HDR-CX560V のクチコミ掲示板

悩んでおります・・・

[迷宮からの脱出]

買い替えを検討しているんですが、どの機種にするべきか悩んでいます。

用途　：子供の運動会、家族旅行　メインは屋外（夜間撮影はやってみたい）
手振れ：可能な限り強力、特に動きに強い（歩きながらなど）
ズーム：多いほうが良いが画質が悪くなるなら考えます

この機種の光学１０倍で十分なのかな？と悩んでます（現在使用中は光学２０倍）
現在使用中カメラは、ＣＡＮＯＮのＤＶテープタイプです
手振れには、毎回酔いそうです（撮影者が下手なのが全てですけど）

ＢＤレコーダーはＤＩＧＡなのでパナにするほうがいいのかなとも思います

候補としまして、CX560V,CX180,TM85　かなと思っています（全て実物を見ました）

皆様のお勧めなどで、後押しをお願いします

書込番号：13503007

[ぼんkiss]

私はこのCX５６０Vを進めます。

書込番号：13503504

[海苔屋の三代目]

私はビデオカメラは使用しないので、カメラ本体の使用感や性能については
論じることはできませんが、参考までに……

> BDレコーダーはDIGAなのでパナにするほうがいいのかなとも思います
お手持ちのDIGAとの連携に重きを置くかどうか、という点も考慮に入れた方が
よろしいかと存じます。

迷宮からの脱出さんがスペックの高いPCをお持ちで、
PCで動画を扱うことにも関心がお有りで、
撮影された映像の管理を主にPCで行うくらいでしたら、
Panasonic以外の製品でも問題は無いと思います。

しかしながら、世の中の大多数の方々のように
撮影した映像を簡単にレコーダーに取り込んでテレビ画面で見たい、
レコーダー経由で気軽にディスクに焼いて御両親に送りたい、
というようなお考えでしたら、Panasonicで統一された方がよろしいかと。

下記URLも参考になさって下さい↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217802/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#13500279
レコーダーに取り込むだけでも（先日発売されたばかりの最新DIGAを除いて）
色々と面倒なことばかりです。

最近のデジタル家電は、気軽に手軽に簡単に使いたいのであれば、
メーカーを統一するに限ります。
上記の書き込みの中では
> パナの考え方が特殊だったというだけです。
と仰っている方もいらっしゃいますが、互換性や操作性で他社との連携が
上手くいかない事例があるのは、別にPanasonicだけに限ったことではないと、
個人的には思います。

テレビとHDDレコーダーをイメージして頂ければ分かりやすいかと思いますが、
両者のメーカーが違うと設定や操作がややこしくなる確立が高いです。
その辺の「覚悟」ができている方でなければ、Panasonic製品の中から
御検討されることをオススメします。

書込番号：13508162

[菜の太郎]

うちの家も今回、運動会、発表会（ホール等）での使用に際して、ズーム不足や暗所での撮影が増えるため、ビクターのビデオカメラ（DVテープ）からの買い替えで、この機種CX５６０Vを私はいいと思いましたが、嫁さんも使うことを考慮して、嫁さんを連れて、量販店などで動作確認（そんな、たいそうなことではないです）をしてきた結果、嫁さんが使える機種ということで、PanasonicTM-90にしました。かなり機械音痴の嫁さん用に、ある意味しかたなくです。あと、広角の必要性も考えて
SONYCX560V
PanasonicTM90　
ビクターGZ-HM880
の三機種の中から選定した結果です。
まだ、TM90をアットネクストさんで注文したところなので、手元に届いてないので、まだ、なんとも言えません。後で後悔しないように欲しいものを買ったほうがよいのでないですか、編集どうのこうの同じメーカーのほうがやりやすいとは量販店の店員にも言われましたが、ブルーレイはないから私はどうでもいいです。無理ならブルーレイ買いますし、画質落としてもいいからめんどくさかったら友達にDVDでも焼いてもらって見ます。まあ、別に元データは保管しておきます。

書込番号：13511768

[うめづ]

＞上手くいかない事例があるのは、別にPanasonicだけに限ったことではないと、

日付別について同じ考え方を採用しているのはパナと東芝です。
これに関しては二つしか方法がなく、一般的にはソニーなどの考え方を
採用する方が理にかなっているのにパナが自社のカメラに合わせて
今となっては誤った方法を採用していたわけです。

メーカーが違うとなんだかややこしいと思うのは分かりますが、
正しい知識をここで質問するなりして得ておけば割とシンプルです。
何だかややこしそうという気分にさせて囲い込むのがメーカーのやり方です。
別にソニーやパナとは何の利害関係もありませんが、普通に考えたら
ビデオカメラの性能を優先すべきだと思います。

書込番号：13512398

[candypapa2000]

スレ主さんの要望ですと、HX100Vがいいかもしれません。

アクティブ手ぶれ補正は、560Vと同じでテレ側は、むしろ、100Vの方が上で、テレ側の画質も100Vの方が間違いなく解像度は上です。家庭用ビデオカメラで100V程の高倍率で高解像度なカメラはないです。

ただし、ズーミングのスムースさは、560Vの方がなめらかで三脚を使った場合、リモコンが使えるのは、560Vです。

以下の映像は100Vで撮っています。

1080/60P
http://blip.tv/file/get/Candypapa-LotusHX100V619.wmv

480/30p
http://blip.tv/file/get/Candypapa-LotusHX100V983.m4v

書込番号：13512942

[candypapa2000]

上の映像は、1080ではなく、720/60pの間違いです。

書込番号：13512949

[迷宮からの脱出]

ご返信いただいた皆様へ

貴重なご意見、誠に有難うございました

先週日曜日に、ＣＸ５６０を購入しました

パナとの価格差が、5000円程度でしたので、画質等を優先し、52300円にて購入しました

有難うございました

書込番号：13523750

イヤミのない正直な発色が素晴らしい

[PON2007]

HDR-CX560Vで撮影テストし、評価用に撮影したファイルをそのままYOUTUBEにアップしました。
http://www.youtube.com/watch?v=EIQ-qi6njYw
こまかな部分までキチンと作られたなかなかの名器だと思います。

ほぼ同じ条件でキャノンiVIS HF M41でも撮影しました。
http://www.youtube.com/watch?v=-rImJnWf6PE

好き嫌いの分かれるところでしょうが、HDR-CX560Vの方が
家庭用ビデオにありがちな派手な発色ではなく、落ち着いた色味だと思います。
それとやはりこれくらい広角だと、風景を撮るにも迫力のある絵作りができます。
iVIS HF M41ではもうちょっと画角が欲しいな！という感じです。

一年半前にソニーのサイバーショットDSC-HX5Vで撮影した動画は
http://www.youtube.com/watch?v=0TD3OvotYvI
にあります。
こうやって見比べると、コンデジ動画も健闘してるなという感想です。

回線状況とPCパワーが許せば、ぜひ1080p全画面でご覧下さい。

書込番号：13503756

[映像派]

スレ主さん　

映像のアップありがとうございます。キヤノンと共にこちらにも書き込みされたんですね。
あちらに書いたのと同じような内容ですみませんが・・

＞家庭用ビデオにありがちな派手な発色ではなく、落ち着いた色味だ

確かに発色はキヤノン機に比べて落ち着いた感じです。CX500Vに比べて幾分、CX560Vは赤味を帯びた色合いに感じます。（ソニー機の常連さんのサンプル画を拝見してみると）

ただ、平均輝度は画質に詳しい常連さんもおっしゃる通り、今一つソニー機（民生機の）に頑張ってもらいたいと思いますし、ビデオ評論誌でも述べられていますが、精細感はやはりキヤノン機にアドバンテージがあると思います。

逆に、ソニー機は手振れ補正に優れ、広角機のラインアップもあるし（キヤノンはM41の広角機版を早急に出してほしい）機能面ではキヤノンの上をいくと思います。

ソニーは静止画のための高画素子のビデオカメラでなく、1/2.88型で207万画素くらいのセルサイズの大きな画素子のカム（対HD CMOS PRO)を発売しビデオカメラ界の衰退を救ってほしいです。

書込番号：13505716

[candypapa2000]

560Vの映像、とても綺麗ですね。空が映ると、露出がその影響をうけ、暗部が黒潰れしやすいとかよく言われていますが、そんな感じはないですね。youtubeにアップすると実際の映像よりやや暗い感じになりますがそれでも、黒つぶれがほとんど見られないのが素晴らしいです。

確かに、M41に比べ、平均輝度は低いですが、よく、昼の映像が夕方にとか夕方の映像が夜になるとか極端な表現をされる方がいますが、そんな感じは、全くしません。

書込番号：13505980

[はなまがり]

メロンさんが説明のために使った
「平均輝度」という言葉がひとりあるきしている。

もともと使われた意味を正しく理解しているのかな？
例えば「露出の調整で簡単に平均輝度は稼げる」
という人が現れたらなんと反論する？

バズワード化することはメロンさんも望まないはず。
用語を使う側が注意を払うべきだ。

書込番号：13508415

[おbaka]

PON2007さん ありがとうございます。
好き嫌いかもしれませんけど、わたしにはM41の方が発色が綺麗に感じました。

はなまがりさん

>>メロンさんが説明のために使った
>>「平均輝度」という言葉がひとりあるきしている。
>>もともと使われた意味を正しく理解しているのかな？
>>例えば「露出の調整で簡単に平均輝度は稼げる」
>>という人が現れたらなんと反論する？

むかし、URLのことをアドレスって言ったら、ある人から指摘を受けたのを思い出しました。なんか狭いですよね。どうでもいいじゃんと思いましたけど。

メロンさんという方が平均輝度を使ったのがどんな状況だったか存じ上げませんけど日本語の定義としての「平均輝度」は、輝度の平均という意味以上の意味があるのですか。「露出の調整で簡単に平均輝度は稼げる」という人がいても、メロンさんの使い方とは違っても、別に日本語として間違っていないと思いますけれど。人によって言葉の使い道が違うのはよくあることです。

書込番号：13518138

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞平均輝度

「白とび」や「黒つぶれ」が【目障り】にならない条件であることが、W_Melonさんとして「前提条件の一つ」になっていると思います。
多くの場合、この前提条件をクリアすることが難しいでしょう。

前提条件の一つ、ということは、他にもいろいろ挙げられるわけです。

W_Melonさんは、ごくごく一般的な浅い意味で発言しているわけではありませんから、「使い方」は結構難しいと思います。


しかし、「感覚」があまりに違う場合は他にもいろいろ挙げたところで「説明しようがない」と思われているのかもしれません。というのも、「昼間が昼間とは思えないような画像」について、やれ高画質だとかワイワイ言っていたりしたら、（私的な例示ですが）「ゴミだらけで不潔な場所で平気で「いつも」食事しながら「美食」について語るようなもの」で、それは「本質的に問題がある」から、もう、説明以前の問題になってしまう(TT)という感じなのかな？と(^^;


ちなみに、W_Melonさんが「平均輝度」を使ったビデオ板においての初期ごろの発言は（当時新品であれば）数百万円の業務機で且つダイナミックレンジが何百％という機種と、当時の一般向け中級〜高級機とに関わることであったことが思いますが、基本的な意味合いは今でも変わっていないと思います。

そんなわけで、私は「平均輝度」という表現を安易に使うことはできません(^^;

逆に「簡単な話だ」と思っている方は、是非「W_Melonさんが言うところの平均輝度が高い画像例」をアップしてみて欲しいと思います。

おそらく、長く「テレビ放送との違い」について考察し、悩んだ方ではないと「W_Melonさんが言うところの平均輝度が高い画像」を例示することさえ難しいと思います(^^;

書込番号：13518218

[おbaka]

ですから、簡単な話かどうかではなく、平均輝度という言葉の意味がもし輝度の平均値という意味しかないのでしたら、「露出の調整で簡単に平均輝度は稼げる」は、露出の調整で簡単に輝度の平均値は高くなるって意味しかありませんから、反論しようもないということですよ。
平均輝度という言葉がもし「白とびや黒つぶれが目障りにならない条件での輝度の平均値」という意味でしたら、はなまがりさんのおっしゃっている意味はわかりますが、それは、狭い世界での慣習的な使い方に過ぎないのじゃないかと思った次第です。日本語の定義だけの問題です。

書込番号：13518241

[映像派]

平均輝度に関しては、知識の乏しい自分がいろいろと言及しても確かにボロが出てまずいと思いますので、当のメロンさんがコメントされているのを転載させて頂きたいと思います。
また後半の部分は、自分がサンプル映像を提示させて頂いた際にそれに関してメロンさんがコメント下さった部分です。
確かに平均輝度という重要な画質決定のファクターに関してメロンさんの真意を深く理解するにはあまりに知識が及ばない点は重々承知しながらも、メロンさんのコメントでキヤノン機とソニー機の画質に関してはあらためて「腹に落ちた」という実感をおぼえています。

ちなみにご紹介申した動画サイトは以下のものです。
1:45あたりからと2:03あたりからの映像の比較で、輝度の違いが表れていると思います。

http://vimeo.com/21867323


『SONYのこの手の製品はダイナミックレンジが狭いので白飛びをするのでは
なく明暗差の大きい被写体だと明るい部分で露出が決まってしまい
暗い部分がより暗く写るわけです。つまり昼間の明るい屋外を撮っても
画面全体の平均輝度が下がってしまいます。昼間に撮っても夕方、
夕方に撮ると夜のように撮れます｡明るい昼間が撮れないのです。
昼間　屋外で撮ると一番明るい空の明るさで露出が決まってしまい
地上のものが暗く写ります

別の言い方をするとコントラストが強いともいえます｡ビデオカメラとしては
明白な低性能なんですが気にしない人はしないようです。この性能の違い
が高価なビデオカメラとの決定的な違いです。

映像派さん
大変参考になるサンプル動画の紹介ありがとうございます。
やはり絵づくりの性能差は歴然だと思います　SONYには
頑張ってほしいと思います。
特に暗部の色乗りの悪さは10年ぐらい前の家庭用機の性能
かも。しかも色温度が高く　寒い色合いは余計色乗りの
悪さを感じます。
映像派さんが掲載してくれた風景も同じような傾向ですし
私もXR/CX520を旅行にもっていって逆光時の暗い部分の色
が着かずがっかりです。
とにかく　暗い部分が暗すぎます。canonは暗い部分がそれ
ほど暗くないのです』

ということで、vimeoのサンプル動画とメロンさんからの貴重なコメントで自分なりに納得した（つもり）上で「平均輝度」という言葉を使わさせて頂きましたが、要するに両メーカーの画作りには少なからず違いがある、ということだけは認識しています。

書込番号：13519753

[にょりにょり]

HDR-CX560Vで撮影した動画の右側のビルの文字が滲んで潰れているのが気になります
Canonのカメラだと、その奥のビルにPLと書いてある文字が見えるのですが
HDR-CX560Vだと文字が見えないです。

このあたりが気になりましたので書かせていただきました。

書込番号：13519843　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

obakaさんの言っていることは正しい。
単語の意味としては　Σ(輝度)/ピクセル数　でしかないからね。

もともと、かつて特定の文脈の中で使われた「平均輝度」という用語を、
前後の脈絡無くパクって使うのが間違っているのだ。
[13505716]と[13505980]のことです。
この書き込みだけ見たら俺だって
「この人たちは露出オーバーほど高画質と主張しているのかな？」
と思うわ。

[13519753]に至っては、リンク1行はればすむものを
何をベタベタと（メロンさんの意向と無関係に）コピーしているのか。
そういうのは日本では「引用」とは言わない。

「ぼくの書き込みは誤解を招くので撤回します。スンマセン。」
なぜこれをスレ主に言えないのか。

ゆうとくけど俺自身は別に謝罪も何も求めていないので。念のため。

書込番号：13520173

[映像派]

＞かつて特定の文脈の中で使われた「平均輝度」という用語を、
前後の脈絡無くパクって使うのが間違っている
＞「ぼくの書き込みは誤解を招くので撤回します。スンマセン。」
なぜこれをスレ主に言えないのか

確かにその通りでした。
キヤノン機をソニー機の日中の画の違いは、HF S10を買ったころから親戚のXR500VやCX500Vと比べて感じてはおり、平均輝度という概念は不勉強でしたので持ってはいませんでしたが、おそらくそういう意味合いであろう画質へのニュアンスは持っていました。
そこへ持ってきて今回、vimeoの比較サンプル映像とメロンさんの今回のアドバイスであらためて納得できた、よくよく腹に落ちたという感覚です。
（しかし常連さんのおっしゃるように平均輝度の深い意味合いまでは分かっていないかもしれません）

それをこのスレにそのまま前後の流れなくてそのまま当てはめてしまったことは問題だと反省しています。
しかしながら、両機を比較して見るとやはり平均輝度の違いはメロンさんのおっしゃるように明確だと感じざろう得ません。
ソニー機を露出補正して明るくしてみても、間違いなくキヤノン機のような画にはならないと思います。自分も実際にCX機で露出を変えて撮ってみましたが、G10の画にはならなかった経験をふまえて申しています。

はなまがりさんのように知識とスキルを持つ方からすれば、自分の述べること一つ一つが気に入らないかもしれませんが、メロンさんのおっしゃることは自分のツタナイ体験と照らし合わせても納得が行くのです。
（メロンさんから言わせたら、「ちっとも分かってないじゃん」と叱責されてしまうかもしれませんが・・）

書込番号：13521542

[はなまがり]

あーあ、ダメだこりゃ

で、なんだっけ。CX560Vの発色傾向についてですね。
確かにCX500V世代とは違いますね。
花火動画とか見ていてもそれは分かります。

画質比較をするときにCX560Vが手元にないからって
CX500Vで代用すると大きな間違いを犯します。

書込番号：13521723

対応するＳＤカードについて

[u-kari]

お世話になります。
先日、生まれてくる赤ちゃん用にこのビデオカメラを買いました。
まだ、ＳＤカードを購入していないのですが、
どこのメーカーの、どのくらいの容量のものがよいのでしょうか？
全くの素人でよくわかっていませんん。。

クラス４以上となっているのですが、それもイマイチわかりません。
申し訳ありませんがどなたか教えていただけませんか？

書込番号：13520575

[ひろジャ]

ビデオカメラは容量がすぐ消耗しますから8GBclass6以上がいいかもしれません。

classというのは数字が高ければ高いほどスピードが早くなります。class2→Class4→class6→class10があります。

書込番号：13520609

[sutekina_item]

確実なのは、
メーカ：○ＳＤ系メモリーパナソニック、サンディスク、東芝、メーカ指定のものを。
　　　　クラスはメディアカードの読み書き速度を表し、クラス４というのは、
　　　　最低ラインと思います。
　　　　なるべく大きな数値クラス１０辺りが硬いのではないでしょうか。
　　　　価格的には、そんなに変わらなかったりします。
　　　　○MS PRO Duo　またはMS PRO-HG Duo系はSONYのもの。
容量　：大きいにこしたことはありませんが、１６GBか３２GBくらいですかねえ。

書込番号：13520878

[アルカンシェル]

＞＞クラス４以上となっているのですが、それもイマイチわかりません。

クラスは読み込み書き込み速度を、表しています。速いほど読み込み書き込みが速くなります。

今、お店に標準タイプで売られていますのが、クラス４で、次に速いのがクラス６ですが、クラス１０と価格はそれ程、変わりませんので、最速のクラス１０を買っておかれてもいいと思います。

旅行とかで使われるのでした１６ＧＢ以上の容量があればいいですね。

書込番号：13521423

池袋LABIにて購入

[ＭＥＬＯ―１５]

本日、池袋LABIにて購入しました。

金額は56,000円にポイント20%+長期保証付き。
ビッグカメラでの交渉は、ヤマダでどんな金額でも無理です。との事でした。

ポイントでアクセサリーキットを購入し、サービスにケースと三脚のお決まりセットを頂きました。

因みに、アクセサリーキットは本体のポイントで購入できるまで、ポイントなしの現金値引きにしてもらい、追加の金額は発生しないようにしてもらいました。

実質の金額を考慮して、本体とアクセサリーキットで56,000円なら、お買い得かと思います。

これから、子供の運動会、卒園式、入学式と行事続きなんで、活用していきたいと思います。

これから購入を考えている方々の参考になればと思います。

書込番号：13521249　スマートフォンサイトからの書き込み

画質について

[ひでまろ^o^]

購入を考えています。超初心者の質問かと思いますが、よろしくお願いいたします。

フルハイビジョン1920×1080/60p(PS), 24p（FX,FH）, 60i(FX,FH)とありますが、
1920×1080/60p(PS)が一番高画質ですよね？
しかし、1920×1080/60p(PS)で撮影した場合、DVDやBDに60pの規格がないから焼けないということを聞いたのですが本当でしょうか？

そうだとすれば、最高画質で撮影してもメディアに保存できないということですか？
それなら最初から24p（FX,FH）, 60i(FX,FH)で撮影したほうがよいのでしょうか？

最高画質で撮影できるのに、わざわざ画質を落として撮影したものしか保存できないというのは、納得いかないのですが…

書込番号：13519333

[ImageAndMusic]

スレ主さん、こんにちは。

以下に、ブルーレイでPSモード(60p)で焼ける機種、BDZ-AT350S　について書きましたので、参考にして下さい。
今年の８月に発売された新機種です。これ以降の機種ならできます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13511771/#13512497

上はHX100Vの話ですが、CX560Vも同様です。

ご参考に。

書込番号：13519544

[Milkyway1211]

ソニーのＢＤレコーダーでも新機種は60pの取り込み・保存に対応してますよ。

http://www.sony.jp/bd/products/BDZ-AX2700T/store-w/feature_9.html#L1_1210

書込番号：13519571

[ひでまろ^o^]

ImageAndMusicさん、Milkyway1211さん
早速ありがとうございます。

最高画質で撮影→ブルーレイで最高画質のまま保存　というのができるんですね^^
というか、つい最近になって可能になったのですね。

早速、HDR-CX560V を買いに行ってきます！
ありがとうございました。

書込番号：13519866

本日購入してきました

[toshikuro]

いつもこちらのサイトを拝見させていただいており、初レスします。
皆様の書き込みを参考にさせていただきました。
ビックカメラ池袋店は54,800円のポイント20%保証なしでした。
ヤマダ電機池袋総本店に行き、54,000円のポイント20%で交渉し、最終的に56,000円のポイント20%＋5%の5年保証をサービスしてもらいました。
また非売品の三脚とケースもつけてくれました。
ソニーの店員さんありがとうございました。

書込番号：13517398