HDC-TM35 のクチコミ掲示板

HDC-TM35とEverio GZ-HM670-Nの画質、有効画素について

[とりから＠しお]

こんばんわ、２度目の質問になります。
今回は、自分でなく兄が購入したビデオについての質問です。

兄の８ｍｍが故障し、子供の卒業式などがごく間近であるため
急ぎ買い替えということで、候補となる購入機種について
次のようなアドバイスをしました。
購入機種のランクとしてはもともと４〜５万程度とのことで
パナソニック　HDC-TM35 or HDC-TM45
ソニー　CX170 or CX180
ビクターEverio GZ-HM670
を候補機として薦め、その中でも兄がVIERAとDIGAを所有していたので
TM35か（在庫ぎれならば）45を薦めました。ところが
いざ、量販店にて試写購入となった際、ヤマダ電機の店員さんの
説明について少し疑問点があったので質問させて頂きました。

その店員さんの説明では
�@TM35(45)は動画有効画素が119万画素でEverioは144万画素であるので画質は
　　20%近く違うので、画像が荒くなる。
　（実際に店頭のスペック表示ではTM35は有効画素数119万と記載されてました。）
�A撮影した画像をVIERA(42V)でAVHC方式で鑑賞した場合
　　動画有効画素が異なるため、比較してみた場合、TM35は画像がひどく粗く見える（はず）
　（卒業式や運動会など、比較的明るい場面を想定しての話です）
�BHDMIのリンクは操作が複雑なのであまり気にしなくて良い。

ほとんどTM35が粗悪なカメラだといわんばかりの説明の仕方でした・・・。

自分が確かめたところ
�@はカタログ値が192〜136万と書いてあったので、店頭表示が間違いでは？と思います。
�Aはパナの低価格1MOSタイプの中でTM35は、自分がいろいろ販売店で撮影し売り場のテレビに
　移したりした限りではそれほど粗いと思いませんでしたし、Everioと画質が大きく異なる
　と感じませんでした。むしろ、画質は35が上に見えたので､TM35を薦めたのですが・・・
　また、そもそも晴天や明るい室内の撮影したビデオをテレビ（解像度1920×1080）で
　鑑賞したら、上記機種間で画像の粗さにそれほど差がでるものなのか？
　ちょっと疑問に思いました。
�Bは自分がVIERAでリンクしてたので薦めたのもあるのですが、リンクあったほうが
　私は便利だと思いました。

兄は結局、店員の進めに従って、Everioを購入したのですが、自分としては
�Bはいいとしても、�@と�Aが？の状態です。その場で説明しましたが、自分もあまり
詳しく理解しているわけではなく、こちらで皆さんのレビューや口コミで勉強させて
頂いて良い機種とは？と漠然と理解している程度のため、店員相手に断定的なことは
言えず・・・でも何か引っかかってしまっているため。
�@〜�A（�B）について詳しい方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか？

お断りしてさせて頂くとEverioを否定する意図の投稿ではありません。
TM35が結構いいカメラだと思っていたので、店員さんの説明に？となってしまっているだけ
です。Everio所有の方がご覧になって、不快に思われてしまったら申し訳ありません。

どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：12761847

[コララテ]

�@と�Aについては本当か？と思ってしまいますね。
そんなに差がでるのかな、裏面照射のＣＭＯＳは綺麗なのでEverioでも良かったとは思います。
パナやソニーは説明員が居なくても売れるので、説明員がVictor系の人だったのでないでしょうか？
手振れに関しては光学式のパナが優れているでしょう、どちらにしても望遠は画面から外れると見づらいので三脚は欲しいですね。

Everioの４０倍光学ズームは凄く効きますね、同じ2.9ミリの広角側でも前の機種より広く写るし、トータル的にどちらも甲乙付け難いと思います。

書込番号：12763125

パナ３５・４５、CANON M41、ソニーCX170 比較

[ビデオカメラ 初心者]

在、標記の機種で購入を検討しています。
目的は、主に、運動会など子どもの撮影や旅行先での撮影で、テレビは42型フルハイビジョンです。

適切な表現か分かりませんが、この中で、
・照明を落とした家の中など暗くてもノイズが少なく、また、動きが大きくてもなめらか。
・手ぶれ防止が強力
・できればズーム、フォーカスのスピードが早い
を主眼に置いています。

この場合、どの機種がおすすめですか？
（同じ質問を他の機種の所でもしています。）

書込番号：12756552

[てぃってぃ]

本日ＴＭ３５を購入し、試し撮りで室内撮影しました。画質はＨＸ（４段階の３番目程度）でしたが、４２プラズマビエラで付属のケーブル再生しましたが、私には充分すぎる品質でした。
試し撮りなので、故意に手ブレさせたりしましたが、以前使用していた７年前のＤＶとは、比べ物になりませんでした。

書込番号：12756684

[決めるのはあなたです!!]

画質・操作面で圧倒的大差でM41です。（＾＾

書込番号：12756728

[ビデオカメラ 初心者]

てぃってぃ さま

さっそくの返信ありがとうございます。

重ねての質問で恐縮ですが、暗がりでの撮影でのノイズは気にならないレベルでしょうか。

店舗で触れる機会はありましたが、暗がりでの撮影はできなかったので

書込番号：12756795

[ビデオカメラ 初心者]

決めるのはあなたです!! さま

さっそくの返信ありがとうございます。

画質がよいというのは、具体的にどういう機能で、どういった点（暗がりに強いなど）でよいのでしょうか。

よろしくご教示ください

書込番号：12756827

[てぃってぃ]

今日の時点では、夜のリビングで普通に照明を点けた状態でした。テレビでの再生の際には ザラつき等は感じませんでした。電気屋さんよりは暗い条件だとは思います。

書込番号：12756920

[決めるのはあなたです!!]

今年モデルのCanon機M41/43:G10は、業務用カメラに搭載しているセンサーと同じセンサーを使用しています。

そのおかげで、暗所性能は昨年馬鹿売れしたCX370を超えました。（裏面照射型で無いのに）
ノイズは、人それぞれ許容範囲が違うのでキッパリとは言えませんが、夜の繁華街程度の撮影なら、ノイズレスです。
更に、ダイナミックレンジが格段に上がった為、白とびや黒つぶれもかなり改善されました。

とまぁ、そういう訳で･･･
このセンサーありきで作られているため、ボディサイズ、静止画のことは目をつぶってあげてください。（＾＾

あと、初めてビデオカメラ買う方には、シナリオモードという機能は、面白いし勉強になるし楽チンかと思います。

書込番号：12757237

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞夜の繁華街程度の撮影なら、ノイズレスです。

すでに購入または試写されたのですか？

書込番号：12757528

[ひろジャ]

マルチポストは禁止です。そして運動会など子どもの撮影ならM41をお勧めします。運動会や子どもの撮影に持ってこいと言っても過言ではないですし、満足度の高いビデオカメラだと思います。

書込番号：12758233

[決めるのはあなたです!!]

反対です（＾＾さん、こんばんわ。

＞すでに購入または試写されたのですか？

購入はしておりませんが、製品研修にて、駅前のロータリーやビルなどを撮影し
32型のTVで確認いたしました。
32型での確認の為、全くノイズが無いかどうかは、？ですが、M32(実機)との
比較で驚愕しました。（こんなにも違うものなのかと）

メーカー側からの資料ですが、CX370との暗所比較映像でも、僅かにノイズのある
CX370に対し、M41/43はCX370に比べてほんの少し画面が暗いが精細感（比較して
ノイズも無く黒つぶれして無い）がありました。

なので【ノイズレス】と書き込みましたが、個人的な感想と受け止めていただけると幸いです。（＾＾

書込番号：12759464

[あややぱぱ]

TM35，TM45，CX-170は画質よりも小型、軽量、操作性の方を重視するモデルなので画質優先なら大きな撮像素子のモデルを検討した方がいいと思います。

ＴＭ35とデジカメのTZ10を使用しているので参考までに使用感と動画サンプルを紹介します。

・照明を落とした家の中など暗くてもノイズが少ない：〇
・動きが大きくてもなめらか：〇
・手ぶれ防止が強力：◎
・ズームが早い：〇
・フォーカスのスピードが早い：△

【室内、昼間、照明なし、ズームなし（動画サンプル）】
・TM35
http://www.youtube.com/watch?v=tsVLt36c39Y
レンズの明るさの他に、暗い所ではライトが点灯するのでととても明るく撮れますが、
実際の部屋の明るさはTZ10の映像より少し暗い状態なので、撮影した本人が見るととてもうそっぽく見えます。
また、近くが撮れないので、しゃがんで体重計のスイッチをONにした時にピンボケ状態になっています）

・TZ10
http://www.youtube.com/watch?v=PJ2mMiD4aVU
（焦点距離25mm〜なので、かなり近くからワイドに撮れます）

【室内、夜、照明あり、ズームなし（動画サンプル）】
・TM35
http://www.youtube.com/watch?v=Qa6WovCRNn4

・TZ10
http://www.youtube.com/watch?v=XbcdXSWGhQM

【感想】
TM35を実際に使ってみて思っていたよりはるかに使いにくいと実感していることがあります。それは手動式のレンズカバーを開けるのにまごついて撮りたい瞬間を逃してしまうことが多々あることとです。また、、近くが撮りにくいので、室内撮影がとても難しい点です。
（購入時にCX-170と比較検討しましたが、店頭展示品で確認してみてCX-170はTM35よりさらに近くが撮りにくかったので没にしました。）

M41の焦点距離は35mm換算で43.6mm〜と近くがとても撮りにくそうな感じなので、店頭展示品でよく確認した方がいいと思います。室内撮影を重視するのであれば、CX-560Vの26.3mm〜の方がいいような気がしますが？

書込番号：12759832

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞製品研修にて、駅前のロータリーやビルなどを撮影し
＞32型のTVで確認いたしました。

それはなかなかの条件ですね(^^)

＞32型での確認の為、全くノイズが無いかどうかは、？ですが、M32(実機)との
＞比較で驚愕しました。（こんなにも違うものなのかと

貴重な情報ありがとうございます。

都市部の繁華街では高輝度光源に釣られて、スチルでいうところのEV値は意外と明るい設定になるかと思いますが、それでも「暗部」は機種差が激しいので、ますます期待できそうです(^^)

書込番号：12761611

[ビデオカメラ 初心者]

皆様

いろいろと情報提供いただきありがとうございます。

比較するような機種ではないと承知してますがパナの35とキヤノンの41でまだ悩んでます。

41について、焦点距離が40ミリ超と他機種に比べ大きいので、うちには子供が三人おり屋内で撮影する場合、支障がないか気になります

たとえば三人並んだ状態で写すには、どれくらい離れたら収まるのでしょうか。

よろしくご教示ください

書込番号：12761843

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

f=21.21〜43.6�o広角比較

＞三人並んだ状態で写すには、どれくらい離れたら収まるのでしょうか。

とりあえず、添付画像をご覧ください(^^;

「一番身長の高い人」によって撮影距離が変わりますが、添付画像の右上
「【２】換算f=21.21�oの場合」と同様に「高さ２ｍまで写せる」ようにしたいのであれば、
【２】の撮影距離が２ｍですので、
M41/43の場合の撮影距離は、2*43.6／21.21≒4.1(ｍ)となります。
逆に、撮影距離３ｍで撮影したい場合、f=3*21.21/2≒31.8(mm)となります。

※いずれの撮影距離も「レンズ前」からに相当し、撮影者の体の厚みやカメラの奥行きは無視しています。


住宅事情や個人の身長によって再計算が必要になると思いますので、気になれば下記を返信してください。
・可能な撮影距離（ｍ）
・一番背が高い方の身長（ｍでもcmでも）

書込番号：12765032

[ビデオカメラ 初心者]

反対です過度な狭小画素化に(^^; 様

詳細な説明ありがとうございました。

例えば、誕生日などで食卓を囲んでるとこなどを想定してますが、やはり結構距離が必要なのですね。
全身を写す必要はないのですが、食卓をはさんでとはいかないようです。

書込番号：12765588

群馬県高崎前橋地区の在庫

[てぃってぃ]

本日 重い腰を上げ買いに行きました。近くの有名電気屋さんを巡りましたが、在庫無し！ 最後にベイシア電気に行ったところ 在庫１台展示品１台でした。在庫品を３９８００円で購入しました！ ＴＭ４５は予算に合いませんでした。

書込番号：12756209

購入すべきか否か…ご意見をお願いします

[ラッキーのとうちゃん]

先日、久しぶりにビデオカメラを使ったのですが、
かなり年代ものになったために動作が怪しくなっていました。

買い替えに備えて、本サイトでいろいろ勉強させていただきました。
何機種か候補に挙がったのですが、最終的にこの機種がいいと感じて
いますが、後継機種が出たこともあって在庫店がかなり減ってきています。

運良く近くのドンキで在庫を見つけたのですが、展示在庫のみらしいのです。
店員さんいわく、「ショーケースの中に入れてあるだけなので問題ない｣らしいです。

価格は本サイトを大きく下回る36800円です。
皆様、これは「買い」なのでしょうか？

ご意見をお聞かせください。

書込番号：12756153

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「リスク」に対する考え方や過去の経験次第かと思います。

個人的には、「心配しながら使う」ならば、差額３万円でも遠慮します(^^;

書込番号：12756210

[てぃってぃ]

安いとは思うのですが、私も本日買いに出かけましたが 展示品だけは回避しました。長期保証が付くならいいのですが。私はたまたま在庫品を３年保証で３９８００円で購入しました。バイオレットですが。そのお店もあとは展示品のみです。他の電気屋さんも足で稼いでみるしかないのか、と。

書込番号：12756243

[ラッキーのとうちゃん]

反対です過度な狭小画素化に(^^;様、

>「リスク」に対する考え方や過去の経験次第かと思います。
おっしゃる通りですね。
まだ本サイトのような情報がない頃に展示処分のビデオカメラを購入したことがあります。
そのカメラは幸いにトラブルなく天寿？を全うしました。
ただ、ほかの書き込みにもあった「展示品は不特定多数が好き勝手に触っているから単なる中古より悪い」という酷評が的を得ていると感じたこともあり、一応書き込みさせていただきました。

てぃってぃ様、

>展示品だけは回避しました。
背中を押してくれるような意見でもあればと思いましたが、ある意味みんな同じなんですね。
買う気があれば質問する前に買っていたと思います。

余談ですが、今日見に行ったら4万円オーバーまで値上がりしていました。
ついでに学んだこと、「買いたいときが買い替え時」でした。
費用対効果を再検討して、ほかの機種を探します。
お二人の方、つまらない質問にお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：12760794

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

いえ、どうも(^^;

あとは月末ごろの決算期の最終日を、気になる販売店については確認しておくほうがいいかもしれませんね。

書込番号：12761568

デジカメ（ソニーDSC-WX5)のビデオ機能の違い

[sirokiya]

デジカメ（ソニーDSC-WX5)があるのですが、このビデオカメラ(TM-35)とビデオの機能についてどんな差があるのでしょうか？
画質・機能などの点でどう違うのでしょうか？
とりあえず、このデジカメで同等な画質のビデオが撮れるのなら、ビデオカメラを買わなくても良いのかなと思って質問します。

書込番号：12744547

[ナイトハルト・ミュラー]

連続撮影可能時間、手振れ補正、ズーム速度/倍率、音質などはビデオカメラの
方が優位でしょう。

書込番号：12744628

[Frank.Flanker]

WX5はズーム比が小さいので遠くにいる人を大きく写すのは無理です
また30分も写すと電池の残目盛りが最小になります

本格的にビデオ撮りたいのならビデオカメラがいいでしょうね
餅は餅屋です

書込番号：12744895

[ひろジャ]

しっかり動画を撮りたいならビデオカメラをおすすめします。画質・音質という点で違います。それでもWX5はコンデジの動画にしては綺麗ですが、音質はあまり良くないのでビデオカメラには叶いません。

書込番号：12745441

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

動画デジカメで最も難儀なところが「レンズの暗さ」なのですが、
この機種は（広角端は）F2.4という明るさと「SONYの裏面撮像素子」によって
一般家庭の夜間室内であれば特に問題ないと思います（少なくとも広角端については）。

しかし、既にレスがあるように、望遠端になるほどレンズが暗くなるので、室内などの「明るくないところ」ではビデオカメラよりも不利であることを承知しておかれるほうがよいと思います。

※あと、音質が鬼門となっているのは昔から(^^;

書込番号：12746335

[sirokiya]

早速ありがとうございます。
そんなに使う機会が少ないので、何とかと思ったのですが。
やっぱりビデオを購入しようかなあ！

書込番号：12749836

[sirokiya]

早速丁寧にありがとうございました。

書込番号：12786986

ピーキング？ＭＦでの青色線表示ありますか？

[RGF20S]

こんにちは。

日常や旅行を撮影するのにビデオカメラが必要で、いろいろと探しています。

家電量販店で、ＴＭ４５をさわってみたのですが、マニュアルフォーカスのときに
ピントが合うと、青色の線が表示されます。これがピーキング？というのかな？
これが、非常に便利だなぁと思いました。

そこで、一つ前のモデルである、ＴＭ３５にもこの機能は、付いていますでしょうか。

近くの家電量販店には、ＴＭ３５は、置いて無くて…。

非常に軽量なのが、気に入りました。これなら、家族が持っても快適そうです。

ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：12730169

[RGF20S]

すみません。

ＴＭ３５のＰＤＦ取り扱い説明書を見てみたら書いてありました。

お騒がせしました。

書込番号：12730540

[RGF20S]

解決済みに設定しました。

書込番号：12730548