EOS M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

購入にあたっての質問

[ジューちゃん]

皆さん宜しくお願い致します。

嫁さんがEOS M ダブルレンズキット [ホワイト]を欲しがっております。
TDLで使いたいようです。(この機種が絶対欲しいと言って聞ききません↓)

自分自身、一眼に関しては素人同然(嫁さんも多分同じ)です。
自分達も少しはネット等で情報収集したりして勉強はしましたが難しいです。

そこで知識や経験豊富な皆さんに教えて欲しい事がいくつかあります。
解りやすく教えて頂ければ大変助かります↑

質問１）嫁さんがタムロン社の高倍率ズームレンズ(18-270mm)Model B008を別途買いたいと言っておりますが、付属品のマウントアダプターを使用すればModel B008は使用可能でしょうか？また、使用できない場合、別途方法があれば教えて頂きたいです。この質問自体が的外れではないかが心配でもありますが。。

質問２）購入時に揃えて(カメラケース等)おいた方が良いと思われる物を優先順位的に教えて頂ければ嬉しいです。

質問３）発売から間もないのに１万円程度、値(価格コムで)が下がりましたが、これはごく普通の事なのでしょうか？不人気なのかなと考えつつも、もう少し待てばまだ下がる可能性もあるのかなと考えてしまいます。

質問４）最後に何かアドバイス等あればお願い致します！

以上、素人質問ばかりで大変恐縮ではありますが、宜しくお願い致します。

書込番号：15200927

[からんからん堂]

18-270PZDは使えていますね〜。
AF速度的に事前に慣れておかないといきなりTDRでは難しいかも？

書込番号：15200958

[月歌]

　質問２ですが、メモリカードと予備バッテリーは必須。できればメモリカードは複数枚。あとは、私なら液晶保護シートとレンズ保護フィルターを付けるくらいかな。持ち運びには、カメラバッグは邪魔なので、ラッピングクロスでくるむか、キルティングのポーチに入れて、カバンの中に。

　で、逆に訊きたいところなんですが、TDLで使うのに、AFの速度っていらないものなのでしょうか？
　奥様と一緒にお店に行って、実際に触って、使い勝手を確認したほうがいいんじゃないかなぁ……。

書込番号：15201111

[ニコ ニコ]

NEX-5n　のダブルキット がお勧めです。
NEX-5n　＋　タムロン１８−２００ｍｍを一緒に買っても
今なら　EOS-M（コンデジより機能が悪いので買った後、後悔します）
とほぼ同じ様な値段で買え、大きさも小さくまとめられ
ミラーレスとして活用できるサイズです。

　　　＞＞EOS-M　＋　高倍率ズームレンズ(18-270mm)Model B008を
　　　　　別途買いたいと言っておりますが
そこまで予算をお持ちでしたら
NEX-5R　又は　NEX-６　＋　タムロン１８−２００ｍｍの
発売を待てるならお勧めです。
待てないなら、おぎさく等で販売している
NEX-７　＋　タムロン１８−２００ｍｍが良いと思います。
　　

NEX-5n　＋　タムロン１８−２００ｍｍ
　　http://kakaku.com/item/J0000001549/
　　　　　　　　＋
　　http://kakaku.com/item/K0000321338/

書込番号：15201149

[ネムリブカ1000]

マウントアダプターってのは本来違う規格のものを使えるようにするもので、
通常程度の違いこそあれ純正レンズとまったく同じ使い勝手とはいきません。
現状そこらへんを理解していない人にEOS-Mをお勧めはしませんし、
NEX-5Nかマイクロフォーサーズにしたほうが良いと思いますが、
しっかり説明しても気が変わってくれるかどうか・・・(笑)

質問２はだいたい月歌さんと同じですが、
その他にレンズクリーニングキットやレンズペンとブロワーでしょうか。
ここまでは最初からあったほうが良いです。
レンズや液晶が大きく傷ついてから保護しても意味がありません。
ハクバやエツミのクッションボックスを通常使うバッグに入れる方法もあります。

質問３ですが、予約状態から実際に発売されると大抵大きく値下がりします。
そこからも機種によりますがどんどん値下がっていきます。
待てば安くなりますが、いつまでも待っていてはいつまでも使えないという良くある話になります。
他社ミラーレス機の価格推移グラフを見ると参考になります。

書込番号：15201221

[Frank.Flanker]

1.
タムロンB008のキヤノンEF用さえ買われれば付属のマウントアダプター経由で使えますから問題なしです

2.
とりあえず必須なのはメモリーカード１枚です。
あとは必要に応じて揃えれば宜しいですが
メモリーカードはできれば２枚あると万が一のトラブル時でも撮影続行可能です
液晶見て撮るタイプで電池の持ちは悪いほうなのでできれば予備電池があるといいです
液晶保護フィルムを貼るなら、傷がつかない前に貼った方が良いです
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101120133-00-00-00
カメラのお掃除の為のブロアーやクリーニングキットは必要です
他にカメラバッグ、三脚、カメラを保管する為のドライボックスなどは必要性を感じてからの購入で良いかと思います

3.
ごく普通のことです
新しいものはどうしても割高になりますので、もう少し待てばまだ安くなると思います

4.
EOS-MのAFは他のミラーレス機に比べて遅めです
EOSのレンズを既にお持ちの人にとっては魅力のあるミラーレス機ですが、レンズ資産のない方にとっては魅力度はイマイチかもしれません
EOSを持って無くても近い将来Kissなどの一眼レフを買い足す予定とか、動くものは撮らないというなら問題なしですが．．．
レンズ資産がないのならオリンパスのミラーレス機の方かAFも速いし良いようにも思えます

書込番号：15201239

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
キヤノンマウントでB008の前モデルのB003を使っています。
B003の最大径×長さ：79.6x101mm 重量：550gからB008は最大径×長さ：74.4x88mm 重量：450gとかなり小型軽量化されましたが、それでもやっぱり大きく重いですね。Mの個性のひとつである軽量コンパクトと相反するような気がしますが。

B008のAFスピードはどうなんでしょう。B003のAFスピードははっきり言って遅いです。まして、マウントアダプター経由になりますとかなり遅くなるような気がします。

また、TDLは昼間お使いなら大丈夫だと思いますが、ナイトパレードだと手ブレはB008の強力な手ブレ補正機能でクリアできると思いますが、被写体ブレについては開放絞りとISO感度を上げてシャッタースピードを稼ぐしかありません。その場合、B008のF値は3.5−6.3なのであまり明るくありません。ましてマウントアダプター経由のサードパーティ製レンズということになると、AFスピード・精度が心配になります。

購入後（あるいは同時）に必要と思われるものについては、メモリカード・液晶保護フィルム・レンズ保護フィルターくらいでしょうか。また、Mはあまりバッテリーの持ちが良くないと聞きます。撮影後にご夫婦で画像確認などを頻繁に行っているとすぐにアウト！になるかもしれませんので、場合によっては予備バッテリーが必要でしょう。ケースについては、もしB008を装着した状態なら適当なものが思いつきません。キルティング系の大きめポーチをお求めになるのが良いでしょうね。

発売後の価格低下はよくあることです。期待値が大きすぎたのと、メーカーも織り込み済みで価格設定をしているのでしょうね。別にカメラに問題があるわけではありません。キヤノンは価格管理が上手なので、当分の間は急激に価格が下がることはないと思います。今購入されてもその部分での後悔は少ないと思いますよ。

最後に、月歌さんと同意見なのですが、ぜひ奥様と量販店にお出かけになり、店員さんにお願いしてMにB008を装着した状態で試写、大きさ・重さ・AFスピードを確認されたほうがよろしいかと思います。カタログスペックだけで判断するのは早計ですよ。

書込番号：15201291

[河原鶸]

1. EFマウント用なら使うことは可能です。
ただ、純正レンズと比べて機能制限がでたり、AF速度が遅くなったりするかも知れません。
からんからん堂さんならご存じかな？

2. メモリーカード
電池の持ちが悪いそうなので予備電池
レンズの保護用フィルター
レンズのクリーニングクロス、ブロアー
液晶保護フィルター（必須ではないです）
・・・ＡＦの遅さを許容する広い心？

3.　価格は下がります。初値は「ご祝儀価格」とか言われるくらいです。
早く買えば余計にお金がかかる分、早く使えます。

4.みなさんおっしゃるように、ＡＦが遅いです。動くものを撮るのは難しいでしょう。ＴＤＬでなにを撮るかにもよりますが、ＡＦの遅さには覚悟が必要です。
家電量販店ででも、テストされることをおすすめします。
ＡＦの遅ささえ許容できれば、「大変いい機種だ」と評価されてる方も結構いらっしゃるので問題ないでしょう。

奥様がなぜこの機種をお求めなのか分かりません。もしAFの遅さを理解した上でのことであれば、大丈夫。愛があれば問題ありません。（スレ主さん自身にはそこまでのEOS M愛は無さそうなので不安ですが。）

そうでなくて、キヤノンだから、デザインが好き、妻夫木君が好き、ということであれば、一辺お店でさわって、他のミラーレスと比べてみないと怖いですね。可愛さ余って・・・ということもありますから。

書込番号：15201310

[杜甫甫]

＞この機種が絶対欲しいと言って聞ききません

泣く子とかみさんには勝てないというのが世の常です。
勉強代だと思って買ってあげましょう。

ＥＦマウントレンズまで買ってしまうと、次はＣＡＮＯＮの一眼レフに行くことになるでしょう。
ＣＡＮＯＮの販売戦略どおりです。

値段はまだ下がると思います。

書込番号：15201335

[ケロリンだよｗ]

質問１）嫁さんがタムロン社の高倍率ズームレンズ(18-270mm)Model B008を別途買いたいと言っておりますが、付属品のマウントアダプターを使用すればModel B008は使用可能でしょうか？また、使用できない場合、別途方法があれば教えて頂きたいです。この質問自体が的外れではないかが心配でもありますが。。

EFマウントであれば一応使えると思います。
タムロンのレンズは所有しておりませんが、所有しているSIGMA社のレンズはすべて動作しました。
基本的に、EF-Sレンズだと動作はもっさり、Lレンズだと実用レベルで動作しています。
使うレンズによってAFのスピードなどが変わってくる様ですので、ご希望のレンズも家電量販店で実際に使用させてもらうのが一番間違いないと思います。
展示品のタムロンのレンズがあれば、展示中のEOS Mで試用できると思います。
試用させてくれないお店では買わない方が良いでしょう。
特にAFについては様々な否定的な意見が見受けられます。
廉価なレンズの場合、AFは今一のようですね。
また、AFについての感じ方も個人差がかなりあると思います。
ご希望のレンズも大変評判がよく良いレンズだと思いますが、EOS Mにはめたときの動作状況を実際にお店で確認し、自分の許容範囲に入るのか購入前に確認すべきだと思います。




質問２）購入時に揃えて(カメラケース等)おいた方が良いと思われる物を優先順位的に教えて頂ければ嬉しいです。

私の場合、カメラ購入時にお約束なのが、予備バッテリー、レンズ保護フィルター、液晶保護シートです。
上記３点セットは絶対買います。

EOS Mの場合、何よりも先に購入すべきなのは予備バッテリーだと思います。
キヤノンによる公表値では、撮影可能枚数の目安は常温（23℃）で約230枚、低温（0℃）で約200枚です。
動画撮影可能時間については、常温（23℃）で約1時間30分、低温（0℃）で約1時間20分となっております。
使用状況によっては、バッテリーはすぐに無くなると思っておいた方が良いでしょう。
私の場合、動画撮影もするので予備に３本所有しております。
現状、純正品しかバッテリーはありませんが、一つ５千円以下で買えると思います。
購入直後のカメラの設定もバッテリー消費が比較的多そうな設定になっています。
購入されましたら、省電力な設定にご自身で変更されるか、多めに予備バッテリーをご用意されたらよろしいかと思います。（購入後分からなければスレたててください。）
また、普通のカメラには付属している場合もあるレンズフードですが、EOS Mでは別売りとなっています。
つけるとカッコいいです。
ストラップについては純正の物が付属しています。
純正ストラップの金具は簡単に外せますので、奥様のご趣味に合うファッショナブルなストラップを同時購入されてもよろしいかと。
レブルレンズキットの場合、フラッシュが付属していますが、ガイドナンバー９という物であり、光量がかなり少ないです。
内蔵フラッシュ程度の物と思ってよろしいかと思います。
私の場合は、スピードライト270EX IIというフラッシュを別途購入しました。
これはガイドナンバー22/27の物です。



質問３）発売から間もないのに１万円程度、値(価格コムで)が下がりましたが、これはごく普通の事なのでしょうか？不人気なのかなと考えつつも、もう少し待てばまだ下がる可能性もあるのかなと考えてしまいます。

ごく普通の現象です。
価格はもう少し下がるかもしれませんが、待ってるうちに後継機種の噂が立つかもしれませんね。
不人気と言う事は無いでしょう。
まだ販売開始されて間もない商品です。
ひと月も経っていません。
ランキング等を参考にする際はその点を考慮する必要があります。



質問４）最後に何かアドバイス等あればお願い致します！

人生は一回勝負！
そして儚い。
迷っているうちに次の機種の噂が出てきて、更に迷い・・・・結局、買い時を逃す・・・・
欲しいなら買ってしまいましょう！
そして人生を謳歌してください。
EOS Mはエントリーモデルです。
１年サイクルで後継機種が出る可能性もある。
今が旬ですよ。





※※※※※　【最重要検討項目】　※※※※※

EOS Mにはファインダーが付いていません。
それでも良いのか、奥様と十分にご検討してください。
かなり不便です。
キヤノンが外付けの電子ビューファインダーを早期に出してくれると期待していますが、現在はありません。
従って、ライブビュー撮影しかできませんのでバッテリーの消耗が多くなります。
また、晴天時の屋外撮影などでは液晶画面が見えにくくなる事は、携帯電話の画面などと同じです。
AFなどの問題は使うレンズで対処できますが、こればかりはどうしようもない。
EOS Mの最大の欠点だと個人的に思っていますので、最後に注意書きさせていただきました。

書込番号：15201523

[アーレス(￣∀￣)]

女性の方は基本利便性や機能より、見た目とかの方が重要。

なので例え他のカメラを勧めてそっちを買っても結局使わなくなるので、素直に気に入ってるEOS　Mを買ってあげるのが一番喜ばれると思います。

質問１　　皆さんも書かれてるとうりCANON用を買えば使うことは可能ですが、かなり大きくなりせっかくの携帯性が悪くなるのでその状態でも持ち歩くのか、その辺はEOS　Mを買って使ってみて必要なら後で購入の方向で説得でいいのでは？？

質問２　　メモリーカードUHS-I対応の16GB　サンディスク製

　　　　　カメラの保護にボディージャケット EH23-CJ 11月発売予定（見た目も良くなり持ちやすくなり失敗写真の軽減にもなるので）

質問３　さすがに出たばかりなので値は下がりますが、結局欲しい時が買い時ですよ。

質問４　旦那さんがEOS Kiss X6i を購入して二人でカメラを楽しまれるのが一番いいと思います＾＾

書込番号：15201537

[不比等]

いきなり余談で申し訳ありませんが(汗)
キヤノンさんの宣伝・マーケはさすがだなぁ！と感じました。

>この機種が絶対欲しいと言って聞ききません↓)

↑奥さまがそこへ至られるまでのきっかけと経緯に対して、非常に興味を持ちます。

さて、本機より性能がよい、割安、…といった機種はたくさんありますし…
各社ともエントリークラスの機種は、発売１年で半値前後まで値下がりするものが多いことは間違いありません。

しかし、皆が１年待って購入するわけではありません。

私も他社のエントリーモデルを一昨日の発売日にかみさん用に買いましたよ(笑)

愛するかみさんの為です。割高分は、この先数ヵ月、我が身を削って帳尻合わせましょう。

書込番号：15201657

[労力士]

スレ主様

おはようございます。

このカメラのオーナーでございます、質問4の項目のアドバイス報告で宜しいでしょうか？

バッテリーの持ちなんですけど、自分はレビューにて「613枚でエンプティー」とコメントしたのですが、それは標準のEF-Mレンズ使用の場合で、先週観艦式と言う海上自衛隊のイベントに、アダプターを介してEF 70-200mm F4L IS USMを装着し撮影しました所、画像確認は一切せず、電源も頻繁にOFFにした結果204枚撮影でエンプティとなってしまいました、乗艦していた時に船が揺れたので常に手振れ補正用のモーターが動作し続けていたと考えられるので一概には言えないのですが、仮に望遠レンズ（Model B008)を装着した場合は通常よりもバッテリーの減りがもっと早いと考えておいた方が良いかもしれません、現在2個所有していますが、IS付き望遠ズームレンズを使用した場合はあと2個ほど購入が必要（合計4個ほど）かな？と悩んでいます。

使用していてちょっと気になったのでコメントさせて頂きました。

書込番号：15201706

[ぷーさんです。]

ジューちゃんさん

質問１）嫁さんがタムロン社の高倍率ズームレンズ(18-270mm)Model B008を別途買いたいと言っておりますが、付属品のマウントアダプターを使用すればModel B008は使用可能でしょうか？また、使用できない場合、別途方法があれば教えて頂きたいです。この質問自体が的外れではないかが心配でもありますが。。

EOS M ダブルレンズキットに同梱されているマウントアダプターで、使うことはできますが
タムロンレンズのＡＦは、純正以上に遅くて、ＴＤＲでの撮影では、初心者では「ほぼ無理」
と断言して良いと思います。写真は撮れますが、楽しめないでしょう。

レンズ交換なしに、ＴＤＲを楽しむのならば、B008とKissX5か、X6iの方が、後悔せずに
すみます。ミラーレスなら、ソニーやパナソニックの物で、気に入った方で良いです。

EOS M ダブルレンズキットの２本のセットズームで、タッチシャッターで撮るのならば
ＴＤＲを楽しめると思いますよ。

奥様には、Model B008は「使えない」という事で、説得してください。（無理かな？）

書込番号：15201773

[じじかめ]

AFが遅いようですから、お店で触って確認しておいたほうがいいと思います。

書込番号：15201793

[きゃめる３]

質問１）
　　アダプターを付ければタムロン B008　は使えるでしょうが
　　ＡＦ爆遅の機能の悪いカメラをなぜ選ぶの？？？
　　それならソニーのNEXシリーズにミラーレス用の
　　タムロン18-200mm (Model B011) を選んだ方が良いですよ

質問２）
　　SD カード16GB 1枚　（安いバチモノはお勧めしません）
　　液晶保護フィルム
　　レンズの保護用フィルター
　　ＥＯＳ−Ｍを買う場合は電池の持ちが大変悪いので予備バッテリーは必ず必要
　　　　　　　　　　　　　フラッシュにも電池が必要なのでこちらも必要
　　後は必要と感じれば買えば良いでしょう

質問３）
　　現在発売されているミラーレスカメラの中では最低水準の機能の
　　ＥＯＳ−Ｍの購入はお勧めしません

質問４）
　　後出しジャンケンでこのような低水準のカメラしか出せない
　　あぐらをかいだキャノンの開発力の無さの将来性のない
　　ミラーレスカメラを買うと後には後悔しかありません

書込番号：15201855

[ハーケンクロイツ]

みんなが言うようにNEXかKissX6iにしときな、
AFがトロいEOS-Mをネズミ園に持って行ってもなぁ〜、

紅葉とか富士山とか神社仏閣とかならEOS-Mでもおっけーじゃね。

書込番号：15201909

[Apophis]

EF 85mm F1.8 USM

ジューちゃんさん

ディズニーでのカメラの使い方次第かなって思います。
パレードとかがっつり撮りたいのなら、向かないです。

キャラクターと並んで、はい。撮りますよーって感じなら
十分OKだと思いますけどね。
それでも、キットレンズのほうがいいですよ。

レンズのAF速度に、割と引っ張られると思います。
この写真、EF85mm F1.8 USM をアダプター経由で使ってますけど、
「タッチシャッター」を使うと、ストレスは感じません。

オールマイティに使いたいのなら、X6iかパナソニックなど、ミラーレスしか
出していないメーカーが良いと思います。

書込番号：15201981

[星ももじろう]

OM-Dなどにされた方が幸福ですファインダーもなし取り付け不可出しなんでこうなるのというカメラですね
他社が出すあまり釣られて出した円熟味のないカメラですねー
EFレンズをお持ちの方にはいいでしょうが
頑固一徹スタイルだけで選ぶと大失敗しますよ
使いやすいものを狙いましょう

書込番号：15202048

[jamneko]

まぁ、奥さんがこれがイイ！って言い張ってるんだから
素直にそれに従うのが家庭円満のためというものですよね。
他社のミラーレス勧めてる方は家庭における嫁の発言力というものを
甘く見ておるようですな(￣ー￣)

それで
質問1
タムロンレンズはダブルレンズキットならマウントアダプタついてるから
EFマウント用なら使えると思いますよ。
質問2
この機種はバッテリーがあまりもたないみたいなので
予備バッテリーを持ってた方がよいのかもしれませんね〜。
質問3
発売直後はご祝儀相場でそこから下がっていくのは
どんな商品でも同じようなものだと思ってます。
質問4
まぁ、本音を言えば他社ミラーレスの方が多分快適なんでしょうけどね。
でも、奥さんがこれがイイと言ってるならそれが一番なんじゃないでしょうか。
デザインなど性能とは別の面で譲れない何かがあるんでしょうしね。
性能よりデザインならEOS-M以外の機種を勧めるのは論外ですしね。
不満が出たらKissなんかにステップアップしていけばいいですからね！

書込番号：15202291

[AE84]

まあ奥様が気に入ってるんならMでいいんじゃないですか。
いくら性能がよくてもデザインがどうしても気に入らなければ買わないでしょ。
関係ないけどOM-Dが売れてるのもデザインが大きいと思いますね。
Mを使ってみて、性能に不満ならまた違う機種を考えればいいと思います。
エントリー機ですから1年、下手するとE-P2みたく数ヶ月で上位機または後継機が
でる可能性もあります。

書込番号：15202329

[デジタル系]

まず第一に嫁さんが絶対と言っているならそれを買うしかないでしょう。
女性の執念は恐ろしく、後々まで祟ります。

第二にすべてのシチュエーションを100%満足させるカメラはないので、どのみち
不満は出てきます。

重いカメラを買って失敗するより、軽いカメラを買って失敗するほうがいいです。
軽いカメラは死蔵することがほとんどないので・・・。

AFが遅い、アダプターつけるとかなり巨大になる、ということだけ納得した上で
買えば良いのではないでしょうか。

書込番号：15202360

[kenham]

オールマイティさを狙ってのレンズ選びだと思いますが、さすがにEOS Mには巨大すぎる選択かなと思います。
首から下げるのにズッシリくるでしょうし、片手持ちするにはEOS Mのグリップが薄っぺらすぎます。（キットレンズでも片手持ちでは落としそうでヒヤヒヤします。）
かといって、キットレンズでは望遠側が弱いですが、キャラクター等をアップで撮りたい用途以外はキットレンズで済ませられるのではないでしょうか。まずはダブルレンズセットで様子を見ては？

バッテリーとメモリカードは追加必須でしょうね。
ケースは純正が発売前ってのがネックですね。

書込番号：15202972

[ぎんらこう]

ジューちゃんさん

Ｍを買うしかないでしょ。

奥さんがどういったタイプの女性か分かりませんが、
文面から察するに、
「おい嫁！Ｍはやめて、こっちのカメラにしときなさい！」
「はいアナタ、そうします。」
ってタイプではなさそうです。

もし、ジューちゃんさんが他のカメラを薦めて
あーだこーだいいながらもＭ以外を購入したとして、
奥さんが気に入らなかった場合…
おー怖っ！

書込番号：15203235

[ハーケンクロイツ]

カメラ選びにガタガタ口出しするような嫁は追い出すに限る、嫁を新しくした方がいいと思うね。

しかし嫁の顔色を伺うようなバカがこれほどいるとはな、、、日本が中国や韓国にナメられるのもやむを得んな。

おまえら本当にタマが付いてるのか？、、、しっかりしろよ。

書込番号：15203436

[ジューちゃん]

スレ主のジューです。

まずはこんなにも沢山のコメントを頂き、ありがとうございます。嬉しかったです。
一人一人にご返信すべきところ、まとめての返信になり大変申し訳ございません。
さまざまな貴重な意見を頂き、感謝の言葉以外見つかりません。

皆さんから頂いたコメントを嫁さんに見せましたがEOS Mダブルレンズキット購入の意思は変わりませんでした・・。ただ、追加レンズに関しては様子を見てから、必要に応じて購入するかどうか決めることになりました。カメラに関して、自分自身はあまり興味がないので嫁さんの気に入った物を買っても全然良いのですが、いくつか知りたいことがあったので皆さんに質問させて頂きました。

AFの遅さを皆さんご指摘(少し気になります)されておりますが、これは嫁さんが今現在使用しておりますコンテジ、ルミックスのディズニーデザインのカメラと比べてどうなんでしょうか？(意味不明な質問でしたらすみません)
http://panasonic.jp/dc/fp3/ka/

書込番号：15203536

[巨峰マスカット]

買って後悔する前にパナ、オリ、ソニーのミラーレス機もSDカード持参で触ってみる事をお勧めします。
そうすればショックも少ないと思います。
私はEOS-MのAF尋常ではない遅さと１枚撮影したあとの次のシャッターを切れるまで時間は一眼ではありえないほどの長さで投げたくなりました。

書込番号：15204928

[Apophis]

巨峰マスカットさん

他社のものを実際に使ってみるのは、同意でまったく反論はないんだけど、

１）AFの尋常じゃない遅さ
２）次のシャッターが切れるまでの時間

デジ一と比較すりゃ、そりゃ遅いけど、投げ出したくなるほどひどいものじゃないよ？
どんな使い方したらこんなことになるのか、説明してもらえませんか？

１）は、タッチシャッター使えば、1秒以内には（EF-Mレンズ）合焦するし、
２）は、普通にぱちゃぱちゃシャッター切れるですけど。

JPEG+RAWでの連射なら、2枚でバッファー使い尽くしている感じだけど、
JPEGなら20枚（でやめちゃったけど）以上、行ける感じ。

一枚とって、すぐにシャッターボタン押して画面をだして、AFしてを
繰り返してみたけど、普通に使えるんですが？
まあ、人の感覚なんてわからないから、これも実際に見てもらうのが
良いのは同意ですけどね。

書込番号：15205322

[ジューちゃん]

>巨峰マスカットさん
>Apophisさん

おはようございます。コメントに感謝です。
近々、実機を嫁さんとお店に行って確かめてこようと思います。
AFの遅さが非常に気になるようなら購入を見送るかもです。
こういう設定(状況)でAFの速さを確認した方が良い等ありましたらアドバイス下さいませ。

今回は皆さんのコメント(アドバイス)に嬉しく思っております。
本当にありがとうございます。

書込番号：15206154

[ぷーさんです。]

EF-M22mm F2 STM　ISO 3200	EF-S 10-22mm ISO 12800

ジューちゃんさん

>AFの遅さを皆さんご指摘(少し気になります)されておりますが、これは嫁さんが今現在
>使用しておりますコンテジ、ルミックスのディズニーデザインのカメラと比べてどう
>なんでしょうか？(意味不明な質問でしたらすみません)

奥さん、この掲示板を見て、意見が変わらなかったですか。高倍率ズームの購入の様子見
は、良かったです。ＡＦスピードについては、ライブ一点ＡＦもしくはタッチシャッター
によるＡＦ、顔認識ＡＦは、今お持ちのデジカメより早いです。

店頭では、ライブ多点ＡＦになっているでしょうから、販売の人に聞いて、設定変更
して貰うといいでしょう。タッチシャッターは、カメラ趣味のない人には、非常に
喜ばれる機能です。

あと、コンパクトに比べて、高感度撮影に強いです。これは他のミラーレスではソニー、
パナソニックのこの秋以降の製品、オリンパスのOM-D E-M5　E-PL5が、これと同等レベル
（か、それ以上）の高感度性能は、あると思います。

書込番号：15206436

[ジューちゃん]

>ぷーさんです。さん

こんにちは。

大変親切な説明並びにアドバイスありがとうございます。数名の方が薦めておられた、他機種を嫁さんにどうかと聞いてみましたが、デザイン的に気に入る物がないと言っております。こちらの商品が欲しい理由を聞くと、元々一眼が欲しかったものの、ゴツイ物が多く気に入った商品(デザイン)が無かったとのことです。後は色がホワイトなのとCANONのブランドっぽいです・・。このカメラのデザインとホワイトカラーが最高だと言っております。性能は二の次ですね・・。

性能も今持ってるコンテジより下でなければ問題ないらしいです。
もし、今現在使用しているコンテジより性能が下ならば買わないとのことです。
なので店舗へ実機を触りには行ってきます！！

さすがに今使っているコンテジより、いろんな面で劣る(性能等)ということは無いと思っていいのでしょうか？

素人に付き合って頂き大変申し訳ありません。

書込番号：15207011

[kiss my ass]

AFはEOSMの方が遅い
友人がディズニーカメラ持っていますがAFは早い
実機で確かめたほうがいいと思います
あと手ぶれ補正が無い

綺麗に撮れたときは間違いなくEOSMの方が素晴らしい

書込番号：15207045

[kiss my ass]

言葉足らずで申し訳ない
カメラ内臓の手振れ補正が無い

書込番号：15207109

[ナノテクノロジー]

素直にデジタル一眼レフ買った方がいいっすよ。

書込番号：15208055

[gda_hisashi]

良い方向に向かっていると思います

嫁さんがEOS M ダブルレンズキット [ホワイト]を欲しがっております。
TDLで使いたいようです。(この機種が絶対欲しいと言って聞ききません

ならとりあえず購入候補にいれないとダメです
気に入らないカメラで撮影しうまく撮れない場合何を言われるのかわかりません

ダブルレンズキットだと望遠が不足するのでＢ００８との事でしょうが
Ｂ００８は使えてもせっかくコンパクトでお洒落なＥＯＳ−Ｍがすごくレンズでっかちになります
このデザインやバランスは個人により考えが違うでしょうが
僕から見るとＢ００８は今大きくお洒落でないと思っている？ｋｉｓｓに付けても大きいと思います

ＥＯＳ−Ｍを購入した場合でもいずれ発売されるであろう望遠ズームを待った方が良いでしょう

ＡＦ速度はコンデジもあまり速いとは言えないのでお店で試すのが良いかと思います
近くに展示しているＮＥＸとも比べてみると良いでしょう
許容できる範囲かわかりませんがＮＥＸより明らかに遅いのが解ると思います

ＥＯＳ−Ｍはまだ発展途上のカメラで先行しているカメラに比べ劣っている部分もありますが
いくら高性能なカメラを所有しても写さなければ（使わなければ）写真は残せません

気に入って無理して購入したカメラなら沢山写すかも知れません
自分で選んだカメラなら不満がでても我慢するでしょう

奥様が直接試してみてＮＥＸやｐｅｎに移るならありですけど
あくまで奥様の決断を優先し明るさまな誘導はうまく行かないかと思います

一緒にカメラ店に行って触って決められるのが良いかと思います

個人的に今はまだｎｅｘかｐｅｎの方がお勧めですが・・・

書込番号：15208193

[ぷーさんです。]

ジューちゃんさん

>さすがに今使っているコンテジより、いろんな面で劣る(性能等)ということは無いと
>思っていいのでしょうか？

細かい点は、いろいろ指摘はありますが、画質面の差は非常に大きいでしょう。

背面液晶で撮った写真を見ると、コンパクトとの美しさの差、ボケ具合の差は、
体感できるはずです。

ただ心配は、販売店で白のEOS Mの実機が無い場合が多くて、あっても黒でしょう。
白はモックアップ（模型）だけです。私も「白」ですが、実機は、かなり良い質感
に仕上がってますよ。つや消しではなく、つるんとした塗装です。

書込番号：15208241

[ジューちゃん]

>kiss my assさん
>ナノテクノロジーさん
>gda_hisashiさん
>ぷーさんです。さん

こんばんは。コメントありがとうございます。
今回も貴重な意見を頂き感謝の気持ちでいっぱいです。

近くの家電量販店にホワイトの実機がありました。
その時は実機を用意している段階で、まだ試すことは出来ませんでした。
まずは実機を触ってから慎重に決めることにします。
嫁さんが触って性能的に問題無しとなれば購入になると思いますがね☆

AFの速度に関してはカメラの素人でも気になるもんなんでしょうかね・・。

書込番号：15209166

[不比等]

>AFの速度に関してはカメラの素人でも気になるもんなんでしょうかね・・。

うちのかみさんは、私が頼んだ時だけ撮ってくれる感じですが…
キヤノンの一眼レフと各社コンデジでそのような差を感じてはいないと思いますよ。
それより、デカイ一眼レフはできれば触りたくないくらいに思ってます。

私などは、画質とか色のりとか突き詰めて考えないレベルのものですが、よく動く子供を撮ってますし、それに対する一眼レフの優位性を知っていてかつそこを中心に考えますので、気になります。

いろんなバラエティ番組などでも言ってますが、奥様がジューちゃんさんにご質問されたとしても、それは回答を求めているのではないと思いますよ（笑）
気に入ったモノを買うまでのルーティンに過ぎないのだと思います。

私の勝手なお勧めですが…

奥様には好きにさせてあげて、これを機会にジューちゃんさんがカメラにちょっとした関心を持たれて、キヤノンの一眼レフでカバーして差し上げればいいんじゃないですかねぇ？
うちは、機材一式私が運搬係ですが、ご夫婦それぞれでカメラぶら下げている方を見ると羨ましく感じます。

書込番号：15210932

[ぷーさんです。]

ジューちゃんさん

>AFの速度に関してはカメラの素人でも気になるもんなんでしょうかね・・。

ＡＦ速度については、遅いと撮れないものもあるので、カメラの素人・ハイアマチュア
関係なく、気になれば気になりますね。

ＡＦの遅いカメラに慣れると「別にこんなもの」です。携帯電話の付属カメラ機能のＡＦ
に、文句をいう人は、少ないですから（我慢ならない人は、カメラ趣味のある人）。

ですが、このEOS Mと、他社のミラーレスを比べると、雲泥の差でＡＦが遅いのは、確認
できます。昨日パナソニックはＧＸ１を触ったら、あまりの違いに笑ってしまいました。

書込番号：15211775

[gda_hisashi]

僕は自動露出（ＡＥ）が宣伝文句になっていた頃から写真をやっていますが

今の写真ブームで嫁さんに写真への布教活動を行い３年くらい掛かりました
まず興味を持って、カメラを持って撮影を始める事が大事です

書込番号：15212263

[煙人28号]

ジューちゃんさん

皆さんのコメントを
よ〜〜〜〜〜〜く読んでみましょうね。

僕には
「本当はMはお勧めでは無く
機能的に言うならば他機種を勧めたいが
奥様がどうしてもとおっしゃるんなら
しょうが無いですね」

というモノが圧倒的多数だと思えるんですが。

僕だったら
ちゃんと他機種を選択のテーブルに乗せますね。
でなければココで質問した意味が無いし
高い買い物ですからね。

他機種と比べて
AFスピードなど劣っている部分があっても
解らなければそれが幸せというなら
もう無いも言いませんが・・・

それって、本当に後悔しません？

＞まずは実機を触ってから慎重に決めることにします。

それが良いと思いますが
その時に他機種も触ってみたほうが良いと思いますよ。
もちろん、奥様もご一緒に！

書込番号：15212271

[森の動物さん]

ジューちゃんさん

奥様がEOS Mのデザインが好きならば、これでよいと思いますよ。
TDRの撮影には、一眼レフのほうが撮影はしやすいですが、一方アトラクションを楽しむにはやはりミラーレスあたりは、画質とカメラの大きさのバランスがよいと思います。

もうEOS Mしか選択肢はないという前提でどう使うかですが、

(1) 望遠レンズ
まずレンズはダブルレンズキットでよいと思うのですが、タムロンの高倍率ズームも欲しいとのこと。それは恐らくパレードやショーで望遠側が足りないとお考えだからだと思います。
使い勝手がキットレンズとは違いますので、できればキットレンズで使えるところはキットレンズに戻すという使い方が望ましいと思います。
なので、何か特定の使い方をお考えでないかぎり、望遠ズームをお買いになったほうがよいと思います。例えば非常に定評のある70-300(A005)あたりはいかがでしょうか？（このレンズはフルサイズ対応ですが）

(2)ストロボ
EOS Mは内蔵ストロボが付いていません。その分コンパクトになっていますし、だからこそ奥様が気に入っているのだと思います。なので、その点は積極的に考えてください。
TDRは比較的ストロボを多用するところだと思います。
基本昼間は付けるのはキャラクターダイニングでキャラクターと屋内で記念撮影するときぐらいに考えて、夜は付けっぱなしということになると思います。
つけたときはそれなりに出っ張りますが、ON/OFFのスイッチも使いやすく、また本体の電源を切ると自動的にストロボもOFFになるなど使い勝手は良好です。

キヤノン機はストロボ制御が独特の部分があって、夜景と一緒に人物を撮影するスローシンクロがAvモードもしくは夜景ポートレートモードでしか（確かそうだったかと）働きません。
TDRでは多用する機能だと思うので、知っておくべきだと思います。

(3)動画
動画はかなり使いやすいので、TDRでもお勧めの使い方です。
花火もへたに静止画で設定をどうしようかと悩むよりも動画で撮ったほうが楽ですし、音も入り楽しめると思います。

(4)バッグ
ミラーレス機はコンパクトデジタルと違い、ハンドバッグやポケットに簡単に入るものではないですから、ましてや高倍率あるいは望遠ズームを持つとなると、カメラバッグかインナーをトートバッグあたりに組み合わせて使うことをお勧めします。

(5)AF
皆さんがAFが遅い遅いというので心配されていると思います。
EOS Mで例えばスプラッシュマウンテンで落ちてくるところをAFで追いかけてとることは不可能です。それが可能なのはほんの一部の大きな一眼レフだけだと思います。所詮EOS Mより速いとされている機種でもあらかじめMFであわせておくかAFで近くに合わせて半押しのまま待つしかないです。
要するにTDRで早く動くものは、とても速いので、どのカメラでも撮るのが難しいことにかわりはないと思うのです。
逆に、静物やはいポーズという記念撮影では、非常に正確に合わせてくれて失敗が少ないカメラだと思います。

TDRで十分使えるカメラだと思いますよ。是非楽しんでください。

書込番号：15212880

[TAD4003]

NEX５ MF トリミングあり	EOS M MF トリミングあり	EOS M 走りながら AF トリミングあり

ジューちゃんさん

たまたまレビューを書いてスレッドをみたら、ここが目に付いたので。

奥様がカメラに興味があって、いいですね。
自分の家内と娘は５D3を嫌ってます。娘は暫く自分のNEX5を使ってましたが、KISS6iが気に入って今はそれを使ってます。
我が家の場合、家内と娘もEOSMのデザインは気に入ってますよ。特にタッチパネルも。家内はSONYのタッチパネルコンデジを持ってますが、ブレブレ／ピンボケ写真を量産して今はi4付属のカメラを使ってます。
上の皆さんがおっしゃっているように、家庭円満には、カメラオタクやスペックオタクの好むカメラを押しつけても、あまりいいことは無いでしょう。
AFも多点モードを避ければ、そんなに遅いことはありません。 EOS MのAFは正確です。←これが重要。 タッチシャッターも快適です。
ただ、TDRの夜は KISS6iの方がが失敗が少ないかもしれませんね。
いずれにしろ、使うご本人が欲しいものを手にすることが重要と思います。

参考にならないかも知れませんが、Mで試し撮りした写真をUPしておきます。
蜘蛛は両方ともMF、猫は走っている猫と並走して走りながら AF.(頭にピンを狙いました)

書込番号：15214241

[ジューちゃん]

>不比等さん
>ぷーさんです。さん
>gda_hisashiさん
>煙人28号さん
>森の動物さんさん
>TAD4003さん

こんにちは。コメントありがとうございます。
皆さんが書いて下さったアドバイス等には毎回ながら大変感謝しております。
一回に限らず数回コメント下さった方々もおり、大変嬉しく思います。
実機を触りに行った際は勿論多機種も触ってみます！！

>TAD4003さん

早速、レビューを拝見させて頂きました。
本体自体の写真は大変参考になりました。
下の真ん中にあったレンズはキャノンのEF24-105mmでしょうか？

書込番号：15215583

[Apophis]

ジューちゃんさん

是非、奥さんと一緒に、いろいろ試してみてください。
EOS Mの「質感」は、間違いなく良いです＾＾；

TAD4003さんのレビューにある
>下の真ん中にあったレンズはキャノンのEF24-105mmでしょうか？

は、「EF24mm F1.4L II USM」という単焦点レンズですね。
http://kakaku.com/item/10501012025/
16万円くらいです！！

書込番号：15215656

[一生勉強]

こんばんは。

EOSMは所有していないのですが、自分の場合はAFの速度よりも
バッテリーが持たないのが気になります…

ただ、このEOSM本体は日本製で品質もいいと思いますし、
日本製が大好きな自分にとっては本当に
魅力的なカメラだと思いますｗ

ちなみに、購入予定のタムロンB008についてですけど、中国製なので
品質が心配ですので個人的には全くお薦めできません。

書込番号：15217905

[TAD4003]

16-35L2	50L	85L2	40/2.8 STM

Apophisさん
代わりに回答いただき、ありがとうございます。

ジューちゃんさん
横スレ失礼しました。
EFレンズに興味がお有りですか？
遊びがてらというか、ポトレのとき撮られ慣れていない子だと、５D3＋85Lなど向けると緊張した様子が表情に出るので、EOSMあたりからだとそうゆうこともなく撮影に入れるかな？と期待してます。(NEXはどうも肌色や立体感が好みではなかったので、そうゆうことはしませんでしたが)
ご参考に、他のレンズをつけた場合のをUPします。
そのなかでもEOSM+40/2.8 STMは 小型で軽くAFもまあ実用になる範囲だし、動画もOK、TDRの夜にはいいかも(手ぶれ補正はありませんが...)。

奥様と仲良く楽しんでください！！！

書込番号：15218018

[しまつた]

質問４）最後に何かアドバイス等あればお願い致します！

TDLで使うというのを読んだ時点で、なんのアドバイスもなくなった。
本能のおもむくまま好きなのを買えばよろしいのではないかな。

書込番号：15218435

[ハーケンクロイツ]

> TDLで使うというのを読んだ時点で、なんのアドバイスもなくなった。

質問者には初心者マークが付いてるんだし、そんなに冷たくするなよ、、、

１）カメコの被写体・・・キャンギャル、部屋から見える電柱と電線、緑茶のペットボトル、野良ネコ
２）カメ爺（ニコ爺）の被写体・・・庭の雑草、自分のカメラとレンズ、野良ネコ、寺（墓）、石ころ
３）カメ女の被写体・・・自分の足、食いもの
４）その他・・・ガキ（TDL含む）、披露宴、野良ネコ

とにかく動くものをEOS-Mで撮るのは至難の業だと思うね。野草だって微風で揺らげばピンが来なさそうだしな

書込番号：15219709

[森の動物さん]

＞TDLで使うというのを読んだ時点で、なんのアドバイスもなくなった。

レスするのもばからしいですが。

TDLで写す写真が、例えば、鳥、鉄道、あるいは下町の駄菓子屋などよりもレベルが低いとでもいうのでしょうか？

何十年も写真を撮っているカメラ爺が1DXで撮った写真が、初めてレンズ交換式カメラを買ったスレ主さんの奥様がEOS Mで細かい設定などもわからずとも自分の感動でただシャッターを押した写真に平気で負けることなんてざらにあると思いますよ。

書込番号：15219888

[ジューちゃん]

>Apophisさん
>一生勉強さん
>TAD4003さん
>しまつたさん
>ハーケンクロイツさん
>森の動物さん

こんにちは。コメント頂きありがとうございます。
本来ならば一件一件にお礼のコメントすべきところを纏めての返信になり大変申し訳ありません。
賛否両論の意見があるのも当然だと思っておりますので、コメント頂いた全ての方に感謝です。

もしこの機種の購入になった場合、予備バッテリーはひとまず１個は買う予定です。
後は皆さんに教えて頂いた背面液晶シート、レンズ保護フィルター、メモリーカードを購入予定。
一眼ケースとネックストラップは嫁さんがTDLで前もって買っていたのを思い出しました(笑)
メモリカードはどのくらいの容量の物(メーカー等含め)がお勧めでしょうか？(当然容量が大きいもの？)

Apophisさん至ってはTAD4003さんへの質問だったにも関わらずレンズの種類を教えて頂きありがとうございます。
TAD4003さんもレンズを付けた写真を多数アップして頂きありがとうございます。(大変参考になりました)
EFレンズに興味があるわけではなく、高倍率レンズ(全長が長め)を付けた場合の見た目が知りたかったんです。
レンズ先端に付いているフードのような物は日よけ等対策であった方が良い品物なんでしょうか？

毎回、素人相手にに解り易く教えて頂き、ありがとうございます。

書込番号：15219999

[gda_hisashi]

ＥＯＳ−Ｍを購入しＴＤＬで使いたいなんて普通だと思うけどな
（適しているかは別です）

僕が気になるのは今までのＥＯＳユーザーがＥＯＳ−Ｍを購入しＥＦやＥＦ−Ｓレンズをアダプターで使用するのは良いが

新たにＥＯＳ−Ｍからデジタル１眼（ミラーレス）を始める方に大きなＥＦやＥＦ−Ｓレンズを普通に交換レンズとして使えると錯覚させる宣伝はどうかと思います

確かにＥＯＳ−Ｍに１８−２７０を付けたほうが
ｘ６ｉに１８−２７０を付けるよりトータルで小型軽量ですが
撮影するバランスはどうかと思う

１８−２７０を使う目的の場合僕だったら素直にｋｉｓｓを勧める

TAD4003さんの参考写真の通りＥＯＳ−Ｍ+ＥＦの赤鉢巻とか付けるといくらボデイが小さくてもカメラとしてはコンパクトにならないですよね

書込番号：15220155

[Apophis]

ジューちゃんさん

たまたま見つけたので、差し出がましかったのですが、
TAD4003さんを差し置いて返信しちゃいました。

全長の長いレンズや、重いレンズを付けると、バランスはやっぱりよくないので、
それを首からぶら下げて歩いたりすのは、かなり無理があると思います。
EF-Mの高倍率レンズがでたとしても、どれくらい小さくなるのかは微妙ですが、
必要に応じて、付け替えることになるのかなーと思います。

ただ、現状・・・軽い望遠レンズって EF-S 55-250mm F4-5.6 IS(II) くらいしか
ないのですが、これUSMでもSTMでもないので、動画のAFはほぼ無理です。。。
やってみたのですが、んーって感じです。
静止画でも、ちょっと動作が雑＾＾；というか、そんな感じです。


ハーケンクロイツさん
いや、、、あなたも大概きついんでですが＾＾；
＞とにかく動くものをEOS-Mで撮るのは至難の業だと思うね。野草だって微風で揺らげばピンが来なさそうだしな

確かに、走り回る何かを・・・となると無理かなと思っていますが、

微風なら何とかなるもんですよ。
微風
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15112847/ImageID=1334386/

ちょっと風あり（たまに大きく揺れる）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15112847/ImageID=1334387/

微風
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15112847/ImageID=1334388/


一応、風景なら何とかなりそうです。

あと、CANONのHPをみたら・・・
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-speedy.html

サーボAFとか、追尾優先AFは、まだちゃんとテストしてないので、
週末にでも、天気が良かったらやってみますよー。

書込番号：15220160

[gda_hisashi]

多分ＲＡＷで記録しないと思うので動画を多様しないなら（電池的にも）メモリーカードは８Ｇでよいかと思います
が１６Ｇも安くなっているので１６Ｇもありでしょう
（ｊｐｅｇなら最大画素でも８Ｇで１０００枚くらいは撮れます）

サンデスクか東芝が評判良いようです
トランセッドは安価な割りにトラブルが少ないです

他カメラですが僕は
白芝（東芝の白いやつ）クラス１０の８Ｇ
トランセッドのクラス１０　８Ｇを使っています
両方とも秋葉原で１０００円以下でした

書込番号：15220204

[Apophis]

あーすみません、メモリーカードとレンズフードについて、スルーしちゃってました。

メモリーカードは、16GB×2枚とか、32GB×2枚という感じでしょうか。
複数持っていたほうが、いざというときのために良いと思います。
僕は1回の撮影では、そんなに撮らないので16GB使っています。安くなってますしね。
（16GBでも、JPEGだけなら2000枚弱撮れます。）

レンズフードですが、これはあったほうが良いと思います。
余計な光をカットするだけでなく、レンズの保護にもなる場合があるので。

ただ、EF-M 22mm STMのフードは微妙だったので、こっちはつけていませんが。

書込番号：15220215

[森の動物さん]

ジューちゃんさん

＞後は皆さんに教えて頂いた背面液晶シート、レンズ保護フィルター、メモリーカードを購入予定。

レンズ保護フィルターについては、お勧めはマルミのスーパーレンズ保護です。
汚れが付きにくいので。
男性がレンズやフィルター面に手を触れることは少ないのですが、女性って意外に無頓着でかつ指にはファウンデーションがついていたりしますので、そういう場合このフィルターだと楽です。

＞一眼ケースとネックストラップは嫁さんがTDLで前もって買っていたのを思い出しました(笑)

ディズニーが本当にお好きなんですね。
ネックストラップは、ミラーレス用かどうか確認した方がよいです。
ストラップの取り付け部の部分が6mm程度であれば同梱のストラップで付け替えて使用可能です。
一眼レフ用のもう少し太いものだと付けられませんし、逆にコンパクトカメラようだと強度が心配です。

＞メモリカードはどのくらいの容量の物(メーカー等含め)がお勧めでしょうか？(当然容量が大きいもの？)

こればかりはご本人がどれくらい撮るかによるのですが、動画次第ですね。
TDRでアトラクションに乗りながら１日で32GB使うのは大変なことだと思いますので、まあ動画を撮らないなら8GB程度、ある程度撮るなら16GBあるとよいと思います。
Apophisさんのおっしゃるように２つあるとベターです。
ただ、多くの女性方（という風にくくってしまうことお許しください）の使い方としては、消したり初期化せずに、入れっぱなしという方が多いと思うので、大き目のもの例えば32GBを一つでもよいのかもしれません。

因みに私は以前から他のカメラで使っていた32GMと16GBを一つずつ初期化して使っています。

＞レンズ先端に付いているフードのような物は日よけ等対策であった方が良い品物なんでしょうか？

Apophisさんがおっしゃっているようにフードはあった方がよく、多くのEFレンズでは付属しています。
EF-Mレンズでは別売です。因みに私はまだEF-Mレンズ用を購入していません。EF-Mのレンズではデザイン重視で決めるつもりです（私としては珍しいことですが。）奥様も結局そういうことになると思います。

あった方がよいのですが、よく逆さ付けにしたままで（バッグに収納するときはそうする）撮影している光景を目にします。ちゃんと付けないぐらいなら不要とも思います。あとEF-M程度の小さなフードなら大丈夫だと思いますが、ストロボ使用時はストロボ光がケラれるため基本外す必要があります。

書込番号：15220396

[しまつた]

１）カメコの被写体・・・キャンギャル、部屋から見える電柱と電線、緑茶のペットボトル、野良ネコ
２）カメ爺（ニコ爺）の被写体・・・庭の雑草、自分のカメラとレンズ、野良ネコ、寺（墓）、石ころ
３）カメ女の被写体・・・自分の足、食いもの
４）その他・・・ガキ（TDL含む）、披露宴、野良ネコ

w
ほー、君はけっこうおもろいんだね。ちょっと尊敬してしまったぞ。しかし君はなんでこんな糞カメラのスレに出入りしてるんだ。俺も人のことは言えないが。なぜか気になるカメラではあるw

書込番号：15220748

[ジューちゃん]

>gda_hisashiさん
>Apophisさん
>森の動物さん
>しまつたさん

こんばんは。コメントありがとうございます。
メモリーカードは2枚持った方が良いという意見がありますが、これはどういう理由からでしょうか？自分だったら8Gを2枚ではなく、16Gを１枚ですませそうなんですが・・。もしも(トラブルが多いのでしょうか？)の為という解釈で宜しいのでしょうか？

またまた、初歩的な質問になり大変恐縮なんですが、仮に自分がレンズを所有しているとして、フードってどのように選べば良いのでしょうか？サイズ(口径？)とかが当然あるよね？という疑問からこの質問に至りました。(無知ですみません)

最後にレンズ保護フィルターってレンズの蓋みたいなものですよね？
このサイズもレンズの大きさによって当然変わるんだろうなと思い・・。

今回も素人質問ばかりで大変申し訳ありませんが宜しくお願い致します。

書込番号：15223031

[gda_hisashi]

メモリーカードを２枚にするのは
メモリーがトラぶった場合の予備

撮影データをＰＣとかにコピーする為カメラから出し次の撮影時にメモリーが入って居なかったとかならないように交換用とかですね

メモリーのトラブルもそんなに多くないしメモリーは常にカメラに入れておけば
１枚でも可能かと思います

僕は連日撮影する場合、日毎にＳＤカードを変えたりするので複数用意しています

ＳＤカードは高速で特に容量の大きな物でなければあまり高額でないので
動画を多様しない場合とりあえず信頼できるメーカーの中級品（あまり高くない物）
を購入し使って見て追加購入で良いかと思います

僕な場合メモリーカードは速度や容量より信頼性が一番です
（高額なメモリーでも記録される画質は同じです）

書込番号：15223995

[森の動物さん]

ジューちゃんさん

では、私はフードについて。

＞仮に自分がレンズを所有しているとして、フードってどのように選べば良いのでしょうか？
＞サイズ(口径？)とかが当然あるよね？

フードは、口径はもちろんのこと、形状もそのレンズの焦点距離に合わせてつくられていますので、基本は、そのレンズに合うフードは一つとお考えください。
（汎用性のあるサードパーティ製のものも売っていますが、そこまで手を出すとは思いませんので）。
EFレンズ、EF-Sレンズ、EF-MレンズあるいはタムロンなどのEFマウントレンズについては、どれも専用のフードがあります。EF-Mレンズ以外は元々レンズに同梱されていますので、さほど心配されなくてもよいと思います。

とりあえずは、2本のEF-Mレンズ用だけオプションで購入するかどうか決められばよいと思います。後からでも購入できますし、撮影できないのではないですから、また奥様は恐らくデザインがどうかと考えられると思いますので、慌てなくてもよいと思います。

書込番号：15224437

[ジューちゃん]

gda_hisashiさん
森の動物さん

こんにちは。今回もコメント頂き、ありがとうございます。
フード、メモリーカードの件を丁寧に教えて頂き感謝です。

昨日、近くの家電量販店に出向き、実機を色々なパターンで試し撮りしてきました。他のミラーレス機も勿論試しましたよ。AFスピードについては確かに多機種より遅い(若干？)のが実感出来ましたが、嫁さんと自分には差ほど気になるレベルではありませんでした。依って、この機種の購入内定です。良い店員さんで色々教えて頂き、直接見に行ってきて良かったです。”gda_hisashiさん”からメモリーカードについて詳しく教えて頂きましたが、店員さんもこれは重要項目の一つだと言っておられました。うちは速度重視のメモリーカードが欲しいです。でも速度重視と言われても、どの品が良いのか今一解りません・・。速度重視だったらこれがお勧めとかありますでしょうか？(出来ればコストパフォーマンスに優れ物を希望します)

書込番号：15237046

[破裂の人形]

ちなみに最近AmazonブランドのSDカード買いました。

Amazonベーシック SDHCカード 16GB class10
http://www.amazon.co.jp/AmazonBasics-B0058GH1IK-Amazon%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF-SDHC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-class10/dp/B0058GH1IK/ref=wl_it_dp_o_pdT1_nS_nC?ie=UTF8&colid=EOOTCS8X4DWW&coliid=I3RCBX0VJCWHOI

安いですし、転送もそれなりに高速で良かったですよ。
参考になるかどうか。

書込番号：15237299

[gda_hisashi]

先に書いたとおり僕は動画を多様しない場合高速ＳＤカードは必要ないかと思います

僕はまだめいんＣＦですが
最近購入したＳＤカードは
トランセッドのクラス１０　　８Ｇ
白芝（東芝の白いやつ）のクラス１０　　８Ｇ
です
共に秋葉原で１０００円以下でした

一般論として
サンデスクの評判が一番よく
東芝を含め有名メーカーはそれないに安心でき
トランセッドは安価な割りにトラブルが少ないと言う所でしょうか

怪しげなメーカーの高速で容量の大きなカードより
多少書き込み速度が遅くても信頼できるカードをお勧めします
（大型カメラ店で販売しているＳＤは高いな〜　価格.ｃｏｍ店舗での購入もありでしょう）

書込番号：15237600

[ジューちゃん]

>破裂の人形さん
>gda_hisashiさん

こんにちは。コメント頂き、ありがとうございます。
AmazonベーシックSDHCカードはかなりお安いですね！？
貴重なアドバイスを頂きましたが、違う物を購入しました。(すいません)
既に本体の方も購入しました。(ネットショップにて購入)

〜購入本体〜
・新品 EOS M ダブルズームレンズキット ホワイト(送料込み:78,000円)

〜他の購入品〜
・SANDISK SDHC Card 16GB SDSDXPA-016G-X46
・背面液晶保護シート
・キャノン純正レンズプロテクトフィルター52ミリ
・キャノン純正レンズプロテクトフィルター43ミリ
・キャノン純正レンズキャップ52ミリ
・キャノン純正レンズキャップ43ミリ

オプション品でこれ間違ってるよ！というのはないですよね？
今更言われたも手遅れなんですが・・。

購入に至るまでここで沢山のアドバイスを頂き、ありがとうございました。

書込番号：15245305

[黒仙人]

>ジューちゃんさん
ご購入おめでとうございます。
レンズキャップは、必要なかったような。。。
レンズフードの間違いではないでしょうか？

書込番号：15245383

[ジューちゃん]

>黒仙人さん

こんにちは。コメント頂き、ありがとうございます。
アマゾンでレンズプロテクトフィルターを購入しようとしていたら、この商品をお買い上げになられた多くの方がこちらの商品も買われています的な紹介欄が出てきました。値段もあまり高くなかったのでついつお買ってしまいました・・。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-6317B001AA-Canon-%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97-L-CAPE43/dp/B008O0X7EE/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1351050116&sr=8-2

使わないときや一眼ケースに入れて持ち歩いている時にはめれば便利かなと思ったのですが、自分の使い方認識がまさか間違っていますでしょうか？？あまり必要でなかった理由が知りたいです。まぁ手遅れですが・・。

書込番号：15245453

[黒仙人]

レンズキャップは、レンズの付属品ですね。
小さいですし、落として紛失する事もあるので、
もう購入されたなら、予備用に。としか言えないです。
必要なのは、EF-M18-55mm 用のレンズフードで、EW-54
EF-M22mm のレンズフードは、あまりメリットは、
感じられないのですが、気になるなら、EW-43 です。
同じ型番でも、I 用、II 用とあるので、
EF-M 対応である事を、お確かめの上、ご購入ください。

質問１）の EF-M レンズ以外のレンズを、このカメラに取り付けるのは、
お勧めしません。USM は、まだ静かな方ですが、
一昔前のモーター駆動のレンズは、煙が出る程、激しく駆動します。
モーターが焼けたら洒落にならないので、EF-M 専用と割り切って下さい。
その方が、AF も静かですし、バッテリーも長持ちします。
どうしても使いたいなら、MF で使って下さい。

書込番号：15245555

[ジューちゃん]

>黒仙人さん

何度もコメント頂き、ありがとうございます。
あ〜、、、本体付属品ということですね・・。失敗しちゃいました。再度、本商品のサイトをみたのですが、キャップ付と書いてある項目を見つけられませんでした。。”レンズにはキャップが付いてる！”が常識なんでしょうね。返品するか、ヤフオクで捌くか、予備品として持っておくか、嫁さんに聞いてみます。

書込番号：15245600

[黒仙人]

光学性能に影響が出るので、レンズプロテクトは使わないのですが、
レンズプロテクトを取り付けるのなら、レンズフードは要らないかもしれないですね。

ついでなので、背面液晶保護シートは、
100均の液晶保護シートを切り抜けば、100円で済みます。

書込番号：15245613

[てんでんこ]

EOSmはキットレンズを利用しているかぎりは問題はなさそうですが、マウントアダプター経由で他のレンズを使うと、途中で居眠りするほどAFが遅くなる場合があります。レンズによって、その程度には差があるようですので、できれば事前に試した方がいいでしょう。でないと、購入後、「こんなはずじゃなかった」と後悔するかもしれません。これ、全然、おどしじゃなく、トンデモなく遅い場合があるのです！

書込番号：15245809

[森の動物さん]

黒仙人さん

＞光学性能に影響が出るので、レンズプロテクトは使わないのですが、レンズプロテクトを取り付けるのなら、レンズフードは要らないかもしれないですね。

プロテクトフィルターとフードの役割は異なるかと。
フィルターを付けた状態でもフードの遮光効果は有効ですし、フードの一義的な意味は保護よりも遮光だと思います。

逆にフードを付けてある程度保護の役割をしてもらって、フィルターは付けたくないというのはよくわかります。

書込番号：15246138

[黒仙人]

>フードの一義的な意味は保護よりも遮光だと思います。
遮光に関しては、殆ど気休め程度にしかならんし、
本当に遮光したい時は、手で覆い隠しますからね。
見た目の格好よさと、前玉に手が当たらないのを、
理由に付けていますが、邪魔になったと言えば、
カバンの中に入れて、いざ取り出すと、
フードが動いてしまい、ケラレた事はありますね〜（笑）。

書込番号：15246298

[Apophis]

てんでんこさん

ご自分で作成されたスレッドは、放置ですか？
使いものにならないとおっしゃられた、EF-S 10-22mm USM で
野外で花を撮ったものを、別のスレにUPしました。
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/344/1344241_s.jpg

へたくそですが、サンデーカメラマンの素人でもこれくらい写りますが、
ご意見あったら、伺いたいです。

サーボAFで、ちょっと手間を掛ければ、並んで歩いてくる
パレードでもなんとかなりそうですよ？

書込番号：15246620

[Apophis]

リンク間違えました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15236341/ImageID=1344241/

こちらです。

ジューちゃん、失礼しました。
購入されたからには使い倒しましょう！！（＾−＾）ｖ
自分も頑張ります。

書込番号：15246643

[森の動物さん]

黒仙人さん

>遮光に関しては、殆ど気休め程度にしかならんし、

やはりそこまでお考えの上でのことでしたか。
ただスレ主さんには一応セオリーからと思いまして。

>本当に遮光したい時は、手で覆い隠しますからね。

ジューちゃんさんの奥様がそういう使い方をするとも思えませんし。

>見た目の格好よさと、前玉に手が当たらないのを、

そういう私もEOS Mのレンズについてはルックスで決めようと思っています。
見た目でコンパクトさが損なわれるならなくてもいいかとも。

書込番号：15246934

[黒仙人]

>ジューちゃんさんの奥様がそういう使い方をするとも思えませんし。
風景写真では、当たり前なんですけどね〜。
楽しく撮って頂けると思いますよ。
ちなみに、うちの上さんは、楽しく撮っていました。
一応、役目は果たした。

>そういう私もEOS Mのレンズについてはルックスで決めようと思っています。
メタリック調のレンズに黒のフードが浮いてしまい、
本体もレンズもフードも色が違うので、
気にしない様にしていますが、
実は、あまり色が合ってない様な気がします。。。汗;

書込番号：15247058

[森の動物さん]

黒仙人さん

>うちの上さんは、楽しく撮っていました。

確かにうちでも7Dから始めて今では多灯撮影も普通。7Dに内蔵ストロボは不要と言っています。
女性が純粋に綺麗な色で撮りたいと思うと、男性よりはるかにうまく極めて行きますから、初心者でも侮れないと思います。

>メタリック調のレンズに黒のフードが浮いてしまい、

そうですか。よく見てみます。

書込番号：15247162

[黒仙人]

マウントアダプターと同じデザインだけど、
プラなので、若干つや消し。

書込番号：15248359

[愛棒]

＞Apophisさん

てんでんこさんではないですが・・
花の接写は望遠レンズや中望遠マクロで撮影するのが一般的です。
ご使用のレンズは広角ズームレンズで、背景を綺麗にぼかすにはあまり向いていません。
広大な風景をパンフォーカスで写す事の方が得意なレンズです、あくまで一般用途では。

あと、ひょっとしてパナやオリのミラーレスを店頭で触られた経験がないのでしょうか？
AFに1秒かかるのは、m4/3ユーザーからすれば耐えられない遅さですけど。

書込番号：15248543

[黒仙人]

>女性が純粋に綺麗な色で撮りたいと思うと、男性よりはるかにうまく極めて行きますから、初心者でも侮れないと思います。
二人で撮りに行くと、気付かない所に気付く事が多くあり、
一人にしれくれよ〜って思う時もあるけど、毎回、同じパターンになるので、
二人で撮りに行った方が、新しい発見に繋がる事が多いです。
一回目は、一人でロケハンするのですが、
二回目は、二人で行く事が多いですね〜。

書込番号：15249567

[ジューちゃん]

本体	カメラケース

>コメント頂いた全ての皆様へ

ネットで注文しておりました、EOS M ダブルズームレンズ ホワイトが昨日、届きました。嫁さんが事前購入し、装着できるか心配していた、ディズニーのネックストラップも無事に装着することができ、同じく事前購入していたケースにいたってはストラップを付けた状態のズームレンズ装着、フラッシュ(未装着)を入れた状態でジャストフィットインでした。昨夜は何度も嬉しそうに試し撮りをしていましたよ。

色々な意見等(批判含)ありましたが、うちとしてはこちらの商品を購入して後悔(今のところ)はしておりません。今まで使っていた、コンテジよりは明らかにマシです！！一眼初心者だからそう思うのだとは思いますが・・。付属品とは知らず、間違ってレンズキャップまで買っちゃいもしましたが(笑)

以上、購入に至るまでコメント下さった、全ての皆様に感謝申し上げます。
本当にありがとうございました。

書込番号：15253549

[森の動物さん]

本体はもちろんですが、ストラップもケースも良いですね。これでＴＤＲで撮影するならテンションもあがるでしょう。
当然私の真っ黒なEOS Mとは全く違って見えて、これも、いやこれこそEOS Mの楽しみ方だと思います。

書込番号：15253734

[gda_hisashi]

気に入ってよかったですね

良い写真を沢山撮るにはテンションを上げるのが近道です
楽しいＴＤＲのなると良いですね

ハイアマの方も同様でプロ機と呼ばれている大きく重い機種を手に入れると
重さを忘れ撮影に出かけたりします

書込番号：15254058

オーロラは撮影できますか?

[さくべえ]

来年オーロラを見に行く予定です。できればオーロラを撮影したいと思っております。重たいカメラは敬遠したいです。本機の選択はいかかでしょう? 良きアドバイスお願いいたします。また他機種の推薦もお願いいたします。

書込番号：15230484

[明神]

撮れない事はないと思いますが、このカメラでオーロラを撮った事のある方は皆無でしょう。

このカメラが氷点下の厳しい状況で使えるかどうかのアドバイスは誰にもできないと思います。

書込番号：15230512

[*106]

こんにちは。

オーロラの撮影経験ありますか？。
機材よりも、設定や光の読みの方が難しいですね。
耐寒は誰もわからないと思いますよ。
初めての冬ですから。

書込番号：15230782

[城と雲海]

オーロラ見に行くんですか？すごいですね！

中級機の 5D Mark III ってがオーロラ撮りを売りにしてますよ。
重くて値段も張りますが、参考にされてみてはいかがでしょうか？
滅多にない機会かもしれませんし。

タイミング良く見えるといいですね。

書込番号：15230862

[robot2]

Mの仕様では、使用可能温度 0℃〜＋40℃ 、使用可能湿度 85％以下と記載されています。
現場は寒い。
寒いと電池の持ちが悪い（予備電池）。
M_マニュアルで撮る事になる。
冷→暖、暖→寒の、結露に注意。

カイロを入れる、ポケットの有る保温カバーを使えば（たぶん）大丈夫でしょう。
例えば、エツミの　デジタルプロテクトカバー。
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=325&pid=911&page=1

書込番号：15230973

[さばくの狐]

今年撮りに行きました。使ったのは5D MarkII、レンズは主に24mmF1.4L2です。
皆さんのおっしゃる通り耐寒性能は何とも言えませんが、リモートレリーズが使えないのはかなり致命的と思います。
あと現状では22mm F2が最も明るい専用レンズ、ということになりますがFも換算画角もチョットずつ足りない気がします。かといってアダプターでEFレンズ使っちゃったら小さいメリットほぼ無しですからね。。

まあ最後はカメラの性能より運の要素の方が圧倒的に大きいですけどw

書込番号：15231169

[どうしてこうなったOTZ]

阪急交通社でオーロラ撮影のため講習会があるそうです。
無料ですが予約制のため事前に電話登録する必要があります。
詳しくは阪急に聞いてみてください。

開催地＆日程次第ですが参考までに。
最近届いたパンプに書かれていました。

書込番号：15231412

[デジタル系]

時々、オーロラを撮影している（オーロラそのものではなく）写真がでてきますが、
カメラは霜がついて真っ白です。

”防滴”で大丈夫かどうかわかりませんが、防滴と謳っているカメラのほうが
良いと思います。コンパクトなのが良ければ、OMーDあたり。すべての
隙間にゴムのパッキンがしてあるのでまず大丈夫だと思います。

オーロラそのものは、コンデジで撮影している人もいるので、どんなカメラ
でも大丈夫でしょう。その後カメラが壊れたかどうかは知りませんが・・・。

書込番号：15231801

[流離の料理人]

まだ、このボデイでオーロラ撮影された方はおられないと思われますので、寒冷地での使用はどうなのか？？ですが
オーロラは冬のイメージが有りますが、1年じゅう出てますがなるべく暗くなる時でないと見えないで、北欧などの夏の白夜では難しいですが、それを過ぎればそんなに寒くなくて撮影も可能になってきます。

でオーロラ撮影の肝は
1,なるべく広角系のレンズを使用。(皆さん24mm位のレンズをしようされてますね)それと円周の魚眼レンズ等
2.なるべくF値の明るいレンズ F1.4からF２．８位ですね。それ以上だとシャツタースピードが長くなるので画像の星が
流れて画像が綺麗に成らない見たいですね。まー記念に気にしなければなんでも良いかも
3.マニュアルでバルブ撮影出来れば撮影は可能かと思いますが、三脚&他の方が書かれてるように、リモートケーブルは必需品ですね。。これも気にしないで映れば良いならなくてもいいかな？？(三脚はなければ難しいですがです)
4.後設定とか色々ありますが、現場で幾つか撮影して見ることをお勧めします、数打てば当たる作戦ですね。
5.ツアーでいかれるなら、レンタルも含めて検討してください、それと満月の日は避けて新月の日に観測できるように
日程度を組んでください。明るい満月の日より観測率は上がります。
6.アラスカ大学のオーロラ予報などもありますので、参考までに。
7.予備のバッテリーとかごく寒冷地での結露に注意してください。万が一の予備のボデイは居るかもしれませんね。
せっかくのオーロラが機械の不具合で無理なら。。。。
8 オートフォーカスは使えませんので、明るいうちにロケハンして、無限遠を出して、テープなどで固定して置いてください、それをしないとピンボケの量産です。
以上 何でも気にしなければ撮影は可能かと思います。
9 カメラよりお体が寒くて結露にするので注意してくださいね。

なるべく軽くしたいのなら以上が出来る、高感度に強いコンデジで充分撮影は可能だと思います、
撮れれば良いならとだだし書きに成りますが。
それを作品に仕上げたいなら、フルサイズの価格のこなれたキャノンなら5dmk2や最近ニコンから出た、D600とかD７００の選択しかないですかね。

書込番号：15231854

[さくべえ]

たくさんのレスありがとうございます。やはりEOS-Mではなかなか難しいようで次の選択をしようと思います。ところで引き続き初心者的質問ですが、マイクロフォーサーズレンズで昼間に無限の位置にピントをあわせていても電源を落とすと元に戻ってしまいいざ撮影となったときピンボケで困ったという話を聞きました。OM-Dを中心にミラーレスカメラで撮影する際の方法を教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：15232483

[TO・・・RU]

自然相手なので断言できませんが、もちろんEOS Mで十分撮れると思います。

イエローナイフに9月に行ったので防寒対策は必要なかったですが冬場は、出来ればレンズ交換しないほうが安心です。他の方も書かれてますが出来るだけ広角で明るいレンズをつけっぱなしの方がよいと思います。

このスレでOM-Dの事を書くのもなんですが、設定で電源OFF時のレンズリセットON/OFFというのが有りますが、まあピントはMFで星で合わせれば大丈夫でした。（星が見えてないとオーロラも見えないので・・・。）

シャッタースピード速めで撮るのがカーテン状で綺麗に撮れます。（ブレイクすればF2.0/ISO1600/SS4秒くらいでも撮れます）
また広角なら15秒くらいまでは星の流れはそれほど気にならないと思います。三脚は必須です。

ちなみに当方は運良く3日間でレベル3、レベル5、レベル4で3日間とも見れました。
ブレイクすると良いですね。

書込番号：15239603

[ケロリンだよｗ]

キヤノンに問い合わせてみるべきだとおもうよ。
たぶんユーザーは誰も経験していないからね。
全部、憶測の域を出ないでしょ。
何が起こるか分からないからね
キヤノンなら製品化する段階で様々なテストしているはずだから。

でも、せっかくオーロラ撮影に行くんだから、EOS M一台体制はよした方が良いと思う。

書込番号：15239855

[うる星かめら]

初代キスデジを使ってオーロラを撮った人もいますから大丈夫と思います。
結露したらアウトですが、氷点下でも作動しますし、冷却されてノイズも少なくなります。

しかし、レンズは厳しいです。35 ミリ判でしたら、広角 f/1.4 単焦点が選べますが、
APS-C は f/2.8 ズームになりそうです。ズームキットでも撮れますけど。

ビデオ（EOS MOVIE）を良く使いたいと思います。

書込番号：15240078

[503CW]

さくべえさん　こんにちは。

予算が分かりませんがOM-D中心で広角+明るさ+軽さをとるならMZD12mm/f2。
若干、画角が狭くなりレンズは重たくなりますが、明るさをとるならノクトンの17.5mm/f0.95は如何でしょうか。

12mmはAF/MF切り替えクラッチがあり、距離目盛もありますので無限の位置が掴みやすいですし
17mmは完全なMFレンズなので、基本ピントリングを振り切れば無限の位置になるはずです。
とはいえ熱膨張で焦点が変わる対策でMFレンズといえども、無限に振り切った少し手前が
無限遠になっている場合もありますのでご注意下さい。

書込番号：15241019

[プルプリみきくん]

私も昨年、オーロラを撮影するためにデジ一を購入しました。(D3100)
この機種のスペックはわかりませんが、ISO1600以上で開放３０秒レリーズ
ができないときれいに撮影できませんでした。
特にリモコンレリーズは必須機能ですの、ご確認ください。

書込番号：15251340

買いました（ダブル・ブラック）

[城と雲海]

ソニーのNEX5Dを冬の終わりに処分して約半年。
山城登山用のミラーレスがなくて不便だったので、高値掴み承知でを購入しました。

第一印象は小さい割にズッシリですね。見ためはかなり地味でコンデジっぽいです。
一緒に勧められた液晶プロテクターの形が合っておらず、全然プロテクトされてません。
でもクレームを入れるのも面倒くさいので保留中です。

ソニーをそのままパクったんじゃないの？ってくらい似てますね。
また日頃キヤノンの一眼レフを愛用しているので、説明書は見なくても大丈夫そうです。

M18-55�oレンズは普通に使えそうです。気になっていたのはM22mm。
というのもソニーのE16mmが余りに酷過ぎて、以来パンケーキレンズに拒絶反応を持っていたからです。
部屋の中でちょっと試写したところ、明らかにE16とは違うようなのでほっとしました。
ただレンズがコンデジ並に小さいので、いろいろ撮ってみないと安心はできませんね。

AFの遅さも酷評されていますが、風景撮りには問題なく思われます。
ただしNEX5はピントが合ってないにシャッター下りてるショットが結構あったので油断はできません。
気になるのは常にピントを合わせようと作動していること。
これでは電池の食いが速いのも当然だと思われます。

ネットで評判が悪い割にはマシな一眼だなという印象です。
これで何もかも済まそうという人には向いてないかもしれません。
ちなみに私の使用比率は 5D2:60D:M=3:1:1 くらいだと思うので、これくらいの機能で十分かなと考えています。
値段はまだまだ高過ぎですね。適正価格はダブルで5万くらい？

以上、しばらく撮りに行く機会もなさそうなので取り急ぎ報告させていただきました。

書込番号：15229452

[高度計]

デザインはEOSっていうよりPowerShot系ですよね。EOSって名乗らなくても良かった気はします。
良くも悪くも無難なデザインを狙ったんですかね。

22mmは良い感じですね！
開放から使える画質ですし、かなり寄れるし、小さいし、で
かなり良い所の多いレンズだと思います。EOS Mでお勧めできるところはこれかもしれませんね。

>気になるのは常にピントを合わせようと作動していること。
コンティニュアスAFをOFFにするといいかもしれません。

>ネットで評判が悪い割にはマシな一眼だなという印象です。
同感です。提灯記事がある一方で、極端な酷評も多くて、実際のところどうなのか捉えにくい状況ですね。NEX5が出た時もこんな感じだったんでしょうか？（その頃はNEX5に興味がなくよく知りません）

書込番号：15229611

[Apophis]

城と雲海さん、こんにちは。
お仲間が増えてうれしいです。

僕もご祝儀価格で購入したくちなので、もう使い尽くしてやろう！！って
感じでいろいろ持ち出しています。
（もとはとらねば（笑））

AFですが、ライブ多点AFつかってると、コントラストが低いものや
どこにピント合わせようか、カメラが迷ってる状況だと、ピントが
合わずに合焦マーク（緑色）が付きます。
これは、画面で明らかにピントがないのでわかると思います。

１点AFとかだと、こういう状況にはなりにくいです。
（今のところ、ピントが合っていないのにという状況はないです。）

書込番号：15229660

[城と雲海]

コンティニュアスAFはOFFできるんですね。
アドバイスありがとうございます。
これで多少は省エネできるかな。
風景撮りは1点AFで十分ですよね。

NEX5の出始めは私もすぐに飛びついたわけではなので知りません。
友達に頼まれて店頭へ見に行ったら、私が欲しくなって買ってしまったというパターンです。
すでに値段も5万切ってましたし。Mもすぐに下がったらショックですねｗ

私も早速使い尽くしたい所ですが、秋はいろいろ行事とかがあって思うようになりません。
でも冬の楽しみができました。

書込番号：15229857

[森の動物さん]

城と雲海さん

＞コンティニュアスAFはOFFできるんですね。

コンティニュアスAFは、バッテリーを食う問題もありますが、あとはEF-M以外のレンズを使った場合に、つまりアダプターを使って他のレンズを使った時に、レンズ側でMFにする際必ずコンティニュアスAFをOFFにする必要があります。

この仕様は、EFレンズとの親和性を売りにする機種としては、ちょっと詰めが甘いと思います。何らかの工夫で、カメラ側で自動的にOFFにしてほしいところです。

もちろん常時OFFにしてしまえば問題はありません。

書込番号：15230179

[城と雲海]

なるほどそうなんですね。
やっぱりコンティニュアスAFはOFFのままでいいのかな。

EFレンズとの親和性は・・・確かに疑問ですねｗ

書込番号：15230798

[balaibo]

このカメラの評価はかなりはっきりわかってきましたね

いくら褒めても、いくらけなしても

もうみんな知っています

価格は、来年にもはっきりします

私はいずれ買います（本当はカメラだけ欲しいのですが、レンズがついてきますね）

何しろ、EOSに使用できるレンズはたくさんありますから

書込番号：15243016

クリエイティブフィルターを使ってみました。

[ぷーさんです。]

ラフモノクローム	ソフトフォーカス	魚眼調	油絵調

クリエイティブフィルターを使ってみました。この機能は、RAWのポジションでは
設定が出来ず、JPEGのみの設定で、タッチパネルで選択可能です。

書込番号：15236828

[ぷーさんです。]

水彩画調	トイカメラ調	ジオラマ

使ってみての感想は、魚眼調が面白いですね。ただ作例を見て貰えば分かるように
広角になる訳ではなく、写っている範囲の「引き延ばし」です。ですから色収差や
パープルフリンジは、そのまんま引き延ばされるので注意が必要です。

また、クリエイティブフィルター時には、ＭＦの拡大表示が出来ません。（パネル
に表示さえ出ない）　これは不便に感じたので、改善できるのならば、お願いしたい
です。

書込番号：15236840

[ぷーさんです。]

シグマ30mmF1.4　開放で魚眼

接写の浅い絞りで、魚眼風にすると、なかなか味のある写真になります。背景
ぐるぐるですね(^o^)

書込番号：15236850

[黒仙人]

クリエイティブフィルターは、DPP には対応していませんが、
RAW でも、メニューの再生から各種変換できますよ。
JPEG のみに対応している機能は、
HDR とマルチショットノイズ低減機能のみです。

EF-M は、拡大ボタンから MF へ切り替えるのに、
メニュー画面から入らないと、切り替えできないのが辛いですね。
折角、タッチパネルを使って、簡単に拡大できるのに惜しい。
今は、マイメニューに登録していますが、
できれば、拡大ボタンと同時に、
MF へ切り替えできる機能があれば嬉しいです。

書込番号：15237326

[森の動物さん]

黒仙人さん

＞EF-M は、拡大ボタンから MF へ切り替えるのに、メニュー画面から入らないと、切り替えできないのが辛いですね。

同感です。

＞今は、マイメニューに登録していますが、

結局今のところそれしかないですね。
でもマイメニューに登録できればよいともなりませんね。

書込番号：15237562

[ぷーさんです。]

黒仙人さん

>クリエイティブフィルターは、DPP には対応していませんが、
>RAW でも、メニューの再生から各種変換できますよ。

はい。出来ますが、特に魚眼は、カメラの角度を決めるのに、撮影時に出来ないと
かなり変わってしまいますから。どちらにしても「お遊び」なので、RAWで厳密に
という気分ではありませんが。

>EF-M は、拡大ボタンから MF へ切り替えるのに、
>メニュー画面から入らないと、切り替えできないのが辛いですね。

これは森の動物さんと同じく「不満」ですね。ファームで対応できそうなので、
希望してみようと思っています。

書込番号：15237721

[黒仙人]

なるほど、その場で確認する訳ですね。失礼しました。

>ぷーさんです。さん
>森の動物さんさん
MF へ瞬時に切り替える仕様は、カメラ女子の対象にはならないのですね。
マニアックかもしれないけど、改善して欲しいです。

書込番号：15237791

[森の動物さん]

ＭＦ時の話でいうと、もう1点、距離表示が欲しいです。
液晶モニターにスケールが出るような仕様があればと思うことがあります。
広角でMFでパンフォーカスという使い方をするときなども有効だと思います。

カメラ女子だの初心者にはなどというなら、例えば被写界深度も合わせて示すことで、ガイドすると勉強にもなりますし、とても便利だと思います。

書込番号：15238061

[黒仙人]

上さん用に買ったのですが、小さくても高級感はあるし、
できれば、レンズラインナップを増やして欲しい所ですが、
特段、何も文句は言わないので、まあ〜良いかと思っています。
でも、ISO100 なら 5D3 と殆ど変わらないですね〜。
風景撮りなら、M で十分です。

書込番号：15239871

[ぷーさんです。]

森の動物さん

>ＭＦ時の話でいうと、もう1点、距離表示が欲しいです。
>液晶モニターにスケールが出るような仕様があればと思うことがあります。
>広角でMFでパンフォーカスという使い方をするときなども有効だと思います。

パナソニックは、距離計じゃなく花マークと山マークが出て、近距離と遠距離の
回転方向を出すようにしていますね。

ＭＦ時の液晶表示については、いろいろやって欲しいことがありますね。

書込番号：15241278

[ぷーさんです。]

黒仙人さん

>上さん用に買ったのですが、小さくても高級感はあるし、
>できれば、レンズラインナップを増やして欲しい所ですが、
>特段、何も文句は言わないので、まあ〜良いかと思っています。

とりあえず、55-150mmのレンズは、欲しいですね。昨日くらいから、いろいろ小物を
買っています。毎日持ち歩くのが、楽しいカメラになってますよ。

書込番号：15241297

[黒仙人]

>昨日くらいから、いろいろ小物を買っています。
EF-M22mm は、必要ないだろうと思い買っていませんが、
EF-M18-55�o は、前玉に触れ易いので、レンズフードを買いました。
梅ヨドで売ってます。1,270円。
上さん用だったのが、自分用に変わりつつあります〜（笑）。

書込番号：15241859

ショールームで触った感想。

[てんでんこ]

インターフェイスが気に入りませんね。EOSと一緒でもないし、しつこくいじり倒したわけではありませんが、よくわからんままでした。不要アイコンがやたらあって鬱陶しいですけど、消せるんですか。

AF枠がデカイですね。小さくできないかとお姉ちゃんに聞いら「できません」と冷たくあしらわれました。それと、AF枠が縦長でしたが、一般的にはヨコ長だと思うのですが。

AF速度は、キットズームでは、そう遅いこともなく、なんで酷評されてるか変わりませんでした。しかし、EFS10-22mmの着いたボディーで試してみたら…………………………………って感じ。正味２秒とかかかるようで、途中で居眠りしそうになりました。

結論として、女子カメラとして売るなら問題ありませんが、EFレンズも使えるというのは詐欺、虚偽、大ウソ。じぇったいに買いましぇん。タダでも要りません。

絵がきれいといってもKISS6程度なわけでしょ。今世紀に入って発売されたカメラのワースト10入りは確実でしょ。

さあ、これだけ徴発したんだからバッシングは覚悟してます。
でも心はガリレオです。

書込番号：15216586

[shuu2]

その通り！！！

書込番号：15216641

[イツモダメオ]

徴発→挑発

カメラ販売店でシャッター押してみました。

運動会で先頭を走るわが息子を狙ってシャッターを切ったら、画像にはどん尻を走る、お嬢さんが写る、と言う感じ。

書込番号：15216662

[Apophis]

ガリレオって・・・自分で天動説でも唱えてるイメージですか？（＾＾；

スレ主さんは、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15213596/

こっちが欲しいんでしょ？
何しに行ったんですか？CANONに。
わざわざ、こんなスレッド立てるためですかねー。
ご苦労様です。
アンチCANONな方々の喝采でも欲しいんですかねー？

まだちゃんとはEF-S10-22mm USMを試してないけど、EF85mm F1.8 USMは
そんなに悪くなかったけど。
もちろん、AFは一点かタッチシャッターですけど。

書込番号：15216740

[Apophis]

イツモダメオさんも好きですね。

>運動会で先頭を走るわが息子を狙ってシャッターを切ったら、画像にはどん尻を走る、お嬢さんが写る、と言う感じ。

そんなことに使えるカメラじゃないのは、もはや分かってるのに、
わざわざ、ご苦労様です。

適材適所で使えばいいんですよ。このカメラは。
何とかとハサミは使いようって言いますよねー。

書込番号：15216753

[けんちんじる]

マイクロ4/3の板も換算F値理論を力説するうるさい人がいますけれどね。

書込番号：15217161　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

ＥＯＳＭにＥＦレンズが使えるＡＦ精度を求めたために、ＡＦ速度が犠牲になったんでしょう。

一眼レフのＡＦ速度に慣れているユーザーにとってはＡＦ速度が遅く感じるのは当たり前で、
ボディの大きさとＡＦ速度がトレードオフの関係にあることを無視しているか、理解できない
ということですかね。

＞でも心はガリレオです。
ガリレオが泣くよ。

書込番号：15218122

[こってうし]

＞正味２秒とかかかるようで、途中で居眠りしそうになりました。

基本的に集中力が足らんから、居眠りするのです、

ま、なんと言われようが私は買いますよ、今、色で悩んで楽しんでいるところです。

書込番号：15220192

[高度計]

これはひどい

書込番号：15220610

[ワイルドＳＴ]

ちょっとヨドバシで触ってきました。ちょいと残念なことに
ＡＦメチャ遅い。ＡＦが行ったり来たりして合焦するかんじ。
オリのスパッと合うＡＦとは雲泥の差という感じがしました。

ミラーレス１号機のＧ１にすら太刀打ち出来ない速度には幻滅。
遅いと感じるNEX-C3よりも遅い感じです。最後発機としては
もう少し頑張ってほしいですね。

それ以外は触っていないのでわかりません。ＡＦの遅さだけで
それ以上触るきになれなかった。

私はまだまだEOSのシステムは持っているので期待しています。
そのキヤノンユーザーの期待を裏切らないでほしい。
私は元キヤノンユーザーですけど、その元を現に変える機種を
期待しています。いつの日か現になるかもしれないと思い
昔のシステムはそのまま取っているのですから。

書込番号：15221101

[バカマツタケ]

ネガキャンが続きますね。

私はＡＦの速度などどうでもよく、画質、大きさ・軽さが重要なのです。
気に食わなかったら無視すればいいのに、わざわざ書き込むとは人間性を疑います。
購入した人や購入予定の人にとっては不愉快です。

他社の株主や販売促進員であれば理解できますが、そうでない人にはEOS Mが売れようがどうでもよいことではないでしょうか？
オリ、パナ、フジのカメラも購入していますが、当分の間キャノン以外のカメラは購入しません。

書込番号：15221680

[Aki_Hi]

１．コンデジのＡＦシステムの方が有利なのであれば像面位相差を
あえて使用しない選択肢は無かったのか（そもそも有効なのか）

２．Kiss X6i のライブビューＡＦの像面位相差クイックＡＦ
として動作させることが困難な設計なのか（ファームＵＰで対応？）

３．一眼レフ機のライブビューＡＦシステムをほぼそのまま搭載する
事により多くのＥＦレンズを利用可能（オリンパスではＳＷＤは非対応）

ＥＦレンズ使用時は７Ｄ（ファームアップ後）のライブビューＡＦのほうが速い？
中級機以上の位相差ＡＦ精度と同等の性能を像面位相差ＡＦが有することが出来れば
私的には性能として”満足”です（むりなのかぁ”カノ〜ン”）

技術的にニコン・富士フイルムに劣っている事を再認識し奮起を望むzo

書込番号：15222025

[阪本龍馬]

EOS Mのスレで
『ショールで触った感想』をスレ立てする

その中で
『これだけ微発したんだからバッシングは覚悟しています』との迷言を残す。

しかし
覚悟していたどころか都合の悪いコメントには暴言の嵐と削除依頼の工作ばかりだった。

書込番号：15223476

[KEEPCOM]

＞冷たくあしらわれました。
いつものことなんだから一々報告しない


＞絵がきれいといってもKISS6程度なわけでしょ
携帯で十分なと思ってる奴がkiss様に失礼とだと思わんのか？


＞結論として、女子カメラとして売るなら問題ありません
結論もクソもねーよｗ　見たらわかるやん最初から女子カメラなんだから
何いってんだ？

書込番号：15224131

[ワイルドＳＴ]

人間性を勝手に疑われても困りますけど。

情報としては良いことも悪いことも知る必要があるのでは？
私にとってはＡＦは速いに越したことはなく遅いのは論外。
そう思う人は多いと思いますよ。知る権利を阻害するのはいかがなものか。
それに購入した人には不愉快な事でも、今から買おうかと思う人には
必要情報もあります。ここは買った人のなれ合いの場ではないはず。
なれ合いの場だとすれば、ここの魅力は全然ない。情報の場ではなくなる。
もちろん、ただ単にけなすだけの書き込みはやめてほしいと思いますけどね。

私はこの機種、ハッキリ言ってほしいと思っていました。
持っている古いシステムも再利用できるしね。今更一眼レフを
買う気は毛頭なく、キヤノンのミラーレスを待っていた事もあります。

私がこれを触った感じでは、ＡＦの行ったり来たりの幅が広く、
結果的にＡＦは遅いと感じます。持っているＧ１よりも遙かに遅く
これも持っているNEX-C3よりも行ったり来たりの幅が広い。
ハッキリと前後にＡＦが右往左往している感があります。

正直言って良くできたコンデジにさえ劣るＡＦでは買う気にはならない
次期機種に期待したいと思います。それともファームで何とかなるのか。

書込番号：15224144

[てんでんこ]

バカマツタケさん

>私はＡＦの速度などどうでもよく、画質、大きさ・軽さが重要なのです。
これはEFレンズを着けてのことでしょうか？　キットレンズなら遅いけど許容範囲だと思っています。だから「女子カメラとして売るなら問題ない」と書いています。しかし、EFレンズを着けた場合、現在の常識では考えられないAF速度の遅さです。

>気に食わなかったら無視すればいいのに、わざわざ書き込むとは人間性を疑います。
>購入した人や購入予定の人にとっては不愉快です
あれあれ、人間性を疑れてしまいましたか。たしかに、購入された方は不愉快でしょう。しかし、わたしにいわせれば、よく調べなかったための自己責任（きつい言い方ですみません）です。ともかく、このカメラにEFレンズを着けた場合のAF速度は現在の常識外の遅さです。「それでもかまわない」という意見は希かと思いますので、スレ主さん、どうか、わたしの発言をスルーしていただくようお願いいたします。

わたしは、長年のCanonユーザー（絞込測光のFLレンズ時代から）です。最近は「大きさ、重さ」のこともあってm4/3にシフトしつつあり、今年夏ごろはEM5の購入を検討していましたが、依然EFレンズも多数所持しており、本機の発売を知ってひじょうに期待しました。

が、発表後、ベータ機（？）のデモ動画が公開されて「こりゃダメ」と思いました。そして、ME5を購入し、今後しばらくはm4/3をメインシステムにしようと決断しました。

そして、それから3カ月ほど経ち、その間に本機が発売され、思った通りAFの超遅さが指摘され、先日、自分でも確認してこのスレを建てた次第です。

申しわけありませんが、わたしは、本機が早々に廃番になることを心から願っています。そして、ひとりでも多くの方が無駄な投資をしないほしいと思っています。こんな酷いカメラを買ってはいけません。黙っているわけにはいかないのです。

くりかえしていいますが、わたしは長年のCANONユーザーであり、CANONのカメラには愛着をもっています。D5系しかり、G7系しかり、s90系しかり。

しかし、本機はあまりに酷すぎます。でも、CANONの名前が泣いていると思います。ユーザーをバカにしていると思います。グローバル企業のネームバリューに胡座をかいて、ひとを小ばかにしたようなカメラを売ってもらっては困ります。もともとCANONは商売上手な会社ですが、そこに性能そのもののよさが伴って、ここまで成長してきたわけです。今後の、EOSMの性能向上を望んで止みません。だからこそ、苦言を発していることをどうかご理解ください。

書込番号：15224252

[てんでんこ]

KEEPCOMさん
>>結論として、女子カメラとして売るなら問題ありません
>結論もクソもねーよｗ　見たらわかるやん最初から女子カメラなんだから
>何いってんだ？
「女子カメラ」という一方で「EFレンズが使えます」とEOSユーザーを巻き込もうとしているではありませんか。このような詭弁を弄するCANONの老獪さを腹立たしく思います。「何いってんだ？」はそのままお返しします。

書込番号：15224304

[功夫熊猫]

＞「女子カメラ」という一方で「EFレンズが使えます」とEOSユーザーを巻き込もうとしているで＞はありませんか。このような詭弁を弄するCANONの老獪さを腹立たしく思います。「何いってん＞だ？」はそのままお返しします

ＥＯＳＭの機能を理解した上で、サブカメラに使いたいというＥＯＳユーザーは存在します。

スマホ・ケータイの出現でファインダーではなくライブビューで写真を撮るユーザーが増え、
コンデジにはファインダーはほとんどなくなりました。
ボケのきれいな写真をスマホ・ケータイ感覚で撮りたいというユーザーは一定数存在する
と思います。

そういうユーザーの希望をＥＯＳＭは充足するわけで、スレ主さんの希望を満たすカメラは
別のカメラだということだけではありませんか？

書込番号：15224477

[てんでんこ]

功夫熊猫さん
>そういうユーザーの希望をＥＯＳＭは充足するわけで、
あの超遅AFでは充足するとは思えません。個人個人でみれば充足する方もいるでしょうが、少数でしょうから、一般論として、そうはいえません。

ちょっと補足
わたしはEFs10-22mm、1点AF、で超遅いことを確認しました。ただ、85mm/1.8では、そう遅くないという発言もあり、レンズによる差はけっこうあるのかもしれません。でも、わたしは、ショールームにそれがおいてあったから試してみただけで、メーカーとしては「これがEOSM＋EFレンズ」なのだっていうことになると思います。

書込番号：15224548

[Apophis]

個人の感覚なので、表現として、「超遅い（スレ主さん）」とか、
「そんなに悪くない（自分）」って書いても、言葉だけでは正確には
伝わらないですね。。。

また、何と比べて？というのもあるでしょう。
X6iなどの位相差AFに比べれは、もちろん遅いです。
ミラーレス専業メーカー（パナ、オリンパスなど）と比べても
遅いです。
Sonyのやつと比べても、遅いって話ですよね。
（初期DP1よりは、よっぽど使えますけど＾＾；）

あとは、その遅い部分で納得できたら、買いで良いんじゃないですか？
納得できないのなら、他社買えばよいだけですよね？
マウントアダプタはあるけど、おまけみたいなものと考えれば
良いんじゃないですか？
売れなきゃCANONも考えるでしょ。
ちなみに自分はショールームのおねーさんと、CANONのアンケートに
おせーっす！！、もっと早くならないの？って言うだけは言っときました。
（アンケートの言葉はもっと辛辣でしたけど。）

さて週末、天気が良かったらEF-S 10-22mmのテストをしてみますよ。
（室内でやってもつまらないので。）

そうそう。スレ主さんが確認されたショールームってどこですか？
発売3日前に、銀座のCANONで触った時には、発売モデルのひとつか
二つ前のバージョンって話を、ショールームのおねーさんはしてました。
もしそれがそのまま残ってたら、発売モデルとは若干違う可能性もありますね。
（もし違うのなら、そのまま入れ替えないCANONもどうかと思うけど。）

書込番号：15224669

[Apophis]

Aki_Hiさん

＞２．Kiss X6i のライブビューＡＦの像面位相差クイックＡＦ
＞として動作させることが困難な設計なのか（ファームＵＰで対応？）

自分の記憶が確かなら、ライブビュー時のクイックAFって、画面はブラックアウトしますよね？
これ「象面」位相差ではなく、切り替えて通常のミラーでの位相差AFしてるだけです。
なのでこれは、ミラー持ってないEOS Mじゃ無理ですねー。

書込番号：15224687

[D.S.E]

てんでんこさん

性懲りもなく都合の悪いカキコミは削除ですか。

あなたがあちらこちらの板で吐かれた暴言の数々を多くの人が知っています。

いくら削除しても言われた方は忘れません。

書込番号：15225056

[ASHIU]

>スレ主さん
すご〜くお久しぶりです！(1ヶ月以上でしょうか？)

なぜか一時カキコミが無かった様ですがどうかされてたんですか？！
毎日とても心配してたんですよ！！

ところでこのスレとてもいいスレですね！
やはり経験豊富かつ博識なスレ主さんの性格が反映されると
こういうイイ流れになるんですね！
とても勉強になります！

そして特に
『さあ、これだけ徴発したんだからバッシングは覚悟してます。
でも心はガリレオです。』
この一文に心からシビレました！

日本男児たるものこれくらい言ってから
周りの意見を聞いた上で正々堂々ビシッ！と反論する、
それ位の気概が無いとダメですよね！
スレ主さんのその男らしさ・男っぷりを
同じEM-5・マイクロフォーサーズオーナーとして誇りに思います！

最近「人へのiPS細胞手術に成功した！」と
主張して世界中の失笑を買った
どうしようもないクズでウジウジした見栄張り男がいました。
一連の報道を見て僕は
「どうした日本男児！」と思っていたのですが
こんな所で男の中の男・不屈の大和魂を持った
スレ主さんの様な真の日本人に出会う事が出来て感激です！

僕にはスレ主さんの様な行為は絶対真似できません！
断言できます！

これからも価格.COM上において
マイクロフォーサーズオーナーの代表として
今回のようにマイクロフォーサーズマウントの素晴らしさや
御自身の貴重な体験談を発信し続けて行ってください！

※スレ主さんはあまりお気づきじゃ無いかもしれませんが
「いま最もすごいスレ主」として
みなさんからものすごい注目を集めています！
その発信力をぜひ御活用ください！

自分は未熟者ですのでその活動のお手伝いは出来ませんが
スレ主さんの今後の更なる御活躍を期待いたしております！

追伸
このスレあんまり素晴らしいので
思わず保存してしまいました！
それでは！

書込番号：15225765

[小説大好き]

確かに、「ガッカリ」でしたが、一度使ってみても良いような・・・・・・
コンデジで「EF(-S)」が使えることを思えば、バッグの片隅にあっても良いような・・・・・・

それにしても、キャノンって理解に苦しむことを「平気でやる」メーカーですね。
しんがりに登場させておいて「コレ」ですから。

ちょうちん記事を書くプロの方々は、どこを褒めるんでしょうね？

ま、次回作に期待します・・・・・・。

書込番号：15225816

[Apophis]

＞ちょうちん記事を書くプロの方々は、どこを褒めるんでしょうね？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20121010/1044447/?ml

※この記事が提灯記事っていうわけではありません。


画質と質感らしいですよ。
確かに、画はEOSって思いますよ。子供の肌もきれいに出ますから。
AWBも優秀だと思います。
ちょっと使い込まないと、良さは分かりにくいですねー。

書込番号：15225890

[南海湖東]

今日、山田電気で待望のキヤノンミラーレス機に初めて触ってきました。Kissは大き過ぎるので長く長くキヤノンがミラーレス出すのを待っていたのですがM22mmF2付きのAFの遅さは・・・言葉を失うほどでした。

此処でのレビューは多少大げさだと思っていて、なにしろ天下のキヤノンが満を辞してしかも最後発で出すのですから。　しかし見事当たっていました。（＾＾　　感覚的にはパナソニックがトンボならソニーがチョウ、キヤノンはナメクジ。

此れはキヤノンの回答ではなく冗談に違いない、それ以外は有り得ない。しかし本命は半年後とはとても思えず、ソニーか防滴防塵のオリンパスを買う金策を考えています。

それにしてもキヤノン激遅AFの意図は。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ワカラン。

書込番号：15226002

[高度計]

マーケティングは割とよく考えられてると思いますよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
ターゲット層はカメラ女子に代表するライトユーザ層。
携帯カメラやコンデジを使っているけど「もっときれいな写真が撮りたい」という層です。

そういった層にアピールすべき点は「画質が良いこと」、「小型であること」、「使いやすいこと」、「デザインが良いこと」、「印象が良いこと」が必要になります。

画質はAPS-C採用でクリア、サイズ優先の設計で競合機種と同等の小型化もクリア、デザインはメインターゲットの女性に訴求できてるかどうかは不明。
次の使いやすさのところですが、キヤノンは、
・ボタン、ダイヤルをコンデジと同程度にして、液晶上で主な操作
・撮影のスタイルは携帯やコンデジと同じように前に構えて液晶を見ながら
とすることで、携帯、コンデジから違和感なく移行できるようにしてるようです。

問題のAF速度ですが、コンデジと同等かそれ以上程度は確保してるので、
画質さえ良ければ他機種の高速AFを知らない層には問題ないのでしょう。

「印象が良いこと」はCM効果で…。
http://www.cmdb.jp/ranking/1500/201210_cmtop10_3.html
CM好感度10月前期「商品にひかれた」1位なので宣伝は成功でしょう。

なので、売れてるのはこの想定したターゲットに対してマーケティングがある程度成功したためで、そもそもの一眼ユーザには不評しかないわけです。逆に言うと批判してる方はそもそもEOS Mの想定ターゲット層からは遠いと。

自分もEOS Mユーザになりましたが、S95上がりの自分ですらAFにストレス感じることがあるので、
ああこれは普段一眼ユーザには無理だろうなあと思います。
まあ、AF速度は、消費電力と小型化と熱のトレードオフなんだろうなあとは思いますが。

書込番号：15226385

[うる星かめら]

ダブルズームを買うつもりでしたが、
弄ってみたら AF が遅すぎてぶん投げしたくなりました。
次世代 EOS-M2 を期待したいのですが、OM-NEX の壁にぶつかりそうです。

書込番号：15226403

[うる星かめら]

＞ ああこれは普段一眼ユーザには無理だろうなあと思います。

実機見たことがありませんが 6D は良さそうですよ。EOS-M で暫く辛抱しながら貯金して
来年の年末商戦の時はかなり手ごろな値段になってくれるかも知れません。
寄り道をする必要はありません・・・本命のお勧めは D800 ですが。

書込番号：15226624

[高度計]

うる星かめらさん

6D良さそうですね〜。
自分で扱えるかは別にしてとても憧れます。
いずれフルサイズで、それまではMでがんばろうと思います。
AF速度のギャップ故に感動も倍増するかもしれませんｗ

書込番号：15227431

[高山巌]

昨日もEOS-Mを触ってきたが（18-55）タッチAF、速くて便利そうでした。元々多点AFはしないし
EVFが無いから、どうせ背面液晶見ながらになるんだし「タッチAF」で気軽にスナップならいいのかもしれない。
皆さんのネガキャンがのお陰で、値下がりがいつもより早くなると購入予定者にはラッキーでしょうね。
・どうでもいいけど、2店舗見たが、いずれも店頭用は黒ボディで、白はモックのみでした。

書込番号：15227781

[ワイルドＳＴ]

そう、ネガキャンすることで次の機種を早く出してほしい。

私がこの機種に魅力を感じるのはEF-M22�o F2が付属すること。
換算35ミリの準広角で明るいレンズってなかなかないから。

EFレンズマウントアダプターが付属すること。手持ちレンズが使える。

今のところこれだけしか魅力を感じるものはない。キヤノンだからと
言ってネームバリューだけで買う気は全然ないし、それ以外で多機種よりも
優れた機能なんてほとんどないと感じる。期待していただけにガッカリモード
全開の気分。早く次をだしてくれ。あ、スタイルは気に入っているけど。

不満は遅いＡＦと付属のストロボ。なぜソニーやオリ式の付属ストロボ
にしなかったのか理解に苦しむ。ソニーが出してすぐオリがまねをする。
キヤノンは真似したくなかったのかそれともすでにパテントで固められ
てしまったためか。合理的なことは真似してほしい。
あんなストロボでは常時取り付けたまま写せない。NEXのストロボは
常時取り付けたまま写していますからね。

どうせならガイドナンバー20程度で別売りしてほしい。付属ストロボには
不向き、ないほうが良い。ニコンのV1よりははるかにましだけど。

書込番号：15227835

[けんちんじる]

>換算35ミリの準広角で明るいレンズってなかなかない から。

私もボディはともかく22mmF2には魅力を感じます。最短撮影距離が15cm。これだけ寄れるレンズは少ないですね。

ほぼ同じ画角のM ZUIKO17mmやLUMIXG20mmは実焦点距離が短いのに最短撮影距離は20cm。ボディはAFが遅いのでがっかりですが、レンズ開発チームは良い仕事をしたと思います。パンケーキのEF40mmも最短撮影距離が30cm。寄れるレンズが増えるのは嬉しいことです。

書込番号：15228047　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞あの超遅AFでは充足するとは思えません。個人個人でみれば充足する方もいるでしょうが、＞少数でしょうから、一般論として、そうはいえません。

現状でじゃケータイ・スマホ・コンデジで撮影しているユーザーが圧倒的多数派。
ほとんどのコンデジにはファインダーはなくＬＶで撮影するユーザーが圧倒的に多くなっているわけです。

ミラーレスに一眼レフの代替カメラを求めるのか、コンデジ・スマホの延長で撮影できる
カメラを求めるのかで、ＥＯＳＭの評価は大きく変わると思います。

＞なので、売れてるのはこの想定したターゲットに対してマーケティングがある程度成功した＞ためで、そもそもの一眼ユーザには不評しかないわけです。逆に言うと批判してる方はそも＞そもEOS Mの想定ターゲット層からは遠いと。

その通りだと思います。

書込番号：15228344

[うる星かめら]

明るさはさておき、35 ミリ判換算は
m4/3 20/1.7 → 40/3.4
EF-M 22/2 → 36/3.2
NEX E24/1.8 → 37/2.8
焦点距離、絞り値が制御できる写真の全ての表現が一目で分かります。
周辺収差とかは分かりませんが、22/2が飛び抜けてコスパが高そうです（AF はボディにせいにします）。

書込番号：15228700

[てんでんこ]

なんか、「一難去ってまた一難」って感じ。

書込番号：15228911

[阪本龍馬]

↑
『さあ、これだけ微発したんだからバッシングは覚悟しています』
これ、誰の言葉な？

書込番号：15228943

[てんでんこ]

坂本さん
いつまでもクダランこといっててもしょうがないですよ。

書込番号：15229142

[南海湖東]

批判している方・・・ワシもですが、気分はこうだと思います。

待ちにまったオリンピック男子100mm決勝。世界のツワモノが集い、初めての日本人選手（キヤノン）が登場。日本の全てが期待に胸を躍らせる中、静寂の後パンというピストルの乾いた音と共に一斉にスタート。　先頭がゴール直前。

期待の日本人アスリートは何処かと見ると、なんと腰を振り振り競歩で１５メートル地点。

違うだろ、競歩じゃないだろ。走れよこのヤロー。・・・・・・・・・・と言った気分だと思います。

狙った購買層が違うのでしようが。　EOSのサブ機で連写もAFスピードも撮れる枚数も其れなりに期待していた層のヒトは、ただでもイラネ〜。　と言うのが正直な気持ちではないでしようか。



キヤノンの事ですから、直に第二弾が有ると思いたいのですが意地でも当分はこの路線を貫く気もします。　　半年程前、キヤノンからのアンケートにAFの速さや連写枚数など書いた覚えがありますが、少数派だったのか只のアリバイ作りのアンケートだったのか。

何とも残念の一言です。　しかし狙いの若い女性はこのトロさやAFの迷いがカワイイのかも知れません。

書込番号：15229213

[Apophis]

スレヌシさん、EF-S10-22mm USM のテストしてみました。
なるほど、「超遅い」って表現がわかりました。

合焦するまでの速度は、EF85mm F1.8 USMのほうが気持ち早いです。
ただその動作で、EF-S10-22mmはいけてないというか、スムーズじゃないですね。
EF85mm F1.8は割とスムーズに合焦していきますが、EF-S10-22mmは
動作/停止を繰り返してガ・ガ・ガって感じで合っていきますね。
これ感じると、んー？なんだこれ？って。
キットレンズがSTMなんで、余計に感じますね。

レンズにどんな制御情報を送っているのかちょっとわかりませんが、
一眼レフなら、ほぼ一発で決まるAFがコントラストAFで絞り込んでいく？
ような動作をするとき、ちょっと制御がダメな感じです。
これは、今後のファームアップで解消してほしいですね。
（速度はあきらめるとしても、もうちょっと上品なフォーカス動作に
　してほしい。。。）

ちなみに、高いレンズはもっていないのですが・・・
EF-S17-85mm IS USMも似たように動きます。
一昔前のリングUSMだと、こんな感じになるのかもしれません。

EF-S60mmマクロは、もともとAF速度は速くないのですが、
スムーズに動作するので、気にならない感じです。

EF35mmF2、TAMRON1 A16は割とゆっくり合わせるせいか、この動作は
気になるほどでもなかったです。
（EF-S 10-22mm USMが壊れてるのかと思ったくらいです。）

一番新しいので持ってるのは、EF70-300mm L IS USMですが、これは
スムーズに動いています。AF速度もSTMと比較しても結構良いです。
（動画でも、使ってみようかと思っています。）

なので、やはりレンズにかなり依存していることがわかりました。

書込番号：15229564

[Apophis]

ついでなので、このスレッドをお借りします。
（スレヌシさん、ご了承を。。。）

EOS M、動きものはだめだろ？　って風潮がメインだと思います。
自分もそう思っているのですが、サーボAFがついているので
どんなもんだろうってことで、テストしてみました。

画像の修正が面倒だったので、後姿を撮っています。
JPEG撮ってだしを、「リサイズ超簡単!Pro」でリサイズしています。

顔認識＋追尾優先AF、サーボAF、一応連射です。
レンズはEF-M18-55です。
一発目のAF速度がないので、たぶんピント合ったなーというところから、
シャッターを切り始めました。
こういう使い方ができる被写体なら、動いているものでもいけそうです。
まあ、工夫しないとだめなんで、万人向けじゃないのは確かです。

書込番号：15229727

[D.S.E]

＞いつまでもクダランこといっててもしょうがないですよ。

ほぉー

過去に言った暴言は過去のことで削除したからナシにしろってか
私はアナタに吐き捨てられた暴言は忘れませんよ。

書込番号：15231218

[momopapa]

荒れていますが・・・

個人的な意見として、
キヤノンの煮詰めが甘かったと思います。
完全な女子カメラに徹すれば良かった・・・
でもそれにもいくつかの致命的な誤りがありそう。

それはストロボ内蔵、EFレンズアダプタの梱包。

異論はあるでしょうが、ストロボは内蔵の方が便利ですよね。
外付けなんて・・・お洒落ではないし不便。

EFレンズアダプタはKissを持った男性をも取り込む戦略が見え見え。
しかし彼らには不満爆発の内容となる。

昨今は男性も草食系で女性化しているので、
キヤノンの戦略は誤りでは無いと思うが、
肝心の製品の煮詰めが甘かったのではないでしょうか？

書込番号：15233025

[うる星かめら]

多少の失敗は良いのですが、失敗して女性を馬鹿にしてはいけないと思います。

書込番号：15233224

[高度計]

同時に2機種投入とかは難しかったんですかね。
EOS寄りなのと、PowerShot寄りなのと、みたいな。

書込番号：15233251

[Aki_Hi]

Apophisさん
言葉足らずの部分の補足です（位相差クイックＡＦのような像面位相差ＡＦ）

位相差データ（アナログ？）から瞬時にレンズの移動距離と方向を電子マウントへ伝達
するのと比較しＥＯＳ Ｍではプログラムが”高級言語”で処理されているのではないか？

ニコン１ほかの像面位相差ＡＦ搭載機（位相差とコントラストＡＦを切り替え）と異なる点は
像面位相差センサ（デジタル）のデータをコントラストＡＦルーチン処理？

一眼レフのライブビューＡＦの動作を見る限りマシン語（アセンブラ）とは思えない

仮に EF70-300L などのEF/EF-Sレンズでタッチシャッターだと”速い”のであれば
７Ｄ＋ＥＦ７０−３００Ｌでライブビュー拡大時のＡＦに納得

昔々のパソコンはＡ／Ｄボードのデータ処理ルーチンなど”高級言語”は使えるレベルではなくアセンブラルーチンをインクルードしたものです（チャンネル数が多いほど顕著）

コントラストＡＦはレンズを小刻みに駆動するが位相差ＡＦは”値”を電子マウントへ送るため”速い”のであるからＥＦレンズ使用時は像面位相差ＡＦオンリーモードを搭載希望o

ＣＡＮＯＮさま
像面位相差ＡＦデータを”直接”レンズに送信しても誰からも非難されませんよぅ
もしかするとニコンあたりが特許保有？

書込番号：15237947

[森の動物さん]

Aki_Hiさん

＞コントラストＡＦはレンズを小刻みに駆動するが位相差ＡＦは”値”を電子マウントへ送るため”速い”のであるからＥＦレンズ使用時は像面位相差ＡＦオンリーモードを搭載希望o

私も希望します。

EOS MでAFが遅い時というのは、位相差ＡＦでほぼ合ったと思った瞬間、コントラストＡＦにバトンタッチ、そこからまた一端ボケボケになり、行ったり来たりという挙動をしめします。コントラストAFに移行したときの微調整のみに動作範囲を制限することである程度向上すると思いますが、一方おっしゃるように位相差ＡＦオンリーモードがあったら使える場面もありそうですね。

書込番号：15238031

EOS M ファインダーがないけど大丈夫？

[ありーなまいせん]

晴天時の屋外での撮影、特に液晶画面に日が当たったり、逆光での撮影のとき、
液晶画面で映像が見にくいことはありますか？
店内ではこのあたりのことがわかりません。
購入を考えているのですが、このカメラにはファインダーがないので、心配しています。

書込番号：15190448

[阪本龍馬]

致命的な欠点です。
外付けでも良いからオプション設定して欲しかった。

書込番号：15190485

[さすらいの「Ｍ」]

コンパクトデジカメと同じように、
液晶画面に直射日光が当たると　見辛いと思いますよ。
そんな時、液晶フードが欲しくなりますが、
タッチスクリーンが使い辛くなるので、
付けないほうが良いでしょうね。

書込番号：15190516

[ぎんらこう]

スマホ、コンデジ同様、
直射日光の反射では、ほぼ見えないと思います。
ファインダーが必要なら今回のＭは買うべきではないですよ。

書込番号：15190544

[Frank.Flanker]

ないものはしょうがないですね

コンデジも見づらい時は見づらいけど、見づらくても撮れないことはない

書込番号：15190600

[杜甫甫]

標準〜広角あたりの焦点距離なら他社の光学ファインダーを流用してはいかがでしょう。

書込番号：15190606

[ぷーさんです。]

ありーなまいせんさん

>晴天時の屋外での撮影、特に液晶画面に日が当たったり、逆光での撮影のとき、
>液晶画面で映像が見にくいことはありますか？

はい、見えにくいです。他の機種に比べて優れているものではありません。
外付けのEVFは、上位機種が出るなら欲しいですね。

書込番号：15190646

[あんさん２]

私も液晶では見ずらく感じることがあります。
発売発表後にサポートセンターに質問しました。
｢ファインダーのオプション予定は？｣。
｢そのようなご要望を沢山いただいています。該当部門へその旨申し伝えます。｣
ホットシューの機能からして後から接続仕様を決めることは考えられません。
おそらく開発に手を掛ける余裕が無いのでは、と思います。
来年発売されることを心待ちしましょう。
もしかしてケンコーで作ってくれるかもしれませんね。

書込番号：15190665

[旧市街]

ありーなまいせんさん

その辺りの事情が分かっている人は、EOS Mには手を出しません。

長いレンズを使う人ほど、EVFの必要性は高いです。

だから今はじっくり、EVF付きが出てくるのを、ウォッチしているところです。

書込番号：15190770

[写画楽]

こんばんは
不満が出たら(あったら)OVF/EOSレフ機を買ってください
というメーカーのスタンスですから
過大な期待はしにくい商品です。
割り切りましょう。

書込番号：15190820

[横道坊主]

液晶が見にくい場合モニタリングproをくっつけて使用する人多いんだけど
Mだと今度はタッチパネルが使えない。
ファインダーを装備してないカメラにタッチパネルを採用してはいけないと思う
何か発想が家電っぽいんだよな

＞不満が出たら(あったら)OVF/EOSレフ機を買ってください
というメーカーのスタンスです

メーカーのスタンスなんて臨機応変に幾らでも変わるからね
昔、フルカウルのレーサーレプリカが全盛の頃、後発で発売したホンダの
CBRはノンカウルのネイキッドで登場してホンダファンは「流石に硬派、安易に他社の後追いはしないな」
って言ってたけど、半年後にハーフカウルその三ヶ月後にはフルカウルになって殆ど他社と同じになった
Mもその内、戦略価格でファインダー＆ストロボ付きが出て、市場を席巻。「EOSミラーレス栄光の歴史は二代目から」
って感じで初号機は無かった事になりそう。。。

書込番号：15190919

[森の動物さん]

オリンパスPENを使っていた時に私も当然のようにオプションのEVFを購入しました。しかしピーカンの時でも実際にはあまり使いませんでした。一番の理由はEVFの画質です。
PENのEVFは画質では定評があるのにそれでしたので、個人的には今のEVFの画質ではどちらかというと否定的です。
それでもオプションとしてはあっていいと思います。

書込番号：15191274　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカマツタケ]

購入したとしても、セットレンズ＋100mmマクロ以外使う予定がないのでファインダーは不要です。

今まで他社のミラーレスを購入していたＥＯＳユーザーの大部分がＥＯＳーＭに流れてしまいそうですね。

書込番号：15191389

[画角]

新製品なのに旧製品以下とは

書込番号：15191402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロリンだよｗ]

キヤノンはEVF出してくれると信じてます。
問題はいつ出るのかということ。
早い段階での対応を期待したいです。
来春の桜のシーズンまでには出して欲しいかな。

とりあえず今は無い訳で、応急措置としてどう対応するかが問題。
液晶の輝度を上げるのはバッテリーの消耗の問題から無理。
今の所、炎天下ではUNX-8506で対応しています。
液晶のタッチ操作には拘っていないので問題ないです。

書込番号：15191439

[ベアグリルス]

森の動物さん
そうは言ってもピーカンで背面液晶が見えなければ必要に迫られてEVFを使うと思うのですが、どの様に対処されたのでしょうか？

書込番号：15191679

[カメラはレンズ]

ルミっクスのGHー1,GFー1から3まで使っています。GFー1と一緒に外付けファインダーを買いましたが、使わなくなりました。低画素でピントの山が確認できないこともあります。しかし、ボディーと別パーツという限界があります。カメラバッグの中でファインダーが外れていることもあるし、強度的にも付けっぱなしは不安になりました。カメラと一緒に持ち歩いて、つけたり、外したりが面倒で、結局使わなくなりました。ファインダーやストロボはやはり本体に組み込まれている方がv便利だと思いました。OLYMPUS、Panasonic、SONYはファインダーのあるなしをラインアップの中から選べますが、Canonはこれからのシリーズ展開を見守ることになるでしょうか。
OLYMPUSペンやPanasonicのファインダーなしのGシリーズをお持ちの皆さんは、外付けファインダーを買われましたか？またどの程度使われていますか？

書込番号：15191717

[*106]

余り苦労した事ありませんけど。
アンドロイド携帯よりは、見やすいです。

ＥＶＦ必要とは思わないです。
特に外付けで、他社のようにパタパタ画像では使いにくいです。
無ければ無いなりの使い方があります。

書込番号：15191890

[freakish]

ミラーレスでは初号機からEVFが使えたのはパナとニコンだけです。

オリンパスは数ヶ月でEVF対応になりましたが、ソニーのNEXではEVFは1年以上もほっておかれました。

キヤノンはカメラメーカーなので、そんなに待たないでEVFが使える機種が出てくると思っています。

書込番号：15192347

[ga-sa-re]

こんばんは

GF2、E-PM1を使っています。
どちらも、EVFを購入しました。
お若い方々は、液晶画面で十分でしょうが、おっさんには辛いですね。(^^)
だから多分、買わないと思います、EFレンズを持っていますが。

書込番号：15192387

[ニコ ニコ]

　　＜＜キヤノンはカメラメーカーなので、そんなに待たないでEVFが使える機種が
　　　　出てくると思っています。

後出しで、ミラーレス最低機能のカメラを出してくる
キャノンには未来を感じられません。
今のキャノンの開発力の無さを思うと
ミラーレス・ユーザーにとっても早くミラーレス市場から
撤退した方が良いでしょう。

書込番号：15192710

[森の動物さん]

ベアグリルスさん

>そうは言ってもピーカンで背面液晶が見えなければ必 要に迫られてEVFを使うと思うのですが、どの様に対 処されたのでしょうか？

特に。真夏の晴天で船の上というようなシチュエーションでも見えないということはなかったんです。
EOS Mでも屋外で使っていますが今のところ見えなかったことはありません。

書込番号：15192775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロリンだよｗ]

炎天下でいかに撮影するか・・・・

液晶ルーペ使わないとしたら、経験に基づくカンで撮影するしかないのか？
ハンカチで覆うなどして液晶に日陰をつくるとか？
いずれにせよ、炎天下では使いづらいのが液晶ですね。

EOS M固有の問題では無いでしょう。

書込番号：15192969

[みなとまちのおじさん]

GF1やE-PM1・XZ-1などでは外付けEVFを使っています。
やっぱり古いカメラ好きなので、ファインダーがあるとないとではモチベーションが違うんですよね。

そういえば、キヤノンってEVF付きのカメラを出していましたっけ？
ニコンはE5700やE8400がありましたし、コニカミノルタもA200でとっくに採用していましたが。
キヤノンはEVFをあまり重視していないようですね。技術的には作れると思うのですが。

書込番号：15193021

[kenham]

ハイエンドコンデジとKissの狭間にある機種であるMに皆さんが欲するモノは付かないと思います。
いずれKissがミラーレスとなった時が、Mの上位機種扱いになるんじゃないのかな。

書込番号：15193103

[gda_hisashi]

使用している液晶による違いはあっても
基本的にコンデジと同じと考えて良いかと思います

>逆光での撮影のとき、
液晶画面で映像が見にくいことはありますか？

が心配な場合このカメラやコンデジは購入を控えた方が良いかと思います

ｐｓ.液晶画面に付けるフード？ルーペ？のよな物をしようしＥＶＦっぽく見られる商品もありますが

かなり大きくこのコンパクトなボデイに使うのはナンセンスです

多少みえにくくても良しとするか
素直にファインダー付きのモデルを購入したほうがよさそうです

※デジカメ発売当初のカメラと違い最近の機種は多少？（かなり？）見えにくくなっても構図さえ解らないなんて機種はないかと思います

書込番号：15193172

[煙人28号]

＞今まで他社のミラーレスを購入していたＥＯＳユーザーの大部分がＥＯＳーＭに流れてしまいそうですね。

「ブランドの力」がありますから無きにしも非ずですが
どちらかというと
Ｍは、EOS一眼レフ機ユーザーをターゲットにしたミラーレスというよりは
コンデジ・ケータイからのステップアップ層がメインターゲットで
Ｍ購入者には


＞不満が出たら(あったら)OVF/EOSレフ機を買ってください
というメーカーのスタンスです


と言うのが当たっていると思います。
Ｍは、ＥＯＳ一眼レフへの誘い水でしかありません。
ミラーレス市場で客を囲っといて
ＥＯＳ一眼レフへとステップアップさせていきたいというのが正解でしよう？

だからMは、一眼レフより何か劣っていなければならないので
EVFは出さないでしょうね。いわば「ミラーレスＶＳ一眼レフ」
と言う競合関係は作れない？

２大カメラメーカーのミラーレスが
なんか中途半端なのは、そんな裏事情が
あるような気がしていますが。


最後に
ＥＶＦは、無いよりはあった方が良いに決まっています！！

書込番号：15193860

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞購入を考えているのですが、このカメラにはファインダーがない・・

スレ主さんはＮＥＸ７の掲示板では「ＥＶＦ無しなど有り得ない」との
コメントが有るようですが、心変わりなのでしょうか？

個人的には勿論ＥＶＦは欲しいのですが
�@ＮＥＸ７のように大きくなってはダメ
�AニコンＶ１の容姿では論外
�B後付けタイプであってもｉ／Ｆ部分がむき出しタイプではダメ

�U以降、追加版が出るかもですが、現状のコンパクトさは「有り」だと
思っております。

書込番号：15193989

[じじかめ]

EVFナシで発売し、次の機種で「皆さんのご要望にお応えして・・・」EVF外付け機種を発売すると
グリコのように、２度美味しい商売が出来ます。

書込番号：15194470

[ケロリンだよｗ]

＞液晶画面に付けるフード？ルーペ？のよな物をしようしＥＶＦっぽく見られる商品もありますがかなり大きくこのコンパクトなボデイに使うのはナンセンスです

うそ？
ナンセンスって言う程デカいかな？
まあ、感じ方は人それぞれだからね。
しかし、液晶ルーペがデカいなんて言うなら、マウントアダプター介してEFレンズなんて絶対無理でしょうね・・・


EOS Mに限らず、液晶ルーペって撮影の際に常備しておくととても便利だと思うけどね。

書込番号：15194565

[gda_hisashi]

ケロリンだよさん

ええＮＥＸ７よりは相当大きくなってしまうでしょう

書込番号：15194729

[okioma]

コンデジではないけど買いますよね。
大丈夫かどうかと言うより、
その人の判断かと
必要な人は必要。
でも無いのを承知で買う人もいる。
ないとダメと言う人は買わない。
それだけのことと思いませんか？

書込番号：15195023

[煙人28号]

>無いのを承知で買う人もいる。
ないとダメと言う人は買わない。
それだけのことと思いませんか

身も蓋も無い(^0^)

スレ主さんは

このMの購入を考えているのだが
液晶画面だけだと
晴天時の屋外での撮影、特に液晶画面に日が当たったり、逆光での撮影のとき、
映像が見にくいことはないか？
と聞いているのだよ。
Mにはファインダーが無いので心配だ！と。

質マークのスレなんでね・・・・・

かくいう僕も
ちゃんとお答えしていなかったですね。

光が多く、乱反射する
例えばスキー場や海で快晴だと
背面液晶はかなり見にくいです。
僕の感覚では使い物にならないと言っても良い。

そういうシーンが想定されるのなら
Ｍは、お勧めしないですね。

書込番号：15195254

[okioma]

あははは…
申し訳ないです。

私も店で触っただけですが。
見にくさはどの液晶であっても同じようなもの。
もし、視認性が素晴らしく向上していたら、
メーカーはこれだけでもセールスポイントとして大々的に宣伝すると思います。
今のところ、ファインダーにはかなわないでしょう。
年内にNEX-6が発売されると聞いています。
ファインダーは付くようです。
NEX-7より魅力的に感じますね。

書込番号：15195389

[煙人28号]

＞年内にNEX-6が発売されると聞いています。
ファインダーは付くようです。
NEX-7より魅力的に感じますね。

ソニーもニコンもフジも
箱形フォルムミラーレスにも
しっかりとファインダーを搭載していますね。
立派です。

Ｍは、内蔵していない上に
外付けも無いので、ちょっと辛いかも、ですね。

書込番号：15195440

[ケロリンだよｗ]

gda_hisashiさん

>ええＮＥＸ７よりは相当大きくなってしまうでしょう

え？
なんでNEX7が出てくるの？
液晶ルーペつけたEOS MがNEX7よりサイズ的に大きくなるの当たり前じゃん・・・
なんだかトンチンカンな感じするなあ・・・・

書込番号：15195737

[ありーなまいせん]

皆様から多数のコメントをいただきありがとうございます。
下記の点から考えて、この機種ではなく、ＮＥＸ−７に決めました。

ＥＯＳ−Ｍには
１．ファインダーがないので、晴天屋外では液晶画面だけでは使いにくい。
２．高いところ、低いところを写すばあい、液晶画面を傾けられない。
３．ストロボが内蔵されていない。手軽なフラッシュ撮影ができない。
４．専用の交換レンズが少ない。

なお、参考までに知人のキャノン関係者に聞くと、
「ＥＯＳ−Ｍは、他社に遅れまいと急いで市場に投入したもので、
上記の不十分なところはわかっている。次回にはより良いものを期待してください」
とのことです。

書込番号：15197148

[gda_hisashi]

ケロリンだよｗさん

この書き込みはＥＯＳ−Ｍにファインダーがないデメリットの板だよ

まさかケロリンだよｗさんはモニターにルーペを使えばファインダーの代わりとして通常使えると思っているのかな

勿論フードやルーペは屋外で正確にピントを合わせたい場合とか有効だと思うけどＥＶＦの代わりにはならないかな

ＥＯＳ−Ｍはコンパクトの事に意味がありルーペをつければ屋外でも液晶が見やすくなるからファインダーはなくてもルーペを使うから良いと思っている方は少ないかと思いますけど

書込番号：15197787

[ケロリンだよｗ]

gda_hisashiさん

君には、私がコメントで書き入れた「応急措置」という言葉の意味が分からないようだね・・・・

ファインダーの代わり？
どう考えてもなるわけねーよ・・・・・

＞勿論フードやルーペは屋外で正確にピントを合わせたい場合とか有効だと思うけどＥＶＦの代わりにはならないかな

　晴天時の屋外。
　液晶画面に日が当たる。
　逆光での撮影。
　その話してんだよ、このスレは・・・・
　よく読んでから言えよ。
　「勿論フードやルーペは屋外で正確にピントを合わせたい場合とか有効だと思うけど」←認めてるならほざくなよ。



で、なんでNEX7の話がでたの？
君、答えてないんだけど・・・

書込番号：15199609

[旧市街]

＞なお、参考までに知人のキャノン関係者に聞くと、
「ＥＯＳ−Ｍは、他社に遅れまいと急いで市場に投入したもので、
上記の不十分なところはわかっている。次回にはより良いものを期待してください」
とのことです。

1-2年前に出していたのであれば、上記の言い分はわかりますが、
パナ・オリから遅れること3年という時点では、「えっ！」て感じですね。

じじかめさんの言われる、
＞EVFナシで発売し、次の機種で「皆さんのご要望にお応えして・・・」
EVF外付け機種を発売すると
グリコのように、２度美味しい商売が出来ます。

こちらが真実の様な気がします。

書込番号：15200575

[巨峰マスカット]

ファインダーが必要ならkissにしろということでしょう。

書込番号：15200755

[cczz]

ファインダーなんて有っても大して役に立たないよ。

ファインダーが欲しい人は「kissは目にして」(^-^)

cczz

書込番号：15200873

[煙人28号]

>ファインダーが必要ならkissにしろということでしょう。

残念ながら、ファインダー付き、あるいはファインダー外付け可の
ミラーレスは他にいくらでもあるんで
ファインダーが必要なら、ｍ４／３、NEX、ニコイチ、フジX、
とかにいくでしょうね！

なにもキヤノンから選ばなければならない必要もなし。

一眼レフのデカさ重さでも許容範囲ならば
最初から迷わず一眼レフでしょ？

書込番号：15202235

[ぷーさんです。]

外付けEVFですが

価格.COM最安値で

パナソニック　DMW-LVF2が　21,242円（なおファインダーレス機の廉価機GF5には
付かない）
ソニー　FDA-EV1Sが　25,716円
オリンパス　VF3が　16,354円　VF2が　20,900円


です。価格から考えると、オリンパス以外は「素直にファインダー搭載機を買えよ(>_<)」
の世界ですし、オリンパスは、ファインダー搭載の廉価機を早く出せでしょうねぇ。
その点、パナソニックは、一歩リードしていると思います。

EOS Mについては「ファインダーが欲しけりゃ、Kissを買え」で、終わってしまう話です。

EVFについては、マニュアルフォーカス時には、あると非常に便利なアクセサリーですが
（超望遠時には必須かも）　ターゲット層を考えると、省かれたのも無理はないかなと
思います。

書込番号：15207833

[煙人28号]

外付けEVFですが
現状
GX1+LVF2は、EOS-Mより格段に安値です。
G3も同じようなモノ。

＞EOS Mについては「ファインダーが欲しけりゃ、Kissを買え」で、終わってしまう話です。

前述しましたが
コレはキヤノンの勝手な目論見で、
ユーザーは、ファインダーが欲しけりゃ、他のミラーレスに行ってしまいます。

＞ターゲット層を考えると、省かれたのも無理はないかなと
思います。

ターゲット層って誰？
EFレンズ使用可を売りにしているミラーレスですよね？
ちぐはぐしてね？

書込番号：15210848

[ぷーさんです。]

煙人28号さん

外付けファインダーは、ミラーレス機の携帯性をスポイルするものなので「無い」
という製品で、良いだろうと思っています。
「無いなら他社に行く」のは、それはそれでいいのでは。

>ターゲット層って誰？
>EFレンズ使用可を売りにしているミラーレスですよね？
>ちぐはぐしてね？

EFレンズを使うユーザーで、外付けファインダーが欲しいという層は、何とかして
撮っちゃうんですよ。不便でも。ちぐはぐしているのですが、とりあえず、そういう
機種なんです　笑。

機能として、ちぐはぐしているカメラは、キヤノンでも、他社でも色々ありますよ。

オリンパスE-P1は、外付けファインダー不可で、出してきましたし、ソニーのNEXにも、
パナソニックの機種にも、付かない物はあります。エントリー機としての性格が強い
初号機ですから、これからの展開で、外付けファインダーもありえる程度でしょう。

オリンパスについては、OM-D E-M5が出るまでは、EVF機が無く、OVF機は、事実上
E-5のみで、エントリー機が無い状態で放置でしたから、ファインダーの必要性は
高かったですね。

書込番号：15211876

[煙人28号]

ぷーさんです。さん

＞ちぐはぐしているのですが、とりあえず、そういう
機種なんです　笑。

そういわれると
反論のしようも無し・・・

＞機能として、ちぐはぐしているカメラは、キヤノンでも、他社でも色々ありますよ。

ま〜、そういことですね(^0^)

書込番号：15212008

[Apophis]

ターゲットですが、液晶画面に「鼻油」とかつけたくない女性なんで、
ファインダーついてても、そんなもの使わないんですよー。
と思いますが、いかがでしょうか？

ファインダー必要だ！！って力説される御仁は、男性か、気合が入った
一部の本格女子だけでしょ？
そこ、ターゲットだと思ませんから。このカメラ。
ゆるーくいく、カメラなんだと思いますが。
（気合が入ってる時って、そもそも、一眼レフ持ち出すでしょ？）

で、なくても何とかなるんですよ＾＾；
手前味噌ですが、EF-S60mmマクロ使って、微風ですが風が吹いている中で
手持ちでも、花が撮れますから。

書込番号：15212165

[森の動物さん]

Apophisさん

＞ファインダー必要だ！！って力説される御仁は、男性か、気合が入った
一部の本格女子だけでしょ？
＞気合が入ってる時って、そもそも、一眼レフ持ち出すでしょ？

同感です。

＞で、なくても何とかなるんですよ＾＾；

全く持って同感です。というか何とかなるどころか、私は何の問題も感じたことがないんです。

もちろんオプションであってもいいとは思いますが、但し画質、使い勝手とも相当良くないと意味ないと思います。

書込番号：15212935

[cczz]

＞但し画質、使い勝手とも相当良くないと意味ないと思います
同感です。
殆ど使い物にならないのでは。(^-^)

cczz

書込番号：15213461

[煙人28号]

＞＞但し画質、使い勝手とも相当良くないと意味ないと思います
＞同感です。
＞殆ど使い物にならないのでは。(^-^)

元々、ここのスレ主さんの質問は
晴天時の屋外での撮影、特に液晶画面に日が当たったり、逆光での撮影のとき、
液晶画面で映像が見にくいことはないか？
Mにはファインダーがないので、心配だ。

というものですね。
液晶画面で映像が見にくい、と言うことは確かにあるわけで
それこそ、ファインダーが使い物にならない以前に
カメラそのものが使い物にならなくなるケースもあります。
僕の場合、パナの解像度が低いLVF1を使っていますが
それでも、持っておいて良かったと思うケースは
ザラにあります。
また、ファインダーを覗いて撮影した方が
手振れしにくいと言うことも利点としてはあります。

スレ主さんがそのように心配なさるのなら
Mはよしたほうが良い、となってしまいますね。
残念ながら・・・・・

ま〜、いずれにしてもミラーレスにファインダーが必要かどうかは、
人それぞれなんで、どちらが正解かは一概に決めつけられないですが
少なくとも
ファインダー内蔵を不満に思う人よりも
ファインダー非内蔵・外付けファインダー無しを
不満に思う人のほうが遙かに多いでしょうね。

NEX、ニコイチJ、フジX、ｍ４／３の一部、
みんなファインダー内蔵で、
ミラーレスのデフォルトになりつつありますからね。

書込番号：15214400

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞元々、ここのスレ主さんの質問は
＞晴天時の屋外での撮影、特に液晶画面に日が当たったり、逆光での撮影のとき、液晶画面で映像が見にくいことはないか？
＞液晶画面で映像が見にくい、と言うことは確かにあるわけで
それこそ、ファインダーが使い物にならない以前に
カメラそのものが使い物にならなくなるケースもあります。

私の回答は、「撮影ができないほど液晶画面で映像が見にくいと感じたことはない」です。

＞液晶画面に日が当たったり
多少あたっても大丈夫ですが、あまりに直接あたって見ずらいいようであれば、当たらなくするだけのこと。もし出来の悪いファインダーを付けられてそれを覗かされるよりはよい。そういう意味では良いファインダーができるのであれば、外付がベストだと思います。
個人的には22mmに合わせて光学35mmファインダーなんてかっこいいと思います。ちょっとマニアック過ぎますかね？

＞逆光での撮影のとき
逆光の時は、液晶には光は当たりませんから、反射の問題はなく、ファインダーも所詮液晶ですから、ファインダーで解決できるものでもないと思います。

＞また、ファインダーを覗いて撮影した方が手振れしにくいと言うことも利点としてはあります。

それはその通りだと思います。

＞ま〜、いずれにしてもミラーレスにファインダーが必要かどうかは、人それぞれなんで、どちらが正解かは一概に決めつけられないですが

そう思います。

＞少なくともファインダー内蔵を不満に思う人よりもファインダー非内蔵・外付けファインダー無しを不満に思う人のほうが遙かに多いでしょうね。

私も外付ファインダーがオプションであってもよいとは思っています。
その場合、ファインダー内蔵のボディとファインダー非内蔵＋外付ファインダーのどちらがよいかというと個人的には外付です。

＞NEX、ニコイチJ、フジX、ｍ４／３の一部、みんなファインダー内蔵で、ミラーレスのデフォルトになりつつありますからね。

PENは？みんな同じである必要もないと思いますが。
ファインダーなしでよい人にはないほうがボディがコンパクトであったり、デザインに自由度があるのでよいと思いますので、なしのボディを作ったキヤノンのデザインはそれなりに評価します。
実際、デザイン的にはそれらの中では私はEOS Mが一番好きですから。
EOS Mの良さは、切り落とした良さです。その切り落とした部分が必要な人には不満なボディ。残った部分が必要な人には良いカメラということになると思います。

尚、上でも言ったように、くれぐれも私もオプションでファインダーはあってよいと思っていますので。

書込番号：15215373

[煙人28号]

森の動物さんさん


＞私も外付ファインダーがオプションであってもよいとは思っています。

もし、このスレのテーマで
アドバイスするなら

「あってもよいとは思っています。」
ではなく

スレ主さんの心配に対して
内蔵ファインダーあるいは
外付ファインダーがオプションであったほうがよいか？どうか？

ですよね。

僕は、無いよりはあった方が良いと思っています。
僕の経験では、外付けを持っていて助かった事があるので
そう、コメントしました。


スレ主さんの心配も理解できるので
結果、内蔵もしていないし
外付けも用意されていない
Mはお勧めしない、と言うことです。
ファインダーが用意されているミラーレスは
他にいくらでもあるのですから。


森の動物さんさんのようなご意見もあるでしょう。
それはそれです。

いずれにしても
あとは、スレ主さんのご判断ですね。
後悔はして欲しくない、とは思います。

書込番号：15215736

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞「あってもよいとは思っています。」ではなく
＞スレ主さんの心配に対して内蔵ファインダーあるいは外付ファインダーがオプションであったほうがよいか？どうか？ですよね。

ん？

スレ主さんは、そうはお聞きになっていなくて、屋外での液晶についてのご質問でしたので、私の経験をお話し、さらに外付ファインダーについての私見を述べさせていただいたまでです。

私の意見は、やはり「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」です。

＞僕の経験では、外付けを持っていて助かった事があるのでそう、コメントしました。

そういう経験談もご参考になるのではないでしょうか。

＞スレ主さんの心配も理解できるので結果、内蔵もしていないし外付けも用意されていないMはお勧めしない、と言うことです。

煙人28号さんのご意見はわかります。

＞いずれにしてもあとは、スレ主さんのご判断ですね。

ですね。

書込番号：15216373

[煙人28号]

森の動物さんさん

もう、スレ主さんはＮＥＸ−７に決めたので
どうでも良いことなんですが
いつまでもレスを返してくれるモノで
最後にもう１回おつきあいします。

＞私の意見は、やはり「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」です。

はぁ？

スレ主さんの質問は・・・・・

屋外での液晶画面の見にくさを挙げ
Mにはファインダーがないので心配している。

というものですよね。その答え（アドバイス）として

＞私の意見は、やはり「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」です。

では、おかしいでしょ？

「あっても良いと思います」は
裏かえせば
「無くても良いと思います」
ともとれる、とても曖昧な話になってしまいますね。

スレ主さんにアドバイスするならば
スレ主さんの心配する内容と状況を考えて
スレ主さんの場合、
�@ファインダーがあるカメラにした方がよいか
�Aその必要はないか
を理由とともに提言してあげることでしょ？

�Aの場合は、Mでも良いと言うことになりますね。

＞「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」

というのは、森の動物さんさんのミラーレスあるいはMに対する、ファインダー要不要の考え方で、
スレ主さんの質問とは関係のない、全くレイヤーの違う話ですよ。

森の動物さんさんの意見は、
スレ主さんの場合
■ファインダーのあるミラーレスにした方が良い
■ファインダーが無い、外付けも無いミラーレスでも良い（Mで良い）

の、どちらなんですか？
その答えが、スレ主さんへのアドバイスですよ！
理由もあればなお可。

あ〜、ここまで言っても
森の動物さんさんには分かんないんだろうな〜
とにかくキヤノン無条件全肯定の人だから・・・・・・
もう少し、ニュートラルに考えたほうが良いですよ！

レス不要です。
いやレス不毛です。かなっ（爆

書込番号：15223367

[森の動物さん]

煙人28号さん

レスするかどうするかは私が決めることですので、私も最後に一回お付き合いさせていただきます。

私は晴天時で液晶を利用したときの経験を話したまで、私はファインダーを特に必要としていないので、ファインダーについては絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。上で申し上げたとおり、外付ファインダーについては、アドバイスというよりも私見です。私見を述べることは掲示板のマナーとして特段問題ないと思います。

掲示板のレスで、必ずスレ主さんにどのカメラにしなさいとか、このカメラが良いか悪いかと結論を言わなければならないとは思っていません。
あくまで、液晶を使っての私の経験談を示してもそういう人もいるのかと参考になればというだけです。さらに突っ込んだ質問がスレ主さんから来れば当然お答えするわけですし。

＞森の動物さんさんのミラーレスあるいはMに対する、ファインダー要不要の考え方で、

そうです。そう言っているではないですか。
EVF絶対ではない。ファインダーはオプションで作る場合でもその性能、使い勝手が戸も合わないと意味はない。ということです。
そういう意見も例えば他の機種を見る場合の参考にもなるわけですから、このスレの主旨から逸脱するものとは思いません。

＞とにかくキヤノン無条件全肯定の人だから・・・・・・

そんなことないんですよ。
文句はここではなく、できるだけキヤノンに直接言っているだけです。
EOS Mについても既に改善点を言っているぐらいです。

書込番号：15223942

[煙人28号]

森の動物さんさん

>私はファインダーを特に必要としていないので、ファインダーについては絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。上で申し上げたとおり、外付ファインダーについては、アドバイスというよりも私見です。私見を述べることは掲示板のマナーとして特段問題ないと思います。

このスレは
質マークのスレです。
スレ主さんの質問に対して
スレ主さんの場合は
どのようにしたら良いかを
アドバイス差し上げることにレスの意味があります。

そのアドバイスに関しては確かに
その人それぞれの経験から来る言葉でしょうから
「私見」でかまわないとは思いますけどね。

＞＞森の動物さんさんのミラーレスあるいはMに対する、ファインダー要不要の考え方で、

＞そうです。そう言っているではないですか。

スレ主さんと森の動物さんさんのカメラとの関わり方が
同じであればそれのも意味のあることでしょう。
しかし、ココではスレ主さんの状況を察してもらい
スレ主さんの立場に立ってどのようにしたら良いかの
答えを求めて質問しているわけですね。


では、もう一度お聞きします。
森の動物さんさんの「私見」としてお答えください。

スレ主さんの場合
■ファインダーのあるミラーレスにした方が良い
■ファインダーが無い、外付けも無いミラーレスでも良い（Mで良い）

の、どちらなんですか？

＞絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。

何が言いたいんですか？
意味あるんですか？

森の動物さんさんの「私見」として
答える必要がないと思われるのなら
それでも良いでしょう（爆。

森の動物さんさんの「私見」では
スレ主さんの場合、ファインダーはあったほうが良いのは解っているのに
Mを擁護するために必死に詭弁を展開しているのが露呈しています。

スレ主さんは
屋外での液晶画面の見にくさを心配し
Mにはファインダーがないので迷われていました。
結果、NEX-７を選ばれて居ますが
正解だと思います。

仮にMを選んで
液晶画面の見にくいシーンに出会ってしまったら
後悔していたでしょうね。

書込番号：15224173

[デジタル系]

>「ＥＯＳ−Ｍは、他社に遅れまいと急いで市場に投入したもので、

EOS-Mだけじゃないよ。5DIII, 6X, G1X, 24-70mm lens　・・・・

みんなそうじゃないの。まともなのは1Dxくらいか・・・1Dxでブランド信仰
を作って、後はその名前のおこぼれで売る。

しかし、不完全なものを急いで出しました、なんてことを普通メーカーは言うかね。
消費者無視もいいところ。EOS-Mを間違って買った人の身にもなってみろ。

書込番号：15224218

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞このスレは質マークのスレです。スレ主さんの質問に対してスレ主さんの場合はどのようにしたら良いかをアドバイス差し上げることにレスの意味があります。

煙人28号さんのお考え方わかりました。
私は必ずしもその限りではないと思います。つまり結論づける必要はないと。

＞しかし、ココではスレ主さんの状況を察してもらいスレ主さんの立場に立ってどのようにしたら良いかの答えを求めて質問しているわけですね。

自分の想像の話をしてもしょうがないので、私の経験からお話したまでです。
どのようにしたら良いかの結論は、いろいろな方からのお話をもとにご本人が出すべきです。

＞では、もう一度お聞きします。
＞森の動物さんさんの「私見」としてお答えください。

わかりました。あくまで私見です。

＞スレ主さんの場合
＞■ファインダーのあるミラーレスにした方が良い
＞■ファインダーが無い、外付けも無いミラーレスでも良い（Mで良い）
＞の、どちらなんですか？

今回の場合には、スレ主さんは、単純に「ファインダーがないけど大丈夫？」と聞かれているだけですので、機種まで特定してお勧めすることはできません。
私の私見でよければ、ミラーレス機でファインダーの有無だけで機種を選ぶべきではないということです。
なぜなら、私はこれまで3機種のミラーレスを使ってきましたが、外付ファインダーの必要性を感じたことがなかったので、むしろその他の要素も総合的に判断されるべきだと思います。
ましてや今回のスレ主さんの情報だけで、どれがよいだのとは言えません。

＞絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。
＞何が言いたいんですか？意味あるんですか？

はい、意味あります。
人によっては必要と感じる人もいるでしょうし、必要性を感じない人もいます。
性能の悪いファインダーを付けられても困ります。
なので、ファインダーが必要かどうか、という問いについては、YES/NOではお答えできません。

＞スレ主さんの場合、ファインダーはあったほうが良いのは解っているのに

いいえ、私はこのスレの情報からそこまではわかっていません。スレ主さんは、屋外でEOS Mあるいは他機種で液晶モニターを見て、見づらかった経験があるとはおっしゃっていませんので、私やあるいは多くのコンデジを問題なく使っているユーザーの方と同様に、特段問題ないなと感じる可能性もありますから。

＞Mを擁護するために必死に詭弁を展開しているのが露呈しています。

私は関係者でも何でもないので、EOS Mあるいはキヤノンを擁護するメリットが全くありません。単に経験談を話すことは詭弁と言えるものではないと思います。
私が液晶モニターでの撮影に特段不満を覚えたことがないというのはEOS Mに限ったことではなく、PENでも同様でした。そう書いたはずですが。

＞結果、NEX-７を選ばれて居ますが正解だと思います。

正解かどうかは、煙人28号さんが決めることではないかと。

＞仮にMを選んで液晶画面の見にくいシーンに出会ってしまったら後悔していたでしょうね。

そういうシーンに出会ったならば、そうですね。
液晶画面の見にくいシーンに出会わなくても、だったらEOS Mにしておけばとは通常思いませんから、その点で異論はないです。
NEX-7が悪い機種だなんんて私は一言も言っていないですから。

書込番号：15224393

[煙人28号]

森の動物さんさん

ご自分の主張を正当化するために必死ですね！！

でも無理がありますよ。
書けば書くほど、
森の動物さんさんの
破綻した理屈が露呈するだけです。

＞＞結果、NEX-７を選ばれて居ますが正解だと思います。

＞正解かどうかは、煙人28号さんが決めることではないかと。

森の動物さんさん風に言えば
僕の私見です。
何か問題でも（爆爆

恥の上塗りをしちゃうんで
レスしないほうが良いですよ！！

書込番号：15225426

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞ご自分の主張を正当化するために必死ですね！！
＞でも無理がありますよ。
＞森の動物さんさんの破綻した理屈が露呈するだけです。
＞森の動物さんさん風に言えば
＞恥の上塗りをしちゃうんでレスしないほうが良いですよ！！

私の理屈もそろそろご理解いただけて、特段反論もなくなってきたようですし、もちろん煙人28号さんの恨みなどないので、この辺で折れることにします。

煙人28号さんのいうようにスレ主さんに安全サイドで毅然としたアドバイスをされること、良い心がけと思います。
私も自分の経験からお話したのですが、35年いろいろなファインダーをのぞいてきた私の意見をこれからミラーレス機を買う人にしても確かに誤った方向に導きかねないことご指摘の通りかと思います。

まだミラーレスは発展途上で、一眼レフやレンジファインダーを長く使ってきた人も満足できるモニターやファインダーはまだまだだと思いますが、是非こうやって意見を戦わせながら、良い製品を待ちたいと思います。

書込番号：15225519

[煙人28号]

森の動物さんさん

＞私の理屈もそろそろご理解いただけて、特段反論もなくなってきたようですし、

いちいち反論するほどのモノではなく、子供のだだっ子的理論でしたので
細かくは触れなかっただけです。

しかし、森の動物さんさんの意見は
内容は破綻していますが、文章はしっかりしていますので
バカじゃない！ということは解ります。
加えて、カメラ・写真に対する知識・見識のある人であることも
容易に想像が付きます。

ですから
ご自分の理論に「無理がある」ということは
森の動物さんさんご自身理解されている上で書かれているのが
よ〜〜〜く解ります。
つまり、
スレ主さんの場合は、ファインダーの使えるカメラのほうが
無難であることは重々承知なのに
討論に負けたくない意地だけで反論をしている。

＞絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。
＞私の意見は、やはり「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」です。

のような
どちらとも付かない曖昧な言い回し方に
それが現れていますね。

僕も、森の動物さんさんに恨みがあるわけではありません。
しかし、
今回のような、森の動物さんさんの言動は
あまり感心できることではないと思っています。
あなたくらいの人なら、解っているでしょ？
なのにどうして？
と言う思いがいつもありましたよ。

EOS-Mも、特段悪いカメラだと思っているわけではありません。
むしろ、キヤノンさんにはミラーレスに対して
もっともっと本気になって欲しいし、
名機を世に送り出して欲しいと思っているんですがね。

その意味では

＞まだミラーレスは発展途上で、一眼レフやレンジファインダーを長く使ってきた人も満足できるモニターやファインダーはまだまだだと思いますが、是非こうやって意見を戦わせながら、良い製品を待ちたいと思います。

は、同感です！！
ちゃんと腹を割った
本音での意見交換なら
意味があると思います。

書込番号：15226806

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞まだミラーレスは発展途上で、一眼レフやレンジファインダーを長く使ってきた人も満足できるモニターやファインダーはまだまだだと思いますが、是非こうやって意見を戦わせながら、良い製品を待ちたいと思います。

＞は、同感です！！
＞ちゃんと腹を割った本音での意見交換なら意味があると思います。

私が自身の経験からファインダーの有無についてお話したことに破綻があるとも思っていませんし、だだっ子とも思っていません。

煙人28号さんがおっしゃっているように今のレベルのEVFではあくまで「無難」かどうかという議論にしかならないのです。煙人28号さんが求めているようなクロかシロかとはならないのです。それだけはわかってください。

ただ、私も煙人28号さんもより良い商品を求める考えに変わりはないと思います。
私も是非こんなファインダーなら是非勧めたいと思う商品が出てほしいと思っていますし、そんな商品があれば、スレ主さんにお薦めしていたでしょう。

いつか素晴らしいファインダーが商品化され、そこでもっと有意義な議論をさせていただければと思います。

書込番号：15228714

[煙人28号]

森の動物さんさん

>煙人28号さんがおっしゃっているように今のレベルのEVFではあくまで「無難」かどうかという議論にしかならないのです。
煙人28号さんが求めているようなクロかシロかとはならないのです。それだけはわかってください。

いつまでも話が平行線なのは
ココに原因があるかも・・・・


スレ主さんの場合は
現行ファインダーのクォリティーで十分だと思っています。

現行のミラーレスのＥＶＦにまだＯＫを出さない人の気持ちは理解しています。
あくまでも補助機能かもしれません。


ただし、背面液晶が見づらくなるシチュエーションもあるのではないかと
心配するスレ主さんの場合は
その単なる補助機能であっても
あったほうが
後で後悔はしないだろうと言うことです。
「見づらい」から「見やすい」に変わるだけでも
ファインダーがある価値はあります。

ファインダーが有る機種と無い機種で
かなりお値段が違うのであれば
それは一考する必要はあるかもしれませんが
Ｍと同等、いやそれよりも安く、ファインダー付き＆外付けの
機種がいくらでも手に入るんですよ！！！


スレ主さんはファインダーが無いことを心配していました。
であれば、まずファインダーのある機種に絞り、
そのの中からさらにスレ主さんに合う機種をセグメントするのが
普通の考え方でしょう。

ココで、またズルズルとお話ししても
たぶん、森の動物さんさんの意見は変わらず
意地を張っているだけにしか聞こえないと思いますので
もどうでも良いです。



スレ主さんもＮＥＸにしたので
すでに一件落着しています。
続けても意味がないので終わります。

＞いつか素晴らしいファインダーが商品化され、

は、僕も希望する所です。

最後に

森の動物さんさん

自分の非や間違いは
認めないと
その人のその後の成長はありません。
意地だけで言葉を見繕っても
人を説得することは出来ませんよ！
あなたは、実は心の中では解っていると思いますので
あえて言っておきます。

書込番号：15229301

[煙人28号]

こんな思いをすることがあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/#15235166

最後に、ご参考まで・・・・

書込番号：15236206

[gda_hisashi]

>こんな思いをすることがあります。

スレ主さんはそんな予想ができて
逆光時に不利なのは承知でどの程度障害ななるいかを知りたかっただけじゃないですか

この要にモニターは使えなかったとけ

回答の途中にあるように○○の場合多少見難くなるが撮影には問題ないとか

通常の撮影では気にならないとか

勿論撮影者に状況、被写体、個人の感覚で差はありますが

その情報が欲しかっただけだと思いますよ

ファインダー（ＯＶＦ、ＥＶＦ）の必要論、不要論ではないかと思いました

書込番号：15236593

[煙人28号]

gda_hisashiさん

＞＞こんな思いをすることがあります。

＞スレ主さんはそんな予想ができて
逆光時に不利なのは承知でどの程度障害ななるいかを知りたかっただけじゃないですか

スレ主さんは、文末をこう締めています。

＞購入を考えているのですが、このカメラにはファインダーがないので、心配しています。

ましてや、タイトルは

「EOS　M　ファインダーがないけど大丈夫？」

ですね。

質マークのスレでもありますし、ま〜、普通に考えれば
Ｍで大丈夫か？大丈夫でないか？を
理由を述べるとともにアドバイスするのが常識的とまでは言いませんが
一般的なところではないでしょうか。

僕の場合は
スレ主さんが心配されるような背面液晶が見にくくなってしまうケースを
幾度も経験していますので
ファインダー付き、あるいは外付けが用意されているカメラを
お勧めしただけです。

もし仮に

＞どの程度障害ななるいかを知りたかっただけじゃないですか

ということが問題ならば、僕の感覚では
「使い物にならなくなることもあります」と
ファインダー付きを勧める理由として以前に述べています。

ご紹介した「試し撮り　液晶が見えず乱撮」は、
そのスレ主さんも

＞日光が強すぎて液晶がまったく見えず自分の顔が液晶に映っている状況。ファインダーの必要を感じた。

と書かれていますので
そのようなシーンもありうる、と言う例として紹介しました。

＞どの程度障害ななるいかを知りたかっただけじゃないですか

の、一つの指針にはなるかと・・・・・


＞通常の撮影では気にならないとか

当たり前です。通常の撮影でも問題があるのなら
ファインダーの無いカメラは成り立ちませんね。
そんなもの商品になるわけもなく・・・・

天気によって、場所によって、
光量が多く、また光が乱反射するようなシーンの場合など
背面液晶が見にくくなるケースがあると言うことです。
これは、いつものことではありませんが、
そのようなシチュエーションに出会うことも否定できませんので、
スレ主さんが後悔しないようにファインダー付きをお勧めしたのですが・・・

＞ファインダー（ＯＶＦ、ＥＶＦ）の必要論、不要論ではないかと思いました

もちろん一般的なファインダー（ＯＶＦ、ＥＶＦ）の必要論、不要論ではないですよ！
あくまでもスレ主さんのケース、スレ主さんのご心配に対してのアドバイスです。

いずれにしても、もうスレ主さんはNEXに決めています。
心配されるシーンに出くわした時に
その判断が正解だったかどうかが解るでしょう。

gda_hisashiさんともあろう方が
僕のような者に対して突っ込みを入れちゃ、ダメですよ！！
クチコミ経歴に傷が付きます。

書込番号：15237068