EOS M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

ブロガー発表会に参加してきました

[g-memo]

発売日に行われた、ブロガー向けの発表会に参加してきました。

製品版とは異なるようですが、実機にも触ることができました。
実物は質感も高く、個人的にはアルミ感がでているシルバーが気に入りました。
タッチ操作サクサクで使いやすかったです。
ただ、AFが遅かったです。

製品版では改善されるといいのですが。
ブログにAF中の動画もアップしたので、興味ある方はご覧下さい。
http://www.g-memo.com/archives/3501717.html

書込番号：14858092　スマートフォンサイトからの書き込み

[えふまさ]

g-memoさん、
ありがとうございました。
動画は後ほど拝見しますがAF遅いのですね、残念ですね。EFレンズではさらに遅くなるのでしょうか、そう思うと尚更残念でなりません。

書込番号：14858104　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

キタノン最初のミラーレス機ですから、やむをえないかもしれませんね？
オリンパスのＥ-Ｐ1やソニーのＮＥＸ5もＡＦが遅かったようですが、後継機で改善されました。

書込番号：14858134

[杜甫甫]

＞個人的にはアルミ感がでているシルバーが気に入りました。

そうですか、わたしはえらく雑な仕上げに感じました。
ブラック一番、赤二番、三、四がなくて五に白色という印象です。

書込番号：14858149

[東の島]

最後発で、Phase AFまで載せて、AFが遅いのはあまりに残念。

K-5のLV-AFの方が早いんじゃない？って感じがします。LV専用機で今更これって。

じじかめさんはお優しいようですが、最初の機種だから、、ってのは言い訳になるのかな？

製品版までに改善されることを期待。

書込番号：14858243

[ぎんらこう]

やっぱりAF遅いですね。
発売までに改善できればいいですけど、
はたしてそんな事が可能かなぁ？
買うから頑張って！キヤノンさん！

書込番号：14858422

[suhr]

遅いですねぇ・・・
パナのGF5が驚くほど速く、後発だからあれくらいを期待していたのですが・・・
何でこんなに差がでるんでしょうか？

書込番号：14858473

[Kaguchi]

まだ完成機でないとはいえこの遅さでは、実機のAF速度も期待できませんね。
逆にAF速度さえ改善してくれれば結構魅力的な機種なんですけどねぇ。
短焦点レンズも使いやすい画角でそこそこ明るいですし。

書込番号：14859322

[フェニックスの一輝]

＞オリンパスのＥ-Ｐ1やソニーのＮＥＸ5もＡＦが遅かったようですが、後継機で改善されました。

少なくともNEX5はこんなに遅くなかったと思いますが・・・

位相差AFが入っているのにこんなに遅いのは何故なのでしょうね
不思議です。

コントラストAFのみでももっと早くできそうな感じがします・・・

書込番号：14859882

[RINSs]

g-memoさん

動画AFスピード見ましたが、自分のKissより早いです。

書込番号：14862719

[NeopanSS]

　OlympusもPanasonicも代を追うごとにAFが速くなってきたけど、レンズ側も MSC対応とか代替わりしてきた。
　EOS Mもボディが代替わりしてＡＦ速くなるだろうが、今年投入開始したSTMレンズがネックになってきて　早々にSTM�U型レンズになったりしないかだけが心配

書込番号：14862792

[小鳥遊歩]

なんかどこに合わせようかまず迷っている感じなんで、中央1点とかで撮るならもう少し速いかも知れませんね〜。

書込番号：14864005

[ピクセルランナー]

圧倒的なAFと画質で他社ミラーレスを一気に引き離し・・・
と勝手に想像していたせいかも知れませんが
正直なところ、かなりの残念感があります。
もっとキヤノンらしい特徴を何か持たせてくれれば
良かったと思っています。ま、今後に期待です。

書込番号：14867826

[BABY BLUE SKY]

像面位相差の限界とコントラストAFのアルゴリズムの詰めの甘さってとこでしょうか

像面位相差は通常のミラーを使う位相差と違って
AF用光束の導入にレンズを使えませんしセンサーそのものにも制約がある
つまりどうやったって通常のミラーを使う位相差検知ほどの精度は出せない
それで十分いけるなら一眼レフだってそうすればAFユニットが
大幅に小さくなるんで採用しないわけないですしね

あとAFセンサー長の制約があるから多分大デフォーカスも苦手ですよね
スレ主さんの動画みてもそれっぽい挙動がかいまみえる
通常のEOSより小さいボケでサーチ駆動に入っちゃう


ニコンが1インチで出したのにはこういう事情もあったものと思います
あのサイズ(被写界深度)だから成り立っているということ

あと位相差検知には一定以上の光束の大きさ(角度)が必要なので
絞りこんだ状態のままAFする必要がある動画では使えなくなります
そういう意味でも位相差検知に必要な光束の角度と必要十分な被写界深度を両立できる
小さな撮像素子を選んだニコンは何気によく考えていると思います

書込番号：14868026

サイズ比較

[HAL-HAL]

デジカメWatchでEOS Kiss X6iとPowerShot S100とのサイズ比較が掲載されていますよ↓
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20120726_549113.html


地方に住んでいるので、なかなか実機を見る機会がないので参考になります。

レンズ資産が活かせるのであれば、防湿庫に眠りつつあるG10をEOSMに買い替えたいところですが、なかなか予算が・・・

でもメイン機の40Dを7D等へ買い替えるための予算に回した方がメリットがありそうでね。（笑）

書込番号：14857956

[0655ETV2355]

50Dと1DsMark2持ちなので、Mの2世代目が出たらほしいですね^^

書込番号：14858000

[じじかめ]

ＡＦ速度が改善されるまで、Ｇ10で頑張ったほうがいいかもしれませんね？

書込番号：14858159

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞メイン機の40Dを7D等へ買い替えるための予算に回した方がメリットがありそうでね。

将来Ｍの導入を考えている場合、その時のメイン機が７Ｄでは画質面で違いが少ない
のでは？
従ってメインの座も危うい？？？

スレ主さんのお持ちのレンズ構成からして５Ｄ�Uの方が大きなメリットが有る気が
するのですが・・

書込番号：14858268

[HAL-HAL]

＞0655ETV2355さん、じじかめさん
確かにAF速度が遅そうですね・・・（汗）
今後の後継機に期待して、今はG10を使う方が無難かもしれませんね。

＞ミホジェーン�Vさん
星も撮影しに行くこともよくあるのでは本当は5DMark�Vが欲しいのですが、高価過ぎて買えないです（泣）

書込番号：14859802

ＥＯＳ−Ｍ の動向（予想）

[霧Ｇ☆彡。]

撮像素子の大きさの違い

★ＥＯＳ−Ｍが発表する前

　キヤノン（一流品）は、こんなブコツイカメラしかないの〜（姫たち）

★ＥＯＳ−Ｍが発売（９月）されると

　デジタル一眼を持っている人達（神経質なマニア）が
　現物を触り　なかなか　いいな〜　この大きさ　と　質感
　ＡＦは遅くても用途しだいで使えそうだ！

　などと言いながら帰る

　あわて者は、早く使えば得だ〜　なんて言いながら
　高くても　購入する（ローンで）

★１１〜１２月頃になると価格も下がり

　デジタル一眼を持っている人達が
　価格も下がり　値ごろだから
　ボディー　と　マウントアダプタ EF-EOS M　でも購入して
　所持しているレンズを使って
　気楽に写真でもするか　と思う。（買う）

　ボディ　　62800円　実売 50000 〜 44000円
アダプタ　12000円　実売 9600 〜 8400円

　※　RX100 が売れなくなり　価格が下がる
　　　62800円　→　50000 〜 44000円

★冬のボーナスの次期になると

　本格的な写真を撮影したい　と言いだす　姫さま達が
　ＥＯＳ（一流品）に、こんなカメラがあったの〜
　なんて　言いながら　買う　の一言
　でも、カメラＡ（単焦点）とカメラＢ（ズーム）は何が違うの？
　付き添った彼（又は、担当者）が、ややこしい説明をする
　彼女は聞いているが　チンプンカンプン
　一流品だから　これ買う

この流れが　販売実績を作り　カキコミに　ＥＯＳ−Ｍの話題が
今以上に盛り上がり大ヒットする。（良い　悪いは　別問題）

ここまでが、キヤノンの狙い通り


★ＥＯＳ−Ｍの特徴を整理すると

　キヤノンのレンズが全て使える（このインパクトは大きい）

　レンズ交換式小型カメラ（一般的にミラーレス）の中では
　撮像素子のサイズが一番大きい
　
　キヤノンもブコツイカメラから抜け出し他社との仲間入り
　
　多色でファッション性向上　ブラック　シルバー　ホワイト　レッド

　かんたんに装着できる新しいロック機構を採用した　ネックストラップ
　長さの調節もスムーズ（バッグに入れる時に外したい姫の要望に応える）

　静止画も動画も、触れるだけでオートフォーカス。再生もスムーズ。

　機能ガイドで操作・設定がわかりすい。

　カメラまかせで、かんたんに撮れる
　全自動で"かんたんキレイ"、シーンインテリジェントオート。

　ショートムービーを気軽に作れる、ビデオスナップ機能。
　動画の再生・編集はカメラでできる。


姫さま（気楽に撮影したい人）の要望にピッタリのカメラかと思います。


私の個人的な感覚で想像しましたが、みなさまは　どう思いますか？

書込番号：14857599

[haichaolu]

ＣＡＮＯＮのコンデジを購入した時に、製品アンケートがありましたが、
「ＳＯＮＹのＴＶコマーシャル」に関する項目がずいぶんと沢山ありました。

ＳＯＮＹの製品よりも宣伝力を気にしているのかな。

書込番号：14867005

[ゆかちー]

まぁキヤノンはマイクロフォーサーズの芝よりもNEXの芝のほうが青く見えたってのは間違いないでしょうね。

書込番号：14867013

[レスノート]

ＮＥＸは、誰もが認める成功機種です。

でも、操作が難しく初心者やコンテジからのステップアップの方には向きません。

私のレベルでは無理だと思い、購入を致しませんでした。

ここでの、「二の舞」と、言うのは失敗作でなく、後日に色々と問題点が多く指摘されたのに同じ轍を踏むのでは？という事だか感じました。
また、小ぶりのレンズもないくせに、という事も含めて、

しかし乍、私はレンズが大きめの方が操作や安定性があり、好きですね。
ＰＥＮも１７�oパンケーキが有りますが、使用パターンは殆どアダプターを付けて、タクマーやSMCＭ、リケノンなどで、結構長くなりますが持ちやすく、これはこれで良いですよ。

書込番号：14867086

[霧Ｇ☆彡。]

クリームパンマンさん オリンピックの開会式を見て　ひと眠りですみません。

まさに、２極化　そうです

最近の働き者　女子は　お金持っていますから

所持しているクルマを見ると　ＢＭＷ　ＭＥＲＣＥＤＥＳ　ＰＯＲＳＣＨＥ　ＡＵＤＩ

カメラも　５ＤＭＫ２＋３２８　とか見かけます　声をかけても相手にしてくれません。

イクメンもあたりまえで　時代が変わったことを実感してます。

書込番号：14867374

[霧Ｇ☆彡。]

haichaoluさん　こんにちわ！

ファインダーを使わない　これ！　すごいですよね〜

携帯電話のカメラ　コンデジ　ミラーレス　などを見ても

ない　ない

特に、ケイタイに　ファインダーが付いていたら　だれも　買わないですよねん
　

書込番号：14867388

[霧Ｇ☆彡。]

むいい　さま　こんにちわ！

＞町中でデジタル一眼レフを「よっこらせ」は無理。

これ　特に　身にしみて　わかります。

デジカメになってから　撮影枚数が半端でない為　無駄が多く

数百枚の中から　十数枚を選ぶ作業の方が大変！

まして　現像をされている方を想像すると　すごい　と思います。（寝る時間がある？？）

私は　ＪＰＥＧ（保存サイズを落して）で十分なのですが　・・・

クワバラ　クワバラ　

書込番号：14867407

[霧Ｇ☆彡。]

attyan☆さん　こんにちわ！

> ファインダーが必要なら　Kiss

わたしも　思います。

企画開発の女子も　Kiss が　あるある　これで　よし！　かも？？？

書込番号：14867418

[霧Ｇ☆彡。]

レスノートさん　こんにちわ！

５Ｄ　も　Ｋ５　似たようなものだよ・・・

ご意見を見ていると、心に余裕を感じます。（ハートがでかい）

もっと　気楽に　が聞こえます。

書込番号：14867433

[霧Ｇ☆彡。]

いぬゆずさん　こんにちわ！

それ　わかります。

ＮＥＸをライバルではない　路線が違う　ぞ〜　とキヤノンから聞こえます。

書込番号：14867438

[霧Ｇ☆彡。]

haichaoluさん　こんにちわ！

キヤノンさん　意外とアンケートを見て

ＮＥＸ　無視　しても　よさそうだ　とも　理解できますが

もし　ＮＥＸを気にして作れば　もっと　すごい物　出すのでは

どこのメーカーも　初めての試みですので　こんなもんかな　と思います。

本格的なものを求めるユーザーには　次の機種が　開けてびっくり玉手箱　では？

書込番号：14867455

[霧Ｇ☆彡。]

ゆかちーさん　その読み　正解！　と思います。

書込番号：14867459

[霧Ｇ☆彡。]

レスノートさん　こんにちわ！

ＮＥＸ　注目度を見ても　発売（発表）当初

みなさんが　すごい　と感じたはずです。

私も　購入しましたが　操作しずらくて　棚に飾ってあります。

ＥＯＳ−Ｍ　は、カメラを本格的に利用している方（キヤノンユーザー）が

予備で１台　あってもいいなと思うカメラかと思います。

高い要求は、Kiss などがありますので　そちらで　どうぞ　かもですね！

これは　これで　売れると信じています。

書込番号：14867503

[QWERT87K]

なんとなくですが、キャノンブランドに乗っかったミラーレスってイメージです。

できたら、さすが大御所キャノンってミラーレスを出してほしかったな。
これならKISSが良いです。

女性目線なら、パナの方が良いような。

これぞキャノン！！ってポイントがない。。

書込番号：14877845

[gda_hisashi]

自動車で８６って言うスポーツタイプの車が出た

若者に乗って欲しい安価で楽しい車のはずが実際には往年の８６世代（中高年）の購入が多いようだ

ＥＯＳ−Ｍは２０代から３０代の女性をターゲットとの事だが

実際はミラーレスをチラ見しているＥＯＳユーザーがターゲットか！

書込番号：14878237

[霧Ｇ☆彡。]

QWERT87Kさん　こんにちわん

＞さすが大御所キャノン　ミラーレスを出してほしかった
＞女性目線なら、パナの方が良いような。（これ男性目線）
＞これぞキャノン！！ってポイントがない。。

高性能なデジタル一眼を求めている　メカ好き殿様（男性目線）の感覚ですよ〜ん
ＮＥＸも男性目線なので　女子は　あまり持っていませんよね！
もし持っている女子がいれば、中身は男性（肉食女子）かも？

最近、５Ｄｍｋ２を持っている女子をチョコチョコ見ますから・・・

あっはっは〜（時代が変わりました）

女子の発音を　おんなのこ？　じょし？　どちらを使いますか？？？

書込番号：14878341

[霧Ｇ☆彡。]

gda_hisashiさん　金メダル１１個すごいな〜

このノウハウを教えてください。

さて、本題　本題

＞自動車で８６って言うスポーツタイプの車が出た
＞若者に乗って欲しい安価で楽しい車のはずが実際には
＞往年の８６世代（中高年）の購入が多いようだ

この現象は、８６世代の方がスポーツカーを乗りたくても　乗れなかったので
５０代６０代になって購入意欲を増したのでは？

章男くんの影響も大きいと思いますね〜

最近は、ＢＭＷとの共同開発も進めていますので
将来、素晴らしいスポーツカーが出てくることを楽しみにしています。

若者は、安くて変わった車が欲しいのでは・・・（中古でもＯＫかも？）

＞ＥＯＳ−Ｍは２０代から３０代の女性をターゲットとの事だが
＞実際はミラーレスをチラ見しているＥＯＳユーザーがターゲットか！

これもキヤノンの狙いで

一眼は　まだ早いと思う　女子に　勧めてもいいな〜　が狙いで
オレも１台ぐらいカバンの片隅に入れても　いいかも？　と思い１台買う

書込番号：14878547

[フレンドシップ７]

間違いがないのは、『圧倒的な物量でNEXを駆逐する』ってことかな。

書込番号：14881007

[霧Ｇ☆彡。]

フレンドシップ７さん　こんばんわ！

その予想は　的中ですよ！

ヒットとは　思いませんが　じゅわじゅわ　と　キヤノンユーザーを

あり地獄のように・・・　食いつぶし　売れると思います。

書込番号：14881132

[クリームパンマン]

今後の展開として、ビデオ機としても期待出来ます。SONY　NEX-VG20 のような感じでアダプターを介してEFレンズが使えるビデオカムも魅力です。

NEX-VG20
http://kakaku.com/item/K0000281390/

今もフルサイズならあるけどプロ機だし高価過ぎ
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/digitalcamera/c300/index.html

書込番号：14881224

[霧Ｇ☆彡。]

クリームパンマンさん　こんばんわ！

そうですね！

カメラレンズの使える　民生機のビデオ版　ＯＫです。

書込番号：14881565

純正マウントアダプターを介してのEF,EF-Sレンズの使用について

[TOOOOtally gay ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･]

CANON EOS M　は 純正アダプターを介して、EF,EF-SレンズのSLRで使用できるほとんどの機能、(特にAF)を使えるようですが、

良く良く考えてみると、ソニーのようにミラーレス機で高速位相差AFを使用できる様なものでもなく、

ニコン１の様な高速像面位相差AFがあるわけでもない。

確かに、kiss５までのLvにおける激遅AFから、他社機に比べ決して速いとは言えないもののkiss X6iと同等のそれなりの速さの像面位相差AFの出来るものを載せた事は称賛に値しますが、

それでも、STMを搭載したレンズでないと真価を発揮できず、位相差AFのできるポイントは中央部にかたまっており、周辺部は従来同様の激遅AFを使用するかMFでピントを合わせるほかない。

また、PENTAX Q　や　NIKON1　の様に　135判やAPS-C規格でそこそこの望遠のレンズも、超望遠の画角で使用できるといった、フォーマット面において既存のSLRから差別化を図る、有意性を確保するという面においても、EOS MはAPS-C DSLR　と同じサイズの撮像素子しか搭載しておらず同価格帯のEOS Kissシリーズに対して差別化できていないとも思えます。（NEXも同様）

然るに、この様な中途半端なAFを搭載し、かつ、同社のAPS-Cカメラと同サイズのセンサーを搭載したこの様なカメラでEF,EF-Sレンズを使用することにおいてSLRに対する有意性を見出せません。

また、比較的な大柄なEF-S,EFレンズを使用するときも、グリップも有るか定かではないEOS Mより、しっかりとホールドできるSLR機の方が重量の感じ方も軽いのではないかと思いますし。

主にEF,EF-Sレンズを使用する目的で EOS Mを購入なされる予定の方々はどうお考えでしょうか？

ご意見をお聞かせいただけると有難いです。

書込番号：14856497

[さすらいの「Ｍ」]

ＳＴＭ次第なんだけど、
ＫｉｓｓＸ６ｉ　も　Ｍ　も　動画に行きたいのが見えてくる。
これって、結構良いと思うわけ。
スナップビデオ撮るには。
Ｍ　の方が向いている気がする。

書込番号：14857026

[TOOOOtally gay ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･]

>ＫｉｓｓＸ６ｉ　も　Ｍ　も　動画に行きたいのが見えてくる。
私も、1080で60pになるファームウェアを切望します。

後継機種でOM-D顔負けの強力なスタビライザーが付けば、爆売れでしょう！

書込番号：14857053

[BABY BLUE SKY]

動画ではレフ機構は純粋にお荷物で
しかも本体重量がビデオ雲台のサイズを左右するので
ただレフ機構のなくなったKISSってだけで大変ありがたいですよ

AFも使わないし三脚なんでグリップなにもないし

書込番号：14857060

[RIN(Mac+Win)]

私は5D2を使ってますが、妻はキタムラとかで60Dはデカイ、Kissでもややデカイ。というタイプ。
でも画質は良い方が良い。という事で、現在はDP1とかを使用中。
でも、5D2で時々望遠レンズを使って、電線に止まっているツバメとかを撮りたがっている。
ミラーレスの軽さ、小ささは魅力はあったが、マウント追加になり、新しいレンズ群を揃えるのは、ちょっと大変。

えふまささんが言うように
そんな私には、妻用にEOS Mは保有しているEFレンズ群を共用できるミラーレスとして、
発表を聞いて、ちょっと欲しいと思いました。
やはり、EFレンズを（他社より）少しAFは遅いけど、使えるってのが魅力って所でしょうか。

実機を触ってないので、店頭で触ってみたら印象がどう変わるかは分かりません。
今は、DP2メリルの方が欲しい欲求が高いです。

小鳥遊歩さんが言うように、ボディ内手ぶれ補正は搭載して欲しかったですね。
新しいEF-Mレンズ群を構築するのですから、レンズ側手ぶれ補正に拘らなくても良いかと思いました。
光学ファインダーが無い訳ですから、ファインダー像の安定というレンズ側手ぶれ補正のメリットもありませんし。
まだ、EF-Mレンズで手ぶれ補正レンズが発表されていないので、
レンズ内手ぶれ補正方式とは断言できませんが。

しかし、新マウント（EF-Mマウント）を発表しておいて、
新マウントのレンズロードマップを発表しないという姿勢に疑問を感じます。
ある程度の構想は無いはずは無いし、ホントに無いならもっと問題。
いくらEF、EF-Sレンズ群を使用できる事を強調したいにしても、
将来性に不安を覚える様な発表に疑問を感じます。

「良いものを作って出そうと思っていたら、後発になってしまった」とか、
何か、頑張ったんだよね、って内輪で言っているだけなら、ともかく
社外へ向けた発表で、こう言うのって
「スピード感のある開発力が無くて遅くなった」とか
「ミラーレス市場に対する予測が甘かったので遅くなった」とも
受け止められかねないコメントの様に感じ、
キヤノンユーザーとしては、やや残念な発表に感じました。
新製品発表、しかも新ラインナップの発表なのだから、
「満を持して、最高のものを市場に投入出来て満足」と言った
自身満々なコメントで送り出して欲しかった、と思ったのは私だけでしょうか。

書込番号：14857226

[さすらいの「Ｍ」]

あと書くの忘れていたけど、

ＦＤレンズを使える可能性。
ＭＦＴだと実質望遠だけになってしまうけど、
ＥＯＳ　Ｍ　なら画角が広がるでしょ？
それこそ　動画で重宝するわけ。
ＭＦしやすいから、ＥＦよりも。

あっ　完全に　動画モードの話に行ってしまってるね、
静止画に興味ないわけでは無いよ（笑）

書込番号：14857335

[BABY BLUE SKY]

>ですから、私は小型の撮像素子に比べ同じ画角を保つには、必然的にイメージサークルを大きく、焦点距離を長くしないといけず、レンズの大型化が避けられないこのフォーマットはいかがなものかなと思った次第です。

ただ小さくすればいいならコンデジになるわけで


画質のもっとも基本的なところは撮像素子全体で受ける光量で決まってしまう

だからコンデジサイズの撮像素子でAPSC並みの光量を得ようと思ったら
F値の小さいレンズを作るしかない

例えばAPSCの1/4の大きさでAPSC並の光量を得ようと思ったら
APSCより2段明るいレンズを作んなきゃいけない
2段明るいレンズなら面積あたりの光量が4倍になるから
1/4の面積で同じ光量を得られる

APSC30mmF1.4のとき 1/4サイズで15mmF0.7になる
これってどのぐらいの大きさのレンズになるか？

30mmF1.4は30÷1.4で有効口径21.428mm
15mmF0.7は15÷0.7で有効口径21.428mm

というわけで同じような大きさのレンズになってしまう
ついでにいうとこれでボケ量も同じになる

結局面積とF値(角度)でトレードオフになってチャラってこと


いやちょっとまて
小さいサイズのほうはイメージサークルが小さいんだからその分は小さく作れるはず
Yes 確かにそう
だけどこの2本を同じように作ったら同じ性能がでない
15mmの方は撮像素子が小さいんだから(像面上で)より細かい柄が解像できるように
像面積あたりの性能をAPSCよりあげなきゃいけない
ここでもトレードオフ


乱暴にいっちゃうと光学面では大きさは画質ってこと


確かに現在のAPSCの画質やボケ量なんかが過剰だというなら
撮像素子をもっと小さくしてもいいけど
それでコンデジとの間とか狙って果たして成功するだろうか？

書込番号：14857541

[杜甫甫]

昨日実物を大阪で見てきました。
標準ズームが付いていましたがこの時点ででかすぎ。
他に２２ｍｍ、２４−１０５ｍｍ（アダプタ付)が展示されていました。
かろうじて２２ｍｍがサイズ的には許容範囲。
スペースをとらないので非常用としてはあってもいいかなと思いますがサブとしては無理っぽいです。

１５ｍｍ、３０ｍｍ、８０ｍｍくらいの単焦点でいいので沈胴式のコンパクトに徹したレンズがあればよかったと思います。

書込番号：14857988

[てんでんこ]

スレ主さん
発言の主旨はよく理解できます。

悪くいえば「釣り」「ダマシ」の類ですね。FEレンズ資産をそこそこもっている者として、わたしも、EOSmの発表には色めきだちましたが、では具体的にどのFEレンズを使うのか？って考えてみると、ほとんどありません。Lレンズ系統は大きすぎますし、FEsには性能的にいいのがない（10-22くらい）。結局、そんなことを考えても、EOSmは1眼レフの予備ボディーにしかならない。aps-cの1眼レフを嫌っているわたしには、「フルサイズ」と「EOSm」はまったく別物だという結論に至りました。EOSmのレンズ群が早期に充実することを願うだけです。

書込番号：14858312

[candypapa2000]

わたしもスレ主さんと同意見です。

ただ、このカメラの標準ズームにソニーのアクティブ手ぶれ補正に相当するダイナミックISがついているそうです。どれぐらいの効き目があるのかよくわかりませんが、ｘ6より確かにスナップ的な気軽な動画には結構使えるのかもしれません？

ただ、初心者には、EOS Movieの重いデータは扱いにくいとは思いますが。

書込番号：14858406

[Roxas]

とりあえず売りのEFレンズ他が使えるという点だけど、本体とアダプターで約370g強。
kissと100gしか変わらないのが不満です。

書込番号：14858459

[たけうち たけし]

kissとの比較

重さは100g差でも「体積」が猛烈に違くね？

書込番号：14858859

[Roxas]

NexやPenQはバリアングルやフラッシュが付いていて200g程度、
なにも付いていないMはもう少し絞れたのでは。
90EX付けたら+50gで取り外しても形も歪で体積のアドバンテージも減ってしまうし。
というかアダプターが重いです、アダプター込みで300gなら間違いなく飛びつくのですが。

書込番号：14858997

[nekoX2]

簡潔に言ってAFのスピードを気にしない層を狙ってるので問題ないのでしょう
一眼のメリットデメリット、コレのメリットデメリット
上手く狙いを分けてると思います。

いずれの製品にしても、どこかしらに不満はあるものです。
それを作り手も理解した上で出してきてる。
これはヒットするでしょうねー

書込番号：14859248

[gintaro]

＞この様なカメラでEF,EF-Sレンズを使用することにおいてSLRに対する有意性を見出せません。

KissにEF800F5.6つけるメリットとか、別になくたって、Kiss自体の存在意義がなくなるわけじゃないでしょう。

別にEF(S)レンズを付ける目的でEOS M買うわけじゃないですよね。
基本はEFM22mmあたりで、当面足りない分をEFレンズで補うこともできる、と。
新規マウントだけに、少なくてもEFマウントで実用的なレンズがあるのは大いに意味がありますね。

書込番号：14859495

[写真好き(^^)]

kissとの大きさ比較を見ると、欲しくなりますね。あと15mm f4ぐらいのレンズが欲しいかな。22mm f2はペンタの21mmと同じ位の大きさですからね。出さないかな?

書込番号：14859729

[道東ネイチャー]

僕はブラックのボディーとマウントアダプタを予約しました、
手持ちのEFレンズに付けて遊ぼうと思っています、

感覚的には、EFレンズに付けられる撮影機との位置づけです。

バッテリーパックを追加しなくては・・・。

書込番号：14862077

[gda_hisashi]

レンズ交換式のカメラは交換レンズがないとレンズが交換できる意味がありません

ＥＦレンズが”使える”には現在交換レンズが少ないＥＯＳ−Ｍのレンズが交換できるメリットのアピールと

１眼レフのキャノンユーザーが他のミラーレスに逃げない為の戦略が大きいかと思います

実用に使えるかではなく”付けられる”事が重要なのかと思います

ＡＦ速度は遅いとか、機構的に（ｎｅｘより）早いはずとかありますが
いずれにしても次のモデルとかで改善したくるでしょうね

動き物の撮影でなければｐｅｎやｎｅｘのＡＦスピードでも通常の方なら許容内かと思います

書込番号：14862312

[RINSs]

TOOOOtally gay ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･さん

＞EOS MはAPS-C DSLR　と同じサイズの撮像素子しか搭載しておらず同価格帯のEOS Kissシリーズに対して差別化できていないとも思えます。（NEXも同様）
画角は同じでも少なくともサイズで差別されていると考えますが。

自分はkissより、より小さくてEOS Mより、少し大きくて、
グリップのある一眼カメラ（EFマウント）が希望ですけど。

書込番号：14863137

[gda_hisashi]

>自分はkissより、より小さくてEOS Mより、少し大きくて、
グリップのある一眼カメラ（EFマウント）が希望ですけど。

ｋｉｓｓって最小だからこれより小さくするのは難しい？

僕の場合はｋｉｓｓとＥＯＳ−Ｄを並べた写真うおアップされた方いますよね

ｋｉｓｓのペンタをカットＥＯＳ−Ｍマウントとしてマウント部を薄くして各部のヌメヌメＥＯＳデザインをチョット直線的にしたモデルが欲しい

ｋｉｓｓを食うかと思うのでキャノンは出さないだろうけど

書込番号：14863442

[テクマル]

このカメラを買う人は
AFスピードに拘るような撮影はしないような気がします。
まあスナップでもAFが速いに越した事はありませんが十分ではないでしょうか。

それよりFDマウント用のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰが出たら使ってみたいです。

書込番号：14870382

EOS Kiss M

[学研付録]

キヤノン、ほんとうにそれでいいのか。
デジイチに潤沢な開発費を注ぎ込んでこそ、
世界のキヤノンだぞ。
どの機種に対しても常に全力を出すべし。

企画「ウチもミラーレスださないといけないね。」
部下「でも開発費予算ってないですよ。」
企画「うーん。」
部下「困りましたねぇ。」
企画「ミラーレスって要はミラーがレスってことだよね。」
部下「まぁ手っ取り早くいえばそうですかねぇ。」
企画「。。X6iってもうすぐ発表だっけ。」
部下「最終試験終わったって聞いてますけど。」
企画「んじゃ、Kissのシステムもらってきて、ミラーとファインダー取っ払って、ミラーレス完成ってのはどうよ？」
部下「いいっすねぇ、それ。　回路そのまま、基板再設計と筐体設計とファーム変更でいけますよ。」
部下「。。。でもバレないっすかぁ？」
企画「大丈夫でしょ。あっ、でも電源容量おさえないといけないから、連写数だけ減らしておいてね。」

初ミラーレスとはいえ新機能に挑戦しなかった姿勢に対し５０点。
カメラ自体の評価はKissと同点。（KissX6iに対するがんばり開発姿勢は気に入っている。）
次回、がんばるように。

書込番号：14856022

[SKICAP]

俺的にはミラーレス出してくれただけでOK
これでパナやオリのレンズ資産増やすことにストップが掛けられた

書込番号：14856349　スマートフォンサイトからの書き込み

[marine snow]

さすらいの「Ｍ」さんのリンクで動画見ましたが、、、。

「ダメだこりゃ！」って思っちゃいました。

何がダメかって？

色々設定するのに、ボタンやダイヤル使わないじゃないですか。

スマホみたいな使い方ってどーも慣れません。

昨年買ったパナソニックのビデオカメラもみんなタッチ式なんで、イライラしながら使ってます。

純度１００％で「若い人向け」のカメラです。。。（爆死）

書込番号：14856389

[さすらいの「Ｍ」]

marine snowさん

ユーザーインターフェースが　使用可否の判断材料になりますね。

たぶん　ボタン類でも出来ると思いますが、メニューの深層に入らないと無理っぽいです。

書込番号：14856416

[marine snow]

さすらいの「Ｍ」さん　どーもです。

ＰＣならともかく、タッチしてメニュー呼び出して、そこからまた昨日探し出して設定。
この手順を経てよーやく撮影。。。

考えただけでもイラっとします。

「自分の目で光を読み、素早くダイヤル回して、直ぐさまシャッターを切る」
この作業で自分の撮影リズムが作られると思うのですが。。。

レトロチックで理想的な「Ｍ」が出ることに期待したいけど、現状では無理かな？

書込番号：14856524

[bearpino]

EOS M とは対極にある X100 を使ってますが、

さすらいの「Ｍ」さんご紹介の動画見て。。。

やばい、EOS M ほしくなってしまった。。。

この小ささと EFレンズが使えるだけで許してしまいそう。。。

書込番号：14856527

[五出井]

あっさりとミラーレスと言ってしまうあたり、とにかく場当たり的で何も考えていない

書込番号：14856614

[R259☆GSーA]

取り合えず、企画と部下の会話は面白かった(^_^)/

書込番号：14856655

[学研付録]

部下「大変です。EOS Mが人気です。」
企画「なにが大変なんだ。キミはひょっとして疑っていたのか？」
部下「あっ。。いえ、ただなんとなく違和感が。。」
企画「まぁ、よろしい。じつは、もひとつ思いついたんだが」
　　「ずばり！　フルサイズミラーレスだ。」
部下「あのぉ、何度も言うようで恐縮なんですけど、相変わらず開発費ありませんが。。」
企画「んーー。なにも学んではおらんね、キミは。要はミラーがなければいいんじゃろ？」
部下「も、もしかして、それは。。」
企画「EOS 5D mark3 Mだ！」
　　「しつこいが、連写数だけ減らしておくように。以上」

書込番号：14856679

[marcato]

> Lovespitfireさん

私も狭い場所で撮影する事が多いのでかすかな音でも気になります。
LV時でもメカニカルシャッターの音が気になってます。
店でLVを試してもほとんど気にならないかも知れませんが家に帰ってから夜使ってみると結構音がすると思います。

高感度時の画質はイメージセンサーがAPS-Cサイズなのである程度は妥協範囲なのではと思います。

書込番号：14857272

[gintaro]

>特に実機確認したいのはISO3200の画質とシャッター音量です。

ISO3200は同等と思われるX6iの画像がすでにたくさんあがってますね。
シャッター音の方もすでにいくつか動画があがってます。
http://www.youtube.com/watch?v=Nbgbks2JuSs
普通かな、と、思います。60Dなどの静音モードの方が静かなんじゃないでしょうか。
CANONの中級機以上はLV撮影時、ミラーアップのままレリーズできますし、電子先幕シャッタ使ってます。なので、ミラーレスだからといって、より音が小さくなる理由はないと思います。

書込番号：14857358

[痔なのかも・・・]

えー

全然物欲わかないわ

ほしくない

ソニーやオリンパスは物欲わいたけど

これはだめね

性能はいいのかもしれないけど

あたしの趣味の世界的には全く興味なし

書込番号：14857486

[gda_hisashi]

>企画「EOS 5D mark3 Mだ！」

タッチパネルで画面のどの位置でもＡＦできるようになれば
静物用にありかも・・・

又は画面の隅々までＡＦエリアを設定できフォーカスエイド可能とか

書込番号：14858071

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

開発グループのスタディモデル程度の代物。
こんなもの作るのに１年以上かかるとは信じられない。
会議が多くて、部長さんの判子が中々もらえなかったからか…

書込番号：14858629

[ベイロン]

ん〜、ぶっちゃけて言うとキヤノンのカメラなら、どんなに低性能なカメラを作っても、カメラの事を知らない新規ユーザーがブランドイメージだけで買ったり、既存ユーザーがサブカメラ的な感じで買ってくれるので、沢山売れます。

例えばCANON EOS Mのスペックが、有効630万画素・最高感度ISO800・2.5型23万ﾄﾞｯﾄの液晶モニタでも、NEXシリーズより売れるんじゃないかと・・・

つまり、キヤノンのカメラと言うだけで売れるから、スペックなんかどうでも良いと思います。

きっと上層部の人達は「なんか今ﾐﾗ-ﾚｽ？とかっていうジャンルが流行ってるんだって？とりあえず何でもいいから適当に小型のﾐﾗ-ﾚｽｶﾒﾗを作って販売すれば、儲かるだろう。」と笑っていそう。

書込番号：14859068

[Lovespitfire]

EOS MについてISO3200の画質とｼｬｯﾀｰ音を実機確認したいと書きましたが追加で書き込みします。

ISO3200画質はカメラ側とDPP RAW現像ソフトで決まりますので実機撮影ﾃﾞｰﾀを持ち帰りDPP現像後PCモニター上とプリントアウトの両方で検討しなければ本当の所は分かりません。今までは動きをどうしても止めたい数カットのみの使用でした。Web使用画質であればISO6400も使用しますが。

ｼｬｯﾀｰ音の問題ではデジタル一眼のミラーアップ時の音も当然問題になり、EOS Mではこれがありません。またボディ形状から作り易そうなので防音ジャケット（ｳｴｯﾄｽｰﾂ素材）を作ることになります、シャッターはブレを防ぐためにリモコンを使用するでしょう。

操作ボタンが少ない事で心配の書き込みを見受けますが暗所での撮影で考えますとLCDはとてもよく見えますので（寧ろ画面明るさを暗くして使用）LCD右脇のボタンだけ記憶すれば良いので助かります。今までは念のためLEDﾗｲﾄでボタン確認を時々していました。

EOS7Dはファームウェアのバージョンアップがあるようでとても嬉しいニュースです。

皆さんはﾃﾞｼﾞﾀﾙｼﾈﾏｶﾒﾗ時代が始まっている事をご存知ですか？　EOS5DMｋ�Uがその重要な役割を果してきました。最近アメリカからEFマウントでキヤノンレンスが使える「ブラックマジック・シネマカメラ」が発表されました。FHD動画をRAWで記録するカメラです、価格も安く個人でも所有できる新型のビデオカメラです。発売はもう少し先のようですが個人では買えなかったプロ用画質のビデオカメラがどんどん個人でも帰る価格に近付いて来ています、とても楽しみです。
EOS Mとよく似たボディレイアウトです、一度チェックください。

書込番号：14859365

[学研付録]

新技術追求なくしていまのキヤノンの地位はないぞ。
開発エンジニアから不服はでなかったのか。
挑戦したからといっていいカメラになるとは限らないが、
それをしないと先は短い。

開発「できましたよ。試作一号機、５DM３M」
企画「ミラーとるだけにしちゃー、ちょっと時間かかったねぇ。
　　　これかぁ。。ちっちゃいねぇ。」
開発「容量食うのってバッテリーと機構部品ですから、
　　　サイズを決めているのは３．５インチ液晶です。」
企画「ここまで小さくなるかぁ。。使いにくそうだねぇ。。」
開発「まぁ、せっかくだから使ってみてくださいよ。」
企画「そうだな。。えっとぉシャッターボタンが。。」
開発「バッテリーグリップについてます。」
企画「。。。えっ？？」
開発「あぁ。。液晶タッチとか、AppleのSiriとか、いろいろ試したんですけど、
　　　操作しにくかったんで、5D3の操作系全部切り離して、バッテリーグリップにつけたんですよ。」
企画「バッテリーグリップぅ！？」

書込番号：14860036

[学研付録]

企画「バッテリーグリップぅ！？」
開発「というよりレンズグリップが正しいかも。ちなみにマウント経由で本体に給電してます。ボタン操作はBluetoothで飛ばしてます。」
企画「つまり、マウントアダプタの先にバッテリグリップがあり、そこにリモートレリーズがあると。。」
開発「もちろん本体にも装着可ですよ。
　　　あ、そうじゃないです。ピストル構えるみたいに持って。。。
　　　ちなみに開発の方ではシャッターではなくトリガーを引くって言ってますけどね」
企画 「で、ここの溝は？」
開発「オプションでEVF装着可です。
　　　ちなみに開発の方ではスコープレールと呼んでいます。89式小銃とレール互換です。」
企画「このレバーは？」
開発「ア：パワーオフ、タ：単発、レ：連写。安全装置と呼んでいます。」
企画「おぉ。。ピストルというよりライフルだね。でも絶対入国審査で止められるね。ハハハ。
　　　これ、写るの？」
開発「当然、どうぞ撃ってみてください」
企画「おっ、いい音！　なんで？」
開発「YAMAHAのシンセIP積みました。ちなみに今のは大きな声では言えないですけどD300を忠実に再現しています。
　　　フィルム機のサンプリングも可能です。」
企画「ってことは５D３の音もあると。。」
開発「当然です。」
企画「。。なんか銀玉鉄砲の音みたいだねぇ。。戻しとくか。。。
　　　で、この特等席にある、緑のボタンは？」
開発「押してみてください。」

企画「。。。」

開発「シャッター音が初音ミクです。」

そんなカメラ私は買わないが、前向きな開発姿勢であれば将来は明るい。

書込番号：14860042

[カメラ久しぶりです]

おしなべて　否　な方が多いやうだ
イオスの歴史をみて　みよう
APSフィルムカメラ　でも
へんてこな形の　イオス　が見受けられたぞ
でも、マーケッティングのうまさ、評論家の後押しで
次作は　ヒット　でござった
イクシーも　その　そしりをまぬがれまい　
われわれ　愛好家一同　価格コムのレビュー
あるいは　カメラ評論家の　「まっとうな」評価も
気にしておきませう

書込番号：14860074

[学研付録]

皆様、このようなスレに書き込みいただき、感謝申し上げる。
スレ立ての意図は単に暇だったという理由であり、
人間、時間をもてあますとロクなことをしないという教訓と考え、ご容赦願いたい。
皆様への感謝とキヤノンへの愛と期待をこめて、
次期キャノンミラーレスカメラを作ってみた。

ボディ価格８万円と格安だが、内蔵バッテリーがスマホ用薄型なので１時間しか持たない。
たのしいカメラ人生を！

書込番号：14864120

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

EOS Kiss M
http://www.nokishita-camera.com/2017/11/eos-kiss-me-pl9.html

書込番号：21356367

銀座ショールームに行ってEOSM触ってきました。

[ぎんらこう]

まだデモ機は置いてありませんでしたが、触れないショーケースの中に全4色の展示と
バッテリーとレンズなしのホワイトモデル１台だけ触れる用にありました。
持った感じの印象はよかったですよ。
やはりこの大きさに収めるにはファインダー、ストロボ、バリアングルは無理があると思います。
操作は一切出来ないのでダイヤル、ボタン、タッチパネルの操作感は分からないですが。
EOS Mのショーケースに僕込みで３人いました。僕は２番目です。
順番に触ってまして、後ろの人が待ってらしたので、ろくな撮影が出来ませんで、
こんな画像で失礼します。
G1Xとの大きさの比較と思いまして…
ずいぶん前にタバコは止めてますので、替わりにアイフォン４Sを置いてみました。
それとパンフレットも置いてありましたよ。

書込番号：14855489

[JET.G]

こんにちは

操作はまったく出来ないですか
さわるだけでも１度行ってみます。
パンフも欲しいし。
情報ありがとうございます！

書込番号：14855630

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

投稿写真、参考になります。

＞ダイヤル、ボタン、タッチパネルの操作感は分からないですが・・

個人的には「ＥＯＳ」を名乗るからにはシャッターボタン周りに余計な備品を
付けないで欲しかったです。

書込番号：14855632

[yellow3]

G1Xよりも一回り小さいんですね。ちょっと欲しくなりました。

書込番号：14855742

[スカイドッグ]

良いですね♪

私はビックカメラでカタログをもらってきたところです！
欲しいけどなあ。。。

書込番号：14855796　スマートフォンサイトからの書き込み

[本家ぼやっきー]

どれだけAFがとろいか確かてやろうと思ったのに、いまさらAF煮付めてるのだろうか（笑）

書込番号：14855855　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

まだ発売まで1カ月以上ありますので、今頃必死でやっているのでしょうね？

書込番号：14855997

[ムアディブ]

X6iで放置したんだから、今更なにもしないでしょ。

書込番号：14856290

[ぎんらこう]

みなさんがおっしゃる様に
僕も早くAF動作を確認したいです。
デモ機がないことには、しょーがないです。

ショールームの女性に「デモ機はいつくらいに着そうですか？」と尋ねた所、
奥に確認しに行かれて「申し訳ございません。未定です。」との事でした。


持って帰って来たカタログパンフレットは
同じものがネットでも見れます。
こちらのキヤノンサポートからPDFです。

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/index.html

書込番号：14856408

[ぽんた＠風の吹くまま]

この画像を見て、俄然やる気が湧いてきました。
ご馳走さまでした。

書込番号：14857141

[スピードアート]

夏休みが入るのでデモ機はその後なんでしょうかね？
個人的にはモニターレスポンスに興味津々です。

なお、他スレで言われている後出しじゃんけん？は「キヤノンのカメラ百貨店に置きたかったから」ではないかと思います。
下位にコンデジがあるので少々違いますが、当面カテゴリ的にはトヨタや日産の軽的な位置付け？
これのみのユーザを狙うと言うよりは、上位下位からのユーザを狙う（ここの書き込み参加者？）。
「あれば逃げない」の事業戦略でしょう。

書込番号：14857218

[ぎんらこう]

ぽんた＠風の吹くままさん

＞ご馳走さまでした。

お粗末様でした。＾＾


スピードアートさん

＞モニターレスポンス

そこ！重要っす！

書込番号：14858486