HDR-CX180 のクチコミ掲示板

教えてください。初心者です。

[まりぶ。]

姉に頼まれてビデオカメラを探しています。

用途は、１歳の姪の普段用と、６歳の姪の運動会などを撮るためだそうです。

今はデジカメで動画を撮っているようですが、
上の子が来年小学校に上がるのを機会にビデオカメラの購入を考えてるそうです。

今検討しているのが「SONY CX180」「ビクター HM670」です。

姉はパソコンは持っていますが、使いこなせていません。
機械は強いのですが、興味が無いようで。。。
教えたことは十分操作できるのですが。

操作性が簡単で、タッチパネル、予算は４万円までで探しています。

雲をつかむような条件で申し訳ないのですが、アドバイスを頂けたら助かります。
宜しくお願いします。

書込番号：13578420

[wayanagus]

まりぶ。さん

こんにちは。
候補の2機種の中ではSONY CX180がお勧めです。
私も安さにつられHM670を検討しましたが、TVで見てノイズの多さにがっかりしました。
CX180ならHM670よりノイズが少ないクリアな映像が撮れます。
また、広角に強いので狭い室内でも撮りやすく、ズームも30倍なので運動会で遠く離れても撮影できます。

ただ、画質については両方ともエントリー機でCMOSセンサーの性能が低いため大きな期待をしてはいけません。
私はCANONのM41を持っていますが、暗い室内も含め画質が圧倒的にキレイに撮れます。それでいて値段はCX180よりも安いです。

書込番号：13578833

[Beer will save the human race]

私もwayanagusさんの意見に賛成です(^^)

個人的には、予算をあと少しだけ足してもらってHDR-CX560Vにした方がのちのち幸せになるかも、と思ったりします。
ビデオカメラのご経験が無いのでしたら、CX180でも十分綺麗で感動するかもしれませんが、
wayanagusさんが言われているように、ノイズが気になるようになるかもしれません。
CX560Vの方が一歩、画質が長けています。

具体的には室内でお子さんを撮影したとき、CX180だと髪の毛の諧調がつぶれがちになりますが、
CX560Vだとある程度、髪の毛一本一本が写る･･･といった感じでしょうか。
もしその差に価値を見出されるのであれば、CX560Vの検討価値があるかもしれません。

書込番号：13579172

[まりぶ。]

早速のアドバイスありがとうございました！（＾＾）

「HM670」はノイズが酷いんですか（＞＜）
室内で撮ることも多いと思うので、「CX180」も考えた方が良さそうですね。。

wayanagusさんが教えてくださった「CANONのM41」と
Beer will save the human raceさんお勧めの「HDR-CX560V」も
検討してみたいと思います（＾＾♪

他にも予算範囲でお勧めの機種があったら教えてください。ｍ(＿ ＿)ｍ

書込番号：13581649

[Beer will save the human race]

こんばんは(^^)

>他にも予算範囲でお勧めの機種があったら教えてください。ｍ(＿ ＿)ｍ

逆に逆手にとって、コンデジのDSC-HX9Vでしょうか。
条件に挙げられた「タッチパネル」は備えていませんが、検討の価値はあるかも。

主観的には、ちょっと前のビデオカメラの画質を凌駕している部分があると思っています。
６０Pモードにも対応。広角側は十分に広いし、そこそこ望遠もOK。
大抵のシーンで、ビデオカメラに遜色なく使用することができます。
それなのに、ビデオカメラよりコンパクト。

HDR−XR500V、CX550V、CX560Vを持っていますが、ほとんどのちょい撮りはDSC-HX9Vで済ませてしまっています。
コンパクトだけに、必ず鞄に入れておくことが出来ます。
おかげで決定的瞬間をたくさん撮る事ができましたよ(^^)

あまった予算でもうひとつバッテリーを追加し(小さいのですぐにバッテリーが空になってしまいます･･･)、
更にあまった予算でみんなで美味しいものを食べにいきましょう♪

＃ただし、このHX9Vもレスポンスが非常に悪く、その点と上手く付き合っていく必要があります･･･

参考になれば幸いです(^^)

書込番号：13596320

[まりぶ。]

Beer will save the human raceさん


再びのアドバイスありがとうございます☆

ちょい撮りができる手軽さは魅力的ですね（＾＾）

先日の機種も含め、姉と相談して決めたいと思います。
（何を重要視するかがイマイチわからなくて。。）

wayanagusさん
Beer will save the human raceさん
曖昧な質問に紳士にアドバイスくださって、ありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ

書込番号：13597169

迷いに迷ってます！

[徳川御三家]

度々の質問申し訳ありません。
先日買い替えについて質問させていただき、一時、キャノンM41にほぼ決まりだったのですが、先週末、量販店に行き女房に、ダメだしをくらってしまいました。

我が家は、私はデジ一で女房がムービー撮影という状況です。

ダメな理由は、
�@ し大きいかな？
�A ズーム（光学10倍）が足りない（運動会撮影は無理）
現在のHD300でもズームを多用しているとの事。実際、子供の学校はかなりのマンモス校です。

という理由でした。

そこで、再度本機（cx180）が候補に上がってきました。女房はこちらの機種を大変気に入りましたが、私がどうもM41に未練があり・・・。

そこで、再度教えてください。
現在の機種・撮影環境
・ビクターHD300
・被写体：子供
・撮影環境：室内撮影（水族館や家の中）は年に数回程度。他は屋外。

キャノンはコストパフォーマンスがかなり高そうで、画質を比べると本機と雲泥の差がでる等の書き込みを見ましたが、HD300と比較すると正直どうなのでしょうか？

�@ 屋外撮影は恐らくそんなに違いが出ないでしょうが、室内撮影についてはかなり良くなるのでしょうか？
�A M41でデジタルズームを使用した時の、本機との画質の差？（約20倍ズームした場合）
�B HD300は電子式手振れ防止だったのでズームすると手振れがひどかったが、本機は光学式なのでかなり改善されるのでしょうか？
�C 最後に、視聴環境などで変わるかもしれませんが、単純にHD300よりも画質は良く、満足できるのでしょうか？

長くなってしまいましたが、再度ご教授ください。

書込番号：13581620

[ラリーワンダフル]

�@について
先日CX180を購入して息子の誕生祝を撮影しました。部屋の明かりを消してろうそくの明かりのみでの撮影でしたが、ノイズは殆ど出ませんでした。

店頭でパンフレット等を丸めて両機をテレビにつながせた上で、テレビ画面上でノイズの具合を試してみてはいかがかと。

あと、ソニーはキヤノンよりも広角なので、被写体との距離が同じでもより広範囲を撮影できます。

�Bについて
最大倍率でVictorの670と手ブレ補正感を試しましたが、雲泥の差を感じました


最終的にはM41との妥協点を探る形になると思いますが、ご健闘をお祈りいたします。

書込番号：13581668

[十字介在]

壊れてるわけではないなら運動会はHD300を使えばいいんじゃないでしょうか。三脚使えばブレは抑えられますよ。そもそも買い替える理由が乏しい気がしますね。

主たる使用者が奥さんなら、奥さんの意見を尊重しては？自分ちは立場が逆で妻に軽い一眼、自分がビデオです。大きくても重くても問題ないので、自分が気に入った機種を使います。突っ込まれ所は値段だけです。

書込番号：13581949

[wayanagus]

徳川御三家さん　

こんにちは。

M41を購入して画質に大満足している私としては、ぜひM41を選んで欲しい所ですが、
奥様が「大きい」「ズームが足りない」と反対するのもわかります。
大きい割りに重さはないんですけどね・・・。

ケンカを覚悟でM41を推し進めるならいくつか突っ込み所もありますが、
ビデオ撮影が奥様の担当ならここは大人になって折れるのが今後のためかも知れません。
ビデオの画質も大事ですが機器の使いやすさや愛着も重要で、使いにくくて好みのデザイン
でもないビデオだと段々撮るのがおっくうになってくるもので、特に女性はそうだろうと思います。
CX180は広角に強いし、USB内蔵でそれなりにいいですよ。

ご質問についてですが、
1：屋外は明るいから無条件で画質が良いかというとそうでもありません。
明暗差が激しいと白とびや黒つぶれが起きます。その点M41はダイナミックレンジが広く有利です。
2：想像ですが、M41の30倍くらいまでなら大差は無いのでは。
3：手ぶれ補正は映像が不自然になるので好きではないのですが、
CX180もアクティブモードでは画素補間をするのでは・・・？
4：M41はもちろんCX180でもHD300より高画質で撮影できると思います。

ただ、十字介在さんもおっしゃるようにHD300が使えるなら買い換える程のこともないと思います。
買い増しして2カメ体制にするなら便利ですが。

書込番号：13582194

[グライテル]

「大き過ぎる」の基準はひとそれぞれですが、
こればかりは好みの世界なので、
暗めでの映像を比較して提示する等しない限り、
説得して覆すのは難しいでしょうね。

さて、
先のスレでは挙げていませんでしたが、
小型＆ズーム重視なら、
Pana TM90/85あたりも検討されていは如何でしょうか？

HD300（41.4〜828mm、370ｇ、電子手振れ補正、1/4.1型 有効116/総305万画素）に対し、
CX180（3.5万〜、30〜894mm、300ｇ、1/4型 149/420万）との二択なら、
私ならTM85（4.0万〜、28〜729mm、238g、1/4.1型 261〜194/332万）を選びます。
理由は室内撮影を含め、少しでも解像力がマシな機種を選びたいからです。

質問については、
1.は以前回答しましたが、TM90/85との関係はTM90/85>CX180>HD300だと思います。
2.20倍ズームだとデジタル2倍（有効画素1/4、HFM41だと約50万画素）となり、
　流石に光学ズームとの比較は厳しいでしょう。
　せいぜい15倍ズームあたりでは？
3.このあたりは最近の機種ではかなりの進化を実感できるでしょう。
　かと言って、高倍率ズーム撮影なら、三脚使用をお勧めしますが。
4.そう思います。

書込番号：13582609

[なぜかSD]

1.夜間室内ではソニーのCX560/700、キヤノンG10/M43/41が一番でしょうね。
　屋外ではキヤノンが一番良いと思いますが、当然のことながら業務機には到底及びませんので
　過度な期待は禁物です。
　一般人が手にできるものとしてはキヤノンがおすすめです。

2.M41の800mm（HD300の20倍相当）はさすがにちょっと厳しいです。意外に良いんですけれど。
　HD300とどっちが良いのかはわかりません。

3.望遠側の手ぶれ補正はキヤノンかパナがおすすめです。
　もちろん三脚使った方が良いですけれど。

4.満足できるかどうかはわかりませんが、画質は良くなるのでは。

書込番号：13582861

[徳川御三家]

皆様、短時間でたくさんのご回答有難うございます。
いつも感謝しております。

＞壊れてるわけではないなら運動会はHD300を使えばいいんじゃないでしょうか。三脚使えばブレは抑えられますよ。

そうなんですが、うちの小学校の運動会ですが、立ち見で三脚禁止となっており、非常に厳しい環境です。

＞HD300が使えるなら買い換える程のこともないと思います。

ごもっともですが、たまに水族館や博物館などの暗い所に行き、ビデオを撮ることは撮るのですが、家に帰ってTVで見るとあまりにもノイズがひどくて、見るに耐えられません。

＞Pana TM90/85あたりも検討されていは如何でしょうか？

今まで全く視野に無かったです。調べてみます。

＞M41の800mm（HD300の20倍相当）はさすがにちょっと厳しいです。

今日も、量販店に行き確認しましたが画質もさることながら、手ぶれ補正が全く駄目でした。

結局は、自分で判断するしかないんですよね。
今現在の視聴環境が、シャープの32型のTVなので、あまり変わらないのかな？とおもいつつ、また、M41の10倍ズームでも運動会大丈夫かな？と思いつつ、いまだ悩んでおります。

運動会撮影など、みなさん子どものﾄﾞｱｯﾌﾟで撮影していますか？それとも少しひいて周りを入れつつ全体像の撮影でしょうか？

書込番号：13583481

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

解像力比較_M41/43vsHD300

＞M41の800mm（HD300の20倍相当）はさすがにちょっと厳しいです。意外に良いんですけれど。

有効画素数は６０万画素程度になりますね(^^;
（※添付画像の「赤色の線」参照。しかし、光学限界（の目安）は１６０万以上（ピンク色の線）。これやレンズ性能が「意外に良い」の要因かも？）

おそらくf=600�oぐらいまでがM41/43優位、f=700�oを越えるとHD300（青色の線）かも？
（レンズ性能差で上記よりM41/43優位の範囲が少々広がるかも？）



＞たまに水族館や博物館などの暗い所に行き、ビデオを撮ることは撮るのですが、家に帰ってTVで見るとあまりにもノイズがひどくて、見るに耐えられません。

何も考えずに使うならば、是が非でもSONYの機種に(^^;
フルオートでも感度を抑えてノイズが目立ちにくい領域に設定しています。

しかし、感度自体は高くないので、「ノイズはもう少し我慢するので明るく・・・」と思うのであれば、M41/43の「フルオート」ですね。
SONYの仕様より随分明るくなりますし※、HD300を含めて「低照度未対策」の機種よりもノイズは少ないですし、感度を抑える設定を使えば、SONY機のように感度を抑える代わりにノイズが目立ちにくい設定に変えることも容易にできます（AGCリミット）。

※別スレで、「推定10ルクス程度」で撮影した画像をアップしています。
　その条件（随分暗く写る）にも関わらず、標準露出より少し暗いぐらいでした。

※私は「残像や動体ボケ（被写体ブレ）」が嫌なので、「オートスロー：OFF」にしていますから、SONY機の仕様に近くなっています（SONYのフルオートでは、「オートスロー」のような感度誤魔化しモードがない）


＞今日も、量販店に行き確認しましたが画質もさることながら、手ぶれ補正が全く駄目でした。

液晶モニタ左下の「パワードＩＳ」ボタンを押して操作されましたか？

それ以前に、「電子式手ブレ補正」と同じような扱いをしていませんか？
あれはちょっとした衝撃を与えても画面ブレしなかったりしますが、それは「ぶれている画像をキャンセルする（削除する）」ような「仕様」になります。
※何も知らない客を驚かすためのデモの一つです。そもそも、光学機器に衝撃を与えるほうがおかしい(^^;

書込番号：13584659

[徳川御三家]

皆様色々と有難うございました。

結局、女房の意見を尊重し、本機に決めます。
この連休で、量販店に行ってきます。

本当に有難うございました。
これですっきりとしました！

書込番号：13596975

Macで編集は可能？運動会でのバッテリーは？

[cnomama]

こちらの商品にすごく魅力を感じていますが、表題の件で分からず、皆様の知恵をお聞かせ頂けますか？


◆当方、パソコンがMacなのですが、以下のバージョンで編集は可能でしょうか？

バージョン　10.6.7（OS X）
プロセッサ　2.26GHz　Intel　Core２Duo
メモリー　　２GB　1067MHz　DDR３
iMovie バージョン： 8.0.6

できるだけ、いい画質で残しておきたいのですが、そうしたらPCでの編集はせずにブルーレイレコーダーでDVDに焼く事がいいのでしょうか？


◆子供（幼稚園児）の運動会では、付属のバッテリーでは持たないですよね？
やはり純正がいいと思うのですが、NP-FV100まで買わないとダメでしょうか？
せっかく手のひらサイズで軽量なのに、大きすぎるバッテリーだと。。どうなのかなと。そして高価すぎて。
年少さんなのですが、子供の運動会というものが初めてなので、撮影時間がどの程度になるか、良くわかりません。。
先輩に経験談をお聞かせ頂けますか？
（撮影時は、ズーム、ズームアウトは頻繁に使うと思います。再生はバッテリーの為に控えたいと思っています。）

また、こちらのクチコミで、USB出力機能付きポータブル電源というものを発見しました。
こちらを購入し、充電したらどの程度撮影出来るものなのでしょうか？こちらなら充電しながら撮影が可能ですか？

質問ばかりで、すみません！どうか、よろしくお願いします！！！

書込番号：13584205

[wynii]

iMovieで編集できます。いいとこ取りしてつないだり、文字を入れたり、いろいろ編集できて楽しいですよ。iPad、iPhone用に変換したり、iDVDかTOASTでDVDにも焼けます。
ハイビジョン画質のままならFinalCutProXか、ブルーレイレコーダーになります。
高画質でハードディスクに保存するだけならiMovieでも可能。

書込番号：13584987

[ImageAndMusic]

スレ主さん、こんにちは。


＞◆当方、パソコンがMacなのですが、以下のバージョンで編集は可能でしょうか？

可能です。iMovieで取込んでみて下さい。



＞できるだけ、いい画質で残しておきたいのですが、そうしたらPCでの編集はせずにブルーレイレコーダーでDVDに焼く事がいいのでしょうか？

元の映像データはブルーレイなどに残しておき、編集して作るものは別にするという方法も検討されると良いでしょう。

それとは別に、iMovieで面白い編集をして、書き出せば良いと思います。

（参考：　今の家庭用ビデオの主流であるAVCHDの圧縮は、圧縮率が高いため、快適に編集するには高性能パソコンでないと難しく、また映像の各コマ間をまたいで圧縮しているので、シーンの切り貼りをしてAVCHD構造に戻すことを繰り返せば、やはり画質は低下します。
なので、編集する映像は別として考えたほうが良いでしょう。
元の素材と編集を別々にする手法は一般的で、非破壊編集と呼ばれています。
実際の手順は上記とちょっと違いますが。）



＞◆子供（幼稚園児）の運動会では、付属のバッテリーでは持たないですよね？
＞やはり純正がいいと思うのですが、NP-FV100まで買わないとダメでしょうか？

バッテリー、高いですよね。
でも、バッテリーが無いと、どうしても撮りたい時に電池切れ、はよくあるので、用意しておかなければならないでしょう。　これは私も、何とかならないものか、と思っています。
大きくかさばりますが、面倒でないのは、一個を一回の充電で十分撮れるNP-FV100なので、運動会用として用意するならこれも良いかと思います。　使い勝手を考えて小さいのを２個にするかどうか、ご検討下さい。


ご参考に。　運動会のシーンを残して、ご家族で楽しんで下さい。

書込番号：13586772

[HardBank]

cnomamaさん、こんばんは。

うちは先々週 小学校の運動会があり、先週 保育園の運動会がありました。
（うちは小学生が1人、園児が2人います。）

私も一ヶ月ほど前にHDR-CX180を購入し、予備バッテリーを買おうかどうか迷ってましたが、とりあえず今年は予備バッテリー無しで運動会撮影に臨みました。

私は自分の子が出るときだけ撮影していますので、開会式とか演技だと1回の撮影時間が5分〜10分程度、かけっこや競技だと1回の撮影が1分弱〜2分程度といった感じです。

結果どちらの運動会もトータルで1時間程度になったのですが、いずれも撮り終わった後もまだまだバッテリーに余裕がありました。

ですので、終始ずっと撮り続ける方や自分の子供が出ていない時も撮り続ける方には予備バッテリーが必要かと思いますが、年少さん1人をピンポイントで撮るだけであれば何とか足りるのではないかと思います。

もし、純正の予備バッテリーが高価で躊躇されているのであれば、互換バッテリーを購入する手もあります。
「HDR-CX180 互換バッテリー」で検索してみて下さい。
(適合しないリスクは自己責任ですが・・・)

以上、ご参考までに。

書込番号：13587329

[cnomama]

返信が遅れまして、申し訳ございません。

ご助言頂きまして、大変感謝しております！
疑問が解消され、早速購入しました！！
皆さんの書き込み、物凄く参考になりました！

バッテリーについては、始めての運動会でもあり、
どの程度か分からない部分もあり、レンタル出来るところがあったので、
今回はレンタルして予備バッテリーを備える事にしました！

様子をみて、落ち着いてバッテリー選びをしてから購入したいと思います！

書込番号：13594575

USBケーブルでの充電について

[天ばたろー]

HDR−CX180購入で，バッテリーの持ちで購入を戸惑っています。
一つ質問なのですが、カタログには、USBケーブルでPCに接続したら、充電が出来ると有りますが、エネループなどにある、USB接続の携帯充電器でも充電は可能でしょうか？
現在、下記のエネループを持っています。
eneloop mobile booster USB出力付リチウムイオンバッテリー KBC-L2BS
ご存知の方、よろしくお願いします。

書込番号：13590230

[花とオジ]

ＵＳＢの給電機能は規格で決まっているものでしょうから可能だとは思います。（思うだけです）
ｉｐａｄなどにも充電できるようですし・・・

ただ・・・
KBC-L2BSだと対象のバッテリーによっては、パワー不足かも知れませんね。
仕様を見ると２０００ｍＡｈを取り出せるようです。
これを全くロス無く（有り得ないと思いますが）充電に廻せたとして、２０００ｍＡｈより大きな容量のバッテリーは満タンにできない・・・

書込番号：13590377

[天ばたろー]

早々、ありがとうございます。
少年野球で、流し撮りをしていて、試合時間が1h30m程で、予備バッテリーの役目で考えています。
満タンに充電しなくても、後30分持てばと考えています。

書込番号：13590410　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とオジ]

充電している間はカメラは使えなくてもいいのですか？。
半分の１０００ｍＡｈ充電するのに、１Ａ出口を使ってもロス０で１時間掛りますが・・・

書込番号：13590426

[天ばたろー]

撮影状態で接続することを考えていました。
この状態では、撮影か充電かの一つしか出来ないのでしょうか？

書込番号：13590433　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とオジ]

多分ですが、できないと思います。

ＵＳＢの給電は５００ｍＡが標準で、２口同時使いで１０００ｍＡ。
カメラは起動時やズーミング時には１．５〜２．０Ａの電流が流れると思います。
安全のため、ＵＳＢ充電中は起動しない設計になっていると思います。

つい最近ですが、ビデオじゃなくデジカメでＵＳＢ充電中は起動しないと言う書込みがありました。

書込番号：13590509

[天ばたろー]

ありがとうございます。
やっぱり、予備のバッテリーの購入を考えます。
今ある物で上手いこと出来へんかと思っていましたが、甘かった様ですね！

書込番号：13590526　スマートフォンサイトからの書き込み

卓球の試合を撮るのに良いカメラは？

[Ｙオコゼ]

子供が卓球を始めたのをキッカケに、試合や練習風景をビデオ撮影してトレーニングの教材にしようと思っています。
室内競技ですので屋外ほど明るくないですし、体育館の中央部での試合だとズームも必要かと思います。
お店を回ってビデオカメラを物色中ですが、ズームが足りるのか？などわからない事が多くて困っています。
今のところ、ＣＸ５６０ＶやＣＸ１８０、ＴＭ４５のどれかかな？と思っていますが、決定打がありません。
すいません、良きアドバイスをお願いします。

書込番号：13574232

[レンズで悩みちゅう]

中学高校で６年間卓球をやっていた者です。

ですので、ビデオカメラの性能云々よりもビデオカメラで卓球を撮影することに対して助言をさせて頂ければと思います。


ズーム機能についてですがそこまで高倍率なものは必要ないと思われます。
卓球の試合を撮影するときはほとんどの人が自分の試合するコートまで三脚とカメラを持参してコートの後ろ（自分の荷物やコーチが立つ場所）にセットして試合を撮影するため観客席からズームをして撮影ということはほとんど無いと思われます。

体育館の中央部での試合、、、、とありましたが、この場合も上記と同様の方法で選手・コーチは撮影を行っています。

上記の理由からズーム機能はそこまで必要ないと言えます。

小学生低学年くらいの子供でも自分で荷物を持ってコートに行き、三脚とカメラをセットしたりするので、もし質問者様がコーチとしてお子様と一緒にコートに行けなかったとしても撮影自体はどうにかなると思います。


選手からして一番止めて欲しい行為というのがビデオカメラを片手にうろちょろされるという行為です。ですので、撮影する際には三脚持参が一番望ましいです。

書込番号：13574478

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

体育館内撮影：ｆ=27�oおよび40�o例モノクロ

＞ズームが足りるのか？

むしろ「近いとき」の広角かもしれません。

添付画像は２Ｆ位置から、バスケの奥側コートを撮影したものなので、卓球とは直接関係ありませんが、
・離れたときの「広さ」と、
・近寄ったときまたは焦点距離による「狭さ」の
参考にはなると思います。


検討中の３種であれば、CX560を選択することが最も無難になると思います。

書込番号：13576630

[Ｙオコゼ]

レンズで悩みちゅうさんへ

実体験のコメント、本当にありがとうございます。
とても参考になりました。カメラ持ってウロウロは駄目ってのはよーくわかる気がします(笑)。今回は、カメラと一緒に三脚も同時購入して周りに迷惑を掛けないようにしようと思います。

書込番号：13579697

[Ｙオコゼ]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さんへ

アップ画像、とっても参考になりました。ありがとうございます。
「むしろ広角」ってのには目からウロコです。やっぱり相談して良かったと思いました。
ご指摘のとおり、ＣＸ５６０を購入しようと思います。ありがとうございました。

書込番号：13579718

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

どうも(^^;

ついでですが、

・殆ど広角側ばっかりで、

・体育館の照明も十分で（デジカメをストロボなし＋広角側で1/60〜1/150秒ぐらいで撮影可能）、

・一回の撮影時間が数分〜十数分程度と短いなら、

動画デジカメ（ただしSONYなどAVCHD対応機を推奨）でも結構使えます。

※モノクロのサンプル画像は、AVCHD対応動画デジカメのHX5Vで撮影しました。
　（静止画モードですが）
　晴れの日で＋体育館の窓が開いていて日光が入る条件ならば、「デジカメのレンズ」は「ビデオカメラのレンズより暗い」という悪条件をカバーできます。
しかし、アテにしていてカーテンを閉め切られたら、レンズがデジカメより明るいビデオカメラでないとキツイですね(^^;

書込番号：13580609

[Ｙオコゼ]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さんへ

デジカメはＥＯＳＫＩＳＳ　Ｘ４を使ってますので、確かになんとか動画も撮れるかな？とも思ってました。
但し、卓球の試合は外光をシャットアウトして室内照明だけで行います。やはり、残念ながらこの条件だと暗過ぎるかも？ですね。とりあえず、今週末の試合で一回試してみたいと思います。コメントありがとうございました。

書込番号：13581308

買い替えか？迷います。

[徳川御三家]

先にも書かせてもらいましたが、再度質問です。

現在、ビクターのGZ-HD300を使用してます。
室内撮影がひどいので、本機CX180を検討中です！

皆様ならどうしますか？買い替えるか、我慢するか、それとも買い替えてもあまり変わらないよ！など・・・

ちなみに室内撮影は、学校の行事で年に1回位、また、家での誕生会くらいです。

誰か背中を押してください。

書込番号：13542527

[グライテル]

前スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13489574/
も拝見しましたが、

室内撮影に不満があるならTM25は除外、
CX180Vだと「ひどい→マシ」程度、
PJ40VとCX560Vの価格差はあまり無いので、
この場合はCX560Vにすべきだと思います。
CX560Vの価格がネックなら、
画角や大きさ等が許容できるならCanon HF M43/41でしょうか。
（「60ルクスでのノイズ、オート設定」を参照下さい）
HD300
http://www.camcorderinfo.jp/content/Victor-Everio-GZ-HD300-19369/Low-Light-Performance.htm
CX170（CX180と同等）
http://www.camcorderinfo.jp/content/Sony-Handycam-HDR-CX170-Review/Low-Light-Performance.htm
XR350/550（PJ40V/CX560Vに近い）
http://www.camcorderinfo.jp/content/Sony-Handycam-Hdr-Xr350v/Low-Light-Performance.htm
HF M43
http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_M43_Review/Low-Light-Performance.htm

書込番号：13542661

[ImageAndMusic]

スレ主さん、こんにちは。

＞ちなみに室内撮影は、学校の行事で年に1回位、また、家での誕生会くらいです。

既に撮られていて分かると思いますが、ご自宅など、室内でお撮りになる時のことを重視するなら、
・特に広角側が十分にあること
　　 http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX560V/feature_1.html#L2_15
・暗所に強いこと
　　 http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX560V/feature_1.html#L2_10
を考慮すると良いと思います。


大広間で撮るなどでなく、普通の部屋でスナップ的に撮るのあれば、室内の場合には後ろに下がりにくい、撮影中には人物に寄り集まるよう移動してもらわなければならない、などになることもあります。（集合写真では普通にやりますね）

ワイコンを使うという手もありますが、その場合はワイコンの価格も加算して考える必要があります。


もし買替えするとして、家庭用ビデオカメラの中から選ぶならば、広角約26mmと、室内で明るく広く撮れるCX560Vをお勧めします。

（ちなみに、CX180のほうが優れている点は、安価・小型軽量・高倍率ズーム、であり、それに対してCX560のほうは、より画質重視・広角が更に広く撮れる、となります。　両方とも広角は撮れますが、CX180が約30mmで、CX560のほうが、より広角寄りです。）

ご参考にして下さい。

書込番号：13544191

[徳川御三家]

皆様ご丁寧に有難うございます。

＞画角や大きさ等が許容できるならCanon HF M43/41でしょうか。

たしか、先日電気屋でも勧められましたが、第1印象が“でかい”という印象でした。

＞CX180Vだと「ひどい→マシ」

そんな程度なんですね。大幅に改善出来るかなと思っていたので少しがっかりです。

CX560だと確かに、金額と大きさですが、さらに懸念されるのが光学10倍ズームしかないということです。デジタルズーム併用でも問題なく撮影できるでしょうか？　

書込番号：13544495

[ImageAndMusic]

CX560Vには、画像処理が入るので光学ズームよりは画質が落ちますが、通常のデジタルズームよりは良い、エクステンデッドズーム14倍があります。
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX560V/feature_2.html#L2_150

小型軽量という点では、CX180がお勧めですが、買い替えということならば、上記が良いかも知れません。

大きさ・重さは重要で、実際にお使いになっていれば分かると思いますが、ビデオ機器の細かい事よりも、持ち出すのにおっくうになるかどうかを、普段の感覚で考えると良いと思います。

書込番号：13544516

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「軟弱のススメ」みたいな・・・(^^;

500mlのペットボトル飲料にも満たない大きさ・重さでどうのこうのと言っている場合、
本当は「ビデオ撮影とか面倒なんだけども、他の人は撮っているからウチでも撮らないと・・・」
のような人ならば、単に「撮影をしたくない理由の一つ」を挙げているに過ぎないかもしれませんね(^^;

そんな場合はもっと小さくなっても軽くなっても、買った後の行動はあまり変わらないと思います。

Ｌ判ぐらいなら（ぱっと見た感じでは）コンデジでも撮影できるような「静止画」の場合、
遥かに大きくて重いデジイチを「装備する」からは少なくないのですが、ビデオカメラの場合は「すでに一般向け中級機すら消滅してしまった」わけで・・・

「一般向け」の光学機器において特に小型軽量なものの殆どは「低性能・最下層機種」ばっかりですので、そんな機種ばっかりになると数年後にはどうなるか・・・詳しい方には「釈迦に説法」になってしまいますが「光学機器」は電子機器とは（物理的に）根本的に違うところがありますから・・・(^^;

書込番号：13545010

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

誤：遥かに大きくて重いデジイチを「装備する」からは少なくない

正：遥かに大きくて重いデジイチを「装備する」かたは少なくない

書込番号：13545134

[なぜかSD]

本日、早朝の散歩にM41+外付けマイクを持っていきました。
デジイチを持っていくことの多い自分には、「なんて小さくて楽なんだ！」と思いました。

価値観は人それぞれですのであまり気にしないでください。

書込番号：13545296

[グライテル]

>大幅に改善出来るかなと思っていたので少しがっかり
と言っても、
HD300<<<CX180<PJ40V<CX560,HF M41,TM650（この辺りにも差/特徴がありますが）
なので、

HD300（撮影時370ｇ）からCX180（300ｇ、3.5万〜）の買い替えでも、
HD300とCX180の間に（人それぞれですが）画質の許容閾値があるならば、
画角（広角スタート）やらアクティブ補正やら、諸々で満足できると思います。

GH2を常用している私は大きさに対する閾値が上がっているとは思いますが、
HF M41の印象は、
大きめだけど軽い、
価格に比して、高画質かつEVFや画質設定可など多機能が盛り込まれている、
の観点で、
あり得ないくらい高いパフォーマンスなモデルだと思います。

が、
GH2は動画も静止画も1台で撮れる、の観点で許容していますが、
HF S21やG10だと「動画専用機としては私にとって大き過ぎる」、
等、
判断基準は人それぞれだったりしますよね。

上位機クラスで本体の大きさを追求するなら、Pana TM650（388ｇ）だと思います。
M41（420ｇ、3.6万〜）やCX560（435ｇ、5.1万〜）に比べて、
価格が高め（6.0万〜）なのがネックですが。

TM750（650と同等）
http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HDC-TM750_Review/Low-Light-Performance.htm

書込番号：13545544

[徳川御三家]

皆様、ご返信遅れまして申し訳ありません。

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

なんだか質問が誤解を招くような文言でしたが、決して「周りが撮っているからしぶしぶ撮影している」ということは一切ありません。
逆に、周りの子どもたちのお母様衆から、どこに行くのにもビデオカメラを持参し、良く撮影し、羨ましがれているほどです。

大きさがきになったのは、常に持ち歩くから少しでも小型のほうがいいなと書かせてもらいましたので、ご理解下さい。

さて、皆様のご意見をみますと、なんだかだんだんと「キヤノンiVIS HF M41」が気になってきました。
すごく評判がいいんですね？金額もそこそこで・・・。

そこで、M41は広角が弱く（40?mmであり）、SONYは広角が強い（20?mm）そうですが（誤差はご了承ください）、現在持っていますビクター「HD300」も検索してみたらM41とさほど大した差がなかったような気がしました。

うまく検索することができなかったので、本当に差がないのか教えて頂ければと思います。
お願いいたします。

」

書込番号：13554797

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

徳川御三家さん、紛らわしかったようですみませんm(_ _)m
（先のレスは徳川御三家さん個人へのレスではありません）

さて（お詫びがてらに）、

最初に戻って、
＞室内撮影がひどいので、本機CX180を検討中です！
とありますが、M41を「まさしく暗所」で撮影し、その動画のコマを下記にアップしましたので（現時点では等倍切り出しを用意していませんが）よろしければご覧ください(^^)

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13553996/
↑
こちらの下のほうのレス[13556679]に、以下の３種の画像をアップしています。
・動画のコマ：1/60秒、広角端F1.8、PF30、プログラムモード、AGCmax18dB制限、あとからフォト
・動画のコマ：1/60秒、広角端F1.8、AUTOモード、あとからフォト
・静止画：1/30秒（AUTO）、広角端F1.8

※いずれも「たぶん10ルクス（露出計値：Ev2）」で、日本の一般家庭の夜間室内照度の
数分の１〜十数分の１もの暗さで、室内よりも廊下の足元ぐらいの照度ですから、「見た目」では画像よりもっと暗く見えるぐらいです。
（その条件で添付画像ほどの「写り」ですから、ちょっと驚きました）

書込番号：13556740

[なぜかSD]

HD300は41.4mm〜で
M41は43.6mm〜で、M41の方が少し狭いです。

実用上の差はたぶんそれほど感じないと思います。
たぶんです。

書込番号：13558263

[徳川御三家]

皆様色々と有難うございます。

M41に傾きつつあり、再度今週末にCX180と比べてみたいです。

有難うございました。

書込番号：13569049