HDR-CX560V のクチコミ掲示板

録画中の各種設定

[八木っち]

昨日購入し本日いろいろと試してみましたが、
いままで、キヤノンを３台使ってきました。
そのため少し戸惑うところが出てきました。

録画中に露出固定をしたいのですが、
カメラは固定しています。
なので、キヤノンのようにリモコンで操作できると思っていたら、
どうやら前面にあるダイヤルを押さないと露出固定できないようですね。

本体を触ると映像がブレますし、前面にあるため、
映像に手が映ってしまったりもします。

また、ガラスにピッタリとカメラをくっつけて撮影したりするので、操作不可能です。

なんかいい方法はないですか？

説明書に載っていないですけど、リモコンで露出固定できないですよね？

書込番号：13820004

[nisiyan1975]

メニューの項目の操作	CX700Vに付属のレンズフード

CX700Vに付属のレンズフードを付けてみては？
　
メニューのカメラ・マイク設定で選択出来る項目があれば、その項目を選び出し＋・−でリモコンの十字キーで選択するしか手が無いですね！

書込番号：13822199

[八木っち]

これは、カメラに触れなくてもリモコン操作だけで
露出固定ができると解釈していいのでしょうか？

ちなみに、カメラは台に固定するので、
ブレ防止のためカメラには触れたくありません。

使用用途は鉄道の前面展望撮影です。

書込番号：13824903

[wayanagus]

八木っちさん

こんにちは。
説明書には具体的に書いてありませんが、矢印ボタンでメニュー（枠）を呼び出し、任意の項目を選び、設定を変えて決定ボタンを押す、という手順になると思います。
これでできなければ、「リモコンでの露出の変更はできない」ということなのでしょう。

具体的な撮影環境がわからないので的外れなことを言うかも知れませんが、「録画中に露出固定をしたい」というのは、あらかじめ任意の露出に設定しおき録画中に露出が変わらないようにしたい、ということでしょうか？
そうであれば必ずしもリモコンを使わなくても、録画前に露出を設定して（この時ならビデオがゆれても問題ない）から録画を開始すればいいと思うのですが。

それとも録画中にも自由に露出を調節したい、ということでしょうか？
この場合、露出をオートに（AEシフトを切に）しておくと楽だと思いますが、オートでは意図した露出にならなかったのでしょうか？
また、後者の意図の場合は「露出を調節・変更したい」と表現されると良いレスが付くと思います。

nisiyan1975さん

説明書には「付属のリモコンで操作する場合はレンズフードを外してください」とありますが、実際の所はどうなのでしょうか？

書込番号：13831382

[八木っち]

説明不足でスミマセン。

露出をオートで撮影を開始し、録画中に露出固定をしたいという意味です。

どういう使い方を言うと、
鉄道の前面展望撮影をするのですが、
鉄道なので、トンネルに入ったり出たりするわけです。
その時に、トンネルに入った時はいいのですが、
トンネルから出るときに、出口が白飛びし、
出た瞬間のみ真っ白になります。
これを防ぐために、
トンネルに入る直前の露出で固定し、トンネル突入、そしてトンネルから出てから固定解除。
これなら白飛びしません。
トンネル内はどっちみち真っ暗なので、映像も真っ暗で構いません。
という使い方です。

そして、リモコンで操作できるということで安心しました。
ただ、やはりキヤノンのようにはいかないようですね。
キヤノン機種はあらかじめ露出を呼び出しておき、
決定ボタンを押すだけでオート・固定を選択できます。
なので、簡単でした。

今実践してみたら
あらかじめメニューから「カメラ明るさ」を選択し、
「オート」「マニュアル」の選択肢が現れます。
これで選択すればいいのですが、
この画面が表示されている状態で録画ボタンを押したら
画面はそのままで録画開始されました。
ただ、わざわざ十字キーで選択しないといけませんが、
可能とわかっただけ安心しました。


この機種は、正面からしか受信しない？？
リモコンテストしたら、背後からでも受信しました。
ただし、30cm以上離れないと効きません。

レンズフードは自分の用途からすると・・・たまに役立つかも。
ただ、オプションにないですね。ガッカリ。
これまた、キヤノンの時は、レンズフードを自作しましたが、
これは、レンズ部分がまん丸だったのでよかったのですが、
このカメラはレンズ部分の外周がとんがっているので難しそうです。

書込番号：13834632

[wayanagus]

八木っちさん

こんにちは。

＞露出をオートで撮影を開始し、録画中に露出固定をしたいという意味です。
なんと、高度な技をお使いですね。
トンネルから出る瞬間だけを考えれば初めから終わりまで露出固定でもいいのかも知れませんが、トンネルを出てから明るさや色の差が大きい景色があるとそこで露出が不適正になるのでやはりオートが無難で楽なのでしょうね。

＞リモコンテストしたら、背後からでも受信しました。
受光部はレンズ脇にあるので基本的には正面からの操作が望ましいと思いますが、何かに反射したのでしょうか。

ちなみにキヤノンのM41とG10は受光部がタッチパネルの脇にあるので撮影時のリモコン操作がとてもやりやすいです。

書込番号：13835679

航空祭 ビデオかカメラか迷います

[カレーパン♪]

本日岐阜の航空祭 娘の運動会のために この機種買いましたので航空際でも使って見ようとおもいますが 普通のデジカメの写真も捨て難い みなさんならどうします？このビデオカメラ シャッターボタンを押すと確かに静止画も撮れますがいまいちなれていません

書込番号：13818014

[八木っち]

普通にどちらかにしなくても
両方のカメラで撮影すればいいのでは？

書込番号：13819191

編集と保存について

[ぷりーずへるぷみ]

現在３年半前くらいに購入したキャノンのivisHG10からの買い替えで迷っています。
パソコンの性能が悪く、撮った画像を落とせなかったためずっとハードメモリに入れたままだったのですが、ついにメモリがいっぱいになってしまいました。
去年パソコンを買い替え（ＮＥＣＬＬ870Ｂ）たので、昨日ためしにやってみたらパソコンに保存できるようになったのですが、付属のCorel Applicationの編集ソフトが使いこなせず、画像の編集、たとえば好きな部分を切り抜いたり画像同士をつなげたりがうまくできません。ivisのビデオカメラの中では編集できません。
ＣＸ560ではビデオカメラ自体で編集もできそうですし、静止画もきれいにとれるようなので買い替えを検討していますが、パソコンにおとしてから画像の編集はやりやすいですか？
編集といっても撮った画像のいらないところを消したり、イベントごとにまとめたりできればいいです。

書込番号：13793337

[大魔神部屋]

付属ソフトのＰＭＢはパソコンへの取り込みや簡単な編集などとても使い易いと思います。

たとえば運動会を続けて撮影、必要な部分だけ取り出しいくつかに分けて保存、とか。

書込番号：13794203

[ぷりーずへるぷみ]

編集しやすいのですね！
ありがとうございました。

書込番号：13808201

[ＮＯＢＡＸ]

PMBソフトにBlue-Ray Disc用のアドオンをインストールして、
生データを保存しています。
25GBのDisk一枚で録画2時間分程度が保存できます。
メニューも作れて、使い勝手も悪くあありません。

書込番号：13810240

[ぷりーずへるぷみ]

恥ずかしながら家にはブルーレイがないのですが、ディスクの編集もしやすいということですね。
ありがとうございｍす。

書込番号：13811870

[ＮＯＢＡＸ]

編集はEDIUS Neo3を使っています。
どの程度、編集に拘るのか、どのような人が見るのかによって
編集に求める機能は違うと思いますが、不要なシーンをカットして
つなぐ程度ならPMBで十分でしょう。

書込番号：13811981

[へら平パパ]

こんばんは

ＮＥＣＬＬ870Ｂは、ブルーレイ書き込みドライブ付きで、i5-430Mなので、ハイビジョン編集してブルーレイに焼くことができますね。

ＮＥＣＬＬ870Ｂモニターは、フルハイビジョン16型なので、近くで見るには十分なモニターだと思います。
キャノンのivisHG10の映像でも、EDIUS Neo3等を購入すれば、編集できますよ。

NEC付属のCorel Applicationの編集ソフトは、Digital Studioなどだと思いますが、出来ることはほとんどないですね。
EDIUS Neo3か、VideoStudioX4あたりを購入されればいいと思います。

皆さんの書かれたことと重複しますが、
CX560の強みは、広角と優れた手ブレ補正です。
付属ソフトPMBで、カットや結合、BDに焼けるのも便利です。

ソニーのAVCHDビデオカメラは、VideoStudioX4などとの相性も比較的いいので、編集重視ならソニービデオカメラがお奨めです。

書込番号：13812346

[ぷりーずへるぷみ]

へら平パパさま
パソコンのことについても詳しく調べていただきありがとうございます。
ビデオカメラ本体ではなく、編集ソフトを買うのでも解決できそうですね。
ivis10は編集以外で特に不満はないので編集ソフト購入も考えたいと思います。
ＣＸ５６０はちょっとずつ値が下がっているので気になりますが…。

書込番号：13816744

ＳＤカードの相性について

[セカンドライフはまだ・・・]

先日結婚式の撮影を致しましたところ、ＳＤカードへの記録が上手くなされておらず、メーカーにデータの復旧をお願いすることになりました。それでも完全には戻らないらしいので、披露宴の記録が写真だけになり残念なのですが・・・・

そこで皆様にお聞きしたいのですが、この製品（もしくはソニー製品）と他メーカーＳＤカードの相性というのはあるのでしょうか？

どこの製品であれば（比較的）良いらしいとかがあれば教えて頂けると幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：13802938

[Beer will save the human race]

あまり極端な相性は聞いたことはありません。
無名の超廉価なSDカードで、一度エラーが出て記録できなくなったことがありますが、
それ以外では問題が起きたことはありません。

ちなみに、私でしたら結婚式の撮影などのクリティカルな場面であれば、必ず内臓ストレージで撮影します。
すぐの配布が必要ならば、SDカードへコピーをすればよい(本体だけで出来ます)だけであって、
理由が無い限り、SDカードへの直接録画は避けますね。

また、どうしても外部フラッシュメモリへ録画する必要があるのなら、
廉価さが売りだけの物は絶対に避けます。
ある程度名が通った、要は「一流品」と呼ばれるものを使用したいものです。

私はどうしても外部フラッシュメモリ録画をする必要がある場合は、メモリースティックを使用します。
(経験的に品質にバラツキが少ないと感じているからです)


>メーカーにデータの復旧をお願いすることになりました

ちょっと気になったのですが、メーカー(SONY？SDカードメーカ？)でデータ復旧サービスってやっているんですか？
当然、そのあたりは免責だと思っていたので、知りませんでした･･･

データサルベージ専門企業なら、もう少し可能性が上がるかも・・・なんて個人的には思います。
(専門業者以外に下手にいじくられて、復旧できるものが出来なくなってしまうのがちょっと心配です)

書込番号：13803049

[グライテル]

残念ですね。

メーカーとはSONYではなく、データ復旧専門会社、ですね？
うまくいくといいですね。

基本的には相性などはなく、
SDHCカードの品質と、書き込み速度の問題ですので、
SanDisk、東芝、Panaから書き込み速度が速いのを選ぶのが手堅いでしょうね。
私はビデオカメラでは内蔵メモリがメインなので、
割り切ってTranscend製を使用していますが、
内蔵メモリの無いGH2用にはSanDisk製を追加しました。

書き込み速度は最低速度を保証したclassよりは、
実効書き込み速度を重視した方がいいです。

長期間使用していて、使用データ領域が断片化したりすると、
書き込み速度が低下して撮影が強制的に中断されることがありますので、
定期的に本体で初期化した方がいいです。
（内蔵メモリも同様）

しかし、
今回の原因は何でしょうね？
書き込み処理が完了していない状態で電池を交換したりしていませんか？
使用していたSDカードのメーカーと型番、使用期間は？
たまに初期化したりしていましたか？

Beer will save the human raceさんと被りましたが、
このまま投稿します。

書込番号：13803058

[じじかめ]

http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278035176/?p=HDR-CX560V&q=&rt=qasearch

こちらも参考になるのでは？

書込番号：13803503

[セカンドライフはまだ・・・]

みなさん、アドバイスありがとうございます。

データの復旧は専門会社です。

今回の撮影については内蔵を使うか外部メモリを使うか悩んだのですが、式の翌日から新婚旅行にカメラを持っていく関係上、外部メディアを使おうと言うことになりました。

旅行先での記録は至って良好でしたので、特に理由がない限りは私も内蔵を使っていこうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13805124

[ありがとう、世界]

メモリーのメーカーや種類は何でしょうか？

純正品を含め、パナ、東芝、サンディスクであって、Class４以上（できればClass６）以上を使っていれば、（そのメディアの劣化までは）不良品や故障でもしないかぎり、問題発生の可能性は少ないと思います。

※たいていの場合は「純正」は異様に割高になりますし、安全性・危険性の問題があるリチウム系バッテリー以外は、必ずしも純正に拘る必要はありません。

※【模造品】に注意してください。パッケージごと模造することはずっと前から容易なようです。そのためにオークションは原則論外、【信用できる販売店】で購入すべきと思います。


ただし、「新しいほうがいい」「速いほうがいい」と思って、【その機種が対応していない規格】を買ってしまうと、激安粗悪品を買ってしまうことと同様になってしまいますので注意してください。
（まさしく、「過ぎたるは及ばざるが如し」）


また、メディア修理の「専門業者」といっても、その「質」を保証する根拠があるようでないのが実情ですので、「実績」や「本当の評判（宣伝広告的に記載しているものに非ず）」を確認することをお勧めします。

※悪質な業者では、自分のところで対応できない場合は、他社で対応できないように【壊してから返却する】という恐ろしい事まであるそうで、そんなのに当たると最悪です。

※料理店などで「〜専門店」といっても、それだけでは信じませんよね？　そういうのと「選び方の基本」は同じです(^^;

書込番号：13805282

光学ズームの30倍の機種は出せない？

[ダイヤどろぼう]

くだらない質問で申し訳ないのですが、どなたか教えてください。
HDR-CX560の場合光学ズームは10倍までですが、この機種より大分、価格の落ちるソニーのHDR-CX180 は光学ズームがなんと30倍までできるということになっています。

なぜ上位ランクのHDR-CX560だと光学ズームの能力がこんなにも下がってしまうのでしょうか？
有効動画素数などは価格に見合う能力差なのになぜ、光学ズームの能力などは
安いほうが上なのかが分からないのです・・・。

書込番号：13760556

[はっふぃー]

ダイヤどろぼうさん

　同じくデジカメでの例ですが、ネオ一眼と呼ばれるコンデジのほうがF２.８のようなズームレンズよりはるかに焦点域が広いですよね。
それと同じように考えています。

そもそも倍率でくくるのはわかりづらいですよね。再短焦点距離は５６０のほうが近いのに。

書込番号：13760753

[ダイヤどろぼう]

クリームパンマンさん
はっふぃーさん　

お返事ありがとうございます。
つまりHDR-CX180の画像を見るとHDR-CX560に比べて、たる型の歪んだ映像になってしまうということなのでしょうか？

となりますとHDR-CX180を買うのは控えたほうが宜しそうですね。
結構遠くの距離を撮影することが多いのでHDR-CX560ズーム10倍というのはどうも
物足りなりないのでは？と思っていたのですが・・・

書込番号：13762193

[はっふぃー]

タイヤどろぼうさん

こちらのほうがおすすめかもしれません。
http://kakaku.com/item/K0000219030/

被写体が何かわかりませんがSONYのビデオカメラは手振れ補正と室内撮影が大きなアドバンテージだと思うので野外での望遠ならキヤノンでもいいのでは。室内撮影が多いならテレコンを使ってでも５６０を使ったほうがよいかもしれませんが。

書込番号：13762241

[クリームパンマン]

＞つまりHDR-CX180の画像を見るとHDR-CX560に比べて、たる型の歪んだ映像になってしまうということなのでしょうか？

内部処理で補正されているかもしれません。あくまでもレンズの特性の話です。

＞結構遠くの距離を撮影することが多いのでHDR-CX560ズーム10倍というのはどうも
物足りなりないのでは？と思っていたのですが・・・

オプションでテレコンやワイコンがあります。焦点距離が不足するならこちらを使えば大丈夫です。

書込番号：13762251

[ふこちゃん]

僕も同じ疑問をもっていました。

あと便乗で質問なのですが、動画撮影時の画素数が、HDR-CX180は149万画素、HDR-CX560Vは614万画素です。
すると１辺あたり２倍の解像度となります。207万画素を確保していればフルハイビジョンと呼べるわけですから事実上、HDR-CX560Vは単純計算で光学20倍ということになるんじゃないでしょうか？（ちゃんと計算した人が、これをエクステンデッド・ズームを14倍と名づけたってことですか？）

そもそもHDR-CX180の149万画素はフルハイビジョンと呼べるのか、いささか疑問です…

書込番号：13762279

[クリームパンマン]

>CX560Vは単純計算で光学20倍ということになるんじゃないでしょうか？

これは１０倍です。光学ズームはイメージセンサーとは関係なしです。

＞エクステンデッド・ズームを14倍と名づけたってことですか？

フルハイビジョン（207万画素）をクリア出来るデジタルズームだと思います。

＞そもそもHDR-CX180の149万画素はフルハイビジョンと呼べるのか、いささか疑問です…

1920×1080で記録すればフルハイビジョンと呼んでいるのでしょうね。大きな落とし穴だと思います。

書込番号：13762462

[ありがとう、世界]

撮像素子サイズとＦ値で殆ど決まる解像力

先月ごろにも似たようなご質問がありました。

・高倍率ズームと高画質の両立は不可能なのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217807/SortID=13594859/

結論として、
「高画質機でも光学ズーム30倍の機種は出せるが、その撮像素子に相応しいレンズ性能を出すには、少なくとも光学系が（倍率相応に）大きくて重くなる必要がある」
ということになります。

※なお、デジタルズームと光学ズームを一緒くたにすると迷うだけ得るものは殆どありませんので、問題を明確にしましょう。


すでにレンズ等でいろいろレスが付いていますが、そのレンズの「（望遠側の）光学的な解像力の上限（目安）」を、できるだけ簡単に表現すると

　撮像素子サイズとＦ値で（殆ど）決まる

ようです（添付画像※グラフ）参照。


グラフに焦点距離についての記載が無いので不思議に思われるかもしれませんが、
上記のグラフは意外にもたとえば換算ｆ=200〜ｆ＝10000mm以上であっても殆ど同じ結果になります。


さて、一般向け普及機について上記の個別の計算をしてみると、
望遠端の開放Ｆ値において、以下のようになっています。

【光学的な解像力の上限（目安）】※望遠端、開放Ｆ値

・上位機：400万以上（300万台〜600万程度）※ただし、パナの1/4型３板を除く

・中位機：200万程度　※ただし、M41/43は上位機の中の上級の500万以上

・下位機：150万以下　※ただし、40倍ズームの機種については30万台

一般向けの上記普及機において、「高倍率ズーム」と言われる機種は全て上記「下位機」に含まれます。添付画像（グラフ）と比較してみてください(^^;


　　　　　　　　旧称：反対です過度な狭小画素化に(^^;

書込番号：13762548

[グライテル]

スレ主さん、

ビデオカメラの有効画素数は一つの目安にはなりますが、
ドットチャートの評価だと、
実効解像力は上位機種でも100万画素程度で、
主にレンズの解像力が足りないことが予想されます。
レンズユニット全体の大きさやコスト、製造歩留まりなどのバランスを考慮して、
設計されているのでしょう。

では有効画素は100万画素程度でも良いのか、というと、
そういった廉価モデルはレンズの設計も甘くなりますし、
白黒ならいいのですが、色解像度を考慮すると足りない、
といった弊害も出てくると思います。

CX560Vは広角重視で、
望遠を気にする方にはあまりお勧めできません。
同じ光学10倍でも、
35mm換算26.3mmスタートのCX560Vだと263mmですが、
Canon HF M41だと同43.6mmスタートなので463mmとなります。
想定される用途をよく考えて選ぶ必要があります。

エクステンデッドズームは、
PanaのiAズーム等のように、
超解像処理によってデジタル処理でも「比較的」劣化が少ない範囲を
メーカー側が「勝手に」呼称しているだけです。

Canonの「デジタルテレコン」は、
以前の機種では207万画素を確保する処理でしたが、
HF G10等では元の有効画素が207万画素ですので、
一概には言えなくなりました。


ありがとう、世界さん、

改名スレその2も運営に消されたのか、
荒れたので自ら削除依頼されたのかわかりませんが、
この方式に落ち着いた？のですね。

今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：13762601

[ありがとう、世界]

グライテルさん、
改名スレその2も運営に消されたようです(TT)

私は、今まで削除依頼したことがないし、今後も余程の必然性がなければ削除依頼するつもりはありません。

※板に関わらず間違いだらけで害になるようなレスは放置するのに・・・と思うのですが「その程度」ということでしょう(^^;

※今日は早朝から姫路のＢ１グランプリに行っていて、晩方には消されていることを発見しました(^^;


＞この方式に落ち着いた？のですね。

主要な常連さんの殆どはご存知のようですし、毎回コピペも面倒なので、気が向いたときだけ当面の間は注釈を付けようかと思っています。

こちらこそ、今後とも宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：13762892

[W_Melon_2]

ありがとう、世界さん　初めまして
新しいチャートを拝見しました　いつもご苦労様です

ここはやはり記録解像度は話題になりますが本来の解像度は
あまり話題になりませんが家庭用フルハイビジョンカメラで
記録解像度に見合う解像度を持つ製品が一台も無いようで
考えると元気が無くなります。

低解像度フルハイビジョンカメラの存在意義は・・・・・・

>※板に関わらず間違いだらけで害になるようなレスは放置するのに・・・と思うのですが「その程度」ということでしょう(^^;

　残念ながらおっしゃるとおりです
　管理している人は普通の人でしょうから割り切りは必要かと思います。

SONYはHi8の頃から低価格モデルで高倍率ズームモデルの解像度の
低さは唖然としてしまいます。canonも同じような傾向はありますが
唖然とするほど解像度の低さは感じません　やはり光学メーカーと
してのメンツがあると思います。

動画の方は情けない製品(解像度)しかありませんが静止画の方は
panasonicのDMC-FZ150がとても評判が良いようで画素毎に解像して
いるのかと思うようなサンプルがここのｸﾁｺﾐにも載っていました。

チャートを拝見して安心しました。
こちらは今　「心は日本人」という人がいる国に来ています。
ここは亡くなった日本人が神様として奉られている場所がありますので
行ってきました。世界一の親日国だと思います。

書込番号：13764154

[ひかるの父さん]

単にイメージセンサーが小さくなっただけのことです。センサーを小さくするとたちまち大望遠カメラになります。ビデオカメラで高倍率カメラは、みなそうです。

書込番号：13766371

[ダイヤどろぼう]

クリームパンマンさん
ふこちゃんさん
クリームパンマン
ありがとう、世界さん
グライテルさん
ひかるの父さんさん

皆様、さまざまなご意見をありがとうございます。
単純に家電批評雑誌や価格comの上位ランキングに常にいるSONYの上位機種こそが最高であると
考えており望遠重視なら、それに向いたメーカーがあることなど考えもしませんでした。
分かりやすい解説のほうありがとうございます。


はっふぃーさん

わざわざ機種選定までしてくださり、ありがとうございます。
実は私の考えている用途としましては、知り合いのやっている野球やラグビーの試合の撮影なので
やはり望遠機能をかなり重視しないと対象が豆粒程度にしか映りませんし大分画像が汚くなります。

iVIS HF M41はそういう意味ではっふぃーさんが思いますに現状では望遠機能の一番オススメできる機種といった感じでしょうか？
一応予算は7〜8万程度で考えているのですが・・・

書込番号：13766457

[はっふぃー]

ダイヤどろぼうさん

屋外でしたらファインダーも必要だと思います（日なただとモニターの確認が難しいことがあるため）。ファインダーありで５６０を超える望遠域、予算を考えるとやはりＭ４３かＭ４１しか選択肢がないようです。

よいという話は家電店等で聞いていますが、キヤノンのビデオカメラは実際には撮影したことがないため何とも言えないので他の諸先輩方の話を参考にしたほうがよいと思います。

書込番号：13767369

[ありがとう、世界]

W_Melon_2さん、レスありがとうございますm(_ _)m
これで改名通知の必要がなくなったように思います。

さて、
本来の解像度を、camcorderinfo以外でも「実測」するようになればいいのですが・・・できれば主なＦ値別に実測できるようにしてもらいたいです・・・まあ無理でしょうけれど、仮に4K2Kになれば、現状でも変わるわけですから撮影条件によっては「記録画素数4K2K」の解像力が倍以上変わったりしてユーザーによって印象が代わり、基準なき「いつか見たような論争」が起こりかねませんね(^^;

※「テレビ」としては4K2Kは大きな評価を得られないかもしれません。しばらく前までのハーフハイビジョンでも（ヒトの視力により）実質的な解像力の問題は無かったのですから、「ＰＣ用モニタ」で等倍表示＋近接視聴による評価次第で「デジカメ板でよくあるような状況」になるかもしれません(^^;

＞家庭用フルハイビジョンカメラで
＞記録解像度に見合う解像度を持つ製品が一台も無いようで
＞考えると元気が無くなります。
↑
このような状況は残念ながら継続してしまいそうですね・・・(^^;


＞低解像度フルハイビジョンカメラの存在意義は・・・・・・

一種のブランド買いと同じでしょうね。
昔の非ハイビジョン機に「フルハイビジョン」とラベルを貼っているだけでも「そうだと思い込む人」もいるかもしれませんし(^^;

＞　残念ながらおっしゃるとおりです
＞　管理している人は普通の人でしょうから割り切りは必要かと思います。

はい、レスキュー犬の上陸を「法に阻んでいる」うちに、レスキュー犬の活躍の時期を逃すような不条理を感じますが、まあ、人命がかかっているわけではないから、と(^^;


＞SONYはHi8の頃から低価格モデルで高倍率ズームモデルの解像度の
＞低さは唖然としてしまいます。canonも同じような傾向はありますが
＞唖然とするほど解像度の低さは感じません　やはり光学メーカーと
＞してのメンツがあると思います。

そうですね。
実際の動画だけでなく、先の「光学解像力の上限（目安）」について、機種別の計算をやっているとそう思うことが何度も出てきました。

ちなみに、先の「光学解像力の上限（目安）」と撮像素子の有効面から、画素ピッチのように見立ててヘンな計算をすると、SONYの少なくとも普及機の多くに共通するところがあったりして、ちょっとした発見をした気分になったりしました(^^;


＞動画の方は情けない製品(解像度)しかありませんが静止画の方は
＞panasonicのDMC-FZ150がとても評判が良いようで画素毎に解像して
＞いるのかと思うようなサンプルがここのｸﾁｺﾐにも載っていました。

「超解像」の高度化が功を奏しているのでしょうか。
「ヒト・モノ・カネ」がビデオカメラにも投入されると状況が変わるかもしれませんね。
（まあ、フィルターネジのないような機種を私は「ビデオカメラ」とは見做していなかったりしますが(^^;）


＞こちらは今　「心は日本人」という人がいる国に来ています。
＞ここは亡くなった日本人が神様として奉られている場所がありますので
＞行ってきました。世界一の親日国だと思います。

たとえば「八田」氏のことでしょうか？
http://www.mushi-pro.co.jp/2010/08/%e3%83%91%e3%83%83%e3%83%86%e3%83%b3%e3%83%a9%e3%82%a4%ef%bc%81%ef%bc%81%e3%80%9c%e5%8d%97%e3%81%ae%e5%b3%b6%e3%81%ae%e6%b0%b4%e3%82%82%e3%81%ae%e3%81%8c%e3%81%9f%e3%82%8a%e3%80%9c/
↑
これを子連れで観にいって、それまで「知らなかったこと」が恥ずかしく、また、今も奉られていることに感慨深いものがありました。

日本人でありながらも反日活動している（少なくとも国際的に）異常者がいるような日本よりも「親日」なのかも？


＞ダイヤどろぼうさん

・高倍率ズームと高画質の両立は不可能なのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217807/SortID=13594859/
↑
このスレをご覧にならなかったのですか？
メーカーよりも「個別の機種」次第です。ただし、光学的な限界に束縛されて、小型軽量機ではどうしようもありません。

そのスレで「妥協点」となった機種は「HF-S21」です。
もう量販店で新品購入できないかもしれませんし、
　
　「技術は進歩しているが、常に商品に反映されるとは限らない」

の実例が現状を含めて、今後、たくさん「気付く」ことになると思います。

書込番号：13767940

[ありがとう、世界]

すみません、S21が出てきたスレは上記ではなく下記でした(^^;

「HDR-CX560VとHDR-CX500Vでは」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217802/SortID=13620697/

書込番号：13768352

[W_Melon_2]

スレ主さん

現状では廉価な高倍率ズーム採用機は低解像度モデルと言ってもよいかと
思います。多画素モデルですら撮像素子の数に見合ったビデオカメラ
としての解像度が無い製品なので廉価モデルでは尚更です。
ビデオカメラは価格と重さと大きさは性能とほぼ比例するようです。


今ビデオカメラの公開されている性能要素はほとんど性能とは関係の無い
要素ばかりで参考になるのは最低被写体照度ぐらいであとは何かが書いて
あるだけです。その書いてない部分をありがとう、世界さんが補って
書いてくれています。多分　メーカーの目の上のたんこぶだと思います。

今ビデオカメラの性能評価は本当の事を書く人が少ないと思います。

ありがとう、世界さん

あのアニメをご覧に行かれたのですか。私はまだ見ていませんが先日
現地に行ってきました。今年ダムの隣に当時の日本人の為の官舎が
数軒復元されました。同日
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10033574943.html
ここにも行きました。毎朝5時には君が代が流れるそうです。
その他　日本人が奉られている場所が各所にあるそうで今後も訪れた
いと思います。

とにかくビデオカメラも私が行く場所も　多くの方が口にする事と
真実は別にあるのではないでしょうか?
民主主義や多数決、選挙は肯定しますが必ずしも正しいとは限らない
と思います。

書込番号：13768716

[ありがとう、世界]

＞メーカーの目の上のたんこぶだと思います。

いえいえ、私ごときでメーカーは微動だにしないと思います(^^;

新聞社のネガキャンによって、たとえば奈良あたりの産婦人科に大打撃を与え、結果として奈良で出産することが大変になった、という話しはあるようですが、私のような個人では無力です(^^;

そもそも、本当の脅威は「嘘で塗り固めた結果の退化や衰退」ではないかと思います(^^;

「一般向け」の光学機器も徐々に世界一の座が崩れかけているので、宣伝広告と嘘とで誤魔化しているようでは本当に瓦解してしまうかもしれません。「間違った努力」は自滅への近道のような・・・(^^;


＞あのアニメをご覧に行かれたのですか。

子連れで大阪まで観に行きました。演出としてはちょっと古臭いところがありましたが、そんなことは「本質」に関係なく、過去の「事実」を見出して、昔と「今」に関わる方々に感謝し、それを後世にキチンと伝えていかねばならないと思いました。

下記の本も買いました（まだ読んでませんが(^^)
・台湾を愛した日本人(改訂版) -土木技師 八田與一の生涯
http://www.amazon.co.jp/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%82%92%E6%84%9B%E3%81%97%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA-%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88-%E5%9C%9F%E6%9C%A8%E6%8A%80%E5%B8%AB-%E5%85%AB%E7%94%B0%E8%88%87%E4%B8%80%E3%81%AE%E7%94%9F%E6%B6%AF-%E5%8F%A4%E5%B7%9D/dp/4860371232


＞現地に行ってきました。今年ダムの隣に当時の日本人の為の官舎が
＞数軒復元されました。

おお！　あのダムは死ぬまでに一度は見ておくべきなのかもしれません。
私は「感謝することの生きる上での重要性」を自覚するまでに随分と長い年数を無駄にしたように思います。
あのダムにも、下記にも感謝が「かたち」となって、そして何十年も「生き続けていること」に頭が下がる思いです。

http://ameblo.jp/lancer1/entry-10033574943.html
↑
八田氏のダムだけでなく、他に幾つも「現存し、維持されていること」をネットか書籍で見たことを思い出しました。記憶が薄らいだ自分が恥ずかしい(TT)


ところで、今回の改名について（以下、最初の改名通知スレに書いたことです（消されたましたが(^^;）。既にご存知かもしれませんが。
−−−−−−−−−−−−−−−
正直なところ、ちょっとイタイ感じの名称なのですが、平時であればともかく、今年3月11日の巨大津波震災や歴史に残るほどの原発の大事故に対する世界からの多大な支援に対して（当事者そのものではないことから）感謝の気持ちが薄らいできた自分に対する自責の意味も込めて、ちょっとイタイ感じも受け入れようと思っています。

また、世界各国から様々な支援を受け、特に「台湾」の義援金がしばらく前に「200億円」を突破するという、世界の中でもかなり突出した支援を台湾の方々からしていただき（金額だけの問題ではなく、平均年収や人口を考慮しても別格）、それにも関わらず殆ど報道されていないことは「オカシイ」、ならば自分なりにちょっとは工夫してみようということで、当初、「ありがとう、世界、特に台湾！」にしようかと思いましたが、それでは逆に失礼かもしれないので、もう少しさり気無いものにしようかと、先日、台湾の祝祭日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%81%AE%E7%A5%9D%E7%A5%AD%E6%97%A5
を調べていると、
＞11月12日 国父生誕記念日 國父誕辰紀念日 中華民国の国父である孫文の誕生日。
と、ありました。

孫文は地元神戸とも縁
http://sonbun.or.jp/jp/
のある方ですので、ちょうど良かったと思い、その日にちなんでニックネーム変更をすることにしました(^^;
−−−−−−−−−−−−−−−

というわけで、少なくとも現HNの由来を私が忘れることがあれば、更年期障害などが発症していることになるかも知れません(^^;


＞とにかくビデオカメラも私が行く場所も　多くの方が口にする事と
＞真実は別にあるのではないでしょうか?
＞民主主義や多数決、選挙は肯定しますが必ずしも正しいとは限らない
＞と思います。

同意です。

たとえば「衆愚政治」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E6%84%9A%E6%94%BF%E6%B2%BB
は既に2400年ほど前の古代ギリシャで発生し、この後も世界各地で発生し、日本でも何度も見舞われています（近年では最近が特に酷い）。

特に、「事実」は意見の強弱や多数決によって決まるものではないのですが、その最低限のことすらマトモに扱われないことが本当にたくさんありますね。

このようなことは話し出したらキリがないので一旦このあたりにしたいと思いますが、
＞今ビデオカメラの公開されている性能要素は
＞ほとんど性能とは関係の無い要素ばかりで
とは、「目で見て判断できることでも虚構に惑わされて妄信する」ことの実例のひとつですね
(^^;

先の「衆愚政治」のwikiの冒頭に、こうありました。

＞有権者の大半が知的訓練を仮に受けていても適切なリーダーシップが欠けていたり、
＞判断力が乏しい人間に参政権が与えられている状況。
＞その愚かさゆえに互いに譲り合い（互譲）や合意形成ができず、
＞政策が停滞してしまったり、愚かな政策が実行される状況をさす。

これを一般向け光学機器に関する言葉などに置き換えても、殆ど通用するような・・・(^^;

書込番号：13771787

[W_Melon_2]

ありがとう、世界さん
お返事が遅れてすみません｡昨日帰国しました

なんだか同じような方向を向いていたようで驚きました。
もし私がHNを変えるとしたら「ありがとう、台湾さん」と
多分変えるでしょう。今回も南部の高雄で大変現地の方に
お世話になりました。大陸の方は12年間タカラレまくり
ました。言語に絶するというか精神的におかしくなりかけ
たのですが台湾に行きあまりの違いに二度ぴっくりです
その驚きはビデオカメラの実態と同じような方向を
もったものでした。

日本人の過去の遺産としては潮州という所に鳥居信平という
人が作った地下ダムがあります。ここも見に行きました。
今NHKが大陸に対する偏向した放送を続けた為に１万人もの
人から台湾に関する番組で訴えられていますがそのせいか
先日台湾での　のど自慢があり放送されました。少しは反省
したのかと言われていますが　やはり公平公正がどんなに
大事かが問われているのだと思います。

それは何も政治や国の問題だけでなくビデオカメラも真の
性能は売れているか、評判が良いかではないと思います。

ここの人に大変お世話になりました。
http://www.a-eda.net/asia/ikegami.html
突然行って現地でご飯をごちそうになって現地の案内をしてくれたり
本当に非常感謝です。

大陸では感染症に掛かった人を大病院に連れて行っても「外国人は
金持ち　私たちの面倒を見るのは当然」と言われています。
12年間でご飯代を出してくれたのは3回です。タカリ民族です。
その他　嘘騙し、泥棒、詐欺・・・・・・・　まだ殺されていません
だから業務撮影機材が持ち込めないわけです。
天国と地獄という言葉は大袈裟ではありません。

ある意味ビデオカメラは政治的な製品だと思います。

すれ主さんへ　関係無い話題で申し訳ありません

書込番号：13776770

[ありがとう、世界]

W_Melon_2さん、レスありがとうございます。
こちらこそ、レスを見つけるのが遅くなって失礼しましたm(_ _)m

＞その驚きはビデオカメラの実態と同じような方向をもったものでした。

これは、、この比喩的表現は、W_Melon_2さんの多々の苦労がバックボーンにあるのでしょうね(^^;

※ROMしている方の殆どは何のことかさっぱりわからないかも？

デジカメの中のデジイチに相当する中の上以上の機種が無くなって久しく、実態は普及機であるにも関わらず「フラッグシップ」と呼ばれる機種があるほどの「壊滅状態」ですから・・・(^^;


あとは改めてレスさせていただきますが、ちょっとだけ。

「正倉院」とその関連文化には、古代のシルクロードとその関連文化（一部の芸能含む）も残って（温存、維持）されてきましたが、戦後〜今までの台湾とは、「日本」とその関連文化が残っているのかも知れませんね。

古代のシルクロードに関わる国々は、「地域」としては残っているけれども、国や文化は滅亡したものが多くあります。
（かの「古典」が、その発祥の地では今や「その残照」すら無きが如しであるように。私なんかよりもW_Melon_2さんのほうが遥かにご存知であり、「体験」されたように）

もちろん、「日本」とその関連文化だけでなく、もっとたくさんの「失ってはいけないもの」が残っているのかも知れませんね。
※W_Melon_2さんの経験では「今の日本以上」ですね(^^;

日本の「過去のモノ」は当然ながら日本にたくさん残っていますし、「そこ」にも。
しかし、「モノでないもの」もたくさん残っているのはどちらなのか？と思ったりします。
外国旅行のつもりが、実は「いつかあったはずのもの」が今の日本でないところにこそ残っているのかもしれませんね。まるで「生きている正倉院」のように。

書込番号：13779377

[W_Melon_2]

ありがとう、世界さん

>デジカメの中のデジイチに相当する中の上以上の機種が無くなって久しく、実態は普及機であるにも関わらず「フラッグシップ」と呼ばれる機種があるほどの「壊滅状態」ですから・・・(^^;

そうですね家庭用フラッグシップモデルは実質的に壊滅したような


>「正倉院」とその関連文化には、古代のシルクロードとその関連文化（一部の芸能含む）も残って（温存、維持）されてきましたが、戦後〜今までの台湾とは、「日本」とその関連文化が残っているのかも知れませんね。

　台湾に行くと「古き良き日本」が残っているように思います。
バスに乗るとお客さんが運転手に謝謝を言うのです。また老人が乗って
くると若い人がその人の手をとって席に座らせていたり、日本人として
台湾人のような親切が実践出来るか　恥ずかしいものがあります。
台湾人が「日本精神」という時は戦前の日本人の誠実、努力、嘘をつかない
そういった日本人の生き方をいうようです。ですからそういう事を
知っている人に出会うと彼らは日本人を尊敬してくれますが　自分が
それに見合った人間か疑問で恥ずかしいと思う時があります。


>もちろん、「日本」とその関連文化だけでなく、もっとたくさんの「失ってはいけないもの」が残っているのかも知れませんね。
>※W_Melon_2さんの経験では「今の日本以上」ですね(^^;

>日本の「過去のモノ」は当然ながら日本にたくさん残っていますし、「そこ」にも。
>しかし、「モノでないもの」もたくさん残っているのはどちらなのか？と思ったりします。
>外国旅行のつもりが、実は「いつかあったはずのもの」が今の日本でないところにこそ残っているのかもしれませんね。まるで「生きている正倉院」のように。

戦後すぐの時に日本の識字率は100%に近く　アジアでは台湾が92% 中国は
20%ぐらい　今でも私が行く中国は数割でしょう。何でもありです。
法治国家ではありませんから。法廷が馬の背に乗ってやってきます。
本当の事です。
その目安はその地域で首狩りがいつまであったかを調べると大体その
地域の民度が解ります。残っていてほしいものもあれば　首狩りなどは
止めて欲しい行為です。

ですから外国人の入れない地域が中国にも台湾にもあるようです。
撮影機材も同じです。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%91%E4%98p%81%40%93%FA%96%7B%90%B8%90_&x=0&y=0

それでは・・・・・

書込番号：13784943

起動の早さ

[きすけ７１１]

撮影するまでの起動の早さってどうなのでしょうか。
赤ちゃんを撮影したのですが。
ここぞというときに電源オン・録画ボタンを押して・・・間を置いて録画スタートまでの時間が短いムービーを探しています。

一眼レフデジカメみたいな感じでサッと取れるのでしょうか？
液晶画面を開いたら電源オンみたいな機能があると良いかと思うのですが、使われている方の感想をお聞きしたいです。
また、おすすめのメーカーがありましたら教えていただけましたら幸いです。
ＪＶＣは早いと聞きましたが、広角レンズでソニーを検討しています。

書込番号：13770842

[Beer will save the human race]

そうですか？
私はcx560の使い勝手は最悪なれど、
広角域で吐き出される画は、cx550を超えていると感じますが…
音質もまだ突き詰めて検証していませんが、cx560に分がある所感です。

>起動に一秒、録画に一秒かからないくらいで
しょうみ二秒以内に撮影開始できました。

そうなんですか!?
私のcx550は、どうやっても二秒以内での撮影開始はキビシイです(･･;)

書込番号：13774762

[ありがとう、世界]

以前に無かった要素の「メモリーチェック」とその時間が気になります。

また、基本が同じ機種でもメモリー容量が違うと時間に差が出るのか？とか。
しばらく店に確認しに行くような暇がありませんので、M41/43、あるいはTM85/90など比較結果に興味があります(^^;

書込番号：13774894

[きすけ７１１]

>CX560Vの起動と録画開始のタイムロスが長くて
>二度押ししてしまい録画できてなかったことがあります。

録画スタートが遅いと２度押ししてしまいますね。
ソニーのデジカメHX7Vでちょっと撮りするときによくやります。
タイムラグで２〜３秒というと、あのような感じなのかなとも思いますが、デジカメなので許せますが。。ムービーとなると速さがほしい所ですね。
パナソニックはカタログで起動の速さとスタンバイモードが表記してありますが、他メーカーでは見かけませんでした。
キャノンでも記載が無かったですが、キャノンは速いのかどうか店頭にて見てこようかと思っております。
メモリーチェック動作があるとするとイラッっとしますよね、特にすぐ撮影したいときなどは。

書込番号：13775970

[ジャイアント・マッピー]

起動時間と音質についてレスしたけど、

画質の事には触れてないのにね笑

書込番号：13777689

[はなまがり]

HF G10 早いよ。
電源OFFからONのパターンでも早い。
店頭では試せないと思うけどSDカード入れてても早い。

ついでに言うと
電源切らずにモニタ閉じるとスタンバイ状態になり
公称で電力消費が１／３になる。
そこからなら液晶モニタ開いて
構えたときにはもう撮影可能。

書込番号：13778823

[グライテル]

メモリの使用状況等にもよるかもしれませんが、
SONY CX500Vだと電源ONから撮影開始可能まで約5秒ですね。

ジャイアント・マッピーさん、
約2秒ってえらく速いですが、スタンバイモードみたいなのってありましたっけ？

Canon HF10でも電源ONから約5秒、
「クイックスタート」（選択時間内はスタンバイ）だと約2秒で撮影開始ですね。

Pana SD1は気づいたら目を見開いて臨終していましたが、
やはり電源ONから4〜5秒で撮影開始可能でした。

書込番号：13778911

[ふくしや]

＞一眼レフデジカメみたいな感じでサッと取れるのでしょうか？
起動やレスポンスはソニーのα77やHX7Vくらいの早さか、そこまでひどくないくらいかな？
なんでこのスレで聞くかな〜？？？ってくらい現行のソニー機は全般的に遅いですね(笑)
パッとすぐに撮りたい方にはCX560Vはオススメしません。。。

書込番号：13778955

[グライテル]

他社一眼（動画）の起動ってはやいんですかね？

Pana GH2だと、
静止画なら電源ONから1秒台で撮影可能（初めて知った）ですが、
動画だと5秒程度かかりますね。

書込番号：13779006

[ふくしや]

α77は、GH2と比べてもワンテンポ遅い感じですね。
厳密にはコンマ数秒かもしれませんが、立ち上がり、操作感ともに体感速度で違いを感じます。

書込番号：13779047

[はなまがり]

HF G10の場合。
携帯のおまけアプリのようなストップウォッチで計測してみた。

電源OFFから　●REC　まで4秒。多少失敗しても5秒。
スタンバイから　●REC　まで1秒。

書込番号：13779228

[はなまがり]

ユーザーで無い人は
用語を勘違いするかもしれないので

スタンバイとは、
省電力待機モードのようなもので、
電源を入れたまま液晶モニタを閉じた状態のこと。

普通の録画停止中とは違います。

書込番号：13779238

[ジャイアント・マッピー]

グライテルさんこんばんは(^_^)

今CX550Vを再確認しましたが、液晶パネルを開けてすぐに電源が立ち上がり
即座に録画ボタンを押したところ約2秒で間違いありません。
パネルを開き電源が立ち上がり〜録画開始までが2秒です。
待機状態とかでは無く完全OFFの状態からです。

しょうもない嘘は書きませんよ笑

CX560Vの起動から録画までのタイムラグにはイライラしたものですが、
CX550Vにして爽快です(^_^)

書込番号：13779250

[きすけ７１１]

店頭にていじってきました。
560Vは確かにロゴ画面が出てきて撮影開始まで少々いじけます。
キャノンは意外と立ち上がりが速かったですが、もしかすると内蔵メモリーではなくSDカードを差し込むとメモリーチェック動作で遅くなるのかもと思い除外。

画質は夜間撮影のノイズ感が少ない方がいいのでSONY　550Vを探してみます。

書込番号：13779663

[はなまがり]

キヤノンはメモリ挿してもかわらんよ。
つうか、どのメーカーだろうがメモリ挿さなけりゃいいんじゃね？

書込番号：13779701

[ふくしや]

＞画質は夜間撮影のノイズ感が少ない方がいいのでSONY　550Vを探してみます。
CX560Vの方がノイズが少ないかもしれません。。。
ファインダーがどうしても必要な場合以外は、私なら旧型の550Vを選ばないと思いますね・・・

起動時間や広角レンズを気にするならHFG10でいいのでは？
あるいはHFM41/43にワイドコンバージョンレンズ。

書込番号：13779759

[ジャイアント・マッピー]

かもしれません、、、>

いい加減な事いう前にしっかり検証しましょうね笑

500.550.560全て所有しましたがレスポンス、使い勝手と高画質、高音質では

550がNo.1なんですよ。

書込番号：13779898

[ジャイアント・マッピー]

画質は若干黒潰れがマシな分560がいいですが、
全体のバランスは550がNo.1です(^_^)

560は歴代ビデオはソニー信者の私を満足させてはくれませんでした。
スレ主さん無難に550をオススメします(^_^)

書込番号：13779913

[きすけ７１１]

旧機種の方がよいことはありますよね。
私も新しい物好きなので、新商品を衝動買いして「やられた！失敗した〜」っってちょくちょくあります。買ったばかりでオークションに出したこともありますので。。。

ジャイアント・マッピーさんありがとうございます(^^)
550Vを探してみたところ、560Vと価格差がないのでなんとなく納得しました。
新商品が発売されしばらくしてから、旧機種が値上がりすることが以前ありました。

機能がすっごく充実してても、全部使い切れませんし、メーカーさんにも基本性能を重視してほしいと思います。

書込番号：13782150

[きすけ７１１]

はなまがりさんこんばんは！
HF G10 いいですね！研究してみました
確かに魅力的です。。が予算大幅オーバーでした(>_<)
ありがとうございます。

書込番号：13782315

[ジャイアント・マッピー]

今ならYahooオクでタイミングよければ保証付きが42000円くらいで手に入ります。

そりゃG10欲しいですよね、理想は笑

でも妥協してM43を購入したら、人肌の再現性はピカイチでしたが
内臓OS？の操作性が馴染めないのと、マイクの感度の悪さに、、、

やはりSONYの発色に慣れてると違和感があるのとで、転売し550に落ち着きました。

書込番号：13782663