いでしょうに・・・・
一眼レフでもメインストリームはAPS-Cなんで、
皆まで言うな！って感じですよね。

どちらに多くのニーズがあるかを見れば
そんな画質の差なんか、些細な問題ですよ。

書込番号：15375078

[ｈｏｔman]

煙人28号さん
画質に関して・・・なのですね。
失礼しました画質に関しては、自分もそれで間違いないと思います。

書込番号：15375517

[ぼちぼちやんなあ]

4/3は低価格化がさらに進みメーカーは利益なき戦い
コンデジの運命でしょうか
ミラーレスもaps-c がいずれ主流となり
フルサイズの高価格機も出始めている
メーカーも高付加価値で利益の高い商品に
主力をおくでしょう

書込番号：15377203　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX1LOVE]

乗り物に例えると
フルサイズ機は大型トラック
APS-H機は中型トラック
APS-C機は普通乗用車
マイクロフォーサーズ機は軽自動車
1型機はバイク
1/1.7型機は自転車
1/2.3型機は乳母車
だと思います。
それぞれ大きさも性能も違いますが、それぞれに役割があります。

EOS MはAFは劇遅ですが、画質は良いのとEFレンズが使えるので需要はあるでしょう。
ただ、E-PM2やE-PL5のほうがセンサーは小さいながらもEOS Mより画質は良くAFも速いので、
EOS Mは軽自動車よりスピードの出ない普通自動車、E-PM2やE-PL5は普通自動車よりスピードの出る軽自動車というところでしょうか。

まぁ、普通自動車も軽自動車も大型トラックと比べるとたいして変わらないと思います。

書込番号：15382714

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

ボケ(量)を重視するならフルサイズまたはAPSCじゃないですかね。

書込番号：15382748　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

通常の撮影でフルサイズが有利なのはボケ活用のしやすさでしょう

ボケブームが去りも絵葉書みたいな写真がブームになったら
被写界深度的に不利なフルサイズよりニコン１の天下？
（適当に撮ってもピンボケが少ない）

それはさつおいても
コンデジからレンズ交換のできるいわゆえうミラーレスを検討している方は
ＮＥＸやＥＯＳ−Ｍもニコン１も同じ土俵で検討していたりします
中にはペンタＱも含んでいたりして

受光素子のサイズについたフルサイズはいらないとか思いませんが
少なくともｍ４/３くらいまでは個人の作品（記録）として同じような写真と考えて良いかと思います

あまりに受光素子サイズや画素数、高感度特性のスペックに踊らせられていると
作品でシャッターラグが超大きいアイフォンにやられたりして・・・

写真はスペックで撮るものでなく人間が撮るものです

ちなみに通常の１眼レフもＡＦになった時シャッターラグが増大しました
正確には覚えていませんが過去のＭ露出のＭＦ機でサッターラグの短かった機種に比べ
今の最速デジタル１眼レフでも２〜３倍くらいかと思います

それでもスポーツ写真のプロはその遅いシャッターラグに合わせ撮影しています
キヤノンなんかあえてシャッターラグを短くせずＥＯＳ−１から同じシャッターラグに合わせています
（レンズとの絡みである程度以上短くできない負け惜しみもあるかも知れませんが）

１０年以上前はパワーショットＧ２とかで商売になる高画質とか褒めちぎっているコメントもありました
（あの頃のシャッターラグはそれこそ１秒とか言う感覚でしたけど）

ＥＯＳ−ＭのＡＦ速度が今で十分とは思いませんが
通常の撮影で使えないほど遅くはないかと思います
実際の時間は分かりませんがＥ−ＰＬ１の頃の感覚に近いかと思います

他社が出来ているのだから遅くとも数年で同等になるのではないでしょうか

書込番号：15383485

なかなか、良いレンズかもですね(^^)

[写真好き(^^)]

Digital-Picture.comに22mm F2のレビュー更新されてました(^^)

EF24F2.8 1と...
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=814&Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=4&LensComp=246&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3

EF28F2.8 1と...
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=814&Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=4&LensComp=254&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3

EF24&28新型のAPSCレビューは、まだなので１型で...

書込番号：15361907

[TICK-TAC]

写真好き(^^)さん

おぉ、良い写りですね〜！
1型を完全に凌駕していますね^^

評判の良い2型との比較でも、
(APS-Cとフルサイズとの比較ですが)結構張り合えそうなレベルに見えます。

書込番号：15368123

[写真好き(^^)]

TICK-TACさん

発売前から気になってたレンズなので... ちょっと良い感じかもですね(^^) ミラーレスで14bit RAW、この機種一択なので、とても興味津々です。
EFの新しくリニューアルしたレンズも良さそうですね...

書込番号：15370632

[兜山]

写真好き(^^)さん


情報ありがとうございます。

”画角35mmのコンパクトで高画質なＥＯＳ〜”を、
Ｍ購入のモチベーションとしてた身としては、ホッとします；笑
M22はつくりの良さ(質感)も結構気に入っています。

↓こんな比較も(これが全てというわけでも無いですが....)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=814&Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=4&LensComp=121&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=5

書込番号：15371657

[写真好き(^^)]

兜山さんのシルバーEOS M、見ました~。光学ビューファインダー付いてる感じ良いですね(^^)
22mm付けて普段のお供には、十分かなって思ってます。

書込番号：15371997