EOS M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

EOS M AFテスト

[しろがー]

EOS M AFテスト

手持ちでAFテストした結果を載せてみます。

厳密なテストではないことを了承願います。

レポート結果はそんなに良くはないですが、「悪」というほどでもないので「良」とさせていただきました。

ご参考まで。


ちなみに私自身は購入後、普段使いに重宝しております。レビューはそのうち。

書込番号：15201015

[proca]

貴重なテストをありがとうございます。AFテストというのは、AFにおけるタイムラグテスト、ということで良いでしょうか。また表の数字の単位は秒、ということでよろしいでしょうか。

書込番号：15201025

[しろがー]

>procaさん
>AFテストというのは、AFにおけるタイムラグテスト、ということで良いでしょうか。また表の数字の単位は秒、ということでよろしいでしょうか。

補足ありがとうございます。そのとおりで間違いありません。

書込番号：15201046

[ＭＲーＳ４０]

まさにそんなに良くないてすね

書込番号：15201139　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

予想通りですが
AFに１秒以上はかかるということですね

でも、安ければ欲しいなぁ

書込番号：15201207

[ケロリンだよｗ]

テスト現場の撮影環境はどのような所でしたか？

書込番号：15201578

[じじかめ]

テストお疲れ様でした。
「良」というより「その他」が妥当かもしれませんね？

書込番号：15201730

[ハーケンクロイツ]

AF合焦までに１秒ってどういうことなんだ？？？
大昔のAF機のレベルじゃん。

世の中には速いのが困る場合もあるのだが、トロいAFと食うのが遅いヤツは罪悪だね

書込番号：15201873

[BAJA人]

レポありがとうございます。

Frank.Flankerさんがおっしゃるように、安ければ欲しいですね。私も（笑）

書込番号：15202271

[脇浜]

しろがーさん、

　手元にEOSの一眼レフカメラをお持ちでしたら、同じ撮影条件で、同様のAFテストの結果をアップしていただくと、実感として、わかりやすいのではないかと思います。

　比較としてわかりやすいのは、EOSの一眼レフカメラにキットレンズではないかと思います。単焦点のEF-M22mmに対しては35mmや50mm等のEFレンズのデータをアップしていただくと、感覚的なAF速度のイメージが浮かびやすいように思います。

　AF速度の絶対値に関しては、なかなか担保できないですが、同じ測定条件の下でEOS MとEOS一眼レフのデータがあれば、相対的に捉えることができるので、お手数ですが…

書込番号：15202986

[proca]

このテスト手持ちのEOSでやってみると、（１）ライブビューでiPhoneの文字が見えなくなるほど大ボカシした場合と、近いところにフォーカスがすでにある場合で大きく違う　（２）iPhoneの実物を見てシャッターと、ビューファインダー経由見てシャッターした場合で表示タイムラグに起因する差異が発生する可能性。
スレ主さんのテストにケチを言ってるのでなく別機種とかでの比較検証を別の人がするのは難しいということです。

書込番号：15205135

[雅雅凛]

こんばんは。
平均すると合焦までに１〜２秒ってことでよね。僕も測ったわけではないですが
体感でほぼそれくらいだと感じています。
撮影状況が書かれていないのでわかりませんが、このテスト数字を見ると比較的優等生のように
見えますね。
僕が屋外で撮影してみた感想ですが、問題はAFのスピードうんぬんより、
合焦する確率が低いことの方がかなりストレスに感じました。
フォーカスがいったり来たり迷った挙げ句、合焦せずシャッターが下りないケースが
何回となくあったからです。スピードは１〜２秒かかっても、毎回しっかり合焦してピントが
合ってくれれば文句ないんですがね。

画質は申し分ないだけに残念です。

書込番号：15205568

[BABY BLUE SKY]

公式QAによるとEOS Mのレリーズタイムラグは0.05秒ってことなので

　スレ主さんレポートの時間 - 初動誤差 - 0.05秒
　
がAF時間ってところですかね


AF時間以外は多く見積もっても0.1〜0.2秒程度でしょうから
速くても1秒前後ってことですね

1回目が極端に遅く 以後速くなっているという傾向が無いので
無駄なサーチ動作があるのかな・・・
（スレ主さんが1回1回ピントをMFで無限に送るとかしてなければ）

書込番号：15205821

[麺硬め濃いめ油多め]

何故キヤノンはこんな完成度で発売に踏み切ったんでしょうね？？

最後発で、今更、このAF速度は無いのでは？？

ちょっと恥ずかしいレベルです。
海外では発売しない方がいいのでは？

書込番号：15211219

ん〜〜、AFは想像以上に厳しいですね。

[サントワ]

前もってAFの遅さを伺っていたのである程度は覚悟してましたが、
想像以上でした。
これでは、基本的に動きモノを撮るのは厳しそうです。

ボールを追いかける幼児（被写体は画面左から右）→３秒くらいのチャンスも合焦せず。
徒歩でこちらに向かってくる人→正面を向いた顔がフレームにある場合は比較的早く合焦。
同条件で胴体や足元では合焦せず。※いずれもEF-S55-25mmIS-�U使用

止まっているものでも想像以上に時間が（シャッター半押しから約３〜４秒くらい）かかる
ので、MFの方が早い！
ちなみにMFだとフォーカスが合っても合焦サインは出ません。
ファインダーが無いのでMFで合わせるのは容易ではなく、老眼の人（私も）には特に厳しい。

キャノン党の自分としては、ef-sの軽いレンズを生かして、
７DやkissDの代わりに気軽に街撮りに使おうと思ってましたが、少し甘かったようです。
もっぱら風景か記念撮影用と割り切った方がよさそうですね。

とはいえ、まだまだ色々な条件で試したわけではないので、
ほんのかけ出しレポということでまずは報告まで。

書込番号：15194041

[トントンきちチャン]

自分は5D3と7Dを使ってまして、APS-Cカメラを軽くできたらいいなと思い、興味をもってEOS Mを見ていたのですが、あのAFじゃちょっと厳しいですね。
あのAFなら、パナあたりのマイクロフォーサーズの方がいいですね。
そういうわけですので、しばらく7Dも使います。

書込番号：15194060

[Canon AE-1]

二日前に量販店で、再度試してみましたが、AFは遅いですよね。
今回はいろいろとモードを変えてみました。「ライブ1点AF」だと、そこそこ使える（早くも遅くもない）のですが、
「＋追尾優先AF」を使うと、ピントが前後に移動して、かなりAFに時間がかかりますね。
正直、動きものには使えないですよね。

液晶画面にタッチして、ピントとシャッターが切れるのは、子どもがたくさんいるときなど、
自分の子どもにフォーカスを当てるなど、いつものデジ一眼を使っているので、この機能は、
とても便利で面白いですね。

書込番号：15194070

[杜甫甫]

ＡＦが遅いのはもう周知の事実（書き尽くされた感あり）なので、そろそろ長所を探しませんか。

カメラも女房も手に入れた後は片目（時には両目?）つぶって良いところを探していかないと長続きしませんから。

書込番号：15194122

[Frank.Flanker]

動きものは一眼レフにまかせるというのがキヤノンの考えているEOS-Mの立ち位置でしょう
私はEOS-MにAFスピードは期待していませんが、値段が安かったら欲しいかなって思います

書込番号：15194137

[☆バンビーノ☆]

家電屋で触ってみましたがＡＦに関しては確かにポンコツ。
他社のミラーレス機に相当置いて行かれてる感じです。

長所はEFレンズやEF-Sレンズが使える以外魅力は感じない。
まぁこれが長所なのかも疑問。
現在のキヤノンユーザー以外の新規ユーザーがコレをあえて選ぶ理由がない。

次の後継機に期待しましょう。

書込番号：15194189

[嵐の釣り竿]

情報ありがとうございます。
キヤノン党とは言え、
殿様商売にはなって欲しくありません。
つねに業界トップを走って欲しいから、
厳しい批判でも、
スレッドごと削除はやめてね。
もしもこの板が消えたら、キヤノンのいいなりですね。

書込番号：15194217

[森の動物さん]

＞現在のキヤノンユーザー以外の新規ユーザーがコレをあえて選ぶ理由がない。

EOS Mを持って、超広角が欲しくなってEF-Sレンズを買って、Kissを飛ばしてAFが速い7Dを買い、フルサイズが欲しくなって6Dを買い、単焦点に手をだしたら、Ｌが気になり、白レンズにも手をだし、その性能を生かすためと挙句の果てには1DXというとても幸せな道が残っています（笑）

書込番号：15194250

[サントワ]

皆様レスありがとうございます。

このある意味、勝手に1眼レフのサブ的（軽くて便利）という役割をこのMに期待したのが
いけないのでしょうね。
キャノンが出すんだから、言ってもある程度のレベルのモノだと思ったんですが・・。

ようやくフォーカス合焦して、同距離の写真をもう一枚撮ろうとしても、半押しで
またデフォーカスから始まりジーコジーコ、次に先ピンになりジーコ、そして合焦までに
ジッジッジッとフォーカスリングが回りようやくピピッ！と合焦。
これは「遅い」というより、少し乱暴な言い方かもしれませんが、
実用性に欠けるんじゃないかとさえ思います。
遅いと言うレベルを遙かに超越して、３〜４０年前のAFレスポンスを彷彿とさせます。
コンデジより少し遅いくらい？とタカをくくっていたらとんでもないですね。

EF−Mレンズだともう少し早い（マシ又は実用的な）のでしょうか。

いずれにせよ、もう少し使い込んでからレビューでも書かせてもらいます。

書込番号：15194291

[まるるう]

＞止まっているものでも想像以上に時間が（シャッター半押しから約３〜４秒くらい）かかる
ＡＦが遅いとは聞いていましたが、３〜４秒ってそんなに遅いんですか？　
他社のミラーレスは0.2秒前後は当たり前の時代に完全な失敗作ですね。
コレじゃイライラして使い物にならんでしょ。

キャノンさん、何やってるの。シッカリしてくださいな。
こんなAF性能の製品を発売してはいけません。
キャノンの格が落ちます。

書込番号：15194394

[サントワ]

＞３〜４秒ってそんなに遅いんですか？
はい！早いと２秒くらいで合焦することもありますし、
４〜５秒かかることもあります。※顔認識AFはもう少し早いです。
今朝入手してまだ職場なので、あくまでef-sレンズ２種類でしか試していませんので、
ご了解下さい。

ef-MレンズやSTM搭載レンズだともっと早いかも知れませんね。

書込番号：15194445

[*106]

皆さん、たかだかレンズ交換出来るコンデジに、要求高くありませんか？。

タッチシャッター機能もあるし、場面場面で使い方を考えた方が良いと思います。
スレ主さんの使い方なら、Ｋｉｓｓの方が良いと思うよ。
値段的にも大差ないでしょ。

用途にあったカメラの選択してね。


もう少し、ＡＦが早ければ利用価値や利用場面は向上するけど。
動画も撮影出来て便利だよ。

書込番号：15194491

[ケロリンだよｗ]

AFについてはこれ程さんざん言われているのに、またわざわざスレたてて愚痴るとは・・・・

分かってんだったら買わなきゃ良いのに・・・
これじゃまるで愚痴を言う為に買ったような感じじゃん。

AFは遅いんだよ！
これから買う人！
AFは遅いぞ！
きちんと店頭で確認してから買うように！
AFの遅さに納得いかない人は買わないように！
君が買わなくても、EOS Mは着実に売れてるから！

書込番号：15194540

[キヤプテン：御手洗]

＞EOS Mは着実に売れてるから！

スレ主さんの様な　　


　　　　　　　　　　　　　　　　「被害者絶賛増加中！」

書込番号：15194580

[うかんるり]

山行きの時に、コンデジではどうしても嫌なわけですが、一方では、荷物を少しでも軽くしたい。そこで、Mには、EOSの画質でありなら小型軽量、というものを期待しています。しかし、やはり、AFスピードというカメラの超基本部分の出来具合は重要だと思います。
私も量販店で触ってAFにはガッカリしましたので、２機種目か３機種目ぐらいに期待しますかね。
高速化のためには、EFマウントの接点数を増やすとかの荒治療が必要かも知れず、ハードルは高そうです。ただ、今の無駄な動作が多過ぎで変なAFロジックは、大いに改善の余地がありそうに思えるのですが。

ついでに発言しておきますと、APS-Cではなくフルサイズで、EFマウント搭載でEFレンズ直付け、バッテリー容量も実用的、なMが欲しい。サイズは若干大きくなってもいいです。

書込番号：15194608

[アマチュアM]

AFが遅いのは周知の事実。
レリーズ後、フリーズしたかの如く数秒、次の動作に移れないのでさらにイライラ・・・
数秒待たされた後、また遅いAF・・・
コンデジでもここまで遅くないものが多い。

書込番号：15194678

[写画楽]

こんばんは
像面位相差とのハイブリッドAFとか、言われてましたし、
EOSレフ機のバックアップ用途に若干の期待感は持っていたのですが・・・・
M用の純正ズームのAFももっさりしていますね。標準で装備したかったので。
がっかりするレベルでした。（ミラーレス機使用歴は長いほうです。5Dと併用）
既存のEFレンズのAFは期待していなかったのでそうなんだろうなという印象です。

レフ機大事とするメーカーの事情はわからなくもないのですが、つい期待してしまいます。

そのあたりに関連したインタビュー記事を引用すると、
『EOS Mを十分に使いこなせるようになれば、性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる』

上記『　』内は以下のURL日経トレンディー記事から引用
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120903/1042825/?P=2

書込番号：15194709

[大子煩悩]

AFと手ぶれって写真撮る上で一番大切な部分なんですけどね。
露出は、少々合って無くてもRAWで撮っておけば救えます。
でも、AFと手ぶれは救えません。
一番大事な部分をこのレベルで出してくるというのは、キヤノンさんちょっとひどいですね。
EOS Mには期待してましたけど、値段も安くないし今回はパスですね。
オリンパスが安くて良いかな？なんて思ってます。
キヤノンさんには次回期待します。

書込番号：15194746

[robot2]

ニコン１の、AF方式は撮像面位相差AF方式ですが、ニコンは最速と言っています。
M は、撮像面位相差AFとコントラストAFの併用ですが、どうして位相差だけでは駄目なのでしょうね。
位相差AFで先ず合わせ、コントラストAFで確りとピントを合わせる為とキヤノンは言っていますが、
コントラストAFを併用すれば、どうしても遅くは成ります。
併用の良さを、享受されたら良いと思います。

書込番号：15194766

[フェニックスの一輝]

＞シャッター半押しから約３〜４秒くらい

遅いですね。
店頭で触った時は1秒程度のように感じてましたが（それでも他社の10倍遅いわけですが）
実際に動いてる被写体だとそんなに遅くなるのですね。

早く改良して欲しいですね。（改良されるのは次のモデルでしょうが・・・）

書込番号：15194777

[サントワ]

皆さんこんばんは。

AFに関して現段階では、
ソフト面でのバージョンアップでどこまで改善されるか
期待するのみです。

書込番号：15195085

[じじかめ]

22ｍｍ単焦点を使って、ISO400でF8ぐらいにして3メートルぐらいでMFにしておけば
スナップ撮影には使えるかもしれませんね？
っと思ったら、レンズに距離表示が無いようですね？

書込番号：15195250

[虎獅狼]

ペンタックスのK-01が位相差用レンズでコントラストAFも速いので
キヤノンならすぐ出来ると思いますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=oFBnraiK0A0&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=q-g04Mm8AlM&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=rhhtrIEwkLc&feature=youtube_gdata_player

書込番号：15195727　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルチメディアマスター]

ソフトウェアの問題じゃなさそうですね。アップデートで改善は難しいでしょう。以前はｓ90進めた友人から拝借しました。

f11まで絞って、シングルで風景撮りは問題ありませんね。この分だと望遠レンズは悲惨な結果になりそうですね。風景撮りカメラで決定ですね。

書込番号：15195829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼちぼちやんなあ]

タッチフォーカスシャッターは、それほど
遅く感じませんが
風景や普通のスナップなら使えますよ

書込番号：15196444　スマートフォンサイトからの書き込み

[イツモダメオ]

NEX-5NにＥＦレンズ100�oF2

EFレンズ・100�oF2を使いたいと思い、EOS Mの購入を考えておりましたが、フォーカスの合焦に3〜4秒かかるのでは、とても買えないです。

変更して、100�oＦ2はマウント(2480円）を通してNEX-5Nに装着し、マニュアルフオーカスでいきます。
室内撮りはこれでいけます。

野外撮影をされる方は、絞り付きのマウントを購入されると良いと思います。

5万円助かりました。

書込番号：15196533

[森の動物さん]

＞AFと手ぶれって写真撮る上で一番大切な部分なんですけどね。

良い時代になりましたね。
私の感覚では、フォーカスと手振れは本来まずは撮影者が何とかしないといけないものだと思っていました。AFがメジャーであろうが、手振れ補正がつくようになろうがです。

書込番号：15196545

[功夫熊猫]

>良い時代になりましたね。
>私の感覚では、フォーカスと手振れは本来まずは撮影者が何とかしないといけないものだと思っ
>ていました。AFがメジャーであろうが、手振れ補正がつくようになろうがです

同感ですね。

ＡＦの速さを求めるならそもそもＥＯＳＭを選択枝にするなということでしょうね。

書込番号：15196608

[けんちんじる]

>ＡＦの速さを求めるならそもそもＥＯＳＭを選択枝にするな

ひいきの引き倒しです。私も最初のカメラはAE1だったので昔の話も分かります。
MF・手振れ補正なし・ISO(ASA)100当たり前。プロは単焦点しか使わずマニュアル露出。

しかし当時は光学ファインダー・MFし易いスクリーン・レンズには距離目盛り。
EOSMのようにMFを想定していないカメラでAFが遅くて何が悪いと言う主張は無理。

書込番号：15196725　スマートフォンサイトからの書き込み

[選択するか洗濯するか]

私の周りでも少し話題になりましたが、買う人はいなそうです。

ほっておけば、いずれ消える（後継機が出る）機種でしょう。

「試作品」ということで、よいのでは？

書込番号：15196736

[イカサマじじい]

>フォーカスと手振れは本来まずは撮影者が何とかしないといけないものだと思っていました。

この発言と同義語は、

「パソコンやるなら、本来まずはMS-DOSからはじめないといけないものだと思っていました。」

というところかな（笑）

今の時代にマッチしてない発言ですね。

書込番号：15196739

[河原鶸]

>ＡＦの速さを求めるならそもそもＥＯＳＭを選択枝にするなということでしょうね。

まったくその通りですね。私の選択肢からEOS Mは完全に消えてしまいました・・・。

書込番号：15197202

[バカマツタケ]

この板でどんなにネガキャンを続けてもミラーレスの売れ行きNO1はゆるぎないと思いますよ。
軽くて良いカメラだと思うので欲しいですね。

書込番号：15197297

[Pretty Boy]

サントワさん

>※いずれもEF-S55-25mmIS-�U使用

キヤノンのレンズカタログ見てますが、EF-S55-25mmIS-�Uとかありませんよ。
タムロンとかのレンズメーカーのレンズじゃないんですか？
明るいレンズは基本AFが速いはずなのですが、いくつかのレンズを試されてはいかがでょうか？

何名かの方も書かれてますが、このカメラはレンズ交換の出来るコンパクトデジタルカメラです。
一眼レフカメラと同様の考え方はやめたほうがいいのではないでしょうか。

書込番号：15197455

[河原鶸]

>EF-S55-25mmIS-�Uとかありませんよ。

EF-S55-250mm F4-5.6 IS IIの間違いですよね？　0を一つ落としちゃったんだと思います。

書込番号：15197939

[kenham]

普段22mmキットレンズでライブ1点AFで使用していますが、1〜2秒で合焦しますよ。
被写体が分かりにくい場合は行ったり来たりしますが。
子供や動きモノでは難しい面もありますが、静物でストレス感じるほど遅くないです。
EOS 7DとPowershot S95をを併用しているんで、実感としては7Dより当然遅いですが、S95とは大差ない感じです。

書込番号：15198088

[Aki_Hi]

発売日2010年8月26日：PowerShot S95なみですkwa??? いったい何秒．．．
”高速でAF（オートフォーカス）を行う画素を配置”って．．．いらないじゃんka

PowerShot S100［AF時間 0.28秒＋0.12秒＝0.40秒］
PowerShot S110［AF時間 0.20秒＋0.05秒＝0.25秒］


発売日2010年10月7日:PowerShot G12 vs G15
G12 Wide［0.36秒＋0.04秒＝0.40秒］ G12 Tele［0.39秒＋0.04秒＝0.43秒］
G15 Wide［0.17秒＋0.05秒＝0.22秒］ G15 Tele［0.25秒＋0.06秒＝0.31秒］


発売日 2011年9月23日：PowerShot SX40 HS vs SX50
SX40 Wide［0.38秒＋0.07秒＝0.45秒］
SX50 Wide［0.19秒＋0.06秒＝0.25秒］

"EOS"でなく「PoorShot M」と呼ぶこととします
各店の販売員さん「このカメラはシャッターチャンスを逃します」と．．．必須

もしかすると年度末までに時期モデルが．．．本来の仕様で．．．
出なければ OM-D 買うかな．．．

どなたか逆アセンブルしてコンデジのアルゴリズムを組み込んで下さい
社内では確執があり出来そうもありませんnanoka？

書込番号：15199024

[sasukephoto]

>普段22mmキットレンズでライブ1点AFで使用していますが、1〜2秒で合焦しますよ。

キットレンズでもその程度ですか。
１〜2秒だとシャッターチャンスの必要な被写体は全滅ですね。
動かない銅像とか、風景とかに限られるかぁ。
それにしても、今どきコンデジでも合焦までにコンマ何秒という時代に、
2秒だの3秒だのって、一体どういう次元の話なんでしょう。
キャノンさん教えて！！

書込番号：15199342

[色々言って委員会]

>この板でどんなにネガキャンを続けてもミラーレスの売れ行きNO1はゆるぎないと思いますよ。

真のキヤノン信者か無知なミーハーにしか売れないと思うが、大量にいるからね。
CMをたくさんうつなら、開発費にまわして実用レベルになってから売り出すべき。
ま、大量に売れないとAFを改善した後継機も出ないでしょう（笑）
Mを買うのは人柱であるのを厭わない人でしょうね。

書込番号：15199422　スマートフォンサイトからの書き込み

[森の動物さん]

イカサマじじいさん

>「パソコンやるなら、本来まずはMS-DOSからはじめないといけないものだと思っていました。」

いいえ、全く違うことです。
違うとご存知なのにそのイカサマはお人が悪い(笑)

AFが完全に撮影者の意図通りに合わせてくれるようにはまだなっていません。所詮カメラ任せが最善ではまだありません。
手ブレ補正に至ってはなおさらで手ブレ補正付きでも手ブレに気をつけることは言うまでもありません。

今の時代だからこそ忘れないようにしたいことです。

因みにEOS Mで22mmを付けて1/6秒まではいけました。ミラーレス機であることやシャッターの感触、ホールド感などの賜物です。
使えば使うほど良い発見が多い機種です。

書込番号：15199617　スマートフォンサイトからの書き込み

[メソ初心者]

確かにAFが遅いというのは沢山出ている情報
だけど、想像できる範囲以上にハイパーヘッポコなんですね。それでもコンデジ並みとかいう意見の人もいるし、個体差？感性差？があるよう？なので情報は同じでも色んな人の意見があると助かります。ありがとうございます。

書込番号：15200015　スマートフォンサイトからの書き込み

[河原鶸]

森の動物さん

　うーん・・・仰ることの一端は分かるのですが、森の動物さんも「違うのをご存じなのにお人が悪い」のでは？

　まずAFも手ブレ補正も、もちろん有れば機械任せにできるものではありません。でも、人が写真を上手く撮る手助けをしてくれるものであり、性能が良いに越したことはありません。人が熟達すれば不要になるものでは無く、人の能力に上乗せをしてくれるものです。プロだって、AFは技術でカバーできるから適当でいい、なんて言いません。

　あと、使えば使うほど良い発見があるのは、最初に悪い発見をしてしまったのが、ちょっとマシになっているということでは無いでしょうか。NEXやOM-D、Nikon１なら特に発見をせずとも1/10秒くらいいけます。

　EOS Mがダメだと言うつもりはありません。EFレンズが使えるのも、APS-Cセンサーで良い画質なのも確かです。森の動物さんをはじめとする方々のように、AFの遅さも愛せれば問題ないと思います。ただ、キヤノンのいうような「カメラ女子にもお勧め」かと言われれば、それは違うのでは無いでしょうか（まあ、コンデジしか知らないカメラ女子はAFの遅さに気がつかないからおすすめ、ということかも知れませんが・・・）。

書込番号：15200144

[狸の酒盛り]

あと3ヶ月で中古良品、A+がどれだけ出るか、

それが全てを物語る

書込番号：15200228

[author9]

>明るいレンズは基本AFが速いはずなのですが
え？キャノンのレンズで？
これは誤った認識でしょう！
AFのスピードの違いで言えば、一般に非USM＜USM＜同タイプなら後発レンズ　の順
さらに、トルクの要る大砲レンズの場合は１D系が有利。となる。
開放F5.6以上の暗いレンズより明るいレンズF2.8が勝のは「速さ」ではなく合焦精度。
但しこれもカメラへの依存度大！

書込番号：15200797

[cczz]

＞AFの遅さを・・・
そう思う人達は買わなければ良いだけ。
EOS Mは使ってみれば良い所が見つかるよ。。

cczzでした。

書込番号：15200850

[ガラ イヤ]

ＮＥＸに何一つ勝てる所のないＭを買う神経がわからない・・・

書込番号：15201179

[付き合うなら一流で]

おっと、k-01も忘れないで！
デカくてダサくて忘れられがちだけど、あれも一応ミラーレスだよ（笑）

書込番号：15201297

[横道坊主]

>EOS Mは使ってみれば良い所が見つかるよ。

使って見て失敗だったと後悔しない為にこのサイトは有るんじゃないの？
その良い所というのを、具体的にどんどん発信しなきゃ
今の所、他にレフ機を持ってる人達が「全然不都合は無いですよ〜（どうせ本気撮りはメイン機が有るし）」
と言ってるのが多い気がする。

書込番号：15201417

[阪神あんとらーす]

イオスＭが失敗しても、キヤノンはビクともしないでしょうから遠慮なく言わせて貰いますけど、デザイン、機能、どれを取っても全く良い処がありませんね、何よりも全く特徴も個性も無い。

書込番号：15201830

[ガラ イヤ]

＞おっと、k-01も忘れないで！

そうそう、Ｋ０１にも勝てる所ないですねｗ

書込番号：15205303

[2x4]

杜甫甫さん。

>カメラも女房も手に入れた後は片目（時には両目?）つぶって良いところを探していかないと長続きしませんから。

けだし、名言ですな。
恐れ入りました。

ここは、カメラの諸々を学べる所と思っていましたが、
人生の勉強も出来るとは思ってもいませんでした。

書込番号：15205927

[森の動物さん]

河原鶸さん

＞森の動物さんも「違うのをご存じなのにお人が悪い」のでは？

失礼しました。

＞AFも手ブレ補正も、。。。人が写真を上手く撮る手助けをしてくれるものであり、性能が良いに越したことはありません。

その通りです。
ただ、カメラ側がすべてではないですよと申し上げたかっただけです。

おっしゃる通り性能が良いに越したことはありませんから、求める性能にはキリがありません。
自分の目的にどの性能がどの程度があればよいかだけ買う人が自分で考えればよいことです。

もちろんだからEOS MのAFがこれでよいと言っているのではないので、お間違えのないように。ただ、現実目の前のこのカメラがあるので、どう使えるかやっております。そして良好な面も多々あるので、AFがすべてと言われると？がつきます。

あとEOS MのAFですが、２週間使ってみて、使える時と使えない時がはっきりしています。AFの精度は非常に良いため、使えるときは、一発できまります。撮り直しがないという意味です。一方使えない時は、ピントがあいそうになって、そこからまたボケて。。。うーん。となります。要するに位相差ＡＦからコントラストＡＦへの受け渡しがうまくいかないように思えます。これならどちらか一方にしてくれと思います。ファームアップで何とかなる部分もあるのではと思います。

＞あと、使えば使うほど良い発見があるのは、最初に悪い発見をしてしまったのが、ちょっとマシになっているということでは無いでしょうか。

そんなことはないですよ。いろんなスレでお答えしているように、良い機種ですよ。ただ、私は複数機使いますから、それぞれの長所だけを使えているのだと思います。

＞NEXやOM-D、Nikon１なら特に発見をせずとも1/10秒くらいいけます。

それらの機種はわからないのですが、スローシャッターに関しては、EOS Mは依然使っていたE-P3よりは遅いシャッターが容易に切れます。かなり明らかです。
おっしゃる通りミラーレス機全体的にいえる美点ですが、EOS Mも例外ではなく、むしろ良い方だと思います。

＞ただ、キヤノンのいうような「カメラ女子にもお勧め」かと言われれば、それは違うのでは無いでしょうか（まあ、コンデジしか知らないカメラ女子はAFの遅さに気がつかないからおすすめ、ということかも知れませんが・・・）。

両コメントとも全く同意です。
この程度でも静物や友人同士との写真ぐらいは普通にしかも綺麗にこなします。動画も使いやすいです。だからコンデジとの比較では大喜びだと思います。
一方、おっしゃるように、もう少し上級者でミラーレスだけで作品づくりをというあたりの層には、必ずしも向かないかもしれません。

書込番号：15207247

[円周率50桁までは言えます]

キヤノンのapsセンサーを小型なカメラで使いたい人って結構いるんじゃないの？
俺は現行のでかいレンズではなくアダプタかましてオールドレンズで使いたいけどな。
カエラのCMみたいな使い方は勘弁w
M42レンズがほとんどで、今はNEXメインで使ってるがMでも使ってみたいから俺は購入するよ。
キヤノンのセンサーが好きな人には面白いカメラだと思うけどなコレ。

書込番号：15209594

Hello!フォトラバーズ

[イオスゴー]

表題のテレビ番組（BS朝日木曜22時）で女優の新垣結衣さんがこれを使っていました。
(ＣＭにも出演しているから当然と言えば当然ですがサマになるその姿。)

Canon提供ということで初回10/4の放送を見ましたが、素直に「あ、これイイなあ」
と感じました。

立木サンが5D�Vを振り回しているのを見て、「やっぱり写真はじっくり構えて
フルサイズでないと」と思ってたのですが、途中から気持ちが少し揺らぎました。

銀塩の完全機械式カメラからの流れでデジタルに移行してからもフルサイズで
通してきましたが、サブとしての役割やお散歩用によさそうかも。

ホールディングが甘くなりそうなので、EVFが使えるだろう後継機種に期待しています。
ここまで書いておきながら、理想は発表されたばかりのライカＭのCanon版ですが...。

頭の古いフルサイズ心棒者のつぶやきでした。

書込番号：15169697

[ディラン４０D]

４年前に一眼デビューしました。まだ４０Ｄを我慢して使ってます。
デジカメの進化の速さには驚くばかりです。
写真家たちの日本紀行が終わってしまったのでキャノンユーザーとしての楽しみが無くなったと思っていましたが、新たに「フォトラバーズ」が始まりましたね。
番組を見ましたが立木さんと新垣さんのコラボは楽しそうでした。

今日、量販店で実機を触ってきましたが怖いくらい軽かったのでビックリしました。
やはりカメラ女子がターゲットのようですね。

書込番号：15169831

[多摩川うろうろ]

お散歩などのちょっと持ちや、変な所に咲いている花の撮影などに使えそうです。
28ｍｍISなんかが相性いいかも。

書込番号：15170463

[デジタル系]

実物見て書いてるんですかね。

実物触ってみたほうがいいですよ。気軽なお散歩カメラという感じではないですね。
意外に大きい。専用のレンズのはずですが、レンズがすごく大きく感じます。

パンケーキタイプのレンズがでないと、お手軽お散歩カメラとは言えないように
思います。

後継機にEVFが付くかどうかはわかりませんが、コンパクトな専用レンズが出るまで
購入は待ったほうが良いでしょう。

書込番号：15170914

[ベアグリルス]

ガッキーはデカいのでカメラがコンパクトに見えます

書込番号：15171054

[某記者]

パブリシティーにひっかかるなんて、番組制作者から見ればうれしいだろねえ。
そんな人ばっかりだから、世の中健康食品の宣伝ばかりになったんだろうね。

世の中はこういうのも見て判断しなきゃ駄目なんだよ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120726/1042117/?P=2

普通の感性があって売り場で触ればＥＯＳ　Ｍが劣っていることなんて誰もわかる。
上からとる場合どうするの？
下から犬を取る場合どうするの？

動かない液晶なんてどうしようもない。最低限でもＮＥＸ−５のようにチルトは必要だ

書込番号：15171066

[色々言って委員会]

番組見ていいなって思わせるところがキヤノンのマーケティングの真骨頂。マーケティングターゲット予備軍です。

店頭で触ってみてごらんなさい。『AFおそっ』て感じること必定だが（笑）

書込番号：15171344　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

スレ主さんがＥＯＳＭに興味を持てたのは良かったですが、恐らくスレ主さんの撮影スタイル
を変えないとＥＯＳＭは楽しく使うことができないでしょう。

というのも、私自身もファインダー信奉者でありＥＯＳＭよりパワーショットＧ１５に心が
動いています。

ＥＯＳＭはスマホ・ケータイ・コンデジなど普段からノーファインダーで撮影しているユーザーが一番使いやすいように作られていると思います。
それに即した撮影で楽しめれば良いし、楽しめなければ一眼レフでどうぞということですが、お金があればＭ型ライカも良さそうですね。
レンジファインダーカメラをキヤノンが作ってくれれば面白いのですが。

書込番号：15171948

[サントワ]

イオスゴーさんこんにちは。

>サブとしての役割やお散歩用によさそうかも。
ですね！
私の場合、普段の街撮りはもっぱら7DやkissDですが、
さらにコンパクトなEOS-Mに期待してます。
ちょっとした街撮りや小旅行でも、コンデジとの併用で十分間に合いますね。
カメラバッグも不要（ウエポーでOK）でより身軽に出かけらそうです。

書込番号：15172097

[キジポッポ.]

　イオスゴーさん、はじめまして♪

　その番組、見ていました！新垣さんの方がセンスある撮り方してるという声も周りで聞こえました。

>理想は発表されたばかりのライカＭのCanon版ですが...

　ライカの新しいミラーレスはキヤノンのセンサーを積むという噂もありますね。↓
　http://leicarumors.com/2012/10/04/what-happened-with-the-leica-mirrorless-system-camera.aspx/

　※野次馬の声に惑わされず、好きな物を買えばよろしいかと思います。

書込番号：15172151

[某記者]

今回フォトキナで発表されたライカの商品は下品としか言いようがない。

昔の商品に対する情熱が今や商売っ気たっぷりに変わってしまった。

ライカの本質はレンズであり、ボディじゃないし、ボディーもフィルム時代が最高で
デジタルになってからはデジカメの一つでしかない。ライカに似せて作ってもライカとは
言いがたい。これはフィルムを使ってるプロの話。

いずれにしても、Ｍ３世代の人から見たら"別物"でしかないよ、今のライカは

書込番号：15172567

[じじかめ]

CM見た人が片手撮りして、ブレたってクレームが無ければいいのですが・・・

書込番号：15172611

[高山巌]

私も「写真家たちの日本紀行」が終わってしまって残念に感じていた一人ですが、また別番組が生まれ良かった。

録画していあったのを今日見ましたが、ガッキーはちょっと見ない間にかなりきれいになった。

Mにアダプタかまし70-200/F4Lをつけたり、しまいに立木さんから300/F2.8 L�Uをつけてもらい
大きなレンズを目の前にしてビックリした顔が印象的でした。

でもAFは見るからに遅そうでしたね。　立木さんに連れて自分も一緒に撮影しようとしても
被写体は去るが　ＭのAFが間に合わず・・・という印象。　今の所、静止物専用の様ですね。
とりあえず、今回のＭは携帯とかで撮影している初心者向けなんだろうと思う。
キヤノンの今後に期待したい。　キヤノンが、コントラストAFをどこまで快適にできるか。

※　でもホワイトモデル。見ているとやっぱり格好良いので欲しくなりますね。

書込番号：15208938

EFレンズが使えるコンパクト機としてはなかなかでは?!

[seizenni]

ホントに購入してのコメント証拠=まるでカメラ付レンズ	やった！コンパクト機でEFレンズが使える

衝動買いじゃありませんが、EFレンズが使えるコンパクト機、(今日=10/7)買っちゃいました。
購入して最初にしたことは、もちろん、EFレンズでのAF動作確認です。
所有する全部のEFレンズを確認したわけではありませんが、とりあえず
EF70-200mm F2.8L IS USM とEF50mm F1.0L USMの2本です。
夜の部屋の中という条件で、
・標準レンズである？EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM、EF-M22mm F2 STMより遅い。
・EF-Mレンズ着装では、優秀といわれている他機種(他社のミラーレス機）よりは遅いのかもしれませんが
　まあ、許容範囲です。
・EFレンズ着装では、こんなもんと割り切れば使えないことはありません。
　但し、動体撮影は難しいという印象です。(未確認)
レビューや口コミでは、結構辛口に評価されています。
確かに皆さんがおっしゃるようにAF速度は遅くて、特にEFレンズでは更に遅い性能
というのが現状と思います。(レンズと条件に依存します。）
しかし、所有するEFレンズ群が使用できるコンパクト機としては魅力がありますし
写真はやっぱりレンズで撮るものでしょう！
今後の進化に期待しますが、EFレンズ+コンパクトは私には魅力ある機器です。
(他のミラーレス機との比較では本機が優れないと思われる方はそちらを購入されればよろしいかと。でもEFレンズを所有しコンパクト機ならば本機しかありませんね。）

書込番号：15175051

[Milkyway1211]

なんかコンパクト機のメリットをつぶされているような・・・（＾＾；）

書込番号：15175077

[さすらいの「Ｍ」]

これを冗談ととるか、本気ととるかで、評価も変わる？

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/063.jpg.html

書込番号：15175150

[あふろべなと〜る]

まあＡＦが爆遅だけども

将来的にはいいと思う♪

書込番号：15175256

[その先へ]

購入おめでとうございます。

・・・・全然コンパクトじゃない・・・
EF50f1.0Lの真ん中だけ使う、贅沢使用は良いですが、バランスが常軌を逸していますｗ

書込番号：15175284

[写画楽]

自称Ｍタイプなんで、何でもあり。

書込番号：15175317

[かえるまた]

＞なんかコンパクト機のメリットをつぶされているような・・・（＾＾；）

＞EF50f1.0Lの真ん中だけ使う、贅沢使用は良いですが、バランスが常軌を逸していますｗ

SONYY NEX、Nikon1、PENTAX Q、MFT、、、

ミラーレスコンパクト１眼は、みんな同じことです。
何でこの機種だけ、、、、？

書込番号：15175327

[その先へ]

＞かえるまたさん

レンズマウントアダプターを主に使っている人は、どれも一緒と思いになるかも知れません
が、バンスを考えると、マイクロフォーサーズと専用レンズ・ペンタックスQと専用レンズは
システムに応じたレンズのサイズが出来ているでしょ？

NEXやEOS Mはセンサーサイズが大きく、APS-Cと同じ感覚で使えるのは利点ですが、
コンパクトなミラーレスにでかいレンズと言うのは、携帯性をスポイルしていると思いに
なりませんか？

別に否定はしておりませんよ、使い方に対して。
どでかいレンズもお好みでつけるのは、いっこうに構いませんでしょうけれど、ね。

書込番号：15175336

[かえるまた]

その先へさんへ
＞コンパクトなミラーレスにでかいレンズと言うのは、携帯性をスポイルしていると思いに
なりませんか？

いずれのメーカも純正のマウントアダプターを販売しており（Qはもうすぐ）、既存マウントレンズを新規マウントに装着したいというユーザーの声に対応したものです。
ユーザーからすれば、既存のレンズに対応したコンパクトなボディが入手出来る訳ですし、画角の多様化（ほとんど望遠化）も楽しめるので、携帯性のスポイルよりメリットがあると思います。
実際、本機を購入してから、フルサイズカメラのバッグはそのままで、バッグのポケットに入れられるので、APS−Cカメラのバッグを別に持ち出さなくて良くなりました。

書込番号：15175468

[考えない人]

さんざんぱら他社のミラーレスを罵っておいて、いざ自分たちがミラーレスを出した途端にそんな都合のいい話は無いぜ。

お前らNEXを「レンズがデカ過ぎてバランスが悪い」だの、マイクロフォーサーズを「一眼で負けたヤツら」だの、Nikon 1を「豆粒センサー」だの、「レンズ交換式コンデジ」だの「光学ファインダーじゃないと認めない」だの、ミラーレス一眼を散々バカにしてきたクセに。

EOS Mはミラーレス機で一番ボディとレンズのバランスが悪くまともにホールド出来ないし、ミラーレス機で一番AFが遅くて使い物にならんし、ミラーレス機で一番レンズラインナップが少ないし（マウントアダプター使用も含めるなら先行メーカーの方がアダプターの種類が多い）、光学ファインダーどころかEVFすら用意出来てないって自覚あんのか？

EOS Mは「レンズ交換式コンデジ」どころか、「レンズ交換式トイカメラ」だよ。

ネガキャンレビューが多いって？
バカ言ってんじゃねーよ！こんなガラクタに☆4や☆5なんぞ社員か信者じゃなけりゃつけねーよ。

E O S　M は 正 真 正 銘 の ゴ ミ だ よ 。

ミラーレス一眼と呼ぶのさえおこがましいわ。

書込番号：15175608　スマートフォンサイトからの書き込み

[任せて下さい！]

＞お前らNEXを「レンズがデカ過ぎてバランスが悪い」だの、マイクロフォーサーズを「一眼で負けたヤツら」だの、 Nikon 1を「豆粒センサー」だの、「レンズ交換式コンデジ」だの「光学ファインダーじゃないと認めない」

可笑しくないと思いますが？？？
小型化に走ってる物は。

小型化してレンズがデカいんじゃ、意味ないですからね。

書込番号：15175840

[ケロリンだよｗ]

さすらいの「Ｍ」さん

購入後、約１週間が経ちました。
今思えば、キヤノンが提案したEFレンズ群との写真、殆ど冗談ですね。
確かに、EOS MにEFレンズをつければ良い写真も撮れますが、何の為のコンパクトなミラーレスなのか。
その点を考えれば、あまりにもナンセンスな提案です。
EFレンズの中でも、実用性に見合うのは小さめのレンズだけ。
大きなレンズなんかつけたら、もう、漫才の世界です。
はずかしくて外歩けませんよ。
普通にEOS上位機種使えばいいだけ。
マウントアダプターを介してのEFレンズの使用は、あくまでもおまけ程度。
EOS 7Dとか使った方が明らかに使い勝手良いし、わざわざ足枷はめる必要なんて無い。
あくまでもEOS Mから入ってきた消費者の中でも、さらに上位機種への買い替え等を検討しはじめた人だけに意味があるものだと思う。
キヤノンはEOS上位機種への誘導、EFレンズの販売促進を狙っているのかもしれませんが、市場はそんなに甘くはないでしょう。
ミラーレス戦国時代の現在、キヤノンがこの市場で頭角を表すには、EF-Mレンズの充実無くしては無理でしょう。
キヤノンはEOS MをEOSシリーズの末弟として位置づけているようですが、他のEOSシリーズと切り離して行くべきでしょうね。
EOS上位機種、EFレンズには良い物があるから、EOS Mで満足できなくなったらそっちに来てねだけでは、市場淘汰されると思いますね。
消費者はミラーレスに何を求めているのか、同業他社はミラーレス分野で消費者に何を提案しているのか。
一度、頭を白紙に戻して冷静に考えるべきでしょう。
当たり前の話ですが、ミラーレスはまだまだ始まったばかり。
しかし、その性能はこれからどんどん良くなってくるのです。
EOS上位機種とEFレンズにおんぶに抱っこの戦略だとすれば、そこから脱却すべきでしょう。
足突っ込んじゃったんだから。
EOS M購入者のほとんどが上位機種や、わざわざマウントアダプターを介してのEFレンズ使用という流れに乗るなんて安易に思わない方が良いと思います。
本気でミラーレス分野で戦って欲しい。
１０万、２０万のEF-Mレンズがあったって良いじゃないか。
そういう提案はできないのだろうか？
その提案をした場合の問題点は確かにわかるが、ミラーレスの性能もこれからどんどん良くなってくると思うし、パンドラの箱が開いちゃった以上、やるしか無いだろ？って思うけどね。
本気でミラーレスに取り組んでる同業他社が居るんだし、しかもそれが日系企業なんだからね。




ところで、電子ビューファインダーを切にお願いしておきます！
電子ビューファインダー出しって騒いでるの私だけのようだが、皆さんは欲しくないのかな？

書込番号：15176004

[スピードアート]

嗜好品ですからね。
There is no accounting for tastes.

書込番号：15176026

[あふろべなと〜る]

カメラとレンズのバランスなんて全く問題ないと思うけどね

なんで１眼レフに４２８は手持で問題ないのに
ミラーレスに７０−２００／２．８ではダメなのかな？

システムとしてトータルで小型軽量化できることに意義があると思うけど？

その部分は全く問題ない
俺は将来的にはＭに７０−２００／２．８で遊びたいよ

初代Ｍで問題なのは全然別の部分でしょ

少なくとも望遠レンズ使うならファインダーか可動液晶は必須
三脚使うならまあいいけど（笑）

まあ最大の問題は
位相差ＡＦ用のレンズで無理やりコントラストＡＦさせているペンタックスは爆速ＡＦなのに
なんでコントラストＡＦに対応した新型レンズでさらに像面位相差ＡＦまでつけたのに
こんなにも爆遅ＡＦなのかって部分でしょ

書込番号：15176032

[さすらいの「Ｍ」]

ケロリンだよｗさん

ＥＶＦの是非は　ＯＭ−ＤとかＮＥＸ−６／７を見ていると、
搭載が必然なんだと思います。

超望遠域が多い鳥さん向けには　ミラーレス＆ＥＶＦ＆フィールドスコープが現実的選択ですし、潜在的需要は多いです。

書込番号：15176042

[seizenni]

いろいろな捉え方があるものだと感心してます。
レンズとのバランスが悪いというご意見はごもっともですが、、、
それもあっても良いのでは？
まして、皆さんにコンパクト性の評価をしてもらいたくてこんな写真を載せたわけではなくて
実際に（本当に）EFレンズ着装でAF動作を確認したことを見ていただきたかっただけです。
まあ、普段はそんな使い方はしないと思いますが。
相変わらず、意図していないにも拘らず、本機への悪口（失望？誹謗？）が
多いですが、EFレンズを着装して手軽に撮影ができてhappyです。

書込番号：15176117

[camerapapa]

＞まして、皆さんにコンパクト性の評価をしてもらいたくてこんな写真を載せたわけではなくて
実際に（本当に）EFレンズ着装でAF動作を確認したことを見ていただきたかっただけです。

　ここで、評価していない人は、専用レンズ以外にＥＦレンズが使えることが面白くないからですよ！そういうコメントを載せている多くの人が他社メーカー愛好家が多いですよ！
　それと、ＥＦが使えることで、万が一の故障時に備える対応策にも使える。又、山道等荷物を少しでも減らしたい時、ＥＦレンズだけを持って行けるくらいの荷物で済むこと。そういう目的で購入すれば本体のみの購入で済む等、人それぞれ目的は違いますが、他社ミラーレスのないメリットが有ります。
　他社ファンからすれば、今までにない発想でキヤノンがミラーレスを出したことが面白くないんですね。そのうち、どこのメーカーも、こういうミラーレスを出しますよ。
　その時に、ここで非難していた人のコメントが・・・・・想像しただけでも笑えますね！

書込番号：15176212

[脇浜]

seizenniさん、

> いろいろな捉え方があるものだと感心してます。

　フィルムカメラの時代ですが…念願の大口径レンズをやっと購入して、コンパクトな筐体のカメラに装着した時に、「アンバランスの美」を感じました。この辺りの感覚は、様々でしょうね。

> 実際に（本当に）EFレンズ着装でAF動作を確認したことを見ていただきたかっただけです。

　実際に多用するか否かは別としてenableに関しての実証って大変興味深いです♪
ありがとうございました。

書込番号：15176219

[フェニックスの一輝]

＞コンパクトなミラーレスにでかいレンズと言うのは、携帯性をスポイルしていると思いになりませんか？

横レス失礼します。

なるほど、ソニーがいつまでたってもNEX用大口径レンズを発売してくれない理由の一端がみえたような気がしました。

実際はボディが小さいだけでも相当違うのですが、あまりそう思ってくれないのかもしれませんね。

ミラーレスであっても昔の？御三家レンズあたりは用意して欲しいのですが・・・
さらにAPS-Cサイズ用に作れば大口径単焦点レンズでもコンパクトになるし、
何より最新設計の単焦点だったら画質も期待できるかなと思うのですが・・・

コンパクトなボディにコンパクトなレンズもいいですが
大口径レンズを欲しいと思ってる人もいるということで・・・（少数派？）


御三家はAPS-Cにすると
10-24mmF2.8
16-50mmF2.8
50-135mmF2.8
かなと思っています。

単焦点も
16mmF1.4
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.4
とかあってもいいような・・・
（コンパクトさを兼ね備えるため単焦点はF1.8ででてるNEXですが・・・）


それにしてもEOS Mに50mmF1.0とかいい感じですね。
85mmF1.2とかも良さそうとか思ってしまいます。

もちろん、APS-C専用の50mmF1.0とかあるならそっちの方がよりいいとは思いますが
フルサイズ50mmF1.0ですら利益がほとんどなかったとかいう話を聞くと無理でしょうね・・・

書込番号：15176248

[ケロリンだよｗ]

camerapapaさん

>それと、ＥＦが使えることで、万が一の故障時に備える対応策にも使える。又、山道等荷物を少しでも減らしたい時、ＥＦレンズだけを持って行けるくらいの荷物で済むこと。そういう目的で購入すれば本体のみの購入で済む等、人それぞれ目的は違いますが、他社ミラーレスのないメリットが有ります。

仰るとおりですね。
富士登山シーズン終了後の販売と言う事もあって、すっかり登山時の使用を忘れていました。
ところで、EOS Mって防塵防滴大丈夫かな？
どなたか実証されていないでしょうか？

幸いにして、未だEOSの故障と言う事態に遭遇していませんが、保険と言う意味では良い助っ人になりそうですね。
まあ、他社にもマウントアダプター出している所もありますが、たしかに無いよりあった方が良いですからね。

書込番号：15176271

[昔のカメラで撮ってます]

なんじゃこりゃ＾＾（笑える写真ありがと
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15175051/ImageID=1327872/

書込番号：15176630

[霧Ｇ☆彡。]

面白い　組み合わせですね！

まあ　これも　ありで　良いのでは（撮影スタイル）？？？

できれば　カメラ本体に手ブレがあれば
ISの無い安いレンズが使えるのでメリットがあったかもしれませんね！

ＡＦは、構造上　期待しませんので　ＭＦで撮影しやすいように
拡大専用ボタンが欲しかったかな？（せめて　自由に割付できる　ダイヤル＋ボタン）

どのメーカーも初代は未熟ですので

次に、登場する　ハローミラーレスは　どんなものか見たいです。

※　価格が４万円を切れば購入を検討するかも（３万６千円ぐらいを期待します）

書込番号：15177113

[ガラ イヤ]

いずれのメーカも純正のマウントアダプターを販売しており（Qはもうすぐ）・・・

はあ？　Ｑは５．５倍換算とゆーメリットの基でのアダプターです。

５０ｍｍＦ１．４が２７５ｍｍＦ１．４に。
３００ｍｍＦ４が１６５０ｍｍＦ４　相当で使えます。
手軽な大きさで超望遠が楽しめます。
＝換算のＡＰＳ−Ｃとは違うんですが。
まあ、フルサイズのおまけの１．６倍用　てことですか？

防塵防滴がいい加減なボディが多いようなので予備ボディにはいいかもしれませんね。

しかし、レンズはない。
ＡＦは爆遅！
電池はもたない。
デザインは・・・

すげーカメラだな・・。

あーーー、後　　いーーーつもペンタ板にいやがらせに来る常連さんたち。
必死にコンデジ素子！！　　て叫びたいんでしょｗｗ

書込番号：15177118

[任せて下さい！]

＞５０ｍｍＦ１．４が２７５ｍｍＦ１．４に。 ３００ｍｍＦ４が１６５０ｍｍＦ４ 相当で使えます。

ここにも珍説される方が・・・・
画角だけしか換算しない人は最終出力気にしない人かな？

書込番号：15177194

[森の動物さん]

霧Ｇ☆彡。さん

＞拡大専用ボタンが欲しかったかな？

ありますよ。
タッチパネルの右下が拡大ボタンになっています。
ただ、一回目のタッチで、すぐ拡大になってくれなくて、x1→x5→x10という動きをします。個人的には最初のx1は余計だと思います。
最初のタッチで何倍になるのかx1/x2/x5/x10ぐらいカスタマイズで選択できると良かったと思います。それぐらいファームアップで可能だとも思いますし。

EOS Mは、EOSを踏襲しているようでそうでない部分もあり、買って10日ですがだんだん馴染んできました。
カメラをよくご存知の方なので、多くを語る必要はないと信用して申し上げますが、「なかなかどうして良いですよ」。

書込番号：15177200

[ぷーさんです。]

SP 70-300mm F4-5.6 Di VC USD

大型のレンズを装着した場合は、重心がレンズ側に来るので、取り回しは、困らない
です。ボディで支える事は無いですから。

ＡＦは、本当にオマケ程度ですね。他社製は、かなり遅くなります。

晴天時、直射日光が当たる場合の、液晶画面は見えないので、外付けEVFは欲しいです。


どちらにせよ、売れなければ、フェードアウトする分野ですから、あんまりカッカッ
するような物では無いですね。コンパクトで行くならば、ライカＭマウントアダプター
と、そのレンズという世界もありますし。

EF-Mレンズは、質感はEF-S以上ですし、２本とも結構優秀なので、色々追加で出てくる
でしょう。

書込番号：15177212

[色々言って委員会]

>お前らNEXを「レンズがデカ過ぎてバランスが悪い」だの、マイクロフォーサーズを「一眼で負けたヤツら」だの、Nikon 1を「豆粒センサー」だの、「レンズ交換式コンデジ」だの「光学ファインダーじゃないと認めない」だの、ミラーレス一眼を散々バカにしてきたクセに。

>EOS Mはミラーレス機で一番ボディとレンズのバランスが悪くまともにホールド出来ないし、ミラーレス機で一番AFが遅くて使い物にならんし、ミラーレス機で一番レンズラインナップが少ないし（マウントアダプター使用も含めるなら先行メーカーの方がアダプターの種類が多い）、光学ファインダーどころかEVFすら用意出来てないって自覚あんのか？

まあ、アンチソニー派のその先へさん（奥州街道）やマイクロフォーサーズ信者の一派はこの論調でした。EOSMには論調が180度変わってましたが（笑）

書込番号：15177217　スマートフォンサイトからの書き込み

[*106]

人がどんな使い方をしても良いのでは？
嫌いなら買わなきゃ良いし。

マウントアダプター経由だと、望遠レンズでも本体側のマウント大丈夫？
と思う事もありますけどね。


ＡＦと電池の改善の余地はあります。

書込番号：15177434

[ぷーさんです。]

森の動物さん

>EOS Mは、EOSを踏襲しているようでそうでない部分もあり、買って10日ですがだんだん
>馴染んできました。
>カメラをよくご存知の方なので、多くを語る必要はないと信用して申し上げますが、
>「なかなかどうして良いですよ」。

「なかなかどうして良い」ですね　笑。ブログにも書きましたが、スマートフォンを
使いこなしている人には「使いやすい」と感じる人も、多いと思います。

書込番号：15177481

[脇浜]

ぷーさんです。さん、

> スマートフォンを使いこなしている人には
> 「使いやすい」と感じる人も、多いと思います。

　パナソニックやソニーのミラーレスとは違った、ニコンとキヤノンのミラーレスの方向性を興味深く見ていますが、ニコンの方向性とキヤノンの方向性は、面白いなあ〜と感じています。キヤノンのEOS Mは、EVFと内蔵ストロボがなく、まさにスマートフォンを使いこなしている人が、スマートフォンと共に持ち歩くカメラなのかなあ〜と感じています。

書込番号：15177604

[ぷーさんです。]

脇浜さん

ミラーレス機は、オリンパス・パナソニック・リコーと使っているのですが、一番
割り切って機能を絞っていると思いますし、使い勝手の研究もしていると思っています。

ただ最終的な「販売価格」を、Kissシリーズの下と定義しているようで、それが
いろんな機能の「デチューン」になっているんでしょう。

タッチパネルの使いこなし（便利な部分と不便な部分があり）に慣れるか、慣れないか
で、評価が相当変わる機械ですね。

書込番号：15177648

[脇浜]

ぷーさんです。さん

> Kissシリーズの下と定義しているようで、それが
> いろんな機能の「デチューン」になっているんでしょう。

　現在の過渡期の価格を考えれば（価格面では）Kissシリーズの下になるんでしょうか？でも、EOSとEOS Mは、将来的には上下関係というよりも、補完関係ではないかと思います。現在のカメラ愛好家にとっては、ぷーさんです。さんがおっしゃるようにデチューンと捉えられる部分も、観点を変えればチャレンジとしての提案ではないかと思っています。

　私自身は…、どうも旧来のカメラの操作性への訴求力が強くて、ニコンのV1を購入して愛用しています。ダイヤルがないニコンの一眼…、発表当初はかなり叩かれましたね！そしてEOS Mは、まさに発売直後で、いろいろな意見が噴出している真っ只中…歴史は繰り返すなあ〜と思っています。

　EOS MにFVFが欲しい、というコメントが少なからずありますが、キヤノンの提案とは、ちょっと違うような…、でも商売ですからキヤノンもEVFをつけたEOS Mを出すかもしれませんが、でもそれは、ちょっと滑稽なような気もします。

書込番号：15177702

[霧Ｇ☆彡。]

森の動物さんさん　了解しました

そうですね！　液晶パネル上（下右）には　あるのですが　構えた時に　親指あたりにあると
いいな　なんちゃって　なんです。

カスタムで　いろいろ　設定できるボタンが〜〜〜　あれば〜　ヽ(´▽｀)/　です。

あと、絞りダイアル　かな！

書込番号：15178103

[森の動物さん]

霧Ｇ☆彡。さん

＞構えた時に　親指あたりにあるといいな　なんちゃって　なんです。
＞カスタムで　いろいろ　設定できるボタンが〜〜〜　あれば〜　ヽ(´▽｀)/　です。

私もそう思います。

でもその前に
＞あと、絞りダイアル　かな！
それです！

EOSにあるボタンをなくしてタッチパネルで何とかしているというところなんですが、そこはがんばって最初は「EOSと同じ」から始めてほしかったとは思います。
EOS Mはどこまで削れるかという挑戦に思えます。
エントリーユーザーには、むしろコンパクトカメラに近くて使いやすいと思う人もいるのかもしれません。一方ベテランユーザーは、そこを割り切って使えるでしょというカメラではないかと思います。

これまでのところ、いろいろ削ってはいるものの、画質だけはどうやら削らないでいてくれたようなので、まあこれもありぐらいに構えています。

書込番号：15179204

[任せて下さい！]

コンデジqualityのペンタックスQより遥かに魅力的なカメラです。

書込番号：15179520

[かえるまた]

＞あと、絞りダイアル　かな！

Ｍモードの場合は、タッチ液晶画面に触れないでも、背面電子ダイヤルの右側部分（露出補正＋／−）を押すと、SSと絞り値の設定切り替えが出来ます。
これは電子ダイヤルが1つしかないKissシリーズと、同じ操作体系を引き継いでいます。

書込番号：15180125

[森の動物さん]

かえるまたさん

＞Ｍモードの場合は、タッチ液晶画面に触れないでも、背面電子ダイヤルの右側部分（露出補正＋／−）を押すと、SSと絞り値の設定切り替えが出来ます。

それは存じ上げています。
さらにいうとAv/Tvモードでも同様な形で、それぞれAv値/露出補正値、Tv値/露出補正値の設定が切り替えられ、ダイヤルもしくは矢印で変更可能（どちらでも同じ）です。

改善点としては、このようにボタンを一回押して切り替えるのではなく、例えばAvモードで言えば、ダイヤルでAv値、矢印ボタンで露出補正というようにダイレクトにできたほうがよいと思います。現行ではダイヤルと矢印ボタンのどちらも同じ操作で重複しているので、無駄になってしまっていると思います。

＞これは電子ダイヤルが1つしかないKissシリーズと、同じ操作体系を引き継いでいます。

そうなんですね。でも個人的には上記のようにダイヤルと矢印の両方を別々に利用してほしいと思います。

まあまだEOS Mは１機種しかないので、いろいろな層の要求を満たすのは難しいとは思います。
ただ、EOS一眼の上位機種とは異なりボタン・ダイヤル類が限られているので、何とか有効に使ってほしいと思います。

書込番号：15180899

[横道坊主]

AFが遅いの判っててEFレンズ使おうって人は、手っ取り早くMFしちゃう人も多く、ボケ味を堪能する為に開放のみで撮る人も多い。
そうなると、どうせアダプター付けるんなら静物撮影には便利なチルト液晶やMFアシスト機能が充実してるNEXでも良いか？って気がする。

書込番号：15181649

[森の動物さん]

＞NEXでも良いか？って気がする。

ええ、NEXでもよいのではないでしょうか。
EOS Mが出るまでは少なくとも選択肢が一つ少なかったわけですから、選択肢が増え、メーカー同士も競い合ってよろしいのかと。

プロ機に大三元を買おうというのではないので、肩の力を抜いて各自の基準で選べば、あるいは好き嫌いだけで選んでもよかろうと思います。

書込番号：15182658

[ぼちぼちやんなあ]

L単焦点レンズの良さを知っているから
ボディだけでも小さいのがありがたい
ミラーレスだからレンズも絶体小さくなくては
いけないのかな？バランスって何？
レンズが大きくて逆に持ちやすいこともある
望遠Lレンズでいい写真をバシバシ撮っている
者からすればバランスの基準が違う
そのへんのちっこいレンズつけて撮っても
限界があります
ちっこいレンズしかつけないならコンデジと
あまり違わないですね
メーカーはマーケティング、ターゲット、戦略
など色々やって商品を出しているはず。
評論家でもなく大人げない書き込みには
残念に思いますね

書込番号：15183455　スマートフォンサイトからの書き込み

[森の動物さん]

ぼちぼちやんなあさん

＞L単焦点レンズの良さを知っているからボディだけでも小さいのがありがたい

同感です。

一眼と併用するユーザーにとっては
一眼＋EFレンズ
EOS M + Mレンズ
EOS M + EFレンズ
という３通りで使えるわけで、単に小さく使いたいときはMレンズをつければよいわけです。

ボディ部を小さくすることに意味があるときはあるので、EOS MがEFレンズを意識して出てきてくれてありがたかったと思います。

また、ぷーさんです。さんがおっしゃっているように、「スマホ」ライクな操作感については賛否両論あるとは思いますが、積極的に楽しんでしまえばよいと思います。

書込番号：15183905

[デジタル系]

大きなレンズは左手で重量を支えますが、位置はカメラでを右手で持ってて決めるのが普通
ではないでしょうか。（利き手が逆の人は除いて）

嘘だとおっしゃるなら、左手でレンズ持って、位置が安定するかどうか
試してください。定めにくいですよ。

大きなレンズにはある程度大きくて重量のあるボディがないと使いにくいです。
軽けりゃいいってもんではないです。

私はこのカメラに大型レンズを付ける人の気がしれませんが、気になるのは
専用レンズEOS-Mが意外に大きいことです。もっとコンパクトな専用レンズを
出してもらいたいですね。

書込番号：15185863

[あふろべなと〜る]

まあもち方にも個性があるのでしょう

僕は右手は添えるだけなのでレンズがでかくても全く気にしない人（笑）

Ｅ−Ｐ１に８００ｍｍレンズつけて遊んでますが
すこぶる快適ですよ♪
さらなる小型化を目指してＰＭシリーズに代えようと思ってるくらいです（笑）

書込番号：15185883

[森の動物さん]

デジタル系さん

＞大きなレンズは左手で重量を支えますが、位置はカメラでを右手で持ってて決めるのが普通
ではないでしょうか。（利き手が逆の人は除いて）

レンズの大小に関わらず重量を支えるのは左手。
位置は右手ではなく、左手と右手両方で持って、その形のまま体全体でかな。
ファインダーのある場合も、液晶モニターで撮影する場合も基本そこにあまり変わりはないです。
その時にボディが小さくても構えられないということはないと思います。

＞大きなレンズにはある程度大きくて重量のあるボディがないと使いにくいです。
軽けりゃいいってもんではないです。

基本その通りだと思います。私も1DXが使える環境では、迷うことなく1DXを使います。
ただEOS Mも実は小さい割りに重量を感じるボディで、この感じは嫌いではないです。

しかし、
＞私はこのカメラに大型レンズを付ける人の気がしれませんが、

それでも私はEOS Mのほうが適した環境下で、目の前にその場に適したレンズがあるのに、大きさだけを理由にEOS Mにつけない人の気がしれません。

＞気になるのは専用レンズEOS-Mが意外に大きいことです。もっとコンパクトな専用レンズを
出してもらいたいですね。

ここは個人差でしょうか。私は今回の２つのM専用レンズはとても良い感じだと思っています。全く大きいという感覚はないです。

書込番号：15186389

[てんでんこ]

スレ主さん
>EFレンズが使えるコンパクト機
そんなの金輪際ありえない。

書込番号：15186419

[ぼちぼちやんなあ]

Lレンズの良さをご存知ない方々、使った事がない
方々のご意見は参考になりません
左手でレンズを持って撮影するのは普通です
レンズが大き過ぎるのではなくボディが
小さくて軽いところにお手軽感があるのです
多くの人にマーケティングをしているはず
使ってもいないのに個人的な持論はどうでしょうか

書込番号：15188174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arda]

seizenniさん

私もEOS M購入してみました。もっぱら22mmだけ付けて通勤用鞄に詰め込んで持ち歩いています。大口径レンズもいいのですが、使えば使うほどにメイン機と併用しないときは、小さなレンズを持ち歩いた方が良いかなと思うのと、レンズが揃わない間はEFをフルに使えるメリットはあるなと思っています。操作系もAFの速度も以前サブというかメモ・スナップ写真に使っていたIXYみたいでいて、メニューはEOSで割り切って使えば良いのかもと。個人的にはライカMマウントのマウントアダプタを購入して、MマウントのZeissかフォクトレンダーの広角の単焦点を買っても良いかなと。

あと大口径単焦点ユーザーとして気になっていたミラーボックス起因のかまぼこボケですが、EOS Mではほぼ目立たないように思います。愛用している50/1.0や85/1.2や35/1.4で目立たなくなったように思うので、ちょっと活用する価値はあるのではないかとは思います。とはいうものの・・・やはりこのカメラに50/1.0はアンバランスにでかいと思いました。そのへんどうでしょう？

書込番号：15192528

[森の動物さん]

Ardaさん

私もMマウントアダプターを買おうかと思っています。

私は元ライカMユーザーだったので、レンズだけは一部まだ持っています。
Mマウントレンズが使えるのではミラーレス機の一つの美点です。
しかもどのミラーレス機もレンズに絞りリングがあるときの使い勝手は実によいですし、ピントあわせもレンジファインダーよりも液晶モニターのほうが楽ですし。

Mマウントレンズの難点は、一般的には最短撮影距離が７０ｃｍとあまり寄れないことですね。一部のコシナツァイスのレンズは50cmのものがありますので、ミラーレスにはそのほうが良いなと思います。

書込番号：15192715

[ガラ イヤ]

＞小型化してレンズがデカいんじゃ、意味ないですからね。

性能だけ小型化したＭにｗｗ　　でかいだけのＥＦレンズ付けろって・・・

しかも付けたらマウントもげちゃうｗ

書込番号：15205418

[Arda]

森の動物さんさん
マウントアダプタ注文したら意外に早く入手できそうです。レンズの調達が間に合わないです。こまった・・・

ずっとMマウントのレンズに手を出さないようにしてきたのですが、この機体の入手を機に手を出して、そのうちボディも使いやすそうな物に収斂するだろうと言うことで、買ってみました。私は以前マイクロフォーサーズが出始めた頃に手を出したのですが、いかんせん当座使うレンズが1本しかなかったと言う不自由さと、やはりAPS-Cサイズが良いなあと思ってそのまま手放してしまいました。今回のはある程度レンズが揃うまでの回避ルートとしてはなかなか良いかもと思っています。何本かMマウントのレンズを買えば、ボディをこだわる必要もないかもしれません。

これにEFレンズを使おうとはあまり思っていませんが、EF-Mの22mmも18-55mmも結構寄れますし、当座は手持ち資産でなんとかなるかなあと思ってます。足りない物は探して使いこなしていこうと思っています。(当座欲しいのは明るさをあまり頑張ってないコンパクトな単焦点の広角レンズと標準レンズですね。)

書込番号：15205770

位相差AFの動作について

[みちぇ]

こんにちわ
EOS M購入予定で価格見届け中です
今日、店舗にいって触って来ましたがAF速度以外はいいですよね

ところで、位相差AFとのハイブリッドですが、中央1点にしても半押し
した時点で逆方向へデフォーカスしてから合わせにいってしまいます
店舗内といってもそこそこ明るさもあるので暗さのせいではなさそう
位相差AFをしない設定もなさそうな感じでした

位相差AFならどちらにずれているかわかるはずなのにこれではコントラストAF
といっしょです。購入されたみなさんも同じ感じでしょうか
それとも、店舗の環境のせいでしょうか

横にあったNEXを触るとこのAF速度の差はいったい・・・と思ってしまいますね

書込番号：15173642

[杜甫甫]

ＸＰＲＯ１あたりと比べてもかなり遅いですから相当割り切って使わないとストレスがたまりそうです。

書込番号：15173751

[BABY BLUE SKY]

普通の位相差検知AFでも大デフォーカス時は
往復動作（サーチ駆動）しますよね？

像面像面位相差は仕組みからして
通常の位相差検知ほどのセンサー長は稼げないんじゃないでしょうか？

だとすると通常の位相差検知よりも小さなデフォーカスで
往復動作になるんじゃないかなと想像するんですが
実際近いピント位置ならサーチなしで行くんでしょうかね？
私も知りたいです

書込番号：15173818

[Canon AE-1]

みちぇさん、私も昨日量販店に行って、触ってきて、同じことを感じました。
AFが前後に動き、ものすごくピントが合わせるのが下手と言うか、昔のコンデジのような
遅さ、を感じました。誰かが設定を変更しているのかと疑って帰ってきました。
やはり同じように感じられる方がいたんですね！5D2と7Dのサブ機として、S95の代わりに
検討してましたが、ちょっとがっかりです。設定で、変わるんですかね？！

もしこのAFの動きでは、杜甫甫さんも書かれていますが、割り切らないとストレスがたまりますね。

なぜか帰りには、近くにあったソニーのRX100のカタログを手にしていました。
今までソニーは、あまり気にしないというか、食べず嫌い（？！）のところがありましたが、
RX100に持って、撮ってみると、なかなかいいですね！！
なぜか気になる存在になりました。特にEOS MのAFを体験した後では（^^;。

書込番号：15173980

[みちぇ]

最近のスレみても結局はAFはがっかりですね

＞杜甫甫さん
ちょっとでも動いていたり風が強いとだめそうですよね

＞BABY BLUE SKYさん
センサーの問題だとソフトフェアアップデートでもやっぱりだめですね
位相差だけで追い込めないのもこのあたりの仕様からかもしれませんね

＞Canon AE-1さん
どうやら22mmのほうがAFは速い感じです
それでも、数年前のコンデジとためはってるぐらいです
EFレンズはフォーカスレンズが重いし、もともとライブビューを重視した
設計ではないと聞きましたが、それならEF-Mはできるはずですよねぇ

書込番号：15200425

単品ホワイト

[onex]

EOS Mの単品はブラックしかないんでしょうか。ホワイトがどこにもないので・・・。

書込番号：15196937

[Milkyway1211]

そうですね、ホワイトはダブルキットのみみたいです

書込番号：15196994

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html

こちらで確認できます。
ボディのみはブラック
レンズキットはブラックとシルバー
ダブルレンズキットは、ブラック、シルバー、ホワイト、レッド　のようです。

書込番号：15197315

[Frank.Flanker]

レッドもダブルレンズキットのみですね
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html

ダブルレンズキットがレンズ２本にマウントアダプターもついてくるのでお得だとは思いますが

書込番号：15197320