EOS M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

こんな写真ですいません（S100との比較画像）

[不比等]

先程、仕事の合間に銀座のショールームに立ち寄りました。

EOS Mはちゃんと4台飾ってありましたが、触れないからか並んでいる人はおらず、ガラスケースの前で私一人だけ突っ立っておりますと、こんなオッサンにもお姉さんはちゃんと話しかけてくれました。

『昨日発表されました、EOS Mでございます。』

不『知ってまんがな！知っとるから見に来ましてん！』…とわ言わずに、『触れないんですよね？（いや！貴女のことじゃなくて、カメラですよッ！）』

『はい、お触りいただけません』（とは言ってなかったけど、みたいな…）

なので、『あそこのS100をこのガラスケースに置いてみてよいですか？大きさがイメージしやすいので…』と聞いたところ、『少々お待ちくださいませ』と、お姉さん、奥に引っ込みました。

すると、S100と一緒にMのボディを持ってきてくれました♪

『バッテリーが入っていませんが、これでよろしければ…』と触らしてくれました（カ、カメラをですよッ）

よしせっかくなんで写真をっ！と思いましたが、私、カメラを持ち歩く習慣はなく、携帯もショボイのしかないので…そもそもセンスの欠片もないので…

こんな写真しか撮れませんでしたが、ご参考まで。

バッテリーなしの重さで、レンズも着いていませんが、J1所有者の私は『とても持ちやすい』と感じました。大きさ的にはパナのGX1と同等に感じまして、過度が丸めてあるのが効いていて手にはまるって感じです。

あの、PVでいろんな角度から握っている画は、このことなのか！と思った次第です。

書込番号：14850613

[guu_cyoki_paa]

S100の大きさがわからない。　il||li(つд-｡)il||li

書込番号：14850644

[不比等]

>>guu_cyoki_paaさん

書き込みありがとうございます。

>S100の大きさがわからない。

S95くらいです（笑）

書込番号：14850656

[BABY BLUE SKY]

>>S100の大きさがわからない。

>S95くらいです（笑）


爆笑しました(笑)

書込番号：14850684

[ぎんらこう]

>>>S100の大きさがわからない。

>>S95くらいです（笑）


>爆笑しました(笑)



さらに爆笑！（爆）＾＾

書込番号：14850710

[不比等]

>>BABY BLUE SKYさん
>>ぎんらこうさん

書き込みありがとうございます。

いやぁぁぁ…人を笑わせたのは何年振りでしょうかぁぁぁ（汗）
とりあえず、笑っていただけて何よりです♪

書込番号：14850734

[guu_cyoki_paa]

＞S95

S95の大きさがわからない　　(━┳━○━┳━)

わかばとか、エコーとか、しんせいと一緒に撮ってくれると助かるんだけど・・・・・　　(ヘ。ヘ)

書込番号：14850746

[不比等]

>>guu_cyoki_paaさん

泣かせてすいませんぅぅぅ

>わかばとか、エコーとか、しんせいと…

↑これが何なのか？さっぱり想像つきません…
若き乙女の相談に応えられなくて無念ですぅぅぅ（涙）

書込番号：14850777

[アメリカンメタボリック]

ちなみに某は「チェリー」で覚えました（笑）


本日仕事の途中、晴海通りに出るのに銀座ショールーム前通りました。まったくのノーマークでしたので大きさ参考になりました。

書込番号：14850812

[ぎんらこう]

＞わかばとか、エコーとか、しんせいと一緒に撮ってくれると助かるんだけ　　ど・・・・・　

古っ！（笑）
今の若い人には分からんでしょ〜！
古き良きタバコですね。
僕世代はショッポ、マイセだったですけどね〜。＾＾


ちなみに他社製品とのサイズ比較です。

http://www.dslrpassion.com/news/36-canon/454-canon-eos-m-vs-canon-g1x-camera-size-comparison.html

書込番号：14850816

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞こんな写真しか撮れませんでしたが、ご参考まで。

ミラーレス機の「小型軽量」の概念からすると巨大なマウント口径に見えました。

まぁ、センサーのフルサイズ化は寸法的には楽勝でしょうが、シャッターユニットが
フルサイズをカバーするタイプとなるともう少し上辺のスペースが必要って感じに
見えます。

ニコンって会社名？ソニーってカメラ作ってるの？の女性はいっぱい居るわけでして
女性客向けに絞っても大ベストセラーになるでしょうが、あの巨大なマウント口径は
「かわいくなぁ〜い」なんて女性も居るかも？

書込番号：14850844

[杜甫甫]

＞わかばとか、エコーとか、しんせいと一緒に撮ってくれると助かるんだけど

？、絵的には　ゴールデンバットだろう。

書込番号：14850851

[不比等]

>>アメリカンメタボリックさん
>>ぎんらこうさん
>>杜甫甫さん

書き込みありがとうございます。
タバコでしたかぁぁぁ…私40歳ですが、これまで吸ったことないのでまったく分かりませんでした。
でもチェリーは、むかし祖母が吸っていたので、オツカイによく行ったのを覚えています。


>>ミホジェーン�Vさん

書き込みありがとうございます。

標準ズームは、Kissのそれと同じような大きさに見えましたが、小さくはないですよね。どこかのスレでNEXにコンパクトな標準ズームが出ると目にしましたので、トップシェア企業らしく、サクッと真似して欲しいと思います。

どのような層がメインになるのかは分かりませんが…
私個人としては、一眼レフの補助として広角側を担当してくれるとありがたいので、15-30mm（15-22でもいい）くらいのコンパクトなズームが欲しいところです。アダプターかませて10-22だとちょっと…です。

とにかく、ニコ1同様の発売したきりホッタラカシマウントにならないことを期待します。

書込番号：14850936

[mikanagi]

多分、今の若い人ですけど。。。
学生時代から28の今までSHINSEIにショートピース吸ってますよ。
（関係ないレスでごめんなさい）

書込番号：14850979

[不比等]

>>mikanagiさん

書き込みありがとうございます。

>学生時代から28の今までSHINSEIにショートピース吸ってますよ。
（関係ないレスでごめんなさい）

では、私も関係ない話を返信します（笑）

半国有事業であるためかタバコと健康に関するズバリとしたデータは、あまり表に出てこないように感じていますが、人の死に関するそれなりのデータを持っている生命保険会社のいくつかは、今現在健康である男性の生命保険契約を引き受ける際に、保険料に3割もの差をつけるのをご存知でしょうか？

よく分かっていませんが、ショートピースって強くて有名なやつですかね？
長生きが良いものとは限りませんが、孫の結婚式まで健康でいたい（笑）とかあるようでしたら、早めに禁煙するのが懸命だと思われます。

私は、とりあえず孫の結婚式くらいまで（まだ娘が2歳ですが（笑））は健康でいて、このEOS Mでッ！！かどうかは分かりませんが、花嫁姿を撮影したいと考えています。孫が男だったら…その嫁さん撮ります♪

ご参考まで♪

書込番号：14851309

[1976号まこっちゃん]

言えばなんとかなるもんですね♪
思ったよりも小型でちょっと安心しました。
ホワイトが気に入ってますがパンダに見えますね。

で、甲子園何個分ですか？(笑)

書込番号：14851421

[mt_papa]

X6i のLVと同じAF速度だとちょっと心配。（笑）
まさか、そんなことはないと思いたいが。

書込番号：14851485

[松永弾正]

ふ…不覚(笑)！
ホ…ホワイト…欲しいかも…(笑)！

ちなみに…吸えないから解らない(泣)！

書込番号：14851583

[じじかめ]

＞？、絵的には　ゴールデンバットだろう。

そんな古いタバクは見たこともありません。ちょっと吸ったぐらいです。

書込番号：14851700

[じーこSZ_KAI]

どもぉ〜。
お久しぶりっす。
３週間程咳が止まらないんですよぉ。

ナイスナイスナイスゥいろいろナイスです（笑）
何だかボディキャップのタタズマイが良くない感じなんでしょうかね。
昨日は友人にスレ立っているのを聞いてとりあえず
全部読破し、何だか買う気が失せてたんですけどねぇ。

買うなら赤に決めてます。
って買うんじゃん！
パナのミラーレス買おうかなぁって考えてたんですが
寒い季節まで待ちですかね。

書込番号：14851768

[つるピカード]

いまどきサイズ比較にタバコの箱は無いヨ…。
と言いつつ、他に適当なものが思い浮かばない。

Nikon 1Jがあったら良かったのにと思ったりして…。
多分、キャノネットより小さいだろうし、白いから、ダイアル35って感じ？

回顧趣味はともかく、コンデジからのステップアップにはすこし大きめですが、センササイズから言ったら
適当なサイズではないでしょうか。
けしてCoolではありませんが、家電量販店に並んでいても、違和感はないですね。

後は、今後出てくる？上級機がNikon1Vの様な変なデザインでないことを切に祈るばかりです。

書込番号：14851900

[スノーチャン]

煙草につられまして、自分は学生の時（未成年でした）は朝日を吸っていました。

カメラに関係なくてすみません。

書込番号：14851909

[にほんねこ]

こんばんは
だいたいの大きさ分かりましたー
APS-Cですか〜　欲しいかも(^^

書込番号：14852010

[光乃涼]

まあキャッシュカードとかお札と比べるのが無難?

今だとスカイツリーの何倍とか?

書込番号：14852163

[不比等]

>>1976号まこっちゃんさん

書き込みありがとうございます。

>思ったよりも小型でちょっと安心しました。

どこかの記事で読みましたが、【小型化】が3つのキーワードの一つでしたので、大きくなる要素のものは、フラッシュだろがバリアングルだろが共有バッテリーだろが、すべて省いたのが本機ということですかね、きっと。

>ホワイトが気に入ってますがパンダに見えますね。

とにかく、早くうちのチームパンダに迎え入れてやりたいです（笑）



>>mt_papaさん

書き込みありがとうございます。

>X6i のLVと同じAF速度だとちょっと心配。（笑）
>まさか、そんなことはないと思いたいが。

きっとそのまさかでしょう！（笑）


>>松永弾正さん

書き込みありがとうございます。

>ホ…ホワイト…欲しいかも…(笑)！

ちなみに、ホワイトだけ塗装の質感が違うとおねえちゃんが言ってました。
触り比べていませんが、白はニコ1の白と同じでツルッツルです。他はなんとなく少しだけ摩擦抵抗が高いように見えました。


>>じじかめさん

書き込みありがとうございます。

>そんな古いタバクは見たこともありません。ちょっと吸ったぐらいです。

眼を閉じてタバコをくわえるお姿がセクシーですよ、たぶん。

書込番号：14852188

[不比等]

>>じーこさん

どーもどーも、心配してましたよ…いや、どちらかというと、きっとここを卒業してまともな人になったんだなぁと思ってました（笑）

>パナのミラーレス買おうかなぁって考えてたんですが…

その心は？

ちなみに私は本日、パナ機デビューしました。（いまさらですが、）TZ30が新加入。S95はヤンキースへ出しました。

書込番号：14852219

[不比等]

>>つるピカードさん

書き込みありがとうございます。

>Nikon 1Jがあったら良かったのにと思ったりして…。

私もそう思いました。J1はサービスセンターに持ち込まなきゃなんないと思いつつホッタラカシだったので、また行ってきます。


>>スノーチャンさん

書き込みありがとうございます。

>カメラに関係なくてすみません。

うーーん、正直なところ、こういうときはタバコうらやましく思います。
レス内容の比率を見ても、タバコってすごいなぁと思います。


>>にほんねこさん

書き込みありがとうございます。

>だいたいの大きさ分かりましたー
>APS-Cですか〜　欲しいかも(^^

欲しいですねぇぇぇー。でもこのままだと出来ないことが多そうで怖いですね。
ここからの発展スピードに期待したいところです。


>>光乃涼さん

書き込みありがとうございます。

>まあキャッシュカードとかお札と比べるのが無難?

いやその通りですね。ぜんぜん考え付きませんでした。
次の機会は何らかの規格物を持ち込んでみます。

書込番号：14852267

[光乃涼]

不比等さんこんばんわ、

a8700iミール仕様、自分も持ってます。

当時、白って言うのが珍しくて、ちょっと無理して買いました。

その後、かなり無理してa9ti(チタンのやつ)も買っちゃいました。

書込番号：14852316

[不比等]

三脚が倒れ、ストロボは半損。修理せずにテーピングです。

>>光乃涼さん

>a8700iミール仕様、自分も持ってます。

おおおぉぉぉー、ミールって言葉を聞くのは久々です（涙）
何年か前に、日本の上空を通過して墜落しましたよね。

私は、1992年に中古でキット＋望遠ズームを16万円ほどで買ったと思います。
全額ショッピングローンで、金利は軽く20%を超えてたでしょうねぇ（笑）

ホテルの写真室でバイトを始めたのをきっかけに、自分でもカメラぐらい持ってないととの思いでカメラ屋に行って、パッと眼に止まったのがこやつです。
形から入っただけで終わり、ろくな仕事をさせてあげてないので、とりあえず現役機達と一緒に防湿庫にいてもらってます。

ついでに質問させてください。
この子に交換レンズを用意しようと考えた際は、『何マウント』のレンズを買えばよいのですか？

書込番号：14852382

[光乃涼]

今だとソニーのAマウントですね。

シグマとかタムロン等のレンズメーカー製だとソニー用ですね。

書込番号：14852457

[光乃涼]

フルサイズ用とAPS-C用があるんで、フルサイズ用にして下さい。

書込番号：14852550

[marcato]

> X6i のLVと同じAF速度だとちょっと心配。（笑）

5D2のLVみたいにちょっとでも暗いと全然合わなかったりして。

書込番号：14852666

[ネオパン400]

比較写真のおかげで、サイズのイメージがつかめました。
デザインもサイズも意外に頑張ったって感じがしますね。
角の丸め方やエッジの立て方にセンスを感じます。

書込番号：14853034

[ニコイッチー]

何だろうEOS Mを調べてたのにタバコに詳しくなった気がする(^。^)y-.。o○

書込番号：14853453

[mikanagi]

不比等さんありがとうございます。
身体に悪いのはよく分かってるんですけど、フィルターの無いタバコは田舎の香りがして好きなんですよ。
町内で一軒しかないタバコ屋で育ちましたので。。。
（峰から始まりチェリー・バットも吸いましたけど朝日はさすがに知りません）

私の息子も不比等さんのお子さんと同じくらいですので、
孫の結婚式の頃にはとんでもないスペックのカメラになってそうですね。
それはそれで楽しみなので少しは本数も控えておきます（汗）

改めましてサイズ比較ありがとうございました。
カメラバッグの隙間にサブのサブで入れても、荷物を軽くしたいときにも適度なサイズ感だと思います。
結局のところEFが使えるよ〜ってだけで少々のことは目つぶっちゃう私は、
タバコネタ返信の事も含めてダメダメですね^^

書込番号：14853553

[infomax]

そこはやっぱりゴールデンバットでしょう

書込番号：14853648　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

みなさん、おはようございます。

>>光乃涼さん

ご回答ありがとうございます。

>今だとソニーのAマウントですね。

つまりあれですか…？ミノルタ時代からマウントは変わってないってことですかッ？！
それが普通なのかどうかを知りませんが、スゴイことだと感じますッ！

現行のレンズは予算的に回せないので、ちょっと中古でもあさってみますね。
本当にありがとうございました。


>>marcatoさん

書き込みありがとうございます。

>5D2のLVみたいにちょっとでも暗いと全然合わなかったりして。

かもしれませんね…としか言いようがないですね（汗）



>>ネオパン400さん

書き込みありがとうございます。

おかげさまで、自分が何のスレを立てたのか思い出せましたよ（笑）

>デザインもサイズも意外に頑張ったって感じがしますね。
>角の丸め方やエッジの立て方にセンスを感じます。

私、デザインとかファッションとかまったくの関心を持っておりませんが、そんな私でもコーナーの処理はきれいだと思いました。
ただ小さなカメラはストラップをつけると急に持ちづらくなったりしますので、実際の勝手は分かりませんけどね。


>>ニコイッチーさん

書き込みありがとうございます。

>何だろうEOS Mを調べてたのにタバコに詳しくなった気がする(^。^)y-.。o○

私も意外なところでタバコ談義に巻き込まれましたが（笑）早く忘れようと思います♪


>>mikanagiさん

あらためておはようございます。

>町内で一軒しかないタバコ屋で育ちましたので。。。

おっとっっ…下手に禁煙を勧められませんね（汗）

>結局のところEFが使えるよ〜ってだけで少々のことは目つぶっちゃう私は、
タバコネタ返信の事も含めてダメダメですね^^

ダメだなんて思いませんよ、私は。
まあ完璧な商品が出てくればそれはそれでよいのでしょうけど…ないでしょう？
これまでのmikanagiさんEOSとの良い関係が、良い点だけを見て上げられる要因になっているのでしょうし、私もこの10ヶ月間で娘の写真をたくさん撮ったEOSは、他のものよりも贔屓目に見てしまうところがあると思います。

手にできる日をお互い楽しみに待ちましょう。


>>infomaxさん

書き込みありがとうございます。

私はバットを吸ったことはありませんが…
くわえさせたことなら過去にあります。

書込番号：14853911

[みなとまちのおじさん]

不比等さん、比較画像ありがとうございます。
S100との比較でMのコンパクトさがよくわかりました。

GF1をパクリ、いやいや参考にしたようなデザインですね。ペンタK-01と似たようなコンセプトですが、あのズングリムックリ、いやいや厚みのあるスタイルとはかなり違いますね。これなら女性にもウケそうですね。私としては残念ながらEVFが使えない、という1点で購入意欲がなくなりましたが。

5D�U・40D・1D�U・20D・KissNを所有し、EF・EF-Sレンズもそれなりに持っていますので、キヤノンのミラーレスに関心はあったのですが。

mikanagiさんのタバコのお話に釣られました。（苦笑）
若い頃からの愛煙家です。何歳から、というのはご容赦ください。思えば随分お国に税金を納めさせていただきました。もっともアルコールは苦手なので、相殺かなとも思います。（笑）

朝日というのは紙の吸い口付きのタバコでした。昭和48年頃、たしか20本入りで30円だったような記憶があります。ゴールデンバットも同じだったような。当時、セブンスターが80円、ショートピースの缶入り（50本入り）が250円だったような。（間違っていたら申し訳ありません）　貧乏学生の身でしょっちゅう吸うというわけにはいきませんでしたが、缶を開けた時の甘い香りが好きでしたね。古い文士さんたちが雑誌などの写真でショートピースを咥えているのはカッコ良かったです。

他に両切りタバコといえば、アメリカのポールモールやラッキーストライク、ドイツのゲルベゾルテなどが懐かしく思い出されます。昔は洋モクといえば関税の関係で国産タバコの3倍くらいしていました。現在の価格からは想像もつかない高級品でした。臨時収入があった時にやっと買うくらいでしたね。

私は特殊な職業に就いていたからか、御下賜（「おかし」と読みます）タバコというのをもらったことがあります。1本1本に菊の御紋章が入っていました。戦前・戦中は金鵄タバコとか恩賜のタバコと呼ばれたそうです。高級感のあるタバコで、いかにもおいしそうな感じなのですが、味は朝日とそっくりでした。

余談、失礼しました。

書込番号：14854171

[不比等]

>>みなとまちのおじさんさん

書き込みありがとうございます。

私はタバコのことはさっぱり分かりませんが、酒は12歳あたりから嗜むようになりました。
現在71歳で週に3本のウイスキーボトルを空ける母の影響です。あれでよくアル中にならないものです…いや、目立った症状が表に出ないだけで、私が物心ついたころから、アレはアル中なんですね、きっと。

現在40歳、まあ飲む量は育児の影響で激減しましたが、何でも飲みます。
30代中盤からは拘ることを止め、勧められたものを飲むようにスタイルを変えました。その方が幅が広がることもわかりました。
しかし、ずぅーっと気になっているのは、多くの方のウイスキーの飲み方です。飲み方に合ってるも間違ってるもないのですが…たぶん作り手はあんな飲まれ方をすると思って作ってないはずです。

ウイスキーは、ワインやビールと違って、ビンを開けてもその後に栓をすれば日持ちします。ですから口当たりや香りをゆっくり味わいながら、また銘柄や年度の違いのも楽しむのが簡単なのです。なのにでかいグラスに氷と水をじゃんじゃん入れて飲んでる方を見ると、ほんと勿体無いと感じます。アレはもっと安い酒ですればいいのに。
まあ勢いよく飲むのがカッコいいというのはあるかもしれませんが…

ウイスキーこそ、お酒に弱い方にチビチビ楽しんでいただける酒だと私は考えます。

余談失礼しました。

書込番号：14854897

[mikanagi]

＞不比等さん

結局のところ使い分けですよね。
操作性の相性はニコンよりキヤノンですし、高感度の許容でメイン機はAPS-Cよりフルサイズ。
ミラーレスは気になっていても、これまではマウントとレンズを増やすお金は無く、
かといってコンデジではどうも物足りない。。。
一台に全てを求めていないからこそ、私にとってMはベターなんだと思います。
あとは適材適所と腕（ここが不安！？）でベストな相棒にするしかないです。

ウイスキーは雑誌で見た竹鶴政孝氏の写真にあこがれて始めましたw
基本ストレートにチェイサーで飲んでいます。
同じ銘柄でも年数で異なりますし、飽きのこないお酒ですよね。


＞みなとまちのおじさんさん

昭和48年頃といいますと・・・まだ生まれておりません（笑）
缶ピースは今でも最高です！
デザイン業界に身をおいていますので、あの伝説のデザインに無粋な厚労省警告が残念ですけど。

御下賜タバコってあんまり美味しくないんですか？！
てっきり中身はピース系統だと思っていたのでちょっと意外ですね。


たびたびの脱線失礼しました。

書込番号：14855585

[不比等]

>>mikanagiさん

お疲れ様です。
ストレートにチェイサーが美味さを楽しむには一番ですね。

でも独身女性に『実は私もですッ！』って言われて、目の前でキュキュッって飲まれるとビミョーに引きますね（笑）

ようは使い方に合う人が嗜めばよいのですよ…もちろんMのことです（笑）

アレがないコレがないと文句だらだら書いてる人がいるので、ずっとシブガキ隊のNAINAIシックスティーンが頭の中で流れてます。（知ってますか？（汗））

ない♪ない♪ない♪…がない♪
ない♪ない♪ない♪***がない♪
ない♪ない♪ない♪でーもとまらなーいー♪
…
ジタバッタす・る・なよッ♪

って唄です。

書込番号：14855633

[じーこSZ_KAI]

＞どーもどーも、心配してましたよ…いや、どちらかというと、きっとここを卒業してまともな人になったんだなぁと思ってました（笑）

そりゃーもう無理ですよ。
股下ぐらいまで浸かっちゃいましたからね。
といっても足が短いのはご愛嬌で(笑)

>パナのミラーレス買おうかなぁって考えてたんですが…
＞＞その心は？
正直、各社のミラーレス良くわかっておりません。
ただ最近かみさんが、キス4ではなく４，５年前のコンデジを
持ち出すのでやっぱりミラーレスでも嵩張らない奴にしようかと。
ペンタＱも気になるところではあるんですが。

そうそう、不比等さんって煙草吸ってなかったんですね。
私も４１年間一度も吸った事ないです。
しかもチェリーは父が過去に愛飲しておりました。
何だか更に親近感おぼえちゃいます♪

書込番号：14855912

[光乃涼]

ソニーがミノルタのαを引き継いだのでマウントは同じです。
細かくみると電気接点の数とか違いますが、ミノルタのレンズをα77とかで使う事も出来ます。

レンズの良し悪しについては、あまり詳しくないので、詳しい方に聞いてみるのもいいかもしれませんね。


お酒はビール専門なんですが、最近だとGRAND KIRINってのが旨かったですね。
自分的にはプレモルより旨いと思います。

書込番号：14856074

[みなとまちのおじさん]

本スレとは関係ないですが	コンデジ手持ちでこれくらい写れば	私としては十分です	お目汚し　申し訳ありません

不比等さん、たびたびの脱線をお許しください。脱線話が大好きなもので。

私の家系はアルコールに弱いのです。父は早くに亡くなりましたが、頑丈な身体つきだったにも関わらず、まるっきりお酒が駄目で、親戚の結婚式で無理やり勧められて盃に3杯飲んだ（なめた？）ところ3日間寝込んだと、母がよく笑いながら話してくれました。

陸軍少尉だった頃、将校しか配給されない日本酒を部下にみんなあげて、非常に感謝されたそうです。おかげで、父の葬儀の際には遠方から多くの旧部下の方たちがかけつけてくれました。

私もその血を継いで、お風呂上りに発泡酒1本を飲めば天国行きです。（笑）
でも、下戸なので逆にウィスキーの味はわかるつもりです。コーヒーや紅茶にたらしたり、たまにブラックチョコレートなどをつまみに小さなグラスでなめる程度なので、720ml1本買えば半年以上もちますが。（笑）

学生の頃はサントリーレッド（たしか500円だったような）が主流で、金欠の時はオーシャンウィスキー（たしか340円）でしたね。サントリーホワイトや角は臨時収入があった時で、オールド（ダルマ）は卒業コンパの時に遠くから拝んだだけでした。あの中身は本物だったのかどうか、未だに謎です。（笑）　なにせ学食の一番安い定食が200円前後の時の2400円でしたからね。

まして、ジョニーウォーカー黒ラベルやオールドパーなど、遠くから姿を拝むくらいでした。今の価格から考えると信じてもらえないかもしれませんね。あの頃からずいぶん物価が高くなりましたが、値下がりしているのはウィスキーだけのような気がします。昨年ジョニ黒を2000円ちょっとで、今年ホワイトホースを1000円で購入しました。ウィスキー好きにとって、天国のような時代ですね。（笑）


mikanagiさん
少しはカメラのお話をしなければまずいですよね。
フルサイズ・APS-C・マイクロフォーサーズ・コンデジ多数を所有しています。本気撮りはやっぱり5D�Uや1D2、40Dなどを使いますが、ふだんはXZ-1やP7000を持ち出すことが多く、特にボケを求めなければ十分な画質です。

ミラーレス全盛の時代ですが、私的には何となく中途半端な感じが拭えないのです。こういうことをいうとミラーレス派の方たちに叱られそうですが、小型化とレンズ交換可能でそこそこの画質維持という妥協の産物のような気がします。7−14mmというレンズがなければ、数台のボディと数本のレンズをドナドナしているところです。

これまでのパナ製センサーの画質にも何となく違和感がありましたし。まあ、E-M5でSONY製？センサーを採用して評判が良いようなので、これからに期待したいと思っています。

EOS Mは待望のキヤノンのミラーレス初号機ですね。いろいろ物足りない点もあるようですが、やはりあれだけのコンパクトさでEF・EF-Sレンズが使えるAPS-Cというのは魅力的ですね。キヤノンらしい高感度性能とDPPが使えるというのも素敵です。今後の発展に期待したいですね。

タバコですが、昭和52年の7月、休日に日本橋の高島屋の前を通りかかると、専売公社（汗）が新製品のキャンペーンをやっていました。それがマイルドセブンとの出会いでした。それから30数年、長い付き合いになりました。他の洋モクなども吸うことがあるのですが、やっぱり慣れ親しんだ味には安心感があります。

セブンスター系列（峰も含みます）にはメープルシロップが混ぜ込んである、と聞いたことがあります。独特の風味ですよね。パッケージを更新した時に、「アレッ、味が変わった」と感じ、仕事上で付き合いのあった専売公社の人に質問したことがあるのですが、「いいえ、味は同じです」という回答でした。でも、何となく私の視線をそらすような不審な挙動が。（笑）

昔はもっとふくらみのある、甘い感じの味わいだったように思います。

御下賜タバコ、まずいです。（笑）　昔なら不敬罪で逮捕されたかもしれませんね。
厳選された葉を使っているときいたことがあるのですが。あれを1本吸うと、口直しにマイルドセブンを2本吸わなければ、という感じでした。

あまりにまずいので、帰省した時に、旧帝国陸軍曹長だった伯父にプレゼントしたことがあります。母に届けてもらったのですが、感激のあまり神棚に上げていたそうです。（笑）

書込番号：14856157

[ぎんらこう]

不比等さんのクチコミを見て

今日、銀座ショールームで触って来ました。

いい感じですよね〜EOSM

デモ機を早くイジリたいです。＾＾

書込番号：14856433

[不比等]

>>じーこSZ_KAIさん

お疲れ様です。

>私も４１年間一度も吸った事ないです。

そーですかそーですか、では吸ったことあるもの談義でもしましょう（笑）

>ただ最近かみさんが、キス4ではなく４，５年前のコンデジを
>持ち出すのでやっぱりミラーレスでも嵩張らない奴にしようかと。
>ペンタＱも気になるところではあるんですが。

それは素直にコンデジを新しくすれば良いのでは？（笑）
ソニーのあれとか、最近もイロイロと出てるじゃないですか？
それとも、なんかカメラバッグをプレゼントしてあげるとか…？いや、効果なさそですね。うちのも一眼レフには一切手を伸ばしませんから。

嵩の話でパナってことは、電動ズームレンズのことですか？あれいいですよね。
正直なところ、私もGX1あたりが使いやすいと思います。動画含めてなら。

私のJ1もオートフォーカスは5D-�U以上によいと感じているのですが、なんたってオート専用感があり使いづらいです。というよりいじくりまくりづらいです。
レンズもホッタラカシですしねぇ…今のままならMがでたらハイ、サヨナラってできますよ。

それはさておき、前にじーこさんが子供は5D-�Uじゃなくて7Dでピントの合った写真を撮って欲しい…みたいなこと言ってたじゃないですか？
私は7D持ってませんが、X5を60Dに変えただけでも実感です。こんなにドンくさかったんですね、5D-�UのAFってのは（笑）

私の情報では、APS-Cの後継よりもフルの廉価版が早いとのことなので（どんな情報だぁ（笑））、ホントに出たら5D-�Uと24-105Lプラス金銭トレードしたいと思ってます。
5D-�Vは、私には勿体無い気がしてきましたし（汗）

あとは、広角側をMがカバーしてくれたら万々歳なんですがねぇ…レンズでなさそーですね。
廉価版が想像以上に軽かったら、それ2台でもよいのですがね。

では、咳が速く止まるとよいですね。

書込番号：14856479

[不比等]

>>光乃涼さん

>お酒はビール専門なんですが、最近だとGRAND KIRINってのが旨かったですね。
自分的にはプレモルより旨いと思います

うちはブルーラベルっていう一番ビールらしくない第3のビール（？）が流行です。苦い炭酸水みたいなすっきり感があって、ビールっぽくしようって気合がないところが逆によいです。

せっかくなのでGRAND KIRINは、明日にでも飲んでみます♪


>>みなとまちのおじさんさん

>たびたびの脱線をお許しください。脱線話が大好きなもので

もう許せません！（笑）

しかし、もみじの写真よいですねぇー。私は子供の写真以外、1枚の風景も撮らないとうな状況ですが、コンデジでこんなに味が出るんですねぇ。4枚目も好きです。

ジョニ黒は、私が大学3年生（'92）くらいから値が下がりましたね、たしか。
最近はシングルモルトが多いのですが（というか多すぎて同じものは2本目買いません）、ジョニ黒は休憩用に年1本くらいは飲みますね。


>>ぎんらこうさん

覗きましたよー。背景も綺麗に撮られてますねぇ。ああやって撮るんですね。もっかいチャレンジしてこよーかな？

こちらはご覧の通り、Mとはまったく関係ない話が展開されています（笑）

書込番号：14856580

[光乃涼]

不比等さん

脱線ついでに、第３のビール系だとアサヒのストロングオフが自分的には好きです。

ビールがEOS1D系だとしたら、7Dって感じですかね。

結構頑張ってる感じが好きです。アルコールも7%でちょっと高め。

脱線しっぱなしだとあれなんでカメラで例えて見ました(笑)

書込番号：14856946

[不比等]

>>光乃涼さん

おはようございます。

ストロングオフですね。GRAND KIRINと合わせて冷蔵庫にぶち込んでおきます。
400リッタークラス・横幅60cmマンション用冷蔵庫が、缶で一杯になりそうです（汗）

ちなみにうちの防湿庫は、トーリハンの110です。
デジ一眼レフ2台
一眼レフ1台
ミラーレス1台
コンデジ3台
ビデオカメラ2台
レンズ9本
他BGやらエクステンダーやら…
こちらも一杯で、EOS-MとMマウントレンズを同居させるにはリストラか？新居か？別荘か？…いずれ検討が必要です。

書込番号：14858152

[不比等]

			おまけ

今度はもっと触らせるんだぁ！
こーしてこーしてこーしてやるぅー！

お、お待ちくださいませッ！あれぇぇー…


失礼しました、まだ外は暑いものでm(__)m

仕事で銀座に行ったので、フラッと立ち寄ってみました。
今日から（明日から？）9月の下旬ですし、9月中旬発売予定のＭが、きっと試写できるに違いないッ！

と、思ったのですが、まだ電池が入ってないのがクリアケースの外に出てるだけでした。
うーーーん、このままでは面白くないと思ったので、お姉さんにお願いしてみました。

Ｍにアダプターつけて、15-85mmつけたのを触らしてください。
Ｍなんだろぉぉぉ〜…

再び失礼しました。まだ外は暑いもので。

撮れたのがまたまたこんな写真でスイマセン…
さらに、壁紙サイズで撮ってしまい（汗）、極小サイズの画像で、ホントすいません。


うん。とりあえず、イケそうだと思いました。
重量バランスはもちろん悪いですが、先述の通りグリップ形状がよいので、片手でも何とか持てます。うちのニコちゃんみたいにツルって落としそうになることはなさそうです。ハンドグリップの設定があれば楽勝なんだけどなぁ…

ちなみにお姉さん、三脚座の外し方を知りませんでした。

不：コレ外してください。

娘：コレ外れるんですか？

不：外れると思いますが？

娘：取扱説明書がまだないもので…

不：ネジくるくる回すだけだと思います。

娘：くるくる…外れましたッ！

…

かなりキュンとしました（笑）

書込番号：15094483

[SONY殲滅委員会]

ホワイトいいですね。
炎天下の撮影だと安心感がありますね＾＾

書込番号：15094548

[不比等]

>>SONY殲滅委員会さん

書き込み有難うございます。過激なお名前ですね（笑）

私はソニーのビデオカメラとコンデジにはお世話になっていますので、そこだけは殲滅しないでくださいm(__)m

さて…

私も白カメラ好きなんですが、とあるカメラ屋さんに予約状況を問い合わせましたところ、圧倒的に黒の予約が多いそうです。

あぁぁ…白に白レンズ着けたの見たいですね。

書込番号：15094564

[SONY殲滅委員会]

白レンズは昔から欲しいのですが、未だに手に入れないでいます＾＾

書込番号：15094619

[1DXmark1]

　　『Ｍ』　　久々の良スレ


　　　　ですね

書込番号：15094656

[不比等]

>>1DXmark1さん

書き込み有難うございます。

>『Ｍ』久々の良スレですね

けっこうケチョンケチョンですもんね…

まあ、Ｍだからだと思いますが（笑）

書込番号：15094690

[面白い変人]

それだけ他メーカーには脅威ってことでしょう。

書込番号：15095707

[1DXmark1]

　　　脱線話　　　　大好きです（笑）


　書き込みそれぞれが、スレタイについて語った後に脱線話で盛り上がる

　こんなやり取りが楽しいですね。

・・・　お前はスレタイについて語ってないじゃないか！　　というツッコミは
無しでお願いします。スイマセン

書込番号：15095931

[ぎんらこう]

不比等さん　こんばんは。

近いうちに6Ｄを見物に、Ｍを触りに行こうと思ってましたが、
まだ動作しないんですね。残念。
Ｍ発売日まであと少しですから待ちます。
さすがに、ここからの延期はないですよね…＾＾；

書込番号：15096557

[最後のカメラはＭａｒｋ�V]

不比等さん　　こんにちは

いやぁー楽しいスレですね。参加させて下さい。

たばこもですが、ここはお酒に惹かれて出てきました。guu cyoki paaさんには袖にされそうですが、飲べーの私としては、酒豪のお母様と一緒に飲んでみたい。楽しそうですね。

さて、本題ですが、大きさの比較大変参考になりました。日常の散歩の友に使い勝っての良いミラーレスを検討しています。本製品は覗き窓が無く、背面の液晶テレビを見て写すのですよね。

ても、アタプターに三脚座が用意されていると言うことは、覗き窓が無くても大丈夫かな。
普段は、Ｍレンズで遊び、ＥＦレンズを付けたときは三脚でと言う使い方が良いのでしょうか。

手持ちのＥＦレンズがオートで使える。これは良いですね。覗き窓が無くても我慢するかな。今一使い勝っての良くないＸ１００の置き換えを考えています。でも、ＥＦレンズを付けた姿は少し滑稽ですね。でも、使ってみたい気がしてきました。

アタプター付きのダブルズームとＭ２２レンズセットとどちらがお買い得でしょうか。考え物ですね。私は、Ｍ１８−５５は余り使わない気がします。

書込番号：15098826

[不比等]

皆さんこんにちは。


>>面白い変人さん

書き込み有難うございます。

>それだけ他メーカーには脅威ってことでしょう。

この世界（デジカメ・掲示板の両方）に触れて、まだ1年ほどですが、なんかスゴイですね。
製品が自身の理想の一品に凝縮されていかないと気が済まないよな方が結構いらっしゃってビックリしております。

世の中、多様化といわれてますので、Ｍもぼちぼち売れる、すごいシェアになることはない…
作る側もそんな感じに考えていると思うのですが。


>>1DXmark1さん

>脱線話大好きです

あぁ、そっちですか（笑）

これでも片輪はレールに残る脱輪くらいに止めようとしているのですが（笑）



>>ぎんらこうさん

どーもどーも。また銀座に覗きに行ってきました。

>さすがに、ここからの延期はないですよね…＾＾；

あるだろぉぉぉ（笑）

まあ、Ｍがなくても写真は撮れますので私は気にしません♪



>>最後のカメラはＭａｒｋ�Vさん

書き込みありがとうございます。

>いやぁー楽しいスレですね。参加させて下さい。

どーぞどーぞ。

>guu cyoki paaさんには袖にされそうですが、

きっと素敵なお酒になりますよ。私もご一緒したいです。

>飲べーの私としては、酒豪のお母様と一緒に飲んでみたい。楽しそうですね。

これはお勧めできません。ありえないくらい自己中心型の生き物なので、周り全てを不快にする能力に長けています（笑）

>アタプター付きのダブルズームとＭ２２レンズセットとどちらがお買い得でしょうか。考え物ですね。私は、Ｍ１８−５５は余り使わない気がします。

私は、22キット＆アダプターを購入予定です。ダブルキットを買ったとしても、18-55とストロボは受け取ったその場で箱を開けて買い取ってもらいます（笑）

私、ニコワンJ1を所有していますが、Ｍの方が持ちやすいと感じました。EF-Sレンズを15-85しか所有しておらず、Ｍを購入したらこれをつけっぱにできるかどうか？が購入判断材料の一つだったのですが、イケそうです。

基本、いつも2（3）台持ちなので、Ｍに15-85ズーム、5D-�Uにその日のテーマの単という予定です。
ホントは、60Dが手に馴染んでシックリくるので5D-�Uを6Dに入れ替えることを夢見ていたのですが、うぅーーん…ちょっと悩みどころです。

マーク�Vをご所有されていて羨ましいですよ。

書込番号：15098962

露出simulationに対応していますか？

[emoco]

露出simulationのオン・オフに対応しているでしょうか？
説明書がでていないのでまだわからないかな？

対応していたら買いになりそうです。
撮影業務に使用する予定です。
現状、常にライブビュー撮影なのでミラーレスになることでスムーズなシャッターに期待しています。

書込番号：15094663

[さすらいの「Ｍ」]

ファイナルイメージシミュレーション

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-speedy.html

書込番号：15094800

速報！発売延期決定！

[ケロリンだよｗ]

やっぱりかよ！
しかし、キヤノンから発表がある前に、予約していた家電量販店から連絡があるとはねえ。

だらしなさ過ぎでしょ？

いい加減にしてよって思うけど、ダラケきったキヤノンにそんなこといっても無理なんだろうね・・・・

はあ〜

みなさんの予感的中しましたよね。
またもやドタキャン・・・

書込番号：15055305

[ヤッチマッタマン]

えっ、９月２９日から順次発売開始って公式発表がありましたけど。

書込番号：15055331

[desuyone]

ボディのみは10月中旬のようですね。

9月29日はダブルレンズキットのみのようですよ。

書込番号：15055335

[ぽんた＠風の吹くまま]

いや、２９日では中旬とは言えないということですよ。

キヤノンファンですが、ちょっと、、、ねぇ？

書込番号：15055338

[ケロリンだよｗ]

そういう意味で書き込みました。
言葉足らずですみません。

キヤノンという会社には、まともな国語力のある社員がいないんですかね？
いても、多分、上の人間がだめなんだろうね。
ドタキャンのキヤノン。
なんとなく響きはマッチしてるが・・・・

これからは「９月中旬発売予定」ではなく、以下のような表現を使うべきです。

「９月中旬以降発売」
「９月発売」

今回も間違いなくドタキャンの部類。
しかも、素知らぬ顔でドタキャンって感じです。

９月２９日は絶対に９月中旬ではない！
断言！

書込番号：15055388

[600-7445]

つーか・・・あくまで（予定）なんだろーに。
予定って言葉は、「確定」って意味なのかね？

国語（日本語）ってむつかしー。

書込番号：15055404

[横道坊主]

つうか、視野率とかだと｢気にならない｣とか鷹揚な態度を見せるのに発売日とかだと急に○○の穴ちっちゃい事言い出すんだね。この人達(笑

書込番号：15055428

[デジタル系]

ほんとに９月２９日に出るなら、まあ許せる範囲。

でも、キヤノンは再延期を平然とするからなあ・・・

書込番号：15055430

[デジタル系]

製品情報のところには、まだ９月中旬発売のままになってますね。（９月１２日午後５時半）

秋の行楽シーズンだから、発売延期が困る人も結構いるでしょう。

書込番号：15055451

[昔のカメラで撮ってます]

キヤノンはナニを焦ってんのかな。
発売計画できてないまま華々しい発表会やったってことになるわね。

書込番号：15055486

[狸の酒盛り]

何あろうと、延期になろうと、全てを許す心が無ければ、

ｷｬﾉﾝ教に入れません。

御手洗教祖さまは、待つ修行が足りないと、
苦言を言っておられます。

書込番号：15055498

[昔のカメラで撮ってます]

逆切れキヤノンってか。
フフ嫌いじゃないわ、やめられネェ。

Ｇシリーズでも見てこっと。

書込番号：15055534

[狸の酒盛り]

上場会社は四半期事に会社の営利状況を発表し、

中期決算(今の時期)では、今後の戦略を広報しなければなりません、

株主に対してどの様にして売上、利益を出すか、

それが新規製品の発表です、

あくまで株主に対することで、発売日が遅れても関係ないです、

我々購入者のことは全く考えていません。

もう一度言います、
発表と発売は違います。

書込番号：15055571

[600-7445]

そのうちさ・・・・味気ないうちの契約書の文言のような表現が、
Webのページに記載されるのかもね。

※発売予定日はあくまで予定であり、お客様に対してなんら約束するものでもありません。
※発売予定日に発売されないことでお客様が被るいかなる損害も、キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社で保証するものではありません。

なんてね。

書込番号：15055577

[イツモダメオ]

わしもだらしがないが、キャノンはもっとだらしがない。

書込番号：15055666

[朱瑠津]

ちょっと、たるんでますね。
ちょっとどころではないけど（笑）

思いっきり、痛い目にあって目を覚まして欲しいですね。

書込番号：15055735

[かえるまた]

え〜、Canonの社内暦によれば、

上旬　月の1日から1４日まで
中旬　月の１５日から末日の１日前まで
下旬　月の末日

となっているとか、いないとか（嘘です(^_^;)

ちなみに私もよく上旬、中旬の区切りが変動して、お目玉を頂戴いたします。バキッ／(>_<)

書込番号：15055763

[☆バンビーノ☆]

またか！またやらかしましたか！ｗｗｗｗ

まぁ、今となっては驚く事でもないですけどねｗ

どうもｾｰﾙｽ側と製造側の内部調整が上手くいってない会社ですな。

書込番号：15055767

[デグニードル]

・・・そいや、９月頭に海外旅行行くっつってた相談者にこのカメラ進めてた常連いたなぁ。
どーすんだよ、やっぱ出ねぇじゃんwww

書込番号：15055886

[AE84]

まだまだ油断大敵
再延期もありえますよｗ

書込番号：15055909

[ぎんらこう]

まったく相変わらずですよね〜。
予定は未定かよ…
僕はキヤノンファンですけど
こう言うだらしない所は
企業姿勢としてよろしくないです。

書込番号：15055911

[じじかめ]

暑いので、頭の中で「旬」が抜けて「９月中」と思っていたりして・・・（？）

書込番号：15055914

[AE84]

来ましたねソニーの飛び道具。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/
これに流れないように無理やりにでも29日に発売するかな？

書込番号：15055918

[Chubou]

某総理大臣のように、はじめから 「近いうちに」 と言っておけばよかったのに…

書込番号：15055935

[狸の酒盛り]

俺の 飛び道具はどうだ!、

書込番号：15055957

[カメラがうまくなりたい]

9/29が延期になったら怒りましょ(^-^)

書込番号：15056003

[infomax]

今年のって書いてないから
まだ一年以上OK

書込番号：15056024　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤプテン：御手洗]

一時期のスクエニよりひどいっすね。

書込番号：15056054

[からんからん堂]

日本人を雇用すると言う事に縛られ続けたキャノンの結末がこれだとすると
いよいよこの国も先が無い気がするかもしれないですね〜。

書込番号：15056125

[ケロリンだよｗ]

多くの方のご意見を聞かせていただきました。
ありがとうございます。
やはり、予定は未定なんだよと言わんばかりの姿勢はまともな社会人の取る態度ではないのであって、そのような姿勢を支持する方がいるとしたら、相手にしてもしょうがないだらしない人間ということでしょう。

さて、９月２９日のダブルレンズキットの発売については、日程を確定した以上、ほぼ間違いなく発売されると思います。
予約されている方は安心してよろしいのではないでしょうか？
ダブルレンズキットの予約をされた方々のレビューが待ち遠しいものです。

私はボディ単体で予約しているので、１０月中旬予定。
これまた予定は未定のキヤノンですから、１０月３０日になるかもしれないし、発売延期の再延期になるかもしれないといったところ。
１０月中旬を信用しろってのがもはや無理な話で、キヤノンの発売予定はほぼハッタリと思っていた方が心理的ショック？は少ないでしょう。

しかし、理由は何なんでしょうかね？
９月２９日発売がダブルレンズキットだけということから察するに、生産能力が追いついていないということなのでしょうか。
最近発売のLレンズでも生産が追いついていないですしね。
生産能力を上げる為の設備投資も、世界経済が低迷している中では経営判断的に難しいのかもしれません。
まあ、仮にそうだとしたら分からんでもないですよ。
しかしねえ、そうだとしても、だったら！余裕を持って発売予定を発表するとか、受注生産から始めるとか、予定通り発売するが生産が追いつかないから予約順のお渡しになりますとか、やり方あるでしょ？
と言うことです。

書込番号：15056253

[市民光学]

　キヤノンは自動組み立てを推進中とか。
　日本から出る必要もないかもだけど、雇用もない。
　逆に、投資さえすればどの企業でもカメラもしくはレンズを製造できることがバレてしまった・・・。

書込番号：15056276

[サントワ]

＞ボディのみは10月中旬のようですね。

そですかぁ、、残念ですね〜！
２９日のイベントで試し撮りしようと思ってましたがダメですね。

書込番号：15056383

[面白い変人]

いやいや、ファンドから来たモノ作りもわからない外人トップに発売をせっつかれて『毎度未完成のまま発売してしまう』某家電メーカーよりいいでしょう。
しっかり煮詰めて市場に出してもらいたいですね。

書込番号：15056453

[デグニードル]

>毎度未完成のまま発売してしまう

すまん、真っ先に キヤノン が思い浮かんだw

70-300IS以降は未完成品連発・・・、せめてEOS-Mは完成品だとええな！

書込番号：15056497

[市民光学]

　デグニードルさんに先を越されましたw

書込番号：15056520

[NYANONーにやのん]

どたキャンのキヤノン

どたキヤノンですね（涙）

書込番号：15056765

[ｈｏｔman]

きっと営業サイドの管理者の中では『完成』しているのでしょう・・・

書込番号：15056766

[serry]

もういい加減驚かないけどさぁ・・・

これでは信頼無くすよね！

書込番号：15056793

[600-7445]

べつにー相手にしてもらわなくてもいいけどさーｗｗｗ
スレヌシ殿は聖人君主さまで、俺はどーせろくでもない人間ってことみたいだから♪

たかが、10万そこらのカメラで何暑くなってんだか・・・
これ9月中旬に売り出さないと、死人でもでるんかいな？

あほくさ。

書込番号：15057060

[600-7445]

そうそう、発売3日で供給停止した、某アイスの会社にも
生産計画がなってない！！とか、クレーム入れんの？
CANONがなってないって、ご立腹の皆様がたは。

書込番号：15057095

[市民光学]

　ガリガリ君、コーンポタージュ。
　私、食べましたw
　売れすぎて、当初販売予定量に瞬間で達しちゃったんでしょ？
　あれは、ちゃんと予定どおり売ったの。

書込番号：15057132

[600-7445]

えー、でもその「予定量」がなってない！！って
クレーム入れるでしょ？　CANONがなってないていう皆様は（笑）

もっといっぱい作って、売り出せとｗｗｗ

書込番号：15057156

[市民光学]

　私はそんなことは言いません。
　第一に、「品質に疑問を持っている」 です。
　デジカメの発売時期がずれるのは他社でもあることです。
　遅いと文句を書いたことがあるのはソニーだけかも。

書込番号：15057197

[Yamada,Akinori]

予定は未定なんて言葉を聞いた事がありますが，ひとまず手に入る日付も確定したので個人的には一安心です．

新規分野の製品なんで需要予測も立て辛かったでしょうし，予測以上の予約が入って，止むを得なくの段階的なリリースじゃないでしょうか？

あと二週間，手にするのが楽しみです．

書込番号：15057374

[イツモダメオ]

キャノン広報部談　「当社といたしまして、EDS Eの販売は、25年9月上旬に販売する予定でありますした。しかしユーザー様の要望に答え、24年9月29に繰り上げ販売することに決定いたしましたので、なんら非難される余地は有りません。今後も納期を守り、優秀な商品の発売に全力をあげてユーザ様の支持を獲得してく所存でございます

書込番号：15058146

[ケロリンだよｗ]

600-7445さん
笑えたので、あえて一言。

貴方の言う通り、たかが１０万そこらのカメラです。
金額なんて考えてる人はあまりいないのではないでしょうか？
というより、このカメラで金額に頓着したの貴方が初めてでは？

他のスレも含めて、多くの方が気にしているのは時期の問題でしょう。
こんど行く旅行に持って行きたいとか、来月の出張に持っていきたいとか、時期の話です。
仮に、「時期」を軽視する社会人がいるとしたら、完全にイカレタだらしない輩です。
商習慣にとどまらず、納期、期限、そういった概念は我々の社会ではごく当たり前のありふれた慣行です。
あまりにも当たり前なので論拠を待ちません。
あなたがあれこれ感情的な暴論で対抗しようとしても、子供の駄々と同じです。

関係ないアイスの会社の話持ち出したり（問題が全く違う）、死人云々言い出したり、あまりにも飛躍しすぎて笑止千万。

あなたの発言、完全にラリってますよ。
面白かったですがw

書込番号：15058150

[カメラをこよなく愛す]

>こんど行く旅行に持って行きたいとか、来月の出張に持っていきたいとか

あんたのいう社会人は「９月中旬予定」とかいうあいまいな期限に「旅行に持っていけずに記念写真が撮れなかった」とクレームをいうのか？

自分基準でものをいうのはやめなさい。

そもそも社会人という定義を示しなさい。意味がわからん。

書込番号：15058859

[市民光学]

＞ そもそも社会人という定義を示しなさい。

　ケロリンだよｗさん は、「早く欲しいと期待していた人もいただろうに」 と言う趣旨を書いてるだけですね。
　逆に、カメラをこよなく愛すさん は、キヤノンという大きな企業が新マウントでカメラを出すというのに、期待する人はそんなにいない ・・・ という前提で発言しているようにとも感じますw

書込番号：15058975

[カメラをこよなく愛す]

そうじゃなく、自分が腹が立っているのはわかる。それは自分基準。否定はしない。

それを社会人というよくわからない定義を出して、社会一般的に非難しているように話をもっていくことはおかしいと言っているだけ。

このスレのレスをみても、人によって「中旬予定」→「9/29発売」になったことの反応はまちまち。
それを社会の代表代弁のように言うなと。

自分基準の怒りで終わらせておけ。
そもそもそんなに腹が立つならキャノンを買うな。
予定どおり販売するメーカーのカメラだけを買えばいい。
だらしない企業だというなら。

書込番号：15059005

[cczz]

キヤノンだからひょっとして・・・いやいやキヤノンはＥＯＳ-1Ｄ Ｘで苦い経験をしているからもう無いと思っていた。
そして22�oのレンズキットを注文した。
すると22�oのレンズキットは10月中旬予定（また予定かよ）
22�oのレンズキットをキャンセル。
ダブルレンズキットを注文。
後で　EF-M18-55 IS STM はドナドナだよ。

ｃｃｚｚ

書込番号：15059095

[600-7445]

カメラをこよなく愛すさん ≠　俺　なんで、間違えないようにｗｗｗ

スレ主さんの、俺様正義の話も笑えるんだけどｗｗｗ
納期とか、契約書に書いてあれば守るのは当然でしょ？
なに当たり前の話してんだか（笑）
社会通念とか、慣習とか言われてもねー。
「予定」なんだけどなー。そりゃ最大限努力はするでしょ？
イメージのためには。

でもさー。「予定＝確定」って勝手な脳内変換かけて、
勝手に俺様の都合とあわないから・・・・みたいな話も
ダダ子じゃねーのかなー？

俺にとっては、EOS-Mの発売日よりも、がりがり君が
買えなかったほうが、より重要なんだけどなー（笑）

相手してくれてありがと♪

書込番号：15059117

[市民光学]

＞カメラをこよなく愛すさん

　なるほど、それはそれで筋が通っていますね。

　でも ・・・
　例えば私は、キヤノ ・ ソニー ・ ペンタ を使っています。
　キヤノンは企業的に嫌いなのですが、写真という結果を得るために、長いものに巻かれて持っています。

　他の会社にしても、ぶちぶち文句を言うことはあります。　例↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11357330/
　（ＮＥＸは７が出るまで、ミノルタ由来のフラッシュシステムが使えなかった）
　オリンパスのスレッドでぶちぶち文句を言うと、大変な目に遭いますがw

　「期待しているからこその批判」 と 「ただ敵として悪く言いたい」 のではまた違うでしょうが、後者であっても理屈があるならちゃんと論破しなければならないのがこの世界ですし、ましてや前者であれば発言するなとか買うなとか言われる筋合いはありません。

　また、このスレが荒らしの集まりだと思うのであれば、スルーしていただければと思います。

書込番号：15059209

[市民光学]

＞ 600-7445さん

　間違えていませんよ。
　内容をみれば同列に語れる人でないのは明らか。

　１００円と少々の商品の文句を、数万円の物のスレッドに書き込まれても ・・・ 。
　食べ物の恨みは怖いってか？w

書込番号：15059226

[カメラをこよなく愛す]

>「期待しているからこその批判」 と 「ただ敵として悪く言いたい」 のではまた違うでしょ
>うが、後者であっても理屈があるならちゃんと論破しなければならないのがこの世界ですし、
>ましてや前者であれば発言するなとか買うなとか言われる筋合いはありません。

個人レベルで堪忍袋の限度があるのでそれは否定しない。
発言するなとかも言うつもりもない。
この掲示板は自由だから。

ただ批判や意見と誹謗中傷は違う。
だらしないとか、ダラケきったとか抽象的な誹謗中傷的な言葉は、スレ主のいう社会人的が使う言葉ではなかろう。

ましてや「キャノンがだらしない＝そのキャノンを許容する人間はだらしない」という論理は成り立たない。

市民光学さんのようにもう少し紳士的に論理的に話をしてもらいたいものだ。
確かに腹が立っても購入する人もいる。しなければならない人もいる。
そこに購入するなという言われはないかもしれない。
それは私の言葉の先走り。謝罪する。

自分の考えを出すのは結構。
でも誹謗中傷するのは絶対によくない。

書込番号：15059303

[ケロリンだよｗ]

カメラをこよなく愛すさん
「９月中旬予定」とかいうあいまいな期限ということですが、全然曖昧じゃないでしょ。
あなたもおかしな感覚の持ち主ですね。
９月中旬という表現は、曖昧なのではなく期限に幅を持たせた表現なだけ。
その期限はかなり限定されているので、曖昧ではありません。
なにトンチンカンな解釈してるんですかね。
そして、常識的な感覚で中旬とはだいたいいつ頃だろうかと言う問題がある。
それだけの事ですね。
９月２９日が中旬ですか？

あなたのようなだらしない感覚の持ち主も居るのはわかるが、どんなに正当化しようとしても無理ですね。
その理由については、私の上記コメントに既出なので省略。

「そもそも社会人という定義を示しなさい」というが、そもそも貴方はどういう場面で定義と言うものが必要とされるのかを理解していますか？
「社会人」、専門用語じゃなくて一般的な国語的意味です。
これで意味分かりますよね？
人の発言内容もろくに理解できずに、ただ感情で突っ走って、なにを絶叫しはじめているのか理解に苦しみます。

「社会一般的に非難しているように話をもっていくことはおかしいと言っているだけ。」と言うことですが、その根拠も示さずにただおかしいと自分の意見をなすり付けている貴方こそ、「自分基準」（笑）でしか物を言えない感情的な単なるクレーマーでしょう？
企業は社会の公器と言われることに異論は無いと思われます。
その公器たる企業、キヤノンがドタキャンを繰り返す。
それが私の論拠です。
そのドタキャンを正当化しようとする貴方の論拠は？

「予定どおり販売するメーカーのカメラだけを買えばいい。」と言うことですが、余計なお世話ですね。
なに図に乗ってるんでしょうか？
ま、今回のことで書き込まれたキヤノンユーザーのなかで、いい加減にして欲しいと思っている方もおられますが、だからといってそう簡単に他社に乗り換えると本気で思ってるんでしょうかね？
貴方はレンズ資産を持っていないのでしょうかね？
キヤノンの製品はとても良い物があるんですよ。
EOS Mだって喉から手が出るほど欲しいですしね。



そもそも「自分基準の怒り」なんて日本語自体、初めて耳にしました。
どんな怒りでしょうか？
怒りに自分基準とか他人基準とかあるなら、それこそ「定義」して欲しいものですねw笑
もっとも、貴方の文章からは貴方の「怒り」のような感情が犇犇と感じられますが。

書込番号：15059332

[カメラをこよなく愛す]

少しでも建設的な意見が交換できればよいと思ったが無意味だな。
そんなに攻撃的にならなくてもよいのに。。。
可哀想な人だ。

これ以上偏った考えの人間とは話ができないので失礼する。

書込番号：15059369

[ケロリンだよｗ]

600-7445さん

＞「納期とか、契約書に書いてあれば守るのは当然でしょ？」
　　　
　　　EOS Mのホームページ等に記載されています。
　　　見てから言ってね。

＞社会通念とか、慣習とか言われてもねー。
　　
　あなたにそれが理解できないことは、貴方の全発言から証明済みです。


＞なに当たり前の話してんだか（笑）
　　
　　貴方が当たり前のことすら理解できないだけでしょ？
　　笑ってる場合じゃないけど、それが理解できないんですよね、貴方は・・・・


＞「予定」なんだけどなー。そりゃ最大限努力はするでしょ？
　
　　私はキヤノンが努力してないなんて言ってませんよ。
　　何を言ったか、人の話を理解してから書き込むべきでは？
　　ま、こう言っても、この意味すら理解されない気がしますが・・・

　　
＞でもさー。「予定＝確定」って勝手な脳内変換かけて、
　　
　いやいや、あなた商慣行が全く分かってないですね。
　　予定＝確定だなんて思っていませんよ。
　　予定が狂って延期なんてことは、世の中にざらにある。
　　そのときどういう対応をしますか？と言うことが問題となっているのです。
　　あなたが何にも理解していないことが、「確定」されたようですね。


＞勝手に俺様の都合とあわないから・・・・みたいな話も
ダダ子じゃねーのかなー？

　　まず、私は貴方と違って自分の事を「俺様」なんて考えた事はありません。
　　そんな言葉よく浮かびましたね。
　　貴方こそが、「俺様」と思い込んでいる何よりの証拠でしょう。
　　図に乗りすぎてません？


＞俺にとっては、EOS-Mの発売日よりも、がりがり君が
買えなかったほうが、より重要なんだけどなー（笑）
　
　　重要でないはずのEOS M発売日の話題にご苦労様ですね。
　　あれ？貴方確か、「たかが、10万そこらのカメラ」って言ってたよね・・・
　　そんな貴方が、ガリガリ君が買えなかった事のほうが重要なのですか？
　　あなたの発言内容が、感情に押し流されて破綻している事が証明されましたw
　
　ご苦労様！
　

書込番号：15059419

[ケロリンだよｗ]

＞ただ批判や意見と誹謗中傷は違う。
だらしないとか、ダラケきったとか抽象的な誹謗中傷的な言葉は、スレ主のいう社会人的が使う言葉ではなかろう。

　貴方、「批判」、「意見」、「誹謗中傷」の意味を理解できていますか？
　しかも、「抽象的な誹謗中傷」？
　どこの星から来たんですか？ってレベルの勘違いですよ貴方。
　これほど具体的で現実的な話は無いでしょう？
　またもドタキャンしちゃったんですから。
　ココまでくると、私の話を理解できていますかとかではなくて、あなた意識ありますか？みたいな感じがします。
　誹謗中傷？
　国語辞書調べてから言ってもらえませんか？
　あなたが誹謗中傷の意味すら理解していない事が曝け出されていますよ。
　そんな発言して恥ずかしくないですか？
　

書込番号：15059464

[ケロリンだよｗ]

＞これ以上偏った考えの人間とは話ができないので失礼する。

　　余生、お大事にw

書込番号：15059471

[が〜たん]

d(*ﾟーﾟ*) PENTAXはキッチリ出るよ
「予定」だってユーザーは予定で予定を組むワケだし

取引業者でキャノンの体質だと
正直、お引取り願いますね
バイトでも今は通用しない時代です

ガリガリ君は販売後
キャノンは販売前
も〜口先だけの国会議員みたい♪

書込番号：15059741

[ＫＹＮちゃん]

けっこう前から近所のキタムラでは発売予定は９月下旬となっていましたので、そう思っていました。
正式な発表されていなかったんですね。（苦笑）

書込番号：15059899

[600-7445]

なんだかなー。どっちが感情的なんだ？
スルーすればいいじゃん。ちょと怖いよ。。。

はいはい。余計な茶々いれた私がわるーございましたm(_ _)m
これからもCANONを糾弾し続けてくださいな。

書込番号：15059930

[Mac Love!]

普段は逆立ちしてもキヤノンに勝てないから＾＾

書込番号：15060025

[cczz]

いいかげんにつまらん書き込みは止めろよ！

みっともない！！

アホの集まりか！

まったく。

スレを閉じろ！！！！！



ｃｃｚｚ

書込番号：15060507

[shuu2]

キヤノンファン（不安）は辛抱強い人達だね！
会社からみれば神様の様に見えるだろうね。
約束を守らなくてもついてきてくれるのだから。
たかが発売が遅れたぐらいでなんてことないって。
絶えず裏切られることに、慣れっこになっているんだね。

書込番号：15060655

[面白い変人]

それは『製品が期待を裏切らない』から＾＾

書込番号：15060980

[ケロリンだよｗ]

>なんだかなー。どっちが感情的なんだ？
スルーすればいいじゃん。ちょと怖いよ。。。

　　貴方があまりにもアホらしい書き込み入れるからです。
　スルーしないのは、あなたの発言が暴論でしか無く最後には逃げると分かっていたからですね。
　逃げ口上並べるくらいの根性しか無いなら、はじめから余計な暴言吐くべきではないですね。
　逃げ口上ではないと言うのなら、きちんと根拠を示した上で反論を述べるように。
　

＞はいはい。余計な茶々いれた私がわるーございましたm(_ _)m
これからもCANONを糾弾し続けてくださいな。

　　もう少し成長すべきですね。



それから、アホの集まりかとか、スレ閉じろと絶叫しているCCZZさん？
貴方の言葉遣いがアホ丸出しなので、スレはこのままにしておきましょう。

書込番号：15060990

[イツモダメオ]

アホの集まりか？

ドキン！

わしはアホとよく言われるので、こうゆう書込みを見ると、チビルよ。

書込番号：15061082

[cczz]

スレ主殿

スレタイトル「速報！発売延期決定！」と全く関係ないつまらん書き込みを止めるならスレをこのままにしても良いのでは。

よ〜〜〜く考えると良いね。

ｃｃｚｚ

書込番号：15061139

[竹取りの翁]

この会社は社会的常識が通用しない。
納期を満足出来なければ通常は違約金を取られ制裁される。
でもこの会社の発売予定日は、殆ど出来っこ無い日を設定していて、何時も延期
の繰り返し。　誰も信じないようになってきた。
１回でも許されないのに何度も同じことをやる等とは、会社ぐるみの嘘つきに近い。

書込番号：15062528

[Wakayama-10]

具体的な数字が出てるダブルレンズキットでもまだ「2012年9月29日発売予定」といって「予定」を残してるからなぁ、スレ主さんほど怒ってないですけど、なんだかなー感は確かにあります。リーディングカンパニーなんだから最終的な発売日発表ぐらいはビシッと決めてほしいところですね(^^;

書込番号：15062920

[ハーケンクロイツ]

この機種をボディ単体で買う人っていったいどんな人なんだ？
手持ちのEFレンズを使うにしても、とりあえずアダプターが必要だよな、
もしアダプター単体の発売は来年の3月ってことになったらどうすんだ？

要はキヤノンにとって最も大切なターゲットユーザーはコンデジからのステップアップ組なんだよ、
まずはＷレンズキットから入ってもらいEFレンズを買わせてEOS一眼レフへ吸い上げる算段だろ。

現在のEOSユーザーでミラーレスにも興味がある連中には
レンズキットでちょっと遊んでもらえばいいということだろ、
どうせすぐ飽きるだろうしな。
本流はあくまでもEF/EFSマウントだよ。

SONYがフルサイズのコンデジ出しちゃった以上、ミラーレスはお茶を濁す程度にしておいて、
一眼レフとコンデジの２極分化の路線は堅持だと思うな、
だってミラーレスでレンズをとっかえひっかえしてるヤツっているか？
キヤノンはその辺を見越していると思うね。

書込番号：15062997

[ハーケンクロイツ]

要するにレンズを売るには一眼レフに限るし、、パソコンのプリンターはインクで利益を出すのと同じだな。
その内フルサイズ７Ｄとフルサイズキッスがお買い得価格で出るんじゃないのか？

書込番号：15063020

[Wakayama-10]

一応マウントアダプターも2012年9月29日発売予定ってなってますね。
ボディ単体での販売が始まる前にバラで買う人いないと思うので意味がわかりませんが(^^;
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/index.html

書込番号：15063173

[ひろVFR]

買う予定がないからこんな事がいえるのかもしれませんが。(キャノンユーザーですが)
例えば、好きな女に約束を何回もすっぽかされても好きな女と付き合うか？
見切りをつけて別の女にいくか？
貴方次第だと思いますが。
もう少しですから我慢しましょう。

書込番号：15067715　スマートフォンサイトからの書き込み

[西新宿の輩]

ええ女やったら何ぼでも待ったるで。

書込番号：15067741

[ももころた]

個人的には今の価格はちょっと高いと感じているので、もう少し期間を置いてから購入予定です。
なので多少の延期であれば問題ないです。
いずれにしても満足のいく商品を出してくれれば良いと思っています。
ダブルレンズキットが先に発売ということであれば、商品購入後のクチコミを見てからレンズキットの購入を検討するのもありかと。

書込番号：15068224

[レスノート]

このところ、話題にもならなかったＥＯＳ-Ｍでしたので、どんな内容でも注目を浴びたので良かったと思います。

私もＢＯＤＹとアダプターのみ購入予定でしたので、実はがっかりしていますが、しょうがないですね。

ホラ、どこにもいますよ、こういうカンノンライクな感じの人って、
我社にも、います。
人間性を疑う行動やマナーは、かなり有るが会社のコンプライアンスにはギリで引っかからず、期末までには、課やグループの業績は達しなくとも、個人目標だけはキッチリと上げるので、内情に詳しくない役員等には数字上、注目を浴びて　割と調子よく出世する奴。

おそらく、この会社も意識していなくてもそういうスタンスで来ているのではないかと思います。
でも、自分の事は棚にあげて批判ばかりの人よりは、最低限のやるべき事はやっているので、私は好きですね。

書込番号：15068705

[カメラヲタク]

まあ、ソニーのNEX-5RやNEX-6が出てから、比べても遅くないでしょう。別に急いで仕事に使うわけじゃないし。

書込番号：15069831

[脇浜]

ケロリンだよｗさん、

　私は、新製品のプレリリースって新発売の商品の予告ではないかなあ〜と思います。最近はネットでのリークも少なくないですが、ある程度早い時期に開発をほぼ終えて生産に入る商品の概要を告知するという意味では、好意的に捉えています。特に話題先行型の新商品に関しては、早い段階からオープンにして欲しい〜と感じます。

　でも、最近の傾向として、生産、出荷、販売も含めて、工場出荷時期がほぼ確実になるまでは隠匿する傾向が多いような気がします。仕様変更や発売日の延期に関するリスクやクレームを考えると…これからは発売日の10日や半月前まで正式な新商品の発表をしなくなるのかなあ〜と・。部品の調達、生産工程の見直し、仕様の改善等々に伴う発売日や仕様の変更さえも、場合によってはリスクやクレームの種になってしまう恐れがあるんだなあ〜と感じました。

書込番号：15079196

[ケロリンだよｗ]

脇浜さん、

＞私は、新製品のプレリリースって新発売の商品の予告ではないかなあ〜と思います。最近はネットでのリークも少なくないですが、ある程度早い時期に開発をほぼ終えて生産に入る商品の概要を告知するという意味では、好意的に捉えています。特に話題先行型の新商品に関しては、早い段階からオープンにして欲しい〜と感じます。

　ネットでのリークではなく、キヤノンの公式発表によって９月中旬発売予定となっていたのです。
　全く話が分かっていらっしゃらないようです。
　ですが、キヤノンの場合、単なる「商品の予告」となっている事に異存はありません。
　事実ですから。
　呆れてますけどね。
　ま、他の商品でのドタキャンをご存知の方は、キヤノンとしてはそう言うつもりではない事は分かっていると思います。謝罪したりしてますからね。
　今回は知りませんが・・・・


＞でも、最近の傾向として、生産、出荷、販売も含めて、工場出荷時期がほぼ確実になるまでは隠匿する傾向が多いような気がします。仕様変更や発売日の延期に関するリスクやクレームを考えると…これからは発売日の10日や半月前まで正式な新商品の発表をしなくなるのかなあ〜と・。部品の調達、生産工程の見直し、仕様の改善等々に伴う発売日や仕様の変更さえも、場合によってはリスクやクレームの種になってしまう恐れがあるんだなあ〜と感じました。

　キヤノンも多少はそう言う体質であって欲しいものです。
　まるで、開発中の製品の発売発表しちゃったよ！みたいな酷いドタキャンがつい最近あったばかりですからね。
　つまりそこなんですよ。
　問題なのはね。
　私もキヤノンユーザーですから、キヤノンには頑張っていただきたいのは言うまでもないですよ。
　まあ、たとえ話ですが、罪を憎んで人を憎まずって言うでしょ？
　そんな感じですね。
　Lレンズが見せてくれる肉眼では決して見る事のできない世界。
　私の人生に、そんな彩りを加えてくれている会社ですから。
　もちろん、感謝もしています。
　でも、「罪も憎まず」まで逝ったら、それこそまるで危ない新興宗教の信者みたいでしょ？

　キヤノンがそう言う宗教と同じだと言っているのではないと、予め書いときます。
　今回のドタキャンが「罪」と言うほどの物でもない事も書いといた方がいいかな？
　誤解する人多そうだからね。

　個人的には、キヤノンは単なる一流企業なのではなく、エクセレントカンパニーであって欲しいと思っています。
　それに相応しい振る舞いであって欲しいと言う事ですかね。
　そうではない気配がしてきているから、煙がたつんですけどね。
　

書込番号：15080343

[脇浜]

ケロリンだよｗさん、

> ネットでのリークではなく、キヤノンの公式発表によって９月中旬発売予定となっていたのです。

　「ネットでのリーク」というのは、例えばデジカメinfoのような、メーカからの正式発表以外のルートによる一般的な情報のリークを指し示しています。私の元のコメントの文脈からは「キヤノンからミラーレスが年内に出るかもしれない。」というような情報や、或いは開発品の写真のリークのことです。前後の文脈からおわかりだと思ったのですが、誤解を与えてしまったようで、私の言葉不足をお詫び申し上げます。

＊

> キヤノンの場合、単なる「商品の予告」となっている事に異存はありません。

　ケロリンだよｗさんのおっしゃられるように、2012年7月23日のプレリリースは「商品の予告」であり、この時点では詳細な仕様は発表されておりません。映画の予告編の「今秋公開予定！」的な宣伝ですね♪


＊

> まるで、開発中の製品の発売発表しちゃったよ！みたいな
> 酷いドタキャンがつい最近あったばかりですからね。
> つまりそこなんですよ

　これは、どのメーカの、どの製品を指し示しているのでしょうか？ドタキャンという表現をされておられますので、「製品の発売発表」をしながら、直前になって発売を止めたということでしょうか？

書込番号：15080680

[カタログ君]

EOS-Mは買わないけど、
そもそも発売日に買える事なんて、
滅多にない自分は、発売日が延期されても
何とも思いませんが。。

こんな意見は、少数派なんでしょうかｗ

書込番号：15081485

[20-26]

具体的に時期を書いちゃったんだから、それを延期したら叩かれても仕方ないですよねえ。
でも実際、この商品の延期自体に怒っている人はそんなに居ないんじゃないかと思いますよ。
今までが今までだけに、キヤノンがまたやらかした！という事に、
皆さんの怒りが爆発していると言うかｗｗ

1DXやプリンターのPro9500のように、半年、年単位での延期じゃないだけましと思いましょう。
なんちゃってｗｗ

書込番号：15082480

[ケロリンだよｗ]

脇浜さん

他の方にも申し上げていますが、まず、発言するならきちんとスレの内容を読んでください。
ドタキャンについては、すでに記述しております。
新しい方が入ってくるたびに、同じ事を最初から繰り返し書き込む事はめんどくさいので原則としてしません。

また、どのメーカーがと言うことですが、私はキヤノンについて話しているのです。
それすら分からないなら、はっきり言ってお話しにならないでしょう。
全然分かっていらっしゃらないようですが、スレきちんと読んでいただけませんか？
そして、他の方にも何度も申し上げていますが、文章を「理解」してくださいね。

書込番号：15084067

[脇浜]

ケロリンだよｗさん

> 他の方にも申し上げていますが、まず、発言するならきちんとスレの内容を読んでください。
> ドタキャンについては、すでに記述しております。

　コメントを頂けなかったことは、大変残念です。

> また、どのメーカーがと言うことですが、私はキヤノンについて話しているのです。
> それすら分からないなら、はっきり言ってお話しにならないでしょう。

　この件に関してもコメントを頂けなかったこと…というよりもコメントできないという方が、より正しいのかもしれませんね。重ねて、大変残念です。

＊

> 全然分かっていらっしゃらないようですが、スレきちんと読んでいただけませんか？
> そして、他の方にも何度も申し上げていますが、文章を「理解」してくださいね。

　私の方では、ケロリンだよｗさんが、かなり誤った理解をしていた「ネットでのリーク」に関しては、言葉を重ねて説明させていただいて、私の側の言葉不足だった面もあるのかなあ〜と思って、そのことに関してはお詫びさせていただきました。

　テキストのみのコミュニケーションにおいては、ちょっとした誤解が感情問題になることもあるので気をつけるようにしています。「全然分かっていらっしゃらない」とのことですが、私のコメントの、どの部分でしょうか？

書込番号：15085642

[ケロリンだよｗ]

脇浜さん

＞コメントを頂けなかったことは、大変残念です。
　　
　貴方が残念に思うのは貴方自身の問題ですが、コメントしなかった理由もきちんと書いていますよね？
　あなた日本の方ですよね？
　日本語、大丈夫ですか？
　　↓
　「新しい方が入ってくるたびに、同じ事を最初から繰り返し書き込む事はめんどくさいので原則としてしません。」って、日本人にとってそんなに難しい日本語かな？
　不思議です・・・・

＞この件に関してもコメントを頂けなかったこと…というよりもコメントできないという方が、より正しいのかもしれませんね。重ねて、大変残念です。

　ですから、コメントできないのではなく既に述べているのですが・・・
　自分の理解力のなさを人のせいにするのやめてもらえませんかね？
　まさか、ココまで理解できない人が居るとは、正直、驚きです・・・・

＞私の方では、ケロリンだよｗさんが、かなり誤った理解をしていた「ネットでのリーク」に関しては、言葉を重ねて説明させていただいて、私の側の言葉不足だった面もあるのかなあ〜と思って、そのことに関してはお詫びさせていただきました。

　私が謝った理解をしたと言うより、あなたの話が蛇足にすぎなかっただけですが・・・
　お詫びですか・・・・
　そうですか・・・・としか、言いようがありません・・・
　何が言いたいのやら・・・　
　
＞全然分かっていらっしゃらない」とのことですが、私のコメントの、どの部分でしょうか？

　貴方が私のコメントに対して述べた部分と照らし合わせる能力はございませんか？
　スレを読み返すのがめんどくさいなら、はっきり言って迷惑ですから茶々入れるのやめたらどうでしょうか？
　貴方はこのスレの一連の流れを、一応読んだ上で書き込んでいるのですよね？
　違いますか？
　自分に都合のいいところだけ掻い摘んでも、話のつじつまが合わなくなるだけですよ。
　
　何度も言いますが、「新しい方が入ってくるたびに、同じ事を最初から繰り返し書き込む事はめんどくさいので原則としてしません。」と言う事です。
　スレを読み返すのが面倒なのは分かりますが、読み返せないならそう言ったコメントはするべきではないでしょう。
　
　この日本語理解できますか？

書込番号：15086922

[脇浜]

ケロリンだよｗさん

> 何度も言いますが、「新しい方が入ってくるたびに、同じ事を最初から
> 繰り返し書き込む事はめんどくさいので原則としてしません。」

　「めんどくさい」とおっしゃりながらも、私の為に、かなりの時間を割いて、このコメントを書いたんだろうなあ〜と。私の為に、これだけの時間を割いてコメントを書いていただけるのならば、是非、以前お願いした質問の回答をよろしくお願いします。

(1)
> まるで、開発中の製品の発売発表しちゃったよ！みたいな
> 酷いドタキャンがつい最近あったばかりですからね。
> つまりそこなんですよ

　これは、どのメーカの、どの製品を指し示しているのでしょうか？
ドタキャンという表現をされておられますので、「製品の発売発表」を
しながら、直前になって発売を止めたということでしょうか？


(2)
> 全然分かっていらっしゃらないようですが、スレきちんと読んでいただけませんか？
> そして、他の方にも何度も申し上げていますが、文章を「理解」してくださいね。

「全然分かっていらっしゃらない」とのことですが、
私のコメントの、どの部分でしょうか？

書込番号：15090997

[ケロリンだよｗ]

脇浜さん、

スレ読んだんですか？
確かにこのスレ長くなっていますが。
これじゃ同じ事の繰り返しでしょ？
執拗に繰り返せば、私が折れてまた同じ事でも書き込むと思っていらっしゃるのでしょうか？

分からないようなので、はっきり申し上げた方が良いようですね。
同じ事は書かないと言った真意は、前のコメント読めば書いてある事なのに、それを読みもせず同じ事を聞くのは失礼きわまりないと言う事ですよ。
ましてや、はっきり答えた質問についてまでさらに聞くなんて、私の返事すら真面目に読んでいないと言う事でしょ？
あなた、一体何がしたいんでしょうか？

書込番号：15091284

ユーザーを舐めてる？

[ひろりん7]

10年来のCanonユーザーですが、
最近のCanonの動向に大きな不満があります。

まず「EOS M」の発売についてですが、
9月中旬発売としていたのを“中旬”になってから
ようやく9月29日発売と発表。
発売日は確実にもっと前に分かっていたはず。
運動会などで購入を予定していた人は、
発売を楽しみにしていた人も多いのでは？
ホームページで延期のお詫び等もなく、
1D Xに続き、「またか」と失望している人も
たくさんいるでしょう。

製品の性能云々はともかく、
こういう姿勢を続けていくのでは、
やがて企業としての信頼性を失ってしまうと思います。

また、「EOS M」は追加でレンズを購入させたり、
上位機へのステップアップを促す「まき餌」的な
販売戦略にも疑問を感じます。
もちろんミラーレスからステップアップする人も多いですが、
逆にシステム全体を小型軽量化できることに魅力を感じ、
「ステップダウン」する人も少なからずいます。
（私もそういう意味でミラーレスが気になっています。）
しかしあのレンズラインナップでは
他にレンズを購入しなければならず（特に望遠は必須）、
アダプターをかませてさらに望遠レンズを付けるのでは、
ミラーレスの小型軽量のメリットが失われてしまいます。


私の初デジ一はKISSデジタルでしたが、
当時10万円台前半の価格でレンズ付きというのは常識破りで、
その後もフルサイズセンサー搭載の５D発売など、
Canonは新しい価値を持った製品を作り出す企業であると
非常に魅力を感じていました。


しかしここ最近の製品は、かつてのような
エポックメイキングな製品は全く見受けられません。
（あえて言えばPowerShot S90くらい？）
最近は他社メーカーのカメラの方が
魅力的に見える機会が多くなってきています。

Canonは技術力も営業力もあるのに、
それを出し惜しみしているのか、
それとも株主のことだけを考えているのか、
ユーザーが望むモノとCanonが提案するモノの間に
溝が出来てきているように思えます。

「EOS M」は発売すれば大量の広告投入や、
値下げ攻勢等で結局売れるでしょうが、
私には魅力的なモデルとは思えません。

Canonはあえて一度痛い目にあって、
再びユーザーの心を動かすような
物作りの原点に立ち返って欲しいと思います。


長文になってしまいましたが、
同じように思っている方も多いのではないでしょうか？

書込番号：15064222

[けざ＋α]

販売最初期は小型軽量のメリットを長く重いレンズでスポイルするのは避ける意図があるかと。センサーサイズからソニーＮＥＸ用望遠＆高倍率レンズが参考になります。

書込番号：15064287

[たけうち たけし]

ん長い。
要約すると

「延期してんじゃねぇぞ、ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」
「Canon、守りに入ってんじゃねぇぞ、ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」
「EOS-M売れてもそのうち痛い目見るぞ、ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」

ってことかな

書込番号：15064302

[写真好き(^^)]

望遠よりも超広角単焦点が欲しいです(^^) それと22mmで十分かな。

書込番号：15064330

[あふろべなと〜る]

望遠系はフランジバックが短い分ミラーレス用のほうが１眼レフより長くなるだけなので
むしろマウントアダプタかませてＥＦレンズ付ければあまり問題ないです

むしろ２２ｍｍレンズの驚異的な小型軽量を賞賛すべきと思いますね

批判すべきは像面位相差ＡＦなのに爆遅なＡＦでしょう

書込番号：15064375

[Mac Love!]

＞株主のことだけを考えて

むしろ株主のことを考えるなら、利益を出すためにより魅力的な製品を出そうとするんじゃないの？
「EOS画質で撮れるコンパクトなカメラ」というだけで十分魅力的。

書込番号：15064528

[proca]

製造というのがどういう仕事か想像してみてください。予定通りに量産をスタートできるかどうか。原料・部品は到着するのか。実際にラインを動かして正常な製品が上がってくるか。基本的には営利を目的に最善を尽くしていて当然の世界。

書込番号：15064539

[Canoファン]

長い、長いけど一理ある。

今のキヤノンは営業の力が一番強く、開発部門、製造部門とコミニュケーションが取れてない様な気がする、三位一体とならないと前には進まないと思う。

逆にソニーは会社再建に一体となっている様にも見えるが、焦っている様にも感じる。

書込番号：15064738

[さくら印]

自分の思い通りにならないからって、
文句言ったってしょーがないわ( ﾟωﾟ)y-~~


あたしには魅力的（AFが心配だけど）な商品（^ω^）
EFレンズが使えるから価値があると思うの。
使えないならNEX買った方がマシだわ。

書込番号：15065014

[万雄]

発売日延期くらいでウダウダ文句を言われても・・・・・・

書込番号：15065110

[shuu2]

ではなんだったら「うだうだ」言っていいのかな。
聞かせて下さい。

書込番号：15065130

[haichaolu]

ＣＡＮＯＮユーザーとして共感できるところもあります。

ＣＡＮＯＮはマーケティング部門が力を持っているのではないでしょうか。
カメラではありませんが、過去に技術者が独断先行し、売れない製品を製造し、在庫を抱えた苦い反省があるようです。
今では信じられないかも知れませんが、
フィルムＥＯＳ時代にはバーコードリーダーが付属している機種がありましたよ。

個人としてはフルサイズのミラーレスが発売されたらステップダウンします。

書込番号：15065151

[高山巌]

「出し惜しみ」なら嬉しいんですが、最近は「出し惜しみ」じゃない・・・と感じるようになりました。

書込番号：15065295

[面白い変人]

さくら印さんに激しく同意です。

書込番号：15065327

[infomax]

苦し紛れに出したモデル

書込番号：15065498

[こってうし]

フランスの旅に、間に合えばと期待していましたが、

この状態では、来年ことになりそうですが、まっ、それでもいい。

今年は、ちょっと重いＭ�Vを、持っていきます。

それより、近頃ひったくり事件が多発とか、バックもカメラも

気を付けないとですね。

書込番号：15065658

[杜甫甫]

まあ、またされるのも楽しみのうち。
２２ｍｍ専用機と割り切って使うなら、なかなかおしゃれなカメラに見えます。

書込番号：15065712

[gintaro]

べつにユーザーなめてるわけじゃなくて、精いっぱいやってこんな感じなんだと思います。

書込番号：15065727

[帰ってきたレンズオタク]

そしてＥＯＳ６Ｄも発売延期になるんですね、わかります。

書込番号：15065983

[アキラ爺さん]

キヤノン体質。時代についていけず。
そろそろ戦略変える時期だね。

書込番号：15066025

[アキラ爺さん]

＞EFレンズが使えるから価値があると思うの。
＞使えないならNEX買った方がマシだわ。

EOS MはEFレンズが使えなかったらNEX以下ってことだね。

書込番号：15066064

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞ようやく9月29日発売と発表。発売日は確実にもっと前に分かっていたはず。

これは全く同感です。
そもそも事前に立てた発売日計画があっさり違ってしまうようでは、理由があるにせよ
いい加減なイメージが生まれてしまいますよね〜。
トヨタのアクアも圧倒的な受注数なのに、いつもの季節労働者の採用を出来るだけ
控えているとか・・派遣労働者もいったん雇用すると簡単にクビには出来ない世の中
なのでしょうか？

＞アダプターをかませてさらに望遠レンズを付けるのでは、ミラーレスの小型軽量の
メリット・・・

２２�_パンケーキ付きで小型軽量を満喫出来ますが、Ｍに限らず他のミラーレス機でも
中望遠系レンズを装着してしまうと、専用レンズでも大柄な容姿になってしまいます。
それこそアダプターを介してＥＦを使っても差の無い大きさなのでは？
そんな訳で個人的には２２�_以外の専用レンズは全く必要ないとさえ思っております。

ほぼ同じスタンスのＮＥＸやニコン１の場合とその点が大きく違いまして、彼らは
専用レンズの充実が望ましいのですが、その理由は又の機会に。

レンズと分離したＭ本体を車のダッシュボードの中とか、ＰＣの収納ケース内とかに事前に
入れて置き、不意の撮影タイミングでも好きなＥＦを手に取るだけで撮影に行けてしまう
その便利さは個人的にはとてもありがたいと思っておりますので、少々の遅れでは腹は
たちませんが、来年発売になった場合だとさすがに呆れます（笑）

書込番号：15066203

[ひろりん7]

みさなま色々なご意見ありがとうございます。
このカメラに求めるものは、人それぞれということでしょうか……

私自身としては不満を並べていますが、
一度は実機に触れて、
それから判断してみようと思います。

書込番号：15066406

[山猿９号]

コンパクトＥＯＳ欲しい…と思っていましたがソニーさんの新商品発表とかニコンさんの戦略を見ていて購入熱が下がってきました。
電子ビューファインダー技術を持っていないキヤノンさんではこの規格でのバリエーションも考えそうもないのでレンズも2本止まりかな　と先が見えてきました。自己満足に浸って終わる気がします。。

書込番号：15066527

[nikon-canon]

Canonもうっとうしいが君も相当うっとうしい、もう少し短くまとめてくれればよかったのね。

とにかくもうCanon/Nikonは買わないことです。

おごれるもの久しからずですね、昔のPC市場でのIBMのように撤退も意外と速そう、特にCanonは儲からないとなればすぐやめそう。

もともと事務機が本業だしね。

書込番号：15066679

[その先へ]

予約していて、販売が遅れるなら文句を言ってもと思うけれど、
買いもしないのに遅れることに文句を言って何の意味があるのやら・・・

まあEOS1DXしかり、EF24-70f2.8II、望遠の新型レンズと遅れすぎだとは思うが。
EOS５DマークIIIやKissX6iは、予定通りに出ているし、D800よりは順調に供給が
回っていましたけどね。

書込番号：15066720

[-Gecko-]

いいかげん発表、予定、実売日のパターンに慣れたら。

発表と共に買えるのはApple製品ぐらいだ。（大人の事情でiPhoneは除く）

書込番号：15066832

[アキラ爺さん]

＞いいかげん発表、予定、実売日のパターンに慣れたら。

慣れなくちゃあいけないのなら、スレタイとおりキヤノンはユーザーを舐めてるね。
他の日本メーカーも同じなら、日本の企業はいずれ海外メーカーに呑まれるだろうね。
カメラメーカー全般に言えるが、発表が国内よりも海外のほうが先というのも舐めている。
マーケットは海外のほうが大きいのはわかってるが、せめて同時期くらいにしてほしいね。

書込番号：15066922

[脇浜]

ひろりん7さん,

> ようやく9月29日発売と発表。
> 発売日は確実にもっと前に分かっていたはず

　発売延期は、お詫びするようなことではないと思います。発売延期となった原因を解決せぬまま発売してしまうよりも…

　ただ、「発売日の延期」を発表したタイミングが遅かったように思います。これに関しては、さらに延期の延期とならぬように正式のアナウンスに慎重になったのかもしれませんが、「とりあえず延期のアナウンス」の後に、「延期された発売日のアナウンス」の2段構えにすべきだったのかもしれませんね。私自身、どんな機種かなあ〜と思っていただけに、延期されたこと自体に不満はありませんが、延期のアナウンスに関しては、その発表のタイミングに配慮が欠けているのではないかと感じました。

　22mm+EOS Mの組み合わせは魅力的に感じます。それにアダプターを介してEFやEF-Sのレンズも使えることも嬉しいです。

書込番号：15066996

[ダソヌマソ]

確かにそう思うけど、大多数は家電屋さんで調べて買う気がするから関係ないような(~_~;)
昔から写真を撮る事が好きなアマチュアの私にとっては、良いカメラを作って頂けるだけで嬉しいけどなぁ。

ピンホールカメラやトイカメラで遊んだ事のある人や、10年前のデジカメ使ってた人なら、いまのカメラがいかに高性能かが分かると思います。

機能や発売日を気にしないで、写真ライフを楽しみましょうよ(^^)

まぁ値段は気になりますけどねw
気になるからここに来るんですがw

スレ主さんはキヤノンが好きだから仰るんですよね？
私も大好きなので頑張って欲しいと言う意味を込めてナイスしました(^^)

書込番号：15067044　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいでんミー坊]

　今回の発売延期は、一流企業のやることではありません。
　どこの企業でも延期になることはあることです。しかし、そのお知らせする手段が適切な方法でなかったために、このように賛否両論がでるのです。

　ですから、キヤノンは猛省すべきです。会社内の遅延事情で大事なユーザーを惑わすことをやってはいけません。当初から、１０月上旬とか・・安全期間までを考慮してお客様に知らせるべきです。常習犯の会社だから・・・との意見もありますが許されることではありません。「お客様は神様」を忘れてはならないのです。

　
　ちなみに、僕は９月下旬のお祭りを撮りたいため、８月中旬に予約を入れてあります。　

書込番号：15067193

[脇浜]

だいでんミー坊さん、

> 今回の発売延期は、一流企業のやることではありません。

　この辺りの感覚はどうなんでしょうね？　例えばニコンのD600は9月13日に製品の発表をして9月27日発売予定ですが、キャノンのEF-Mは7月23日に製品の発表をして、その時点では9月中旬より発売とのアナウンスでした。そして9月12日になって9月29日より順次発売とのアナウンスがありました。

　2か月前に事前に発表をしてその時点では「9月中旬」との発売の目安をアナウンスしたEF-Mと、発売の具体的な目処やスケジュールが立った半月前になってアナウンスしたD600…。双方とも、事前にいろいろな情報のリークがありましたが、結果的に発売予定が2日しか違わないのに、メーカーからの製品発表の時期は1ヶ月半ぐらいの差があります。

　廉価なコンパクトタイプのデジカメならどちらでも良いですが、話題先行型の製品発表に関しては、ある程度事前に製品のアナウンスがあった方が良いのかなあ〜と感じます。もちろん、その間に仕様変更があったり、発売時期の変更が生じる可能性がありますが、リーク情報が溢れる現状では、メーカとして楔を打つことも、また企業としてアイデンティティではないかと思います。もちろん、そのことがリスクを伴うこともあるのですが…

書込番号：15067371

[朱瑠津]

レンズ２本しかって言うけど
初めて出すものに、レンズってそんなに出すものなの？(^^;)

様子見としては、レンズの本数は妥当じゃないかなぁ〜っと
素人的考えでありますm(__)m

あと、キヤノンは天狗になりすぎてしまったんでしょうね・・・。

書込番号：15067461

[アキラ爺さん]

＞レンズ２本しかって言うけど
＞初めて出すものに、レンズってそんなに出すものなの？(^^;)

ペンタＱは発売と同時に複数本出したけど、ソニーもパナもオリも最初はレンズ２本からのスタートだったね。ただカメラ本体出した時にはレンズのロードマップも発表されてた。近い将来○○レンズが発売されますよということが書いてあったわけ。
EOS Mにはそれがない。その代わりアダプター使って既存のEFマウント使えますよってだけ。

書込番号：15067721

[candypapa2000]

結局、APS-Cのミラーレスの場合、望遠レンズをつけた場合、大きくなってしまい、ボディのコンパクトさのメリットはなくなってしまいますね。だったら、中途半端なアダプター経由で遅いAFでEF(S)レンズを使うより、安いKissで使うほうが快適かと思うのですけどね。これは、NEXでも同じですね。

ミラーレスでレンズとボディの大きさや重さでバランスが取れているのは、やっぱり、m4/3なんでしょうね。

書込番号：15067842

[阪神あんとらーす]

熟練工を使わずに、アルバイト感覚で派遣労働者を使って生産をしようとすれば、この程度の物しか作れないでしょうね、期待していただけに尚更ガッカリしました、工場を全自動にするそうですが、成功を祈ります。

書込番号：15068315

[じじかめ]

皆さんの要望に応えて発売を目指してますので、多少の発売日の遅れは
許してあげましょう！

書込番号：15068536

[アキラ爺さん]

本当に皆さんの要望に応えているのでしょうか？
そもそも皆さんの要望って何？
要望というよりマーケティングは設計前段階のことでしょうね。

書込番号：15068731

[αyamaneko]

αなんか、
後継機を発表する前に生産完了して、
店頭から現行機種が消えても、
後継機種が発表されないこともあるんだぞぉ！？

書込番号：15068999

[ききちゃ]

>阪神あんとらーすさん

組み立ててるのはそうかもしれませんが、
設計しているのは正社員でしょｗｗｗ

書込番号：15069097

[ききちゃ]

＞アキラ爺さんさん

CANONは隠す主義ですからね。
ロードマップなんて出したら、
真似されちゃうって思ってるのでしょう。

最後発なのにｗ

レンズ商売の旨みを最も良く知っている
CANONが２本しか出さないわけないと思います。

書込番号：15069113

[高山巌]

>阪神あんとらーすさん

>熟練工を使わずに、アルバイト感覚で派遣労働者を使って生産をしようとすれば、

それじゃ他のメーカーは熟練工ばかりなのか？

書込番号：15069122

[Pacmanphd]

結局そうでしたか。。
キャノンに失望しました。29日が「中旬」だったのか、、、

運動会には間に合わず、、、、

キャンセルして、NexかLUMIXにします。

少なくとも「中旬」では無く「末」と標記すべき。
キャノン。。。そのくらいしか、できないの?

期待した分、失望も大きい、、、、、

書込番号：15069127

[朱瑠津]

＞高山巌さん

今はどうか知りませんが、ニコンも派遣労働で、事件起こしてますよ(>_<)
ニュースにもなりましたし

書込番号：15069306

[アキラ爺さん]

＞レンズ商売の旨みを最も良く知っている
＞CANONが２本しか出さないわけないと思います。

そうだと思います。だから今はEFレンズを売りたいのだと思います。
似たようなスペックのレンズの数を増やすより、同じレンズを大量に捌いたほうがコスト安いですからね。
またEOS Mのレンズに本腰を入れる頃は、稼ぎ頭のkissはエースの座を失ってると思います。

書込番号：15069309

[D-duo]

企業ですから、利益が出ないとやっていけないんでしょう。

企業ですから、買って利益を出してくれるお客しか相手しなんでしょう。

まぁ、「買える人だけどうぞ。」なんでしょうね。

自分はそれで良いと思いますが・・・。

書込番号：15070463

[横道坊主]

>まず「EOS M」の発売についてですが、
9月中旬発売としていたのを“中旬”になってから
ようやく9月29日発売と発表。
発売日は確実にもっと前に分かっていたはず

あのさ〜　判る位なら末尾に「予定」なんて付けないよ
「９月X日」発売って書けば済む話。実際発売日至上主義で間に合わない記事は差し替えすれば
何とかなる定期刊行の雑誌なんて発売日は明記してるでしょ？
他の製品もそうだけど予定は未定と同じだからね
キヤノンに聞いてみても「あくまで予定で有り、その月に販売する事を確証するものでは有りません」
って言う筈。

＞「ステップダウン」する人も少なからずいます。

他の人も真似して使ってるけど、それ言葉の使い方おかしくない？
それを言うならミラーレスの追加購入による撮影の「バリエーションアップ」でしょう？
なんでダウンになるんだよ　（笑

＞しかしあのレンズラインナップでは
他にレンズを購入しなければならず（特に望遠は必須）、
アダプターをかませてさらに望遠レンズを付けるのでは、
ミラーレスの小型軽量のメリットが失われてしまいます。

専用レンズを用意した所で不格好になるのは避けられない。
それよりも、どれだけミラーレス専用望遠レンズを買ってくれる層が居るかだね
サブ機需要の人達はなるべく標準レンズ以外は共用したいだろうし
ファースト機としてこれを選ぼうと言う人は望遠までは視野に入れてないと思うし
買うならいずれ出るであろうタムロンの便利ズームを選ぶと思う。NEXでも便利ズームはタムロンのほうが
評判が良い。

＞Canonは技術力も営業力もあるのに、
それを出し惜しみしているのか

それは、過信しすぎかも知れない。
昔、ホンダがNSXでフェラーリをハンドリングで一時的に抜いた事が有ったんだけど、すぐさま
フェラーリ陣営はニューモデルや新エンジンを投入して抜き返した。その頃ホンダファンは「ホンダは
作ろうと思えば何時でもＶ12だろうがＶ10だろうが造れる。じきにニューモデルが出て巻き返すよ」って言ってたけど
結局、小変更が行われただけでNSXに後継モデルは造られなかった。
今、３Dとか期待してる人たちを見てるとあの頃のホンダファンとダブるんだよな

書込番号：15071107

[けんちんじる]

＞Canonは技術力も営業力もある

営業力はあるよ。
EOSの売上を考えてのEOS−M。OLYMPUSはコンスーマー部門は弱い。だから良いものを作らないといけない。

書込番号：15071520　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

高山厳さん、ニコンＦ２のフォトミックＡＳのファインダーを分解すれば解ると思いますが、
神業の様な技術で女子工員さんが半田付で組立しています、今は部品がモジュール化され誰でも組み立てる事が出来るように成りました、

当時の日本の製造業の躍進はこの優秀な工員達が支えて居たと言っても良いでしょう、彼らは時に設計にも現場の観点から助言をして来ました、作る喜びと誇りを全体で共有していたと思います、
之は他国では真似の出来ない日本の製造業の最大のアドバンテージだったと思います、今キヤノンだけでは無く、日本の製造業全体が従業員の派遣化を進めようとしています、其処には愛社精神など生まれ様もなく、むしろ正社員と派遣従業員との格差化が進み寧ろ反社精神が生まれるかも知れません、
それならいっそ全自動化した方が良い製品を作る事が出来るとキヤノンは考えたのでしょう私は興味を持って見ています。

書込番号：15072213

[しけさん]

これだけ大きなプロジェクトであれば、かなり前の段階から発売日等決まっているのが普通ですよね。
９月中旬とぼかしておいて、発売日がずれたことによる批判をかわす目的もあったのかなあと思いますけど、発売日は明確にしておいて、素直に延期したほうが好感が持てます。

書込番号：15072418

[写真好き(^^)]

1DXは報道などで使われてたテストβ機に不具合が見つかって発売延期になった経緯らしいですよ。もしかしたら、不具合があったのかも? しれませんね。

書込番号：15072612

[脇浜]

しけさんさん

> これだけ大きなプロジェクトであれば、かなり前の段階から発売日等決まっているのが普通ですよね。

　発売日がほぼ確定に近い段階になってから製品発表をするよりも、もっと早い段階から製品の発表があった方が私は良いと感じるのですが、でも、今回のように2ヶ月前の目標のような予定の段階での発表が、9月中旬から9月29日への変更というだけでユーザーからの批判にさらされるリスクを負うことになれば…ニコンのD600のケースのように発売日がほぼ確定に近い半月前の発表になってしまうのも寂しいなあ〜と感じます。

書込番号：15073312

[デジタル系]

＞発売日がほぼ確定に近い段階になってから製品発表をするよりも、もっと早い段階から製品の発表があった方

1Dx 2011年10月発表　2,012年3月発売予定　　実際は2012年6月
5DIII 2012年３月発表　2012年3月発売予定　　実際は2012年３月
X6i　2,012年6月発表　2012年６月発売予定　　実際は2012年６月

発売予定が先のものは、発売予定日を守れない。それだったら、5DIIIとか
X６iみたいに、直前に発表すればいいじゃない。なんか意図あって、生産
計画がきちんとしてないうちに発表してるんじゃないかと、みんな疑って
いるわけですよ。マイクロフォーサーズやNEXを購入しようと思っていた
人は影響を受けているだろうし・・・。

書込番号：15075605

[TICK-TAC]

スレが長くてデジタル系さんの書き込みしか読んでいませんが、

> なんか意図あって、生産計画がきちんとしてないうちに発表してるんじゃないかと、みんな疑っているわけですよ。

1DXのメインターゲットはオリンピックで撮影するプロの方ですよね。
そうなると、前年に発売予定日が決まっていないと(会社の)年末の予算申請に間に合わないじゃないですか。
オリンピック直前に発表して、それから予算申請したら普通の会社は承認に時間が掛かりますよ。
当然、開発している最中に発表していると思います。

EOS Mは日本の運動会や欧米の入学式、卒業式に合わせて早めに発表したかったんだと思います。

そういう単純な理由だと思いますけど、みんな何を疑っているのでしょうか^^;
僕が単純すぎなのかな？

何にしても、発売を延期して一番痛いのはキヤノン自身ですよ。
運動会や卒業、入学式に間に合わないと売り上げが大幅に減りますからね。

書込番号：15076472

[tiffin]

中国のデモの影響で、現地の工場がストップするようですね。
全く無影響なのか不明なので、もしかすると、発売日に影響が出るかもしれませんね。

書込番号：15076624

[アキラ爺さん]

＞まぁ、「買える人だけどうぞ。」なんでしょうね。
＞自分はそれで良いと思いますが・・・。

今の時代そんな営業じゃシェア維持するのも難しいんじゃないでしょうか。
最も私はキヤノンが「買える人だけどうぞ。」と考えているとは思いませんが。

＞＞「ステップダウン」する人も少なからずいます。
＞他の人も真似して使ってるけど、それ言葉の使い方おかしくない？
＞それを言うならミラーレスの追加購入による撮影の「バリエーションアップ」でしょう？
＞なんでダウンになるんだよ　（笑

マイクロの書き込みにポチポチありますが、一眼レフの大きさ重さに嫌気がさし、レンズ含めてシステム一式売り払いマイクロユーザーになった方が何人か書き込みされています。そういう人達は「ステップダウン」で合ってると思います。

書込番号：15077002

[脇浜]

デジタル系さん、

> 発売予定が先のものは、発売予定日を守れない。それだったら、5DIIIとか
> X６iみたいに、直前に発表すればいいじゃない。

　この辺りは、新製品発表のタイミングに何を求めるか…の感覚の違いなんでしょうね。私は、新製品のアナウンスは、製品によっては、２〜３ヶ月以上前の、生産計画が、ほんとうの計画目標の段階での発表の方が良いのではないかと思うのですが、でも、デジタル系さんのように、「発売予定日を守る」ことを第一義的に考えて直前の発表が良いと思う方々もいらっしゃるんでしょうね。

　新製品の開発が概ね完了して、ほぼ仕様が固まった段階で、これから生産に入るというタイミングでの新製品のアナウンスというのも、私にとってはオープンで好意的に感じます。

書込番号：15077133

[アキラ爺さん]

オリンパスなんて、マイクロ規格立ちあげ時に「マイクロを展開しても、フォーサーズは継続します（両立します）。やめません。」発言をしています。でユーザーはその言葉を信じて待ってるわけだが、出てきたのはE-5のみ。レンズは１本も出てない。もう３〜４年待っている。オリの騒動後の今となっては希望は全くないけどね。
それと比べりゃ数日の違いなんて・・・ね。

書込番号：15077269

[テヌキング]

ファームウェアの変更でAF速度が速くなることってありますよね。
その点が残念という声が多かったので、AF速度を改善した状態で
出すために発売を遅らせることにしたのかも。

書込番号：15079317

[子怡]

センサーもAFも作り直して半年か1年後に発売した方が良心的では？
今出しても今秋発売される他社の気合の入ったミラーレス機と比較され惨めな状況になるよりはマシだと思います。

書込番号：15079727

[ソニー撲滅委員会]

カタログでユーザー騙して未完成品のまま売っちゃうソニーさんと比べたら１００万倍マシだわ【T__T】ﾋﾄﾞｲﾖ…

書込番号：15079958

[アキラ爺さん]

＞センサーもAFも作り直して半年か1年後に発売した方が良心的では？

そんなにキヤノンってセンサーもAFも悪いですか？
私はそうは思わないけどね。

それに半年か1年後に発売したらソニーやマイクロも１年分良くなるかもね。

書込番号：15080015

[写真好き(^^)]

まだ、このスレ続いてるんですね。
とにかく14bit RAWの機種(ミラーレスでは)はEOS Mしか無い事ですね。ソニーにいたってはフラッグシップのA99でさえ連続撮影時12bit記録ですからね。

書込番号：15080294

[面白い変人]

EマウントとEFマウントを同列に語ってるバカがいる＾＾

書込番号：15080350

[20-26]

決して悪くないとは思うのですが、レンズのラインナップをもうちょっと充実させて欲しい所ですよねえ。
マウントアダプターは付いていますが、一眼レフへのステップアップは、
この小型ボディサイズ内で完結できるシステムの充実があってこそ、だと思いますけど。
最初からEFレンズ購入が前提と取られかねない現状だと、
無駄に門戸を狭めてしまっていてとてももったいないと思いますけどねえ。

書込番号：15082458

[Mac Love!]

発売前から大反響ですね＾＾

書込番号：15084424

[アキラ爺さん]

Mac Love!さん含めやたらと反響してるのはキヤノンユーザー以外だと思うんだけどね。

書込番号：15085224

それでも購入しようかと．．．

[あんさん２]

色々Canon社の対応の悪さ、全く共感を覚えます。でも、今所有しているレンズを有効に活用できるならＭを、と思います。しかし情報では、ボディのみ購入はブラックのみ、レッドはダブルレンズキットでとのこと。これまた不快です。ま、急ぐことはない、熱冷めて価格急落になるまで待つことにしようかなー。どなたか、ボディの色の販売について情報お持ちですか？

書込番号：15072790

[さわるら]

キットの組み合わせ、カラーバリエーションは各社どこも
ひとクセあって融通が利かないですね。特にミラーレスは。

値段はともかく、これまでの傾向を見ると
販売バリエーションはひょっとしたら待っても改善されないかもですよ〜

書込番号：15072891

[あんさん２]

"さわるらさん"、情報ありがとうございます。そんなもんなんですね。少なくとも年内はGX1をウエストバッグに入れ持ち歩くことにします。

書込番号：15072980

[じじかめ]

レッドを出したら買ってやる・・・ぐらいの感じで待てばいいのではないでしょうか？

書込番号：15073927

[スキンミラー]

>レッドを出したら買ってやる・・・ぐらいの感じで待てばいいのではないでしょうか？

自分もそんな感じです。
色味もメタリックレッドじゃなくてフェラーリとかキヤノンロゴみたいなソリッドレッド希望。

書込番号：15074423

[イツモダメオ]

キャノンに限らず、カメラ業界は度量が小さすぎる。各色とも単体を売ればいいじゃん。
交換レンズが遊んでいるから、赤色のEOS・Mを買おうと思ったが、単体がなく、値段も高い。

当分買わない。

書込番号：15074486

[あんさん２]

みなさん、ご参考意見ありがとうございます。

レッド本体単体発売しなきゃ買わん．．．
そんな気持ちで待つことにします。

書込番号：15074526

35 ミリ判 EOS MX と EF-M レンズ

[うる星かめら]

ソニーの発表を見てもう一度 EOS M の正面写真を測ったら、
向かって左の邪魔になりそうな接点は、センサーの中央を通る水平線の下約 15 ミリにあります。
35 ミリ判センサーの下まで約 3 ミリの余裕がありますからできそうですね。
キヤノンがやろうとしましたら。最近やる気がなさそうですが。

書込番号：15062320

[じじかめ]

http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/s3=39/

「EF-Mレンズが２本のみの理由」などと言い訳を言っているようでは期待できない気がします。

書込番号：15062680

[毛糸屋]

デジカメWatch「インタビュー：キヤノンに訊く「EOS M」の戦略」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

この記事内で、
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?

菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。


と答えていますね。

書込番号：15062942

[霧Ｇ☆彡。]

＞菊池：それはできないと思います。
＞相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
＞周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。

上の意見は間違っていると思います

撮像素子とマウントの距離が　一眼レフと同じであれば　レンズ周辺光量も同じで
なければならないと思います。

もし、キヤノンから　フルサイズのミラーレスが出ても　おかしくないのですが
無難な路線をたどるキヤノンでは、やらないでしょう！

ドタキャン　キャノン（あえて小文字のヤを使いました）では　ダメデス！

信用ＺＥＲＯ

どんな商売も　お客さま相手なら　信用第一が重要！

書込番号：15063127

[かえるまた]

＞撮像素子とマウントの距離が　一眼レフと同じであれば　レンズ周辺光量も同じで
＞なければならないと思います。

EFマウントのフランジバック　44mm
EF-Mマウントのフランジバック 18mm

EF-Mレンズでもし35�o判のイメージサークルが確保出来ても、撮像素子周辺への光線入射角がかなりきつくなってしまうので、周辺光量低下や歪みが大きくなることが想像されます。
（マウントアダプターとセットなら可能ですが）

書込番号：15063364

[写真好き(^^)]

多分EOS Mでは、やらないと思います。シネマEOSを見てそう思いました。

書込番号：15063468

[霧Ｇ☆彡。]

＞撮像素子とマウントの距離が　一眼レフと同じであれば　レンズ周辺光量も同じで
＞なければならないと思います。

マウントアダプターを付けて　同距離に設定すれば　ＥＦレンズ（フルサイズ対応）ならの
お話です〜www

書込番号：15063631

[うる星かめら]

＞ EFマウントのフランジバック　44mm
＞ EF-Mマウントのフランジバック 18mm

EF-M レンズの後に 26 ミリの空洞を作ったら一緒になりますね。
フランジバックが短いのは、何の不利もならないと思います。

書込番号：15066608

[うる星かめら]

＞ 中村：どこまで大きなレンズをボディに合わせて作るのかということも含めて検討して行く予定です。
＞ 例えばものすごく大口径のレンズを作ることは技術的には可能だと思いますが、
＞ そういったレンズがこのカメラにマッチするのかという部分も含めて考える必要があります。

口径が同じですが、すごく小さい F 値を持つレンズと仰ったではと思います。
APS-C でしたら、f/0.9 の単焦点と f/1.8 通しのズームが作れますからね。私はぜひとも欲しいです。
EF-M の長所は小型軽量より、守備範囲が広い柔軟性に優れるシステムではと思います。

書込番号：15066641