HDR-CX560V のクチコミ掲示板

手振れ補正ON時の広角端

[again]

公表仕様では35mm換算の動画焦点距離が16：9時f＝26.3−263mmとなっています。ところが、これには（注）が付いていてアクティブモードOFF時とのこと。
広角に強いカメラが欲しいが、手振れ補正も大事と考えているので、メーカーにアクティブモードON時には、OFF時の26.3mmと比較してどうなるのか問い合わせたところ、公表できる数字を持ち合わせていないの一点張り。
これでは機種選択が出来ません。都合の悪い（？）ことは公表しない、では消費者に対して不親切ではないでしょうか？
実際のところ、アクティブON時にどのくらいになるか、お分かりになる方がいらっしゃれば教えて下さい。

書込番号：13279308

[みちゃ夫]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217802/SortID=13079674/

書込番号：13279344

[again]

6月のスレに同じ質問があったとは気がつきませんでした。
アメリカのサイトとは、SONYが運営するサイトという意味でしょうかね。
それなら、正しいデータなのでしょう。
でも、日本の消費者に対しては「公表できる数字は無い」とは、ずいぶん
馬鹿にされた感じです。

書込番号：13280933

[なぜかSD]

＞アメリカのサイト

Sony Store USAです。
直リンクがうまくいかないので
Store→Cameras & Camcordersから行ってみて下さい。

書込番号：13280972

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞日本の消費者に対しては「公表できる数字は無い」とは、ずいぶん
＞馬鹿にされた感じです。

末端のサービス部門の担当者が把握できる情報とは、期待の範囲よりもずっと浅いような・・・しかもSONY社員そのものでないのであれば、なおさらです。

また、SONYに限らず、サービス部門とは「一種の防壁」の役割があって、よっぽどでなければ「本体（メーカー本社）」への問い合わせなど行わないようになっているように思います。
（来るとしても直接連絡はありえない）

結果として、同じメーカーのHPであっても今回のような結果になるんでしょうね(^^;

書込番号：13281113

ダイレクトコピー時のＨＤＤのフォルダー構成について

[みちゃ夫]

ダイレクトコピー機能を持っているこの機種でおたずねいたします。
ＰＳ３の「Filmy」で再生を考えているのですが、そのときのダイレクトコピーで複数回に分けてコピーされた場合のフォルダ構成が知りたいのです。

というのも私はＳＲ１１を使っています。そのままでもFilmyは使えますが外付けＨＤＤに保存しているのでそれでもみたいと思っています。

しかしながらAVCHDとAVF_INFOの両フォルダの組み合わせは１つだけしかみれません。SR11はダイレクトコピー機能はありませんので手動で本体の二つのフォルダを丸ごとコピーしています。そのため最大60GB単位に分かれてしまっています。

ダイレクトコピー時には同様の状態になると思いますので、フォルダ構成がわかれば複数の組み合わせでも一括してみることができるのではと思い、質問させていただきました。

職業柄ＰＣ関連には強いのでこのAVCHDフォルダとAVF_INFO(隠し）フォルダがどのように格納されているか教えていただくだけでもかまいません。

よろしくお願いします。

書込番号：12967011

[うめづ]

＞これまでのような「AVCHDフォルダ」などは存在せず

もしそうだとすると、長時間撮影した時に必ず一瞬停止
してしまうと思うんですけど管理ファイルもないんでしょうか。
さすがにSDカードに録画すればいつものPRIVATEフォルダ以下が
生成されますよね？

PCとUSB接続した場合、ドライブは一つしか作られないんでしょうか。
HX9VみたいにPMB Portableのドライブは別だったりとか。
ちょっとにわかに信じがたいんですけども．．．

書込番号：13277347

[みちゃ夫]

ベイダーRCさん　

ご無沙汰しています。ありがとうございます。
本件はうめづさんご協力のもと、とりあえず解決しました。

結論はBDMVフォルダ内への追記（ファイル番号などは再採番されます）、
AVF_INFO内の情報も更新されるようです。

なので機能として１フォルダにまとめられていってしまうため、まともには再現できない
ということがわかりました。最大3000ファイルまでというのも同じです。

大容量HDDを用意しても細切れ撮影していたらあっという間に３０００ファイルを超えてしまいます。その辺がダイレクトコピーの限界ということのようでした。

最近は私の再生環境も変わってPC再生も可能ですしTVもブラビア（エントリー機種ですが）を２台購入しましてどちらもAVCHD直接再生可能だったりと豊か？になりました。
Filmyのインデックス再生も捨てきれないところなのでうまく活用できる状況をこれからも模索しようとは思っています。（これをするには最低ソニーのカメラを買い続ける必要がありますが・・・）

書込番号：13277366

[ベイダーRC]

CX560V内蔵メモリーのフォルダ構成

うめづさん
こんばんは〜(^ω^)

実は、CX560V購入後はじめて内蔵メモリのフォルダ構成をみたのですが、
なんだこりゃ!?、と驚きました＾＾；

＞PCとUSB接続した場合、ドライブは一つしか作られないんでしょうか。

添付画像のように、一つしかドライブを認識していないようです。
PCで隠しファイルとか表示させる設定にしているのですが、Win7側の仕業でこうなるとも
考えづらいですし。。。
何が何だかよくわかりません・・・

あと、関係ないと思いますが、内蔵メモリーからのUSB2.0経由のコピー速度がCX500V比で
異常(3-4倍以上くらい？)に遅くなっている気がしました。

ソニレコRS10へは、これまで通りダビング出来ました。


＞SDカードに録画すればいつものPRIVATEフォルダ以下が

はい、いま試しましたが、SDカード記録時にはこれまで通りでした。


みちゃ夫さん

そういえば、以前うめづさんの縁側で話題になっていたような気がしますね。

＞その辺がダイレクトコピーの限界ということのようでした。

ファイル数制限、少なすぎますよね＾＾

書込番号：13277514

[みちゃ夫]

＞はい、いま試しましたが、SDカード記録時にはこれまで通りでした。
不思議ですね。AVCHD規格だとフォルダ構成、ファイル構成が決まっているのでそれを外したらAVCHDにならないと思うんですけどね。
わざわざ記録方式をSDと内蔵で変えるいみもないですし・・・。

Filmyは直接カメラを接続しても見れるんですが、AVCHD,AVF_INFOそれぞれを認識しますから何かしら仕組みがあるのかもしれませんね。

個人的にはCX560Vの形式でフォルダごと追加できてなおかつFilmyで扱えればうれしい限りでしたがあまり期待はしないことにしました。

書込番号：13277542

[ベイダーRC]

＞何かしら仕組みがあるのかもしれませんね。

そうですね、PMBをインストールしていると、PCでこのように疑似表示させる仕組みが
新設されたのでしょうかね？

もしそうだとすると、これまで通りAVCHDフォルダを表示させるには、最近のバージョンの
PMBがインストールされていないPCを使う必要があるかもですね。
ノートPCにはまだPMBをインストールしていないので、そちらでどうなるか確認してみます。

書込番号：13277557

[みちゃ夫]

張っていただいたフォルダ構成見ると、ドライブ部分に「Storage　media」なる階層がありますね。
もしかしたら、カメラ内蔵アプリが自動起動してそのように見せているかもしれませんね。
PS3やTV、レコーダーはそのアプリが起動しないので本来のAVCHDフォルダが見えるかもしれませんね。

書込番号：13277607

[ベイダーRC]

PMBがインストールされていないWin7のノートでも同じ結果でした。

次に、Xpネットブックで開いたら、これまでどおりのAVCHDフォルダや静止画用の
DCIMフォルダが出現しました！

これってWin7側の仕業だったのですかね？
AVCHD正式サポートとは聞いていましたが、まさかこうなっちゃうとは知りませんでした。
オリジナルAVCHDフォルダは必要なので、バックアップが面倒だな・・・
設定で変更出来るか調べてみます。

＞カメラ内蔵アプリが自動起動してそのように見せているかもしれませんね。

そうかもしれませんね〜

書込番号：13277616

[ベイダーRC]

＞ドライブ部分に「Storage　media」なる階層がありますね。

そうですね、ルートでは無かったですね。

そういえば、CX500VはWin7でもそうなりませんでしたので、Win7の仕業では無く、
CX560V内蔵アプリの自動起動が怪しそうですね。
PMB Portableも関連しているのかな？

書込番号：13277683

[うめづ]

カメラ側で、USB接続設定をマスストレージにするといいんじゃないでしょか。

書込番号：13277705

[ベイダーRC]

いつも本当に本当にありがとうございますm(_ _)m

入浴後に、もういちどPCを起動して接続したところ、カメラ設定は一切触っていないのに
通常のAVCHDフォルダが表示されました！

うめづさんご指摘の「USB接続設定」はデフォルトで「オート」なのですが、確認したら
勝手に「マスストレージ」に変わっていました。

その原因ですが、おそらくXpのネットブック接続テスト時に、強制的にカメラ側の設定変更が
なされたみたい？

そのため、このWin7のデスクトップPCでも、ノートPCでもこれまで通りのフォルダ表示が
されるようになりました(^^)v

ところで、さきほどの日付ごとフォルダ表示されたときに、コピー速度が異常におそいだけで
なく、内容を確認したところ正常にコピー完了していませんでした。
一部のフォルダと、フォルダ内の動画ファイルが歯抜けという、あまりみたことのないコピー
失敗でした。もちろん、コピーの棒グラフは最後まで完了して、途中でキャンセルなどは
していません。このUSB接続「オート」モードは、Win7でちょっと気持ち悪いですね。

後日、マスストレージモードでのコピーに問題が無いかどうか調べてみますね。

書込番号：13277790

[うめづ]

これは今後とも明示的にマスストレージにすることをオススメします。
自分は買ってきたら真っ先にこれをやります。

書込番号：13277795

[ベイダーRC]

＞これは今後とも明示的にマスストレージにすることをオススメします。

はい、今後はそうします（＾ω＾

いまマスストレージモードでのコピー開始しました。
11.8GBですが、すぐに残り19分の表示が出ました。

さきほどの撮影日フォルダのモードでは、最初にコピー残り1時間と表示され、実際には
1時間20分以上くらいかかったようですので、やはり何か変ですよね。

あと、さきほどは表示されていなかった「PMB Portable」ドライブが今は表示されて
います。

書込番号：13277804

[ベイダーRC]

いまあらためて説明書の当該部を読んだのですが、どうやら「オート」設定は
「MTP」モードで接続していたようですね。
いくつかビデオやデジカメを使ってきましたが、こういうトラブルにはじめて
遭遇しました。

書込番号：13277817

[うめづ]

なにもMTPをデフォルトにしなくてもという感じですけども、
自分もWin7に変えて間もない頃、HX9Vでも最初そのようになって
確かに戸惑いました。

特に管理ファイルが大事なAVCHDなので困りますよね。

書込番号：13278665

[ベイダーRC]

ありがとうございます、そうですよね。
一般の人がフォルダ構成を直感的に理解しやすいように「オート」は対応PCで「MTP」を
選んでしまうのでしょうかね。

HX9Vでもそうなるのですか〜
GPSアシストデータ更新でカメラとUSB直結しますので、ついでに撮影データも、とか
知らずにやるとビックリしそうですね＾＾

過去に同様の報告があったのかもしれませんが、当時の自分に関係の無さそうな話題は
サクサクと読み飛ばしておりました(汗)

今回も、「ほほう、いつの間にかAVCHDフォルダ構成に新ソリューションが開発されて
いたのか」とか、ワンフィンガーのロックを呷りながら一人で悦に入っておりました^^;
そして特に疑問を持たずにその撮影日フォルダーをコピー開始してるあたり、我ながら
実にあっぱれですね(^ω^)

＞特に管理ファイルが大事なAVCHDなので困りますよね。

CX12から約3年続けている、AVCHD生フォルダコピーを今回危うく失うところでした。
今回はうめづさん、みちゃ夫さんのアドバイスのおかげで無事対処できて良かったです。

書込番号：13278743

[うめづ]

「PMBを使わぬ民のことなど朕は知らぬ」というスタンスでしょうから
取り込みもアシストデータ更新も手動でやる人のことは無視ですよね。
ずっと何十年もバージョンアップしてくれてデータの移行にも
きちんと配慮してくれるなら喜んで使いますけどね．．．

＞ワンフィンガーのロックを呷りながら一人で悦に入っておりました^^;

で、コースターの裏に書かれたUSB接続設定についてのメモが
「あちらのお客様」から送られてくるとか(^^;

＞AVCHD生フォルダコピーを今回危うく失うところでした

2GB以上になって音声が途切れる問題がなければ
別に捨てちゃってもいいんですけどね。
先日も演奏会を長回しで撮影したんですけども、
PMBでつなげる前に管理ファイルを捨てちゃったので
曲の1番の途中で音が途切れてしまい、面倒なので
曲の2番から音だけ持って来てごまかすという有様です。
これが歌だったらMPLを自作するところでした．．．

書込番号：13279084

[ベイダーRC]

＞ずっと何十年もバージョンアップしてくれてデータの移行にも
＞きちんと配慮してくれるなら喜んで使いますけどね．．．

そうですよねそうですよね。
ビデオカメラ・ビジネスはどうやら年々不健全な方向に突き進んでいるようですので、
まだ割と堅調なデジカメ市場が今後のPMB熟成を助けてくれるとよいですね。

＞で、コースターの裏に書かれたUSB接続設定についてのメモが
＞「あちらのお客様」から送られてくるとか(^^;

そのメモを目にした(^ω^)は、思わず響17年を噴き出した(*ω*)
忘れられない夏の夜になりそうですね。。。

＞2GB以上になって音声が途切れる問題がなければ
＞別に捨てちゃってもいいんですけどね。

うめづさんほどのスキルがあるお方ならいいのですが、私が捨てちゃうと大変なことに
なりそうです＾＾
ええ、思い出BD-Jの長ーいローディング時間中、家族全員でフリーズして待つことにも
すっかり慣れたようです。

＞曲の2番から音だけ持って来てごまかすという有様です。

曲だけなら、けっこう分からなくなりそうですね。
最後の手段としてMPL自作ですかぁ〜、凄いですね〜

書込番号：13279485

[みちゃ夫]

（私も）MPL自作ですかぁ〜、凄いですね〜

塩漬けのポータブルHDDがたくさんになってきたので、何とかしないとなぁと考えているところです。
とりとめのないものまで撮影しているんでBDにするのもなぁ、って気がしていて、
RAID1のHDDにまとめようかなぁなんて思っています。
TV接続やDLNAも便利そうですが、レスポンスを考えるとPS3が一番なんですよねぇ。(40EX500では試しましたが、、、。32CX400も同等かな？）

Filmyを複数のAVCHDフォルダ対応してくれないかな？
（もっと言えばAVF_INFOなしでも動いてくれないかなぁ？）

書込番号：13279553

[ベイダーRC]

我らがデジ像くんも、リモコンの操作性や、シーン間の引っかかりが気になって、
あまりオススメ出来ないですね＾＾
http://www.princeton.co.jp/product/multimedia/pavmp1.html

PCでガチャポンしてるNTFSバルクHDDをそのまま使えるのは便利でよいのですが。。

PCをHDMIケーブルで家電HDTVにつないで、PMBのカレンダービューから再生した方が
はるかに快適ですよね。
ワイヤレスマウスやキーボードもよく電波が飛ぶようになりましたので、家電HDTVを
PCモニタ代わりに使うのも中々悪くないですね。。

書込番号：13279601

[うめづ]

＞MPL自作ですかぁ〜

↑どっちをコピペしたでしょうか〜という冗談はさておき
完全手動では滅茶苦茶面倒なので雛形を用意して個別に書き換えるんですが、
その情報はm2tsから地道に拾ってこないといけなくて難儀します。
PMB新版の書き出し機能を使って楽ができないか現在模索中です。

＞RAID1のHDDにまとめようかなぁなんて思っています

うちもそろそろ2TB×2台がいっぱいになってきました。
動かさないと壊れるので大事に金庫に入れておくわけにもいかず、
ここが考えどころですね。

＞40EX500では試しましたが

ですです。
PCを持っていなかったり、スペックが低かったり、
再生機器が何もない人がこれからテレビを買うとか、
持っていてもその機能に気付いていない人あたりに
それとなくお知らせする程度にしてます。

親戚の家に遊びに行く時に映像をHDDやUSBメモリで持って行き、
そこのBRAVIAにつながったUSB-HDDにコピーして帰ってくると、
あまり機械に強くない親戚もテレビのリモコンで観られるのでまあ好評です。

＞Filmyを複数のAVCHDフォルダ対応してくれないかな？
＞（もっと言えばAVF_INFOなしでも動いてくれないかなぁ？）

汎用的に使えるようにするなどという考えが当然皆無なので、
こういうのはサードパーティーに頼るしかないんでしょうかね。
BDAV1、BDAV2みたいな仕組みがないわけではないんでしょうけど
実験した限りでは機能しませんでした。

書込番号：13279666

CX500Vからの買い替えを考えているのですが

[ゴーゴービデオマン]

はじめまして。

CX500VからCX560Vに買い替えをした方で、画質面で大きく向上した、とおっしゃる方がおられますか？

現在、自分はCX500Vを使用しています。暗所性能をはじめ、手振れ補正の素晴らしさにも満足していますが、画質面で最新の機種に大きなアドバンテージがあるとすれば、買い替えも視野に入れたいと思っています。
ワンタッチワイコン使用より、もともとの広角レンズの機種のほうが良いかな？というのも買い替えの理由の一つです。

アドバイスお願いします。

書込番号：13253839

[グライテル]

差が「大きい」かどうかは人それぞれでしょうね。

こちらに情報が満載です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13168184/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13178353/

書込番号：13253902

[ゴーゴービデオマン]

グライテルさん

ご紹介頂きましたところを勉強させて頂きました。どうもありがとうございました。

ところで、自分なりにサンプルを見させて頂きまして・・・・・・

CX500VからCX560Vへと新しくなり、画質的には色合いが赤味が強く出るようになったなと思いますが、どうなんでしょう？？

解像度やダイナミックレンジは劇的に改善されたようには見えないかと思うのですが、ヒヨッコだから見抜けないだけですか？？

いいや、解像度やダイナミックレンジもすごく改善されたはずだよと言う方がいるならば、御意見を聞かせて頂きたいと思います。

どなたかアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：13256381

[ベイダーRC]

＞画質的には色合いが赤味が強く出るようになったなと思いますが、

私もそう思います。
被写体が子供など人物では、実際よりやや赤い方が健康的で好ましい傾向は感じます。

私はまだ旅行とか色々なシーンをCX560Vで撮って観ていないのですが、解像やDRについては
進化をほとんど感じません。

一方で、録画が開始されるまでとてもイライラする、というのは、CX500Vユーザーなら
誰でもすぐ分かる退化ですね。
日常でビデオをメモ代わりにこまめに使いたい人には、CX560V/700Vはオススメしません。

＞買い替えも視野に入れたいと思っています。

起動が遅くてもワイコン不要の広角高画質に魅力を感じるCX500ユーザーなら、もう少し
待って秋以降に底値を狙うのがいいですね。
例年通りなら5万円前後まで値落ちしそうです。

デジタルカメラはどんどん進化しますので、一般家庭のお父さんならモデル末期の在庫処分
専門バイヤーに徹するのがいいですね(^ω^

書込番号：13256735

[ゴーゴービデオマン]

ベイダーRCさん

いろいろと教えて頂きまして感謝です。ありがとうございました。

＞解像やDRについては進化をほとんど感じません。

そうなんですか。自分的には少しでもCX500Vからの進化を期待はしていたのですが。。。

それと起動の遅さはちょっと残念ですね。CX500Vよりは進化してほしかったです。。。

広角レンズへの魅力は大きいのですが、CX500Vもワンタッチワイコン付きであってもそれなりにコンパクトですし、まだまだ実力的に現役でも十分かとは思いますので、いずれにしてももう少しCX500Vを大切に使いながら考えていきたいと思います。

いろいろとアドバイス頂きましてありがとうございました。

書込番号：13258398

iVIS HF M43との比較 白飛びに関して

[ちゃみ助]

白飛びに関する質問です。

現在こちらのCX560VとCanonのM43/41のどちらかを買おうと悩んでいます。
そこでいろいろクチコミを拝見させていただいたところ、明るい場面や光が当たっている部分がCX560で撮影すると白飛びしてしまうというコメントを発見しました。

私は主に人物よりも景色（ヨーロッパ）や自転車に乗りながらの撮影をするので、日中の明るい場面で白飛びしてしまうと、ちょっとガッカリしてしまうと考えています。

基本的にデジイチやコンデジはCanonを持っているのですが、ビデオカメラに関してはSonyかなぁと漠然に思っています。

実際にこの機種をお持ちの方、明るい場面での撮影をした場合の感想をお聞かせください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：13187390

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

（脱字訂正ですm(_ _)m）

上式では、左辺と右辺が比例関係であることしか判りませんが、校正定数:Ｃ(私的には「250」)を入れることによって、ほぼ等式になります。

誤
（標準的な）被写体照度[lx：ルクス] ／ ND ≒ シャッター速度の逆数[1/s] * 絞り値[F]／感度[ISO]

正
（標準的な）被写体照度[lx：ルクス] ／ ND ≒ Ｃ(例:250) * シャッター速度の逆数[1/s] * 絞り値[F]／感度[ISO]

書込番号：13223703

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

再訂正です・・・ウトウトしながらではダメですね(^^;・・・すみません

絞り値のところ、すべて「^2」が抜けていました・・・あと、[]内を単位のみとします。

正

Ｅ ／ ND ≒ Ｃ * Ｓ * Ｆ^2 ／ ISO

　Ｅ：（標準的な）被写体照度Ｅ[lx：ルクス]
　ND：NDフィルタの数値（または減光率の逆数）※使用しない場合は「1」とする
　Ｃ：校正定数(例:250)
　Ｓ：シャッター速度の逆数[1/s]
　Ｆ：絞り値
　ISO：感度

（例）NDなし、1/60秒、F1.8、ISO400のとき（校正定数：250）

　Ｅ ／ 1 ≒ 250 * 60 * 1.8^2 ／ 400
　Ｅ ≒ 121.5 [lx：ルクス]


また、「Ｓ：シャッター速度の逆数」が気になる場合は下記でもＯＫです。
（ss１秒以内で実際に計算するときは、前式のほうが計算し易いと思いますけれど）

Ｅ ／ ND ≒ Ｃ * Ｆ^2 ／ ［ Ｔ * ISO ］

　Ｅ：（標準的な）被写体照度Ｅ[lx：ルクス]
　ND：NDフィルタの数値（または減光率の逆数）※使用しない場合は「1」とする
　Ｃ：校正定数(例:250)
　Ｆ：絞り値
　Ｔ：シャッター速度[s]
　ISO：感度

↑
他の式も同様の訂正が必要ですが、省略させていただきますm(_ _)m

書込番号：13224170

[銀座草]

ishidan1368さん

＞自分には昔のカメラのイメージが強く残っているのに、驚かされています

今のカメラが勝手に露出プログラムするのは、非常に使い勝手が悪いと感じます。
NDフィルタ内蔵のビデオカメラは非常に厄介です。
あなたが仰るように、カメラから騙されているような気になります。

各メーカー特有のAEに立ち向かうのは、容易な事ではありませんな。
CX550ではND8を使うメリットは確かにあり、面白い発見をいたしました。

フルマニュアルの出来る業務機の方が私たちには使いやすいかもしれませんな。
動画にまで金を掛けれる身分ではないので業務機は買えませんが、
家庭用ビデオカメラやコンデジ動画で一喜一憂していきたいと思います。

書込番号：13225162

[はなまがり]

そもそもの話、
CX560Vに内蔵NDついてたっけ？

書込番号：13227035

[はなまがり]

で、この爺さんたちどうなの。
ネタが強烈すぎて気の利いたツッコミが思いつかないんだけど。

１．実はわかっててわざとやっている。（今さら引けない）
２．本気でSS、F値、gainの関係が分かっていない。
３．老眼で増感ノイズが見えない。

そのうち、メーカーに
裏面照射のくせにノイズが多いぞ！！とか
理不尽なクレームとか入れそうで怖いね。

書込番号：13227074

[グライテル]

私の解釈は、
適正露出が大前提で、
輝度のヒストグラムが「幅広」で明るい側が飽和している状態が白飛びですが、

ishidan1368さんは、
露出自体を変えて、
ヒストグラムが「明るい側にシフト」して飽和する状態を指している、
のでしょうかね。

書込番号：13227180

[ishidan1368]

グライテルさん

返事が遅くなりました

>通常、白飛びとは、
>撮りたい対象を適切（好み）の明るさにした場合（適正露出）、
>それよりもかなり明るい部分の諧調が失われて真っ白になることを指します。
>この前提自体が違うのでは？

>撮りたい対象を適切（好み）の明るさにした場合（適正露出）、
この部分での（適正露出）の判断が異なったようです

私の解釈は「撮りたい対象をコンピュターが適切な（好み）の明るさにした場合（適正露出）」として今回は理解しました、
スレ主さんの白トビの認識はカメラに任せての露出と判断していました。

グライテルさんの解釈は｛撮りたい対象を撮影者の（好み）の明るさにした場合（適正露出）｝
としたら、おっしゃることは十分に理解できます。

＞この前提自体が違うのでは？
ご指摘のとうりでした。

十分な回答は出来ませんでしたが、返事といたします、有難うございました。

書込番号：13227309

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞今のカメラが勝手に露出プログラムするのは、非常に使い勝手が悪いと感じます。

・・・ＡＥ（自動露出調整）の初期の実用機の登場（1960年／昭和35年）から、「基本的なところ」は変わっていないんですけれど(^^;
http://ja.wikipedia.org/wiki/AE%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

「今のカメラ」に対する【比較対象】とは、一体どんな機種なのでしょうか？

デジタルビデオカメラ登場以降〜最近まで大きな変化と言えば、「顔認識」による付随的な事ぐらいで、それを除けば測光の高度化などで極端に大きな変化はありません。
（逆に、一時的な劣化として、数年前に単純な「平均測光」しかしていないのでは？と思えるような廉価機がありました）


※演算の中身は先述の式と似たようなものです。
ただし、指数演算が基本になっていると思います。これも「計算尺」を使っていた世代なら理解し易いかもしれません（対数計算を計算尺で行っていた場合）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E5%87%BA_(%E5%86%99%E7%9C%9F)
↑
もちろんＡＥが万能ではないことは周知の事実です。
そのための対策が上記URLにもあるように「露出補正」なんですが、露出補正が面倒だというのであれば、それこそ「フルマニュアル撮影」は不可能です(^^;

銀塩カメラの場合、フィルム感度はフィルム次第ですから、フルマニュアルといっても
・シャッター速度
・絞り
この２点しか変えません。

しかし、ビデオカメラの場合は少なくとも感度調整が入りますから、少なくとも３点の調整になります。

さらに、二十数万円以上の高級機や業務機では、「本当の内蔵ＮＤフィルタ」が２枚入っていて、その組み合わせでＮＤの値が変わります。
こうなると、「基本的なことも知らない」のであれば、目も当てられないようなことになりかねません(^^;
（安い機種の「絞り羽根に付いた減光フィルター」は絞りと連動します）


「思いこんだら試練の道を」のように、どうしても外付けＮＤフィルタを使いたいのであれば、それは個人の自由ですからどうぞご勝手に、ということになりますが、はなまがりさんが指摘している
＞裏面照射のくせにノイズが多いぞ！！とか
＞理不尽なクレーム
を付けたりしないようにお励みください(^^;


※感度不足になる条件を利用してＮＤフィルタで「露出不足」にしているわけですから、ノイズが出易い領域を使いまくっているわけです。まだSONYの裏面照射機種だからマシですが、他の機種のノイズの多い機種で同じことを行えば、

　　　　　　　「只今ノイズ量産中！！」

という結果になってしまいます(^^;

書込番号：13227324

[ishidan1368]

なぜかSDさん

＞＞どれ程の高速シャター

>CX550以降、ソニー機は撮影シーンをオートで判別する機能がつきましたので、
>シャッタースピードを上げても支障がない状況になると（カメラが認識すると）
>簡単にシャッタースピードが上がります。
>明るい屋外で固定して動かないものを撮影すると1/1000は軽く行きます。

お答え下さいまして有難うございます、
「自動露出」機能を持ったカメラの振る舞いが十分理解できていない為に変な質問をしたようですが、「>明るい屋外で固定して動かないものを撮影すると1/1000は軽く行きます」

今回の実験で炎天下で空を半分いれた影像ではSS1/1000では、ND8のフィルターは目視出来なくなる程
AEが補正してしまいます。

通常の場合にはNDフィルターは白トビと関係ないとおっしゃる意味も理解できました。
有難うございました

書込番号：13227468

[銀座草]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

御挨拶が遅れて申し訳ありません。以前、どこかでアドバイスをいただいたようで、大変失礼いたしました。

＞二十数万円以上の高級機や業務機では、「本当の内蔵ＮＤフィルタ」が２枚入っていて、その組み合わせでＮＤの値が変わります。

やはりそうでしたか。
本当のNDフィルタ2枚は理想的です。
それぞれのNDフィルタの露出倍率が分れば、教えていただければと思います。
各NDフィルタのON OFFは、それぞれ設定できるものでしょうか？

＞露出補正が面倒だというのであれば

基本的にAEは邪道だという考え方があります。
あなたの説明にある
・シャッター速度
・絞り
・感度
・NDフィルタ　使用不使用
の組み合わせを任意に設定できない事が不便だと申し上げています。
これを全て手動で設定できるビデオカメラ業務機があれば、紹介願えればと思います。

書込番号：13228710

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

（ご質問に気付かず失礼しました）

＞それぞれのNDフィルタの露出倍率が分れば、教えていただければと思います。

「使用するカメラの「感度」と「有効面サイズ」、そしてレンズ」によって、内蔵NDフィルタの適正値も変わります。

※業務機の感度は当然ISO感度相当表記ではなく、例えば2000ルクスにおいて、「F8」とか「F11」などで示されていて、一般向けの「最低被写体照度」とは感度表記方法が違います（細かい条件が明示されていれば、計算上の相互変換は可能です）。

よって、少なくとも感度と有効面サイズが確定していない状態でNDフィルタのみ選定することは不適切になります。

感度については、先述の式を使って容易に理解することができます。
ただし、照度設定によりますが、通常なら１０万ルクスを上限として設定してみてください。

小絞りボケの許容範囲が絞り上限に直結しますが、小絞りボケを
「画素あたりの解像力」で設定する場合と、
撮像面との関係が不可欠な「総合的な解像力」として扱う場合とでは、
想定される絞り値が全く変わってきます。

また雪景色など更に高照度の場合は、外付けNDフィルタで調整するほうがいいでしょう。


なお、「等間隔の減光率」として、キリのよいところでは「ND4」と「ND16」の組み合わせを「例示」します。これなら、２段づつの変化となり、ND4→ND16→ND64となります。
10万ルクスに対して、ND64ならば約1560ルクス相当となり、1/60秒・F5.6※上限とすれば、gain0dBの感度はおよそISO300相当になり、これは1/60秒・F1.8・18dBで「標準露出の下限照度」が約20ルクスとなり、最低被写体照度は(1/5想定で)約4ルクスになります。


＞各NDフィルタのON OFFは、それぞれ設定できるものでしょうか？

以前、実験の撮影に使っていた業務用カメラ（これは数十万円ぐらいですが）では、不使用を含めて４ポジションの切り替え式でした（無し、NDa、NDb、NDa+NDb（効きはNDa*NDb）　※a,bは仮りの表現）。

ちなみに、同僚が使っていたとき、いくらゲインアップしても暗くて「壊れた！」と焦っていましたが、誤ってNDフィルタON（それも最大減光）にしていただけでした(^^;


＞基本的にAEは邪道だという考え方があります。

銀塩カメラを含めれば、1960年以降、実に半世紀以上にも渡って着々と高度化され、絞り優先やシャッター速度優先に加えて露出補正を「適正」に行えば、一般ユーザーとしてほぼ十分な利用ができると思いますが、それでも邪道というのであれば、ご自分の信じる事に邁進してください(^^;

なお、静止画では「単発」で終わりますが、動画では「連続的に撮影の間、ずっと行う」必要があるわけです。

「撮影のための撮影」であればまだマシですが、「邪道と認識するものを排除するための撮影」は、一体何を撮るのが目的なのか、少なくとも「家族の記録」が殆どの撮影目的である私にとっては、そこまでこだわる理由を見出すことができません(^^;


＞・シャッター速度
＞・絞り
＞・感度
＞・NDフィルタ　使用不使用
＞の組み合わせを任意に設定できない事が不便だと申し上げています。

「不便」についての認識に大きな壁がありますね。

「自由に設定できる」ことが「不便の逆＝便利」というわけでは無いと思うのですが(^^;


＞これを全て手動で設定できるビデオカメラ業務機があれば、紹介願えればと思います。

動画デジタル一眼レフでは「趣向」に合う機種があるかもしれませんので、先にそちらで調べてみればどうでしょうか？

内蔵NDフィルタの件を除けば、カメラ本体＋レンズの合計金額は「手の届くところにある」と思います。

業務機については、例えば数百万円の業務機の話をしても仕方がないでしょうから、プロ用ビデオカメラを「主」に扱っている販売店を探して、中古機を中心に検討してみてください。
（間違っても家電量販店に行かないでください）

※著名な業務用機材の販売店など簡単に見つかると思います。
（販売店の迷惑になるといけないので、このたびは特定の販売店を例示することも自粛いたします）

そこで、「要望の主旨」を販売店に話して、予算を提示して「ご希望に沿う」業務機を探してみてください。

ただし、冷笑されることがあっても耐えてください。
それも一か所の販売店のみならず、多々の販売店で同じ反応が繰り返されるかもしれませんが、まともに応対されなくてさっさと対応を中断られても仕方が無い事ですから、冷笑程度では立腹せずに耐えることをお勧めします。

書込番号：13240015

[銀座草]

こちらこそ、御回答に気づかず、失礼しました。
＞少なくとも感度と有効面サイズが確定していない状態でNDフィルタのみ選定することは不適切

貴殿が確定できないほど、業務用の範囲が広いと理解いたしました。
一口に業務用とした私の質問が不適切だったかもしれません。

＞「ND4」と「ND16」の組み合わせを
＞ND64ならば約1560ルクス相当となり、1/60秒・F5.6※上限とすれば、gain0dBの感度はおよそISO300相当

「ND4」と「ND8」、2枚重ね「ND32」の3通りを想定していましたが、それぞれのON OFFは設定できず希望通りにはならないようですな。

＞動画デジタル一眼レフでは「趣向」に合う機種があるかもしれませんので

なるほど。
ビデオカメラよりもレンズ性能を引き出せる設定が、デジタル一眼レフでは出来るものと思います。

＞冷笑されることがあっても耐えてください

冷笑されるということは、私の希望に合う業務用カメラは無いか非常に高価だということでしょうか？
客の希望を真面目に聞けない店員には気合を入れてやりますので、御心配なく。

書込番号：13247098

[銀座草]

＞「不便」についての認識に大きな壁がありますね。
＞「自由に設定できる」ことが「不便の逆＝便利」というわけでは無いと思うのですが

フィルムを選び、絞り　シャッタースピードを設定し、ストロボを調整しながら一枚一枚撮るのが基本でした。
静止画であれ、動画であれ、その基本は忘れてはならないと思います。

デジタル一眼レフカメラでもハイエンドコンデジでも、設定の自由があります。
カメラデータから、撮影者の意図を汲み取ることができます。
意図を反映させることのできないカメラは、私にとっては不便です。

書込番号：13247208

[ishidan1368]

銀座草さん

マニュアル一眼動画カメラを探して、失敗もするが当たりも時々出る動画撮影を楽しみたいものです。

書込番号：13247465

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞業務用の範囲が広いと理解いたしました。
＞一口に業務用とした私の質問が不適切だったかもしれません。

「広い」といえば、ざっと下表のような感じになります。
「基本感度」の上下で８倍または１／８の関係ですから、NDフィルタの選定にあまりにも大きな影響があるのは一目瞭然かと思います。

【感度相関（1/60秒）概算推定】・・・表現は一般向けにしています

2000lx　基本感度 最低被写体照度（※F1.8・18dB）
　F　　　　ISO　　　lx：ﾙｸｽ 　　（感度の「一般向けイメージ」）
　11　　　800　　　　1.5　・・・業務用高感度
　8　　　　400　　　　3　　・・・業務用並み感度
　5.7　　　200　　　　6　　・・・業務用低感度（一般向け高感度）
　4　　　　100　　　12　　・・・一般向け普及機（並み感度）、廉価業務用超低感度

※基本感度について、フィルム的な「感度と粗さの関係」とは全く別問題です。最悪でも混同しないようにしてください。


＞「ND4」と「ND8」、2枚重ね「ND32」の3通りを想定していましたが、それぞれのON OFFは設定できず希望通りにはならないようですな。

・・・あの・・・(^^;
「NDn」があるということは、「なし」＝「OFF」もあるということです。

「なし」を入れると「ND4」と「ND8」と2枚重ね「ND32」との４通りとなり、「なし」によって「OFF」が、その他のNDによって「ON」が３通りとなるのですが、理解できないのでしょうか？

昔の例では、「ターレット式の切り替えレンズ」から想像してください。
（これで解るでしょう？）

一応、上記の「OFF」を含めた「４段切り替え」の業務機を例示しておきます。
※「CAP」は無視してください
（普通は買えない金額です。必須周辺機器も含めると安めの家が買えそうな）
http://www.ikegami.co.jp/products/broadcast/camera_system/detail.html?product_id=318
　↑
＞フィルタ
＞　　　 1　　　2　　　3　　　4　　　5
＞ND　CAP　100%　25%　6.2%　1.6%
　　　　　↑　　 ↑　　 ↑　　 ↑　　 ↑
　　　　　↑ 　ND無　ND4　ND16　ND64　　・・・これで理解できると思います。
　　　　　↑
撮影時は関係なし


＞冷笑されるということは、私の希望に合う業務用カメラは無いか非常に高価だということでしょうか？

逆に、何十万円〜何百万円出せるのですか？


＞客の希望を真面目に聞けない店員には気合を入れてやりますので、御心配なく。

「木によりて魚を求む」にお気をつけください。

書込番号：13247557

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

２段（４倍）づつの変化の、ND4→ND16→ND64ではなく、

＞「ND4」と「ND8」、2枚重ね「ND32」

と書かれていたのですね。
指数関数的に等間隔でなくて変則的なので読み間違えてしまい、失礼しました。

書込番号：13247618

[銀座草]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

お疲れのところ御説明いただいたようで恐縮しております。

非常に目に留まりましたのは、業務用高感度ビデオカメラの基本感度です。
F11の感度を誇るHDW-650
（最低被写体照度0.26ルクス　(F1.4 +42db)）から基本感度を割り出しても、ISO800に近い数値になりますか？
恐らく、それにISO800に近い数値だと思われます。

私共の感覚では、基本感度が低いものほど晴天時には高画質であるということです。
ビデオカメラでも、基本感度をISO100相当に抑え、ISO12800(+42db?)相当の増感で暗所に対処する思想もあってしかるべきと思います。

何れにしましても、高感度用　低感度用を選べるのが理想ではありますが。

ishidan1368さん

＞マニュアル一眼動画カメラ

仰るとおり、動画撮影においても我々の意図を反映させるためには、GH2や5DMark�Uなどが優れた機能を持っていると思います。

書込番号：13248183

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞私共の感覚では、基本感度が低いものほど晴天時には高画質であるということです。
＞ビデオカメラでも、基本感度をISO100相当に抑え、ISO12800(+42db?)相当の増感で暗所に対処する思想もあってしかるべきと思います。

「業務用上級〜放送用カメラとしての実例」がある「現実論」なのでしょうか？
SONYとか池上とかの数百万以上の放送用カメラを携わってきた方なのでしょうか？

家庭用ビデオカメラを使っていて、テレビ放送を見るだけでも、デジカメの延長線上の話をするのは、ちょっとどうでしょうか・・・(^^;

そもそも「私共」と書かれていますが、何人ぐらいが
＞ビデオカメラでも、基本感度をISO100相当に抑え、ISO12800(+42db?)相当の増感で暗所に対処する思想もあってしかるべきと思います。
と考えているのでしょうか？
※デジカメの話ではなくて、業務用上級〜放送用カメラとしての実際として。


なお、「基本感度」は上レスで「表現は一般向けにしています」と注釈している通り、デジカメや家庭用ビデオカメラの「基本感度」とイコールではありません。

あくまでも、「2000lx(ルクス)・1/60秒」からの数値です。
元々の記載の「感度」のみのほうがよかったでしょうか？

最低被写体照度0.26ルクス(F1.4 +42db)からであれば、
0dBでは128倍の約33ルクス（F1.4）となり、最低被写体照から標準露出照度へ換算(私的には5倍)すると166ルクスになり、F1.4ですから「0dB時の感度」はおよそISO180と推算します。

紛らわしいですから、先の「基本感度」を「感度」のままとするか、もう少し限定して「2000lx感度」としておいた方がいいでしょうか？


ところで、予算はどれぐらいなのでしょうか？
買えない金額では不毛な話かもしれません。

書込番号：13248286

[銀座草]

再びありがとうございます。

確かに紛らわしいですな。「2000lx感度」なら理解できます。

デジカメ基準で基本感度ISO180であれば、常識的な数値だと思います。
DxOのように基本感度を測定するサイトがあればいいのですが、いかんせん業務用ですので使用者が独自に測定するものではありましょう。

＞予算はどれぐらいなのでしょうか？

価値がわからなければ、予算も決まりません。
私共というのは交際範囲の数名のニーズで、市場のニーズとは区別して語っています。
しかしながら、基本感度がISO800ではなくISO180ならば、一致点は見出せたことになります。

書込番号：13248427

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

お疲れ様でした(^^;

書込番号：13251089

ブルーレイレコーダーの機種について

[gorosu]

録画したものをBDにて保存しようと思っていますがソニー以外のメーカーでも問題なくBD製作できるでしょうか？

書込番号：13248021

[うめづ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13245339/

書込番号：13248446

本体への映像保存方法

[オラニャン♂]

ＨＤＲ−ＣＸ５６０Ｖを購入しました
ＤＶＤの映像（レンタル）や家庭で保存したテレビの映像等を
本体に保存する方法が有れば教えていただけますか

本体内のメモリー、ＳＤカード、外付けメディア（ＨＤ）を取付ける等保存方法は問いません

今度旅行で長時間移動の際に子供の気晴らしに使えればと検討しています。
家で取ったテレビの録画等が持っていけたらなーって思っています


長い目で考えるとＨＤ等に保存が出来て、それを利用できればとも思っています
ちなみにポータブルＤＶＤの購入は考えていません

書込番号：13248088

[はなまがり]

テレビ撮影しろよ。
映画の違法コピー屋がやる手口だよ。

書込番号：13248242

[ナイトハルト・ミュラー]

>本体に保存する方法が有れば

録画番組の持ち出し機能のあるレコーダーと、再生可能な機器でも購入しましょう。

書込番号：13248308