EOS M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

タムロン SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USDを使ってみる。

[ぷーさんです。]

	ピント面　等倍	シュウメイギク　トリミングです。	ピント面　等倍

タムロン　SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USDを使ってみました。DPPにて処理。

超望遠といっても、軽いので、EOS Mで使って、それほどの（注　個人差あり　笑）
違和感はありません。

ＡＦは「劇遅」です。コントラスト・オンリーでは、全く合わない事もあるので
中央の「位相差ＡＦ」が効く部分を、使いましょう。動き物は「不可能」といって
いいでしょう。素直に一眼レフで使うべし。

ですが、静止しているものについては、なかなか良い描写をします。

書込番号：15258253

[ぷーさんです。]

ＭＦです。

この作例の状況では、トンボにＡＦは「絶対に」合わないです。ＭＦになりますが
このレンズは、手振れ補正が入っているので、合わせやすいですよ。

300mmですから、480mm相当。５倍拡大で、2400mm相当になり、トンボの頭部が
はっきり見えますが、液晶画面は「ゆっくり揺れて」ピントの山は見えました。

書込番号：15258273

[やっぱりボケが好き☆]

タムロンのA005をわざわざEOSMで使うとは（笑）
キヤノンの社員の方なんですか？キヤノンの無償サポーターですか？それともギャラをもらってる？

立木氏はギャラもらってるんでしょうけど、
非キヤノンユーザーには真似できません。

書込番号：15258328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

やっぱりボケが好き☆さん

えーっと、シグマもソニーもペンタックスもオリンパスもパナソニックもリコーも
ニコンも（ついでにコニカミノルタも　笑）デジタル一眼は、持っているんですが
残念なことに、どこからもギャラは出ていません　笑。

お金が出たら、どこの提灯記事も書きますよ。

是非是非、真似をしてくださいよ。口だけ番長じゃなしネ(^_-)

書込番号：15258360

[okioma]

やっぱりボケが好き☆さん

＞タムロンのA005をわざわざEOSMで使うとは（笑）
キヤノンの社員の方なんですか？キヤノンの無償サポーターですか？それともギャラをもらってる？

なぜこのような考えになるのか理解できませんが…

書込番号：15258460

[Aki_Hi]

ほかのミラーレス一眼であれば容易な撮影も

PoorShot M だと拡大表示＋ＭＦですかぁ．．．大変だぁ

しかも”左の前翼”にジャスピンとは．．．すごすぎるぅ私はできない
テレ端はサイズＭ辺りが良いかもぉ．．．Ｌで等倍はかわいそうぉ．．．

書込番号：15258602

[maskedriderキンタロス]

こんにちは。

もし、キヤノン社員だったら、EF70-300LISUSMを使うとおもいます！

ですよね？（笑）

書込番号：15258702

[じじかめ]

難しい撮影に挑戦するのも、写真の楽しみ方の一つだと思います。

書込番号：15259182

[鉄バカ日誌]

今度は是非サーキットへ（笑）

書込番号：15259760　スマートフォンサイトからの書き込み

[24-70]

キヤノン社員ならやっぱり1200mmF5.6Lをつかわなきゃね(⌒-⌒)

書込番号：15260426

[高山巌]

やっぱりボケが好き☆さん

>タムロンのA005をわざわざEOSMで使うとは（笑）
>キヤノンの社員の方なんですか？キヤノンの無償サポーターですか？それともギャラをもらってる？


それじゃタムロンを使っているNikonユーザーはNikonの社員か、
ギャラ貰っている連中なんですか？（笑）　面白い人だ。

書込番号：15261234

[横道坊主]

気軽にサッと取り出し、じ〜っくりMF。
小回りの効かない軽自動車みたいだ(笑

書込番号：15267966

[ぷーさんです。]

これはＡＦ効きます。	これもＡＦ効きます。トリミングですが、完全手持ち。	これは効きません　笑。肉眼より明るくなってます。

okiomaさん

私も、理解できません　苦笑。


Aki_Hiさん

トンボは、たぶん他のミラーレスもＡＦは抜けると思います。


maskedriderキンタロスさん

そうですよね。キヤノンから貸し出してくれないかなぁ〜。


じじかめさん

別に、楽に撮るときには、一眼「レフ」を持ち出すので・・・。


鉄バカ日誌さん

サーキットにいっても、置きピンで「撮っちゃう」と思います。ですが、マシン
には、興味がなくて、レースクイーンの方に行きますが。


24-70さん

そうなんですよ。でも、使うとぎっくり腰になりそう　笑。


高山巌さん

今後、出てきますが、シグマもトキナーもコシナもあるんですけど・・・。
どこもギャラはくれません　笑。


横道坊主さん

通常は、遅くともＡＦ効きます。ここで紹介しているのは、EF-Sのキットレンズより
望遠の焦点距離が長い、手軽なレンズだからですよ。

書込番号：15272208

色々、小物購入

[ぷーさんです。]

ストラップ　ボトルグリップ　赤外線レリーズ	ダイソーで買った、プラスチックトランク　笑。

撮影が、楽しくなっているので、色々小物を購入しています。

ストラップは、付属品がホワイトボディには、あまりにも合わないので、コンデジ用
の物を買いました。

ロアス DCA-ST001W [デジタルカメラストラップ ホワイト]　

一応、耐荷重２kgだそうですが、過信はしないようにして、使いましょう。
一眼レフ用のストラップで、金具に入る細さの物は、７mm以下になります。



ケンコー ニギル ボトムグリップ2 [ホワイト]

これ、動画用とされていますが、EOS Mに使うと便利です。大きめのEFレンズ
の三脚座に付けたりすると、重量バランスが良いですよ。手振れ低減にも、
効果がありました。

キャノン Canon用 赤外線レリーズ リモートコントローラー RC-6 互換品

一応、この文字列でググると、SHOOTという物が、ヒットすると思います。
価格は「358円」！！　動作は確認しましたが、自己責任でお願いします。

EOS Mは、ケーブルレリーズが付かないので、本格的に三脚を使おうとする
ならば、便利な小物です。



１００均のダイソーで買った、プラスチックトランク・・・。

本体にEF-M22mm F2 STMを付けたままで、内側の深さが「丁度良い」です。
EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STMを、ソフトカバー（同じく100均）に入れ
充電器、ボトムグリップがきれいに収まって、さほどガタつかないです。

充電器を、外付けフラッシュに変えても、収まります。

ガタが気になる方は、それなりにクッションを工夫すれば良いでしょう。

書込番号：15250385

[まるるう]

＞１００均のダイソーで買った、プラスチックトランク・・・。
格安ハードケースですね。内側にスポンジクッションを貼ると良いかも。

書込番号：15250957

[じじかめ]

ストラップが白いボディに合いますね。

書込番号：15251018

[ケアンパパ]

楽しんでるのが伝わってきますね^^

書込番号：15251537

[イツモダメオ]

隙間があったら、海苔・煎餅を食べた後の乾燥剤を入れておくと良いと思うよ。

書込番号：15253342

[kenham]

ストラップは8mm幅でも大丈夫ですよ。
私は「かばん屋さんが作った着せ替えレザーカメラストラップ」というのを使ってます。(^_^)

書込番号：15257623

[横道坊主]

最初は珍しいから収納とか凝るけど
結局はバラバラになってカメラ単体で持ち出す様になるんだろうな
そういやkiss買った頃に「これで、一式入る」って買ったプラケース
何処行ったんだろ　（笑

書込番号：15257711

[ぷーさんです。]

まるるうさん

>内側にスポンジクッションを貼ると良いかも。

それが、本当にガタ付かないんです。隙間にクッションで間に合いそうです。


じじかめさん

>ストラップが白いボディに合いますね。

首に提げていても、しっくり来ますよ。


ケアンパパさん

はい、楽しんでいますよ。(^o^)


イツモダメオさん

そうですね。乾燥剤があれば、良さそうですね。


kenhamさん

ストラップ8mmでも、大丈夫ですか。情報ありがとうございます。


横道坊主さん

>最初は珍しいから収納とか凝るけど
>結局はバラバラになってカメラ単体で持ち出す様になるんだろうな

「収納に凝る」って、消費税込み１０５円のトランクですが・・・。
お笑い路線でやってるんですけど・・・。

書込番号：15258066

[ぷーさんです。]

ちなみに、詰め込んだトランクの総重量は、９７０グラムでした。EOS 5D�Vのボディ
が、９５０グラムなので、持ち出しが楽になっています。

書込番号：15258076

EF-M22mm F2 STMで、夜のお散歩。

[ぷーさんです。]

昨日は、大阪に飲みに出かけたので、西梅田界隈をEF-M22mm F2 STM一本で
撮ってみました。開放のF2の明るさとボケは、面白い写真が撮れます。
コンデジとは、ひと味違った写真を楽しめますね。

書込番号：15241345

[高山巌]

こんにちは

いい感じですね〜　開放でも結構良さそうなレンズですね。

私もケアンパパさん全く同様で、全く期待せず店頭でMを触るとタッチAFが意外と面白そうで、
購入しても大した撮影用途も無いんですが^^；　もうちょっと安くなれば欲しいなあと感じます。

書込番号：15248771

[横道坊主]

まあ普通に撮れてますが、この手のブランドショップを
勝手に撮るのって過去スレでもめてなかった？

＞全く期待せず店頭でMを触るとタッチAFが意外と面白そうで、
購入しても大した撮影用途も無いんですが^^；　もうちょっと安くなれば欲しいなあと感じます。

タッチAF&シャッターに限って言えば、以前から他社製のミラーレス機でも腐るほど有るから
型落ち品を買えば安く手に入る

書込番号：15248890

[taichosan]

ヨコから失礼します。
＞横道坊主さん
面倒なのでリンクを貼っておきます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/subj/%E5%BB%BA%E9%80%A0%E7%89%A9%E3%82%84%E7%94%BA%E4%B8%A6%E3%81%BF%E3%81%AE%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

商標権によって得られる商標権者の利益を侵害する行為でない限り、公道上からの撮影は何ら問題ありません。
店員や警備員などは予防的措置のため（会社のマニュアルに沿って）にいろいろ言ってきますが、公道から、公道に向けて展示・掲示されているロゴやディスプレイを撮影しただけでは、商標権者の権利侵害、利益に損害を与えることにはなりません。
明らかに中傷意図がある状態、その写真が社会通念上「品位を欠いた」もの…損害を与えるもの、すなわち営業上の信用などを含む無体財産権を侵害するものでなければ、またその商標自体を利用して利益を得たりするものでなければ、自己の創作、表現の一つとして公開することも、何ら問題ありません。


＞ぷーさんです。さん
なかなかいい感じですね！
私は以前からミラーレスが1台欲しかったのですが、可能な限りEFマウントのレンズ資産を活かせるようにしたくて、他社のミラーレスを検討しながらも買えずにいました。
EOS-Mもいろいろな評判があるなかで、どうしようかと思っていたのですが、作例拝見して素直に「やはりいいかも」と感じました。
先週末、実機も触ってきましたが、私的には動作についてもまったく許容範囲内でしたので、年末あたりに買おうかと思っています(^_^)

書込番号：15249336

[ぷーさんです。]

全体　周辺減光オフ	中央部　等倍

EF-M22mm F2 STMについては、中央部分の解像度が良く、ボケも柔らかいので
広角マクロ的な撮り方も、しっくりきます。周辺減光は、かなり強めに出るのですが
逆に「オン」「オフ」の使い分けで、アクセントに使えると思っています。

作例の撮り方は、ＡＦはまず「背景に引っ張られる」ので、拡大ＭＦですね。

書込番号：15249484

[ぷーさんです。]

鬼の爪さん

データを見ていただければ、分かるように、ISO感度は抑えめで撮ってます。私は
この機種のISO6400までは「許容範囲」なので、手振れを嫌うならば、もっと高速
シャッターが切れますし、絞る事も可能です。

書込番号：15249497

[ぷーさんです。]

serryさん

はい、夜景でも「いじれる幅」が多いので、楽しいですよ。

書込番号：15249502

[ぷーさんです。]

杜甫甫さん

>ＥＯＳ−ＭはＡＦでよく叩かれますが、感度とセンサーそのものは悪くないと思います。
>今回の写真のような、良いところも見てもらってもう少し評価されてもよいように思います。

たぶん、今の所のキヤノンAPS-Cセンサーで一番の仕上がりだと思っています。ソニー系
とは、ノイズ処理が違いますが、実用上は十分なレベルですね。

セットレンズのEF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM、EF-M22mm F2 STMは、価格からすれば
優等生のレンズで、この先値段がこなれれば、使う人が増えるでしょう。

書込番号：15249517

[ぷーさんです。]

ケアンパパさん

>実は店頭でこの間触ってみてタッチパネルの魅力と便利さに物欲が・・・
>ピント位置にタッチしてAF→自動撮影、これだけで惚れました。
>F2レンズだけで十分な気がしました。

EF-M22mm F2 STMとのセットで、39,800円くらいまで下がると思うのですが、そうなれば
「買い」だと思います。やっぱり今は「高い」ですねぇ〜。

書込番号：15249528

[ぷーさんです。]

森の動物さん

これまでも、コンデジや、オリンパスE-P1、パナソニックＧ３を、いつでも鞄に入れて
いた時があったのですが、EOS Mが、一番写真を撮ろうと思いますね。

書込番号：15249546

[ぷーさんです。]

横道坊主さん

>まあ普通に撮れてますが、

はい、普通に撮れますよ。なかなかイイ感じでしょ(^o^)

>タッチAF&シャッターに限って言えば、以前から他社製のミラーレス機でも
>腐るほど有るから型落ち品を買えば安く手に入る

一応、パナソニックＧ３を使っていましたが、感触と使い勝手はEOS Mの圧勝です。
感触が近いのはパナソニックＧＸ１ですが、操作のアルゴリズムが「悪」です。
オリンパスとソニーも、操作感が劣りました。

スマホライクに軽快に操作できるのは、今の所EOS Mが良いですね。

書込番号：15249569

[ぷーさんです。]

taichosanさん

ディスプレイ撮影の解説ありがとうございました。

EOS Mについては、ライバルを「一眼レフ」とみるか「携帯電話」とみるかで、評価
が天と地ほど変わりますが、使ってみると、本当に面白いカメラですよ。

値段がこなれたら、是非遊んでみてください。

書込番号：15249583

[森の動物さん]

ぷーさんです。さん

＞EOS Mについては、ライバルを「一眼レフ」とみるか「携帯電話」とみるかで、評価が天と地ほど変わりますが、使ってみると、本当に面白いカメラですよ。

マイクロフォーサーズを使っていたときは、マイクロフォーサーズは補完的に使うと自分では言っておきなながら結局はフルサイズ一眼と遜色ない結果を求めてしまっていたように思います。

EOS Mでは、私にとってはケータイどころか音楽を好きな人のiPodとかゲームが好きな人のDSのように鞄に入れるおもちゃになっているような気がします。画質はキヤノンのAPS-C以上でも以下でもないという安心感とあきらめ（笑）に支えられているところだとも思います。

所詮、ミラーレス機については、しばらくは毎年新機種が出て、その度にその時の自分のイベント予定に従ってどれかに買い替えていくということが続くと思っているので、そんなゆるさで行きたいと思います。

書込番号：15250109

[ケアンパパ]

確かに他社製ミラーレスだと安いものがいくらでもあるのですが・・・
キヤノンユーザーである私だから選択肢はEOS-Mなのかなって

そりゃ、EFレンズを使って遊びたいですョ(^^)
5D系しか使ったことが無い私にとって、所有しているEFレンズの使えるEOS-Mは魅力的に映ります。(キヤノンの思うつぼに嵌ってます)

今日も触りましたが、5D3でライブビュー撮影してると思えばEOS-MのAFは許容出来ると思います。
もう、あばたもえくぼ状態??


年内はしばらく辛抱、勝負は来年か(^^;

書込番号：15250718

[ぷーさんです。]

森の動物さん

>マイクロフォーサーズを使っていたときは、マイクロフォーサーズは補完的に使うと
>自分では言っておきなながら結局はフルサイズ一眼と遜色ない結果を求めてしまって
>いたように思います。

M4/3は、「一眼レフ」に追いつくべく、機能を上げ、レンズを揃えていますから、カメラ
好きは、その方向に行ってしまいますね。

でも、実際の売れ行きは・・・そうじゃない　笑。性能が高い機種や、レンズが売れて
いるのではなく、ファッション性の高い物が、人気があります。

意外に、パンフォーカスの「写るんですモード」を造って、ＡＦを関係なくした方が
受け入れられる「気」がしています。

とりあえず、カメラ好きの要求を受け入れて「ニコン１　Ｖ２」の方向に、行かない
ことだけは、願いますが・・・(^o^)

書込番号：15250843

[ぷーさんです。]

ケアンパパさん

「あばたもえくぼ」で良いと思いますよ。楽しんだ方が「ラッキー」です。

書込番号：15250872

[森の動物さん]

ぷーさんです。さん

どんなにミラーレスが頑張っても現時点では1DXや5D3には絶対的な性能ではかなわないわけで、それならどう割り切るかが大事だと思います。

EOS Mのこの割り切り方もアリだと思います。

フルサイズ一眼を使っていてKiss X6iを欲しいとはあまり思いませんがEOS Mは欲しい。
なぜなら一眼にあってEOS Mにないものがあるからで、そのおかげで小さくなったし、形もレストランあたりで出しても違和感がなくなった。
さらに切らなかった部分が大事で、例えば当初噂があったG1Xと同じセンサーだったら私は買わなかったと思います。

書込番号：15251191

[kamesennin]

こういう絵を見せて頂くと欲しくなりますね、どうしてくれるのだ(^.^)

ファインダー付のモデルが出るまで待てるか、悩ましいです。

書込番号：15261578

[兜山]

ぷーさんです。さん
色々と楽しい情報ありがとうございます。


kamesenninさん同様、私も欲しくなりました。

私もファインダー欲しい派ですが、EF-M22mmでスナップ用途なら、
当座はどれかOVFで補完出来そう？ などと、けんとーちゅーです。
http://kakaku.com/camera/finder-accesory/ma_0/s1=3/

書込番号：15262639

[ぷーさんです。]

森の動物さん

そうですね。こういう割り切り方も「あり」でしょう。高性能では無く、遊びのカメラ
としての、位置づけですね。EF-M22mm F2 STMとのバランスは、非常に良いです。


kamesenninさん

私自身は、ファインダーは付けずに、どうしてもの時は、背面液晶に遮光ルーペを
使ってます。それでも、ほとんどいらないですが。特に夜は関係ないですし。


兜山さん

ハクバの3.5液晶対応のものが、使えるのですが、視度調節がありません。ですが
3500円くらいなので、気軽に使えると思います。

書込番号：15272183

[ぷーさんです。]

大阪リッツカールトン　ロビー横　暖炉。	寄ってみました。	ちょっとした所にもカボチャが。	カボチャだらけです　笑。

追加の写真ですが、ヨーロッパ調のホテルの照明のミックス光でも、記憶色を
出してきます。ISO 3200ですが、Ｌ判でならば、安心して使える画質でしょう。

明日は、ハロウィンですね。Trick or Treat !!

書込番号：15272325

画質は◎

[w and s]

皆さん、やはりAFのことを書かれていますね。
私はこの機種がAFが遅くてよかったと思っています。

センサーが大きければ、背景のボケも大きくなります。
背景のボケが大きくなるということは、その分ピントが合う幅が狭くなります。

一眼レフはフォーカスを早くする機構（レフ板など）が入っています。
ですが、ミラーレス一眼はそれらを取り払い、サイズを小型にしました。

もし、この仕様でフォーカスが早いとなると、AFを大雑把にやっていることになります。

量販店で実際にこの機種をいじった時の画質は他を凌駕しています。
それは当たり前です。
APS-Cという大きいセンサーですし、AF速度を犠牲にして、しっかりとピント合わせをしているのだから当たり前です。

もし、APS-Cで、フォーカスを早くする部分を取り除いているのに一眼レフ並にフォーカスが早いとなると、フォーカスは大雑把になるので解像感は落ちることでしょう。

このカメラは、「一眼レフから、サイズを落とすためにAF速度を早くする部品取り除いたが、一眼レフと同等画質を出せるもの」という認識です。

つまり、動いているものに関しては向かないが、止まっているものを撮るのなら、一眼レフと大差ないという代物だと思っています。
サーボAFを使えば、あらかじめの下準備は必要ですが、動いているものもバッチリ撮れていました。お手軽さがなくなるので万人ウケはしないと思いますが。

画質とAF速度の両方が欲しければ、サイズが大きくなるが一眼レフを買えってことですね。



今後のEOS M後継への希望

AF速度以外は不満はありません。
この本体サイズで、この画質と合焦精度を出してくれたのは見事と思います。
AFが遅いと突っ込まれるのを覚悟しながらも、「一眼」という看板を汚さない画質の良さは開発陣の意地を感じました。
ただ、実用性を考えると、急ぎたい時もあるし、他社のステルスマーケティング対策に、1ダイヤルで切り替えられる「大雑把フォーカス（位相差AFのみ）モード」も欲しいです。

おそらく、ここを直したら次は、「フラッシュが内蔵されていない」とか「大雑把フォーカスなのにこっちのが早い」と楽しそうに騒ぐ人が出るのでしょうが…。

22mm F2レンズがこのカメラの真骨頂ですね。

書込番号：15240295

[黒仙人]

>煙人28号さん
批判するのも自由ですが、そこまで言うなら、5D3 買って下さい。
僕としては、このサイズで、スマフォ感覚で、この画質が得られるなら十分です。
ただ購入者に対しての配慮には欠けていると思います。

書込番号：15261747

[ナノテクノロジー]

そもそもミラーレスはお遊びカメラです。
ミラーレスに力入れて自社のデジタル一眼レフの売り上げ減らす
アホっぽい商売する方が問題です。
ミラーレスに力入れているメーカーのデジタル一眼レフの性能は大した事ないので
目新しいミラーレスに逃げているのです。

キヤノンもニコンもその辺は上手く立ち回っています。

書込番号：15261809

[煙人28号]

黒仙人さん

＞そこまで言うなら、5D3 買って下さい。

Mは、EOS一眼レフユーザーのみをターゲットにした
ミラーレスではないですよね？
むしろ、コンデジ等からのステップアップ層が
メインターゲットかと。
5D3 買う意味が？なんですけど。
残念ながら、キヤノンに限らず、一眼レフには
興味がないので・・・・・・

＞僕としては、このサイズで、スマフォ感覚で、この画質が得られるなら十分です。

黒仙人さんが
王者キヤノンが最後発で
満を持して出すミラーレスとして
期待していたカメラとはどんなモノだったんでしょうか？
それと現実とのギャップって無かったですか？

僕の場合は、ありました。
ただ、それだけのことです。
Mに批判が多いのは、
ほぼ、同じ理由だと思いますよ。

ぶっちゃけ僕は、nikonもキヤノンもミラーレスを出す前に
我慢しきれずにｍ４／３ユーザーとなりましたが
このカメラメーカーの双璧が、満足出来るミラーレスを出してくれれば
乗り換えもあり得ました。
というか、むしろ、そうなることを期待していたんですが
しかし、残念な結果になっています。

＞ただ購入者に対しての配慮には欠けていると思います。

これは、キヤノンのこと？

書込番号：15262281

[月歌]

＞そもそもミラーレスはお遊びカメラです。

　……違いますよ？
　どうも「デジタル一眼レフは欠点のない最高のカメラ」と信じている人が多いようですが、一眼レフはミラーがあることにより、様々な欠点があります。利点がそれを上回っているから、多くの人が使っているというだけのことです。
　その欠点を克服する方式のひとつとして発展し始めているのがミラーレスです。少なくとも、キヤノン以外のメーカーは、そういう可能性を視野に、ミラーレスを開発しているように思えます。

　ミラーレスはデジタル一眼レフからミラーを取り除いたもの、という流れから、デジタル一眼レフよりも格下というイメージを持たれていますが、カメラに必要なものが「レンズ」と「感光体（イメージセンサー）」であることを考えれば、ファインダーに像を誘導すための方式が異なっているだけで、ミラーレスとデジタル一眼レフの間に撮影に関する有利不利はあっても、優劣はありません。
　将来的には、無論、可能性としての話ではありますが、フルサイズセンサーを使うようなもの以外、ミラーレスに置き換わることだってあり得ます。

書込番号：15263268

[ナノテクノロジー]

＞ミラーレスはデジタル一眼レフからミラーを取り除いたもの、という流れから、デジタル一眼レフよりも格下というイ メージを持たれていますが

格下ですよ。
少なくともキヤノンとニコンのラインアップの位置付けは。
ミラーレスに力入れてるメーカーは、デジタル一眼レフが売れないので
ミラーレス頑張っています。
ソニーは両方中途半端だと思いますが。
パナソニックとオリンパスのデジタル一眼レフのフォーサーズは絶滅危惧種
ですのでパナソニックとオリンパスはミラーレスに活路を見いだしたのでしょうね

＞ミラーレスとデジタル一眼レフの間に撮影に関する有 利不利はあっても、優劣はありません。 将来的には、無論、可能性としての話ではありますが、フルサイズセンサーを使うようなもの以外、ミラーレスに置き 換わることだってあり得ます

EVFが今のような中途半端だと難しい思います。

書込番号：15263493

[月歌]

　私が主張しているのは、EOS-Mが一眼レフタイプのEOSよりも格下なのを、ミラーレスというジャンルがデジタル一眼レフに対してどうなのか、ということと混同しないでください、ということです。
　本来は同格であるミラーレスとデジタル一眼レフを、キヤノンがミラーレスを格下として位置付けて商品化しているだけのことです。EOS-MはEOSシリーズの中でエントリークラスのさらに下に位置付けられているようです。しかしだからと言って、総てのミラーレスがデジタル一眼レフよりも格下だということにはなりません。
　カメラとして、格の上下は当然ありますが、それはそのカメラが採用している方式によって決まるものではないでしょう。

　また、現時点でミラーレスがデジタル一眼レフに及ばない点が多々あることも承知しています。でも、それは未来永劫、許容できるところまで発展しないようなものではないはずです。
　一眼レフというシステムは、確かに完成度は高いと思います。しかし、完璧なシステムなわけではありません。それ以上のシステムが作られれば、当然に取って代わられるものです。かつて、レンジファインダーを一眼レフが駆逐したように。
　ミラーレスがそれだ、とは言えません。しかし、現時点で最も有力な候補のひとつでであることは間違いないでしょう。

書込番号：15264900

[うる星かめら]

人間は全体よりも自分の所属している組織集団の利益を優先させる本性があります。
経産省は原発三基を爆発させてもやめようとしませんし、
国交省は国が破産しても「国土強靭化」をやりたがっています。

キヤノンのミラーレスも、独自の進化を遂げたら自己主張できるようになると思います。
何れ「最下位」の制限を骨抜きして「キス予備隊」を作ってフルサイズよりも
優れたシステムになるかも知れません。可能性は十分あります。

そう期待しています。

書込番号：15265240

[黒仙人]

>Mは、EOS一眼レフユーザーのみをターゲットにした
>ミラーレスではないですよね？
そうか！俺はめちゃめちゃ欲しかったよ。
上さん用にと思ったが、今、自分が一番よく使っている。

>残念ながら、キヤノンに限らず、一眼レフには
>興味がないので・・・・・・
どうせ、そんな事だろうと思った。

>期待していたカメラとはどんなモノだったんでしょうか？
こんなもん。

>それと現実とのギャップって無かったですか？
全く無い。

>批判が多いのは、
>ほぼ、同じ理由だと思いますよ
ここの連中は、最初から買う気が無いに決まっている。

>ぶっちゃけ僕は、nikonもキヤノンもミラーレスを出す前に
>我慢しきれずにｍ４／３ユーザーとなりましたが
>このカメラメーカーの双璧が、満足出来るミラーレスを出してくれれば
>乗り換えもあり得ました。
>というか、むしろ、そうなることを期待していたんですが
>しかし、残念な結果になっています。
残念で何よりです。m4/3 のユーザーさんにいいアドバイスを送って下さい。
では。

書込番号：15265276

[煙人28号]

＞格下ですよ。
少なくともキヤノンとニコンのラインアップの位置付けは。

メーカーとしてはいろいろ事情がおありでしょうからね。
でも、ユーザーとしては関係ないね！
■大きく重いがイヤ
■大げさで恥ずかしい
なんて理由で、ミラーレスを選ぶユーザーにとっては
一眼レフが格上でミラーレスが格下だなんてことはどうでも良いことです。

無理に、格で語ろうとするならば
ミラーレスの「一眼レフより小型軽量」というアドバンテージは、
立派な優位機能で、この部分で言えば、ミラーレスのほうが格上ですね。
でも、そんな風には言わないわけで・・・・

要は、どのタイプのカメラが自分に合っているのか？とか、
あるいは、撮影目的や状況に合わせた使い分けでしょう。
上下関係でカメラを語るのは、もう錆び付いた感覚だと思いますよ。

ＯＶＦとＥＶＦに関しても、
ＥＶＦには、ＯＶＦでは絶対に真似できない機能があるわけだし、
「優劣」と言うよりは「個性の違うファインダー」で、
それぞれ一長一短ですよね。これも、好き嫌いの選択なのではないでしょうか？

ということでもちろん、ＯＶＦに拘る方がいらしても不思議ではありませんが、
ただ、すでにレンズ交換式カメラの中でのミラーレス比率が45〜50%らしいですし
ＯＶＦなんて覗いたこともない人達がこれからどんどん増えるでしょう。
そうなると、将来的にはＯＶＦは一部の人達の使うファインダーと言うことになってしまうでしょうね。
つまり、月歌さんのおっしゃる

＞将来的には、無論、可能性としての話ではありますが、フルサイズセンサーを使うようなもの以外、ミラーレスに置き換わることだってあり得ます

ってことですね。
ってか、「あり得ます」ではなく、そうなるんじゃないですか？
世界でも2015年度までにはミラーレスの
市場構成比が半分以上になると予測し、海外進出に意欲的なメーカーもありますし。
だからこそ、キヤノンにはＭに本気になって欲しいんですけどね！！

って、
一眼レフＶＳミラーレスの話題を
強引にＭの話題に戻してみる（笑

って、
一眼レフＶＳミラーレスは
もう散々語られすぎて、今更ですよね。
ナノテクノロジーさんみたいな人がまだいるなんて・・・

書込番号：15265297

[煙人28号]

おっと、黒仙人さんと
書き込みが入れ違いだったみたいですね。

なんか、語り口も非礼ですね〜
僕の言ったことが図星だったようで
やけくそですか（爆

黒仙人さんみたいな人がいるから

＞キヤノン製品には理不尽なくらい超甘口コメントして、
　
＞単純に、この仕様で納得してるカメラ中級者以上のキャノンユーザーって
ブランドイメージに惑わされてないか？？と心配するくらい不思議・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞愛用してるメーカーを思うのであれば
駄目な所ははっきりと指摘した方がメーカーの為になるんじゃないかと思いますけどね(´ω`*)

なんて言われちゃうんだよね〜

書込番号：15265375

[ナノテクノロジー]

＞メーカーとしてはいろいろ事情がおありでしょうからね。 でも、ユーザーとしては関係ないね！ ■大きく重いがイヤ ■大げさで恥ずかしい なんて理由で、ミラーレスを選ぶユーザーにとっては 一眼レフが格上でミラーレスが格下だなんてことはどうでも良いことです。

事情がどうあれデジタル一眼レフカメラ出してるメーカーからすると
自社のミラーレスは格下扱いなのは事実です。
格下じゃぁないはミラーレスユーザーの夢物語なんです。


＞無理に、格で語ろうとするならば ミラーレスの「一眼レフより小型軽量」というアドバンテージは、 立派な優位機能で、この部分で言えば

小型軽量化は格下の象徴です。
パソコンで言いますとミラーレスはネットブッククラスです。
CPUなども低性能が積まれます。

書込番号：15267076

[煙人28号]

>事情がどうあれデジタル一眼レフカメラ出してるメーカーからすると
自社のミラーレスは格下扱いなのは事実です。

それは解ってます。
じゃ〜、ミラーレスメインのメーカーはどうなんですか？

いずれにしても
事情がどうあれユーザーからすると
だからどうだ？って事ですよ！
「格」なんぞ、意味ないぞ！ってことですよ！


月歌さんの言葉

＞ミラーレスはデジタル一眼レフからミラーを取り除いたもの、という流れから、デジタル一眼レフよりも格下というイメージを持たれていますが、〜中略〜ミラーレスとデジタル一眼レフの間に撮影に関する有利不利はあっても、優劣はありません。

というのも文脈から判断して

●消費者がそういうイメージを持っているが
それは変だよね、
●カメラの価値として優劣は無い

と言っている訳で
何もメーカーがミラーレスを
どう位置づけているかと言うことではないんでね。

そもそも、この議論の発端は

＞ミラーレスはお遊びカメラです。

とナノテクノロジーさんが言ったことを受けて
月歌さんが反論したことでしたよね。

ま〜、普通に考えれば
プロで無い限り
一眼レフだってお遊びカメラですよね！！
てことなら
お遊びカメラ＝格下
と言う理屈もよく解らんし。

書込番号：15267392

[ナノテクノロジー]

＞じゃ〜、ミラーレスメインのメーカーはどうなんですか？

ミラーレスメインのメーカーが出したデジタル一眼レフカメラが
総じて絶滅危惧種になりました。

ミラーレスに活路見いだしましたが、低シェアで未だにジリ貧状態です。
パナソニックさんが飽きが来なければと思います。

書込番号：15267649

[煙人28号]

どうも話がかみ合っていませんね
っていうか、ナノテクノロジーさんは話の核心ではなく、
どうでもよい枝葉のことしか反応しないんですね！

＞＞じゃ〜、ミラーレスメインのメーカーはどうなんですか？

＞ミラーレスメインのメーカーが出したデジタル一眼レフカメラが
総じて絶滅危惧種になりました。

そんなことを聞いているのではありません。
ミラーレスメインのメーカー（EX:パナ＆オリ）も
自社のミラーレスは一眼レフよりも格下という認識なのですか？
と聞いているんですけど・・・・・

おそらく、全てのカメラメーカーが
ミラーレス格下論を採っているわけではなく
むしろコンペチターという認識で居る所もあると思いますよ。
事実、一眼レフ入門機は、かなりミラーレスに
客を横取りされているでしょうし。
とにかく、あっという間にレンズ交換式カメラの中で
ミラーレス比率が45〜50%になってしまいましたからね。

いずれにしても、そんなことを鑑みれば
ユーザーからすると
「格」なんぞ、なんの意味もない！ってことですよ！
議論のきっかけは「ミラーレス格下論」ですから
話の核心はここです。

それと
繰り返しになりますが

＞ミラーレスはお遊びカメラです。

プロで無い限り
一眼レフだってお遊びカメラですからね！！
その意味では、ミラーレスと何ら変わりませんね。

その昔、「銀塩VSデジ」の論争がありました。
その時、銀塩派だった人達は
デジが進化するにつれて何も言わなくなりましたし
さらに今、そんな銀塩派だった人達も、多くはデジも手にしていることでしょう。

「一眼レフＶＳミラーレス」も、そんなことを思い浮かばせます。
ミラーレスは、一眼レフと比べ、進化の伸び代がまだまだありますからね。
５年後、いや３年後でもいい。
ナノテクノロジーさんが手にしているカメラを見たみたいモノです。

書込番号：15271246

[ナノテクノロジー]

＞そんなことを聞いているのではありません。
ミラーレスメインのメーカー（EX:パナ＆オリ）も
自社のミラーレスは一眼レフよりも格下という認識なのですか？
と聞いているんですけど・・・・・

格下でしょう…フォーサーズが売れていたら
絶滅危惧種なので致し方なく格下カメラをメインに持って行った
と思います。

そもそもキヤノンもニコンもミラーレスは格下カメラ扱いです。
ソニーはどっちつかずの中途半端、ペンタックスはよくわかりません。

書込番号：15271581

[煙人28号]

>そもそもキヤノンもニコンもミラーレスは格下カメラ扱いです。
ソニーはどっちつかずの中途半端、ペンタックスはよくわかりません。

なるほど！ミラーレスの格下扱いは
すべてのカメラメーカーのことでは無いと言うことですね！

しかし、再三言っていますが
メーカーの考える「格」はユーザーにとって
何の意味も無いんで、どうでも良いことです。
話の核心では無いです。

消費者にとっては「格」よりも「自分にとって如何に魅力的なカメラか」
のほうがよっぽど大事だということですな！

書込番号：15271887

[ナノテクノロジー]

私も消費者ですので自分の意見書きました。
格下カメラは興味ないです。

二強（キヤノンとニコン）からミラーレスのフラッグシップ機出たら関心持つかも知れませが。
キヤノンなら1系
ニコンならD一桁

書込番号：15272701

[森の動物さん]

＞二強（キヤノンとニコン）からミラーレスのフラッグシップ機出たら関心持つかも知れませが。

そういう時代が来るとよいですね。
当然60万円という価格にはなると思いますが。

書込番号：15272720

[うる星かめら]

3000万画素 8K で秒 300 コマビデオが撮れるミラーレスに
高品質高倍率（30〜100 倍）ズームつけて 99 万 8 千円？

書込番号：15274081

[煙人28号]

＞格下カメラは興味ないです。

の割には
Mスレへの登場が目立ちますが（爆

＞＞二強（キヤノンとニコン）からミラーレスのフラッグシップ機出たら関心持つかも知れませが。

＞そういう時代が来るとよいですね。

珍しく同意できる意見です！

書込番号：15274473

クリエイティブフィルターを使ってみました。

[ぷーさんです。]

ラフモノクローム	ソフトフォーカス	魚眼調	油絵調

クリエイティブフィルターを使ってみました。この機能は、RAWのポジションでは
設定が出来ず、JPEGのみの設定で、タッチパネルで選択可能です。

書込番号：15236828

[ぷーさんです。]

水彩画調	トイカメラ調	ジオラマ

使ってみての感想は、魚眼調が面白いですね。ただ作例を見て貰えば分かるように
広角になる訳ではなく、写っている範囲の「引き延ばし」です。ですから色収差や
パープルフリンジは、そのまんま引き延ばされるので注意が必要です。

また、クリエイティブフィルター時には、ＭＦの拡大表示が出来ません。（パネル
に表示さえ出ない）　これは不便に感じたので、改善できるのならば、お願いしたい
です。

書込番号：15236840

[ぷーさんです。]

シグマ30mmF1.4　開放で魚眼

接写の浅い絞りで、魚眼風にすると、なかなか味のある写真になります。背景
ぐるぐるですね(^o^)

書込番号：15236850

[黒仙人]

クリエイティブフィルターは、DPP には対応していませんが、
RAW でも、メニューの再生から各種変換できますよ。
JPEG のみに対応している機能は、
HDR とマルチショットノイズ低減機能のみです。

EF-M は、拡大ボタンから MF へ切り替えるのに、
メニュー画面から入らないと、切り替えできないのが辛いですね。
折角、タッチパネルを使って、簡単に拡大できるのに惜しい。
今は、マイメニューに登録していますが、
できれば、拡大ボタンと同時に、
MF へ切り替えできる機能があれば嬉しいです。

書込番号：15237326

[森の動物さん]

黒仙人さん

＞EF-M は、拡大ボタンから MF へ切り替えるのに、メニュー画面から入らないと、切り替えできないのが辛いですね。

同感です。

＞今は、マイメニューに登録していますが、

結局今のところそれしかないですね。
でもマイメニューに登録できればよいともなりませんね。

書込番号：15237562

[ぷーさんです。]

黒仙人さん

>クリエイティブフィルターは、DPP には対応していませんが、
>RAW でも、メニューの再生から各種変換できますよ。

はい。出来ますが、特に魚眼は、カメラの角度を決めるのに、撮影時に出来ないと
かなり変わってしまいますから。どちらにしても「お遊び」なので、RAWで厳密に
という気分ではありませんが。

>EF-M は、拡大ボタンから MF へ切り替えるのに、
>メニュー画面から入らないと、切り替えできないのが辛いですね。

これは森の動物さんと同じく「不満」ですね。ファームで対応できそうなので、
希望してみようと思っています。

書込番号：15237721

[黒仙人]

なるほど、その場で確認する訳ですね。失礼しました。

>ぷーさんです。さん
>森の動物さんさん
MF へ瞬時に切り替える仕様は、カメラ女子の対象にはならないのですね。
マニアックかもしれないけど、改善して欲しいです。

書込番号：15237791

[森の動物さん]

ＭＦ時の話でいうと、もう1点、距離表示が欲しいです。
液晶モニターにスケールが出るような仕様があればと思うことがあります。
広角でMFでパンフォーカスという使い方をするときなども有効だと思います。

カメラ女子だの初心者にはなどというなら、例えば被写界深度も合わせて示すことで、ガイドすると勉強にもなりますし、とても便利だと思います。

書込番号：15238061

[黒仙人]

上さん用に買ったのですが、小さくても高級感はあるし、
できれば、レンズラインナップを増やして欲しい所ですが、
特段、何も文句は言わないので、まあ〜良いかと思っています。
でも、ISO100 なら 5D3 と殆ど変わらないですね〜。
風景撮りなら、M で十分です。

書込番号：15239871

[ぷーさんです。]

森の動物さん

>ＭＦ時の話でいうと、もう1点、距離表示が欲しいです。
>液晶モニターにスケールが出るような仕様があればと思うことがあります。
>広角でMFでパンフォーカスという使い方をするときなども有効だと思います。

パナソニックは、距離計じゃなく花マークと山マークが出て、近距離と遠距離の
回転方向を出すようにしていますね。

ＭＦ時の液晶表示については、いろいろやって欲しいことがありますね。

書込番号：15241278

[ぷーさんです。]

黒仙人さん

>上さん用に買ったのですが、小さくても高級感はあるし、
>できれば、レンズラインナップを増やして欲しい所ですが、
>特段、何も文句は言わないので、まあ〜良いかと思っています。

とりあえず、55-150mmのレンズは、欲しいですね。昨日くらいから、いろいろ小物を
買っています。毎日持ち歩くのが、楽しいカメラになってますよ。

書込番号：15241297

[黒仙人]

>昨日くらいから、いろいろ小物を買っています。
EF-M22mm は、必要ないだろうと思い買っていませんが、
EF-M18-55�o は、前玉に触れ易いので、レンズフードを買いました。
梅ヨドで売ってます。1,270円。
上さん用だったのが、自分用に変わりつつあります〜（笑）。

書込番号：15241859

オールドレンズ用マウントアダプタ

[けんしんのじいちゃん]

EOS M使用、或いは購入予定でオールドレンズに興味の有る皆様へ

eBayにKipon製のオールドレンズ用マウントアダプタが出ておりましたので、紹介します。
For Nikon F
http://www.ebay.com/itm/Kipon-Nikon-F-mount-AI-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/230868108821?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item35c0cfc615
For Olympus OM
http://www.ebay.com/itm/Kipon-Olympus-OM-mount-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/330813718011?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4d0608bdfb
For Minolta MD
http://www.ebay.com/itm/Kipon-Minolta-MD-MC-SR-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/330813715308?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4d0608b36c
For Pentax K
http://www.ebay.com/itm/Kipon-Pentax-K-mount-PK-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/230868110166?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item35c0cfcb56
For M42
http://www.ebay.com/itm/Kipon-M42-Pentax-Zenit-lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Mount-Mirrorless-Camera-Adapter-/330813714368?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4d0608afc0

何故かキャノンFD用が有りません。

もうすぐ国内市場にも出てくることでしょう。

書込番号：15234648

[Roxas]

RayqualでFD用含めて結構網羅されていますよ
EosセンサーでLeicaのレンズが使えるのはかなり興味があります。

書込番号：15234709

[けんしんのじいちゃん]

RAYQUALのは以前「デジカメ Watch」で紹介されていましたね。
もう販売が開始されたのでしょうか？

こちらは何故かミノルタMD用が有りません。
宮本製作所のはちょっと値が張りますね。

書込番号：15234930

[ProDriver]

私の経験では宮本製作所のアダプターが一番精度は高いと感じています。
Kiponはその次くらいでやはり価格順かなと。
高価ですが宮本製作所製をやっぱり買ってしまいます。
私は宮本製作所とは何の関係もありません。あくまでも客観的な感想です。
GXR MOUNT12でMDマウントを使っていますがEOS M + ライカMでMD資産が使えそうで関心度アップです。

書込番号：15236631