HDR-CX180 のクチコミ掲示板

迷っています・・・

[cello1214]

５万円以内で購入したいのですが、
どれを買ったらいいのか・・・
ご指導お願いします。

主な撮影目的
　�@テニスの試合（三脚での撮影）
　�Aコンサートホールでの撮影（ピアノの発表会等）

よろしくお願いします！

書込番号：13205734

[グライテル]

画質、汎用性優先ならHF M41（4.6万〜）、
広角、手軽さ優先ならCX180（4.1万〜）でいいのでは。

書込番号：13205824

[cello1214]

早速、ありがとうございます。
やはり、この２機種が候補になるのですね。

実物は見に行ったのですが、
見ただけでは判断できなくて・・・

テニスのボールは小さいし動きが早いので
やはり画質が良い方がいいですよね

後は好みの問題なのでしょうか・・・

書込番号：13205931

[グライテル]

好みというか、
商品コンセプトやターゲットが全然違いますからね。

テニスの撮影だと、
脇からの撮影なら広角が必要な場合もあるでしょうが、
他の場面ではHF M41の方が基本性能が高い分、
色んな状況に対応できるでしょう。

HF M41を触ってみて、
大き過ぎて無理、と思わなかったのなら、
HF M41の選択を強くお勧めします。

書込番号：13206332

買い替え

[horigotatu]

pana-tm300からsony-cx180に買い替えを検討しています。理由は光が十分な時は全然問題ないのですが、それ以外は暗く感じたり、室内や夜のザラツキが気になるからです。予算に余裕があればcx560にしたいのですが...そこで皆さんにお尋ねしたいのです。cx180なら買い替える必要はないでしょうか？主に撮影した動画をyoutubeにアップするのがメインです。皆さん宜しくお願いします！

書込番号：13184795

[ImageAndMusic]

こんにちは。

ご予算にもよりますが、買替えをお勧めします。
TM300は確かに暗所ノイズに弱いですね。　フラッシュ撮影で回避できないビデオカメラでは、
暗所感度に優れた新センサを搭載したCX180のほうが有利になります。


買った瞬間にすぐ分かる、TM300とCX180の主な違いを示しておきます。

TM300のほうが良い点：
・ファインダが付いているので、ファインダを覗く撮影には向いている。
・マニュアル操作の撮影機能が多い。

CX180のほうが良い点：
・暗い場所でもキレイに撮れる。
・ワイド側で室内や広い風景を、より広く撮れる。
・手ぶれ補正が強力。


TM300は、前機種のSD100に対しては相当改善されていますが、やはり発売時期が端境期のビデオカメラで、内蔵ハードディスク機種とかフルハイビジョン対応もセールスポイントであったりした、混乱と発展時期の機種です。
現在では他社も含め、後発のビデオカメラがだいぶ良くなっています。
同時に、既にコンパクトデジタルカメラや、デジタル一眼のほうが動画も高画質に撮れるようになってきています。



CX180の他に、同じくソニーのHX9Vの検討もかなりお勧めです。デジカメですが動画に強い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000226425/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX9V/feature_2.html
CXより大きいセンサを使い(暗所に強い)、CXよりワイド側も広く、動画手ぶれ補正もビデオ並みに強力です。
今のビデオカメラは台数が売れないので、性能の割に値段が高いのです。一部利点も残ってますが。

性能から見たお勧めは、HX9V　＞　CX180　＞＞　TM300(所持品)
でしょうか。
ご参考にして下さい。

書込番号：13196511

[なぜかSD]

ImageAndMusicさん

HX9Vは状況によっては1/30のスローシャッターになってしまいます。
しかも回避不可能。
暗所に強いという理由でおすすめするのはいかがなものかと思います。

あと、CX180は1/4センサーのうち有効画素数が半分にもみたないのですが、
それでもTM300よりも暗所撮影に強いのでしょうか？
CX180を持っていないので教えていただければ幸いです。

スレ主さんが、TM300の室内での発色が気になるというのであればそれはまた別問題で、
買い換えの理由になろうかとは思います。

書込番号：13197814

[みちゃ夫]

http://www.youtube.com/watch?v=pqtHJh2ZIdA

評価・判断はそれぞれお任せしますが、
私としてはエントリークラスの値段・サイズ・重量でこれだけの性能なら
十分に思いました。
割り切りやこだわりを捨てる必要はあると思いますけどね。

家庭用ビデオカメラは言うほど、光学性能やセンサー性能に左右されず
どちらかというと画像処理エンジンの性能とメーカーの味付けの方が
影響ある気がしています。

こだわりを持って見たら当然ながら大きな違いがあるのはわかっていますが、
動画という特性上、画質そのものよりもそこに映っている内容に気が行くため
静止画ほどこだわる必要がないのかな？って思うようになっています。

そういう意味ではベイダーRCさんがどこかで書き込んだように、多少の画質差よりもアクティブ手ぶれ補正によるぶれのない映像やざらつきのない暗所映像が「撮影できること」の方がよっぽど効果的に思います。

書込番号：13198522

[ImageAndMusic]

ぎゃーーーっ、スレ主horigotatuさん、なぜかSDさん、みちゃ夫さん、ごめんなさい、機種勘違いです。

CX180とCX560を半分ずつ混ぜて間違えました。訂正します。
（今のCX560の先祖であるXR500Vのほうが既に暗所感度的にはTM300より良かったので、世代が進んだ今は確実に上だと思ってました。一方でセンサはCX180のほうを見て判断してしまいました。）

これは間違い！→　　HX9V　＞　CX180　＞＞　TM300(所持品)

正しくは、CX560　＞＞　TM300ですね。
(広角・高感度・手ぶれ)


これは合ってる→　TM300の良い点：
・ファインダが付いているので、ファインダを覗く撮影には向いている。
・マニュアル操作の撮影機能が多い。




以下、駄文です。
TM300発売当時に、ソニーHDR-XR500VとパナソニックHDC-TM300を比較して、
初の裏面照射センサExmorRと、強力な手ぶれ補正の入ったソニーにするか、だいぶ比較して迷ったのですが、
条件はマニュアル操作ができる事だったのと（パナはシャッター、絞り＋ゲイン、ホワイトバランスが調整可)、
ソニーのほうは、ライブなどで重低音振動を拾うと、保護の為にHDDが止まることがあるという噂もあったので、TM300を選んだ経緯があります。
それで、撮影許可のあるライブ等に利用したのですが、やはり暗いという部分に良い感触が無かったという訳です。

TM300が出た頃の殆どのハンディカムシリーズは、ユーザーに明るさしかいじらせなかったんですよね。小型で上位クラスのXR500Vもそうでした。　現在のCX180もそのようで、シャッター制御はできないようですね。　元々ハンディカムの多くがオートで撮る前提だったので、総合性能とコスパも入れてHX9Vをお勧めしました。

但し、CX560は、シャッター優先・絞り優先などの制御はユーザーができるようになりましたね。

ホールド性や手ぶれ、音声、ズームに対する味付けは、ビデオ機のほうがまだバランスがとれています。
ただ、コストパフォーマンスで考えると、ビデオ機はちょっと高いように思えます。　


スレ主さんがYoutubeで探せば色々出てくると思いますが、一応貼っておきます。みちゃ夫さんのCX180のリンクなども参考にしてご判断下さい。　同一条件での比較にはならないので、そこは十分注意してご判断下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=A2268szwaGc (HX9V)
http://www.youtube.com/watch?v=MljbsKr7UEI (TM300)

書込番号：13200553

[horigotatu]

皆さんアドバイスありがとうございます。コンデジはWX5がありますので静止画はこちらに任せようと思います。動画性能も申し分ないのですが（明所はちょっと暗いがホワイトバランスで調整できる。暗所も綺麗!）動画はコンバージョンレンズを装着して撮影したいのでビデオカメラが必要です。（特にサイバーショットは磁気に弱いのでコンデジ用のコンバージョンレンズでも避けた方がいいらしいです。）youtubeのCX180の夜動画はTM300より綺麗に映っていました。お店で手振れ性能も試しましたがこちらもCX180が上でした。音はTM300の方がいいんだろうけど妥協してCX180にしようとおもいます。お店の店員さんは５６０を勧めますが予算が...　あとPanaのような夜のザラツキが好みという方もおられるようですね。　

書込番号：13200838

ラジコン飛行機を写す

[渡り鳥ぃ]

いつも楽しく拝見させていただいております。
当方ラジコン飛行機の撮影をメインにビデオの購入を検討しています。
ラジコンですから、望遠が効いてフォーカスが速く、手ぶれの少ない機種になると思います。
予算はおよそ５〜６万円です。
昔、ソニーの８ミリビデオを使ったことがあるのでこの機種に興味を持ちました。
特にソニーでないとダメということはないので
お勧めの機種があれば教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：13176851

[はなまがり]

仕方がない、M41をかっときなさい。
うーん、でもラジコンをフレームに捉えるのって難しそうだな。

書込番号：13177907

ビデオカメラの購入で迷ってます

[ナクンロップ]

CX180にするかCX560Vにするか迷ってます。
望遠機能をとればCX180だと思いますが、音質や画質をとればCX560Vがいいですよね。

総合的に判断しかねています。アドバイスをお願いいたします。

書込番号：13164209

[浦島写太郎]

被写体によるのではと言ったところで・・・・・・難しいわ。

書込番号：13164248

[ナクンロップ]

ありがとうございます。

ゴルフのスウィングを撮ったり、サーフィンシーンを陸から撮ったりするのが目的で購入を考えましたが、どうしても欲が出てしまって・・・。どうせ買うなら良いほうを買いたいと思ってしまいました。

普通に考えれば、安いCX180で良いとは思ったのですが・・・。

書込番号：13164482

[グライテル]

間をとってPJ40Vはいかが？

書込番号：13164689

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ゴルフのスウィングを撮ったり、サーフィンシーンを陸から撮ったりするのが目的

「困る」のは、（後ろに下がれない場合に）広角が不足して「画面に入りきれない」可能性の高いゴルフのスウィング撮影、
サーフィンシーンを陸から撮ったりする場合は「もう少し望遠があれば・・・」と「惜しむ」けれども、とりあえずデジタルズームで「拡大は可能」になります。

どちらを重視するかで、ビデオカメラ選びも変わります。

※広角側をワイコンで、望遠側をテレコンで補足するという手段もありますが、コマメに付け替えたりすることに労を惜しむ場合、あるいはそれらで重量も体積も確実に増加することが嫌な場合は、買ったあとで使わなくなるかもしれませんし、いずれも「さらなる効果」を狙うと必然的に画質が低下します（マニアレベルのことではなく、画面端の滲みやボケ、そして歪みが必然的に発生します）。

書込番号：13165825

[ナクンロップ]

みなさん、ありがとうございました。
しっかり参考にさせていただきます。

書込番号：13171857

動画と静止画を一人で撮るには？

[たあたん♪]

現在はMiniDVのビデオカメラを使用しているシングルマザーです。

今まで子供の学校行事を撮影するのに、写真はデジカメ、動画はビデオカメラで撮影していました。
撮影者は私一人しかいないので撮影はどちらか一方になり、動画を取る時は写真を諦め、写真を撮る時は動画を諦めていました。

最近子供から「両方撮って。」とリクエストされるようになり、動画から静止画を切りだしたりしてみたのですが、あまりにも画像が悪く、手間もかかる為ダメでした。

でも最近は一台でどちらも可能という話を聞き、色々調べてみたのですが全くの素人の為、良く分らずこちらに書き込みさせていただきました。

動画を撮影しながら、写真にしたい場面では同時に静止画を撮ったり（時間を置かず、デジカメで撮影するように、立て続けに撮りたい場面もあります）、動画を撮影していない時にデジカメ代わりに写真を撮影したいと思っています。

学校行事ではあまり近づけない事も多く、現在のビデオカメラが10倍ズームなのですが物足りなく感じる事もあります。

吹奏楽をやっていて体育館などの薄暗いところでの行事も良くあります。

デジカメとビデオカメラの機能を1台で済ませられ、一人２役で撮影できればいいなぁと思っています。

地デジ対策でソニーのTVを購入し、いずれブルーレイもソニーの物を購入する事になるであろうと思いこちらのビデオカメラを検討しているのですが、私の望むような使い方は出来ますでしょうか？

また、ソニーのデジカメ「サイバーショット DSC-HX9V 」でもいいのでは？と店員さんに言われたのですが良く分らずに困っています。

何か、お勧めの機種がありましたら、ビデオカメラ、デジカメ、メーカーにかかわらず教えていただけると助かります。

上手く言葉に出来ず、見当ハズレな質問になっていたらスミマセン。
アドバイスを宜しくお願い致します。

書込番号：13120504

[はなまがり]

使ったこと無いけどGH2というデジタル一眼だと
動画撮影中にフルサイズの静止画も撮れるらしいよ。
使ったこと無いけど。
被写体が決まってて設定もあらかじめ準備出来る状況なら
それでいいんじゃないかな。
レンズまで買うとお値段がけっこうなものになりますが。

ところで
＞動画から静止画を切りだしたりしてみたのですが、あまりにも画像が悪く、手間もかかる為ダメでした。

ここ、ダウトなんだけど。なんか間違えてない？
画質がよろしくないというのはまあいいとして、手間がかかるって謎ですね一体どうやっているのでしょう？

それで思い出したけど、Panasonicの上位機種、ソニーの上位機種は60pという
静止画きりだしが（比較的）美しいモードがあります。
キヤノンの場合は30pと半分になっちゃいますけど一応あります。

書込番号：13120677

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

演奏会の露出補正※HV30静止画

ご質問の書き方、全く問題ありませんので何も気にしないでください。

予算とか、デジタル一眼でミラータイプだったらシャッター音がうるさいからダメでミラーレスにしないと周囲に迷惑ですが、「望遠」を考慮すると今よりも「遠く」なるので困るのでは？

さて、

＞現在はMiniDVのビデオカメラを使用

＞最近子供から「両方撮って。」とリクエストされるようになり、動画から静止画を切りだしたりしてみたのですが、あまりにも画像が悪く、手間もかかる為ダメでした。

下記は家庭用ハイビジョンカメラの「動画の１コマ」です。
非ハイビジョン機の動画よりも遥かにマシかと思いますが、如何でしょうか？

・動画から(HV30)：走り高跳び※プライバシー対策用画像処理済み（スポーツモード(1/500秒)＋PF30モード）
http://photozou.jp/photo/photo_only/224440/17730037?size=1024

・動画から(HV10)：昼間の京都市街地
http://photozou.jp/photo/photo_only/224440/17730043?size=1024

・動画から(HV10)：神戸メリケン波止場の夜景
http://photozou.jp/photo/photo_only/224440/17730029?size=1024


なお、

・上記の機種はCX180よりも古いですが、仮に全く同じ条件で撮影しても、上記よりも画質は劣るハズです。

・殆どの機種は動画撮影時に静止画も撮影できますが、その時にブレが出たり、室内以下の明るさでは動画のコマのほうがキレイだったり（ノイズが少ない）、シャッターを押す時の音が録音されたりとか、上記リンクの画像で良ければ、中級以上のハイビジョンカメラの動画のコマでガマンしておくほうが結果的に良いかもしれません（要求レベル次第）。

・HX9Vに限らず、殆どの動画デジカメは「ビデオカメラよりも遥かにレンズが暗い」のでお勧めしません。同じような撮像素子を使っているビデオカメラよりも（室内以下の低照度では）一般に十分違いが判る程度のノイズの増加を含めて画質劣化があります。
　（似た仕様のHX5Vを持っています。お出かけ用お手軽カメラとして、この系統の動画デジカメは究極に近いですね）

※小さなカメラになるほど、望遠に関する光学性能は（光学的に）制限されます。これを無視しても落胆しかしません。

＞学校行事ではあまり近づけない事も多く、現在のビデオカメラが10倍ズームなのですが物足りなく感じる事もあります。

以前の機種は何でしょうか？
最近は「もっと広角からのズーム」が増えているので、ズーム倍率だけを比べても意味がありません。
また、ズーム倍率が大きい機種は（何十万〜一千万越えを除けば）必要な画素数が少な過ぎる機種ばっかりですので、「大きく引き伸ばしただけ」の結果になります。

以上のバランスを考慮すれば、型落ちのHF-S21が良さそうですが、もう長期保証付きで６万円程度で買えるところは無いかもしれません。


＞吹奏楽をやっていて体育館などの薄暗いところでの行事も良くあります。

楽譜がそれなりに読める状況であれば、客席が暗くても無視してください。撮影に直結するのは「被写体のところの照度」ですから。

むしろ、添付画像のような場合、「露出補正」をしないと顔が白飛びしてしまって困ります。
（露出補正自体は、ガスコンロの火加減調整が出来れば難しいものではありません）

書込番号：13120745

[penguin_pasta]

動画撮影中に普通に写真撮影出来る、CasioのEXILIM EX-ZR100を購入しました。
「動画と静止画を一人で撮る」ことが、あっけなく出来てしまいます。
しかし動画の規格がAVCHDではありませんから、一般的にはお勧めできませんね。

で、HX9Vをお勧めしようかと思いきや、店員さんの勧めでも決められなかった
のは、やはり今までお使いのMiniDVで、ビデオカメラの便利さ、楽しさを知って
しまったからでしょうか？

でしたらお勧めは「光学式手ブレ補正」で手持ち撮影も楽しいSONY機ですかね。
個人的には一つ上のDR-PJ40Vが気になってますが。
機種が何であれ、子どもさんと一緒に動画や写真を楽しめると良いですね。

書込番号：13121465

[グライテル]

結論から言うと、
動画を優先するなら、
昔のモデルですがネットで入手可能なようですので、
SONY CX500V（5.7万〜）にて動画撮影し、動画から静止画切り出し、
（付属ソフトPMBが動作するPCがあればPMBで、なければCX500Vで）
が無難と思われます。

miniDV機の動画記録解像度は34万画素程度ですが、
ハイビジョンは207万画素ですので、
動画からの静止画切り出しでもそこそこの解像力ですし、
後から落ち着いてベストショットを選べる、という利点があります。

また、SONYの付属ソフトPMBでの静止画化は優秀な方ですので、
PMBが動作するスペックのPCをお持ちであれば、PMBでやった方がいいでしょう。
http://www.sony.jp/handycam/products/PMB/spec_pop.html

CX500Vをお勧めする理由は、
・現行のminiDV機の10倍光学ズーム（恐らく※35mm換算400mm強）でも足りない、
　とのことですが（※数字が大きい方がより大きく撮れる）、
・CX500Vは光学12倍（換算516mm）、デジタル2倍併用計24倍でも実用的（換算1032mm）
・最近のSONY機は広角スタートの為望遠は弱くなっている(換算263mm）
・HX9V（3.4万〜）は16倍ズーム（換算400mm）ですが、望遠端のレンズが暗い（F5.9）
・HX100V（4.1万〜）は望遠端レンズが暗い（F5.6）ですが、
　30倍ズーム（換算870mm）ですので手軽かつ静止画重視ならこちらがお薦めかも。
・静止画の画質優先なら一眼となりますが、
　焦点距離の長い明るいレンズは一般的に大きく高いのでちょっと大変かも。


ちなみに私は1台で動画も静止画も、
ということでPana一眼GH2を使っています。

GH2では動画撮影中に静止画撮影も可能で、
動画優先だとSサイズ（400万画素相当）で音声途切れ無し、
静止画優先だとサイズ制限なしですが音声が一瞬途切れる、
という特徴があります。

が、
私はクリエイティブモード（動画撮影中露出調整可）で撮るので、
動画撮影中静止画撮影はやっていません。
また、
音楽発表会等では通しで動画を残したいので、
ビデオカメラ（CX500）三脚固定で撮りっ放しにしつつ、
GH2で色々レンズを交換しながら、
動画を撮ったり静止画を撮ったりしています。

ただ、
一眼は色々大変（焦点合わせ、大きさ、費用等）なので、
撮影自体を楽しむつもりがなければあまりお薦めできません。

書込番号：13122057

[たあたん♪]

たくさんのご回答をいただき、ありがとうございました。

皆さん、家電量販店の店員さんよりも詳しくて、感動しました。
私の身近に、皆様のような方がいらっしゃったら良いのにな〜と思ってしまいます。

現在のビデオカメラはソニーのハンディカム「DCR-PC350」2005年度製です。
因みにデジカメはパナソニックのLUMIX「DMC-TZ1」です。

どちらも年月が経っておりますので、どの機種にしても今までよりは良いだろうと思うのですが、購入後はおそらく壊れるまで使用することになると思いますので、出来るだけ理想に近いものにしたいと思っています。
（使う私にもスキル不足という問題があるのですが・・・）

めったにお願い事を言わない子供の希望を叶える為にがんばりたいと思います。

もう一度、皆様に教えていただいた事をもとに検討してみます。

また、質問させていただく事になるかと思いますが、その時は宜しくお願い致します。

書込番号：13123719

[グライテル]

ちょっと目立って恥ずかしいかも知れませんが、
本気で両方撮ろうと思ったら、
こういうのを使って、
http://item.rakuten.co.jp/naniwa/5125053/?s-id=pc_srecommend_01
ビデオカメラの上にデジカメを載せて、

デジカメで連写しつつビデオカメラを操作、
あるいはビデオカメラで撮影しながらデジカメメインで操作、
くらいが必要かも？

動画としての滑らかさを求めるなら、
シャッター速度は1/60〜1/250秒くらいまでが望ましいと思いますし、
静止画として瞬間を切り取りたいなら、
1/500秒〜くらいがほしくなったりするので、
1台で同時に撮影する機能があっても難しかったりします。
敢えて動きを出すために、シャッター速度1/60〜1/250秒で静止画を撮る、
というのもアリですが。
http://9.pro.tok2.com/~genesiss/spa/spa02.html

非常に難しい問題ですが、
スレ主さん及びお子さんにとってベターな解が見つかるといいですね。

書込番号：13124084

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

僕は（シングルではありませんが）基本ヒトリでビデオとデジイチで撮影しています。

ビデオは3脚に立てています。で、写真を撮るとき以外はビデオの操作をしています。

で、大体の立ち位置が決まった時とかに写真を撮っています。

困るのは、つい写真を撮るのに夢中になってしまい、ビデオ画面から消えてる時があるということです。

それさえ気をつければなんとかなります。

書込番号：13129685

[わるい人]

こんにちは。私も一人で動画と静止画を撮っています。私は現在HX9Vというカメラで動画を撮って、PCのツールのPMBで静止画を切り出しています。この間8歳の娘の空手の試合が体育館でありましたが、動画も静止画も非常によく撮れていて満足しています。私がPMBで動画を静止画に切り出していましたが、娘も自分で気に入ったところを切り出していましたので、誰でも（？）出来るのだなって思いました。この様な使い方も一案です。以上

書込番号：13130896

内蔵メモリーとSDカードの保存方法

[4610-23]

内蔵メモリーに動画。ＳＤカードに静止画。というように設定出来ませんか？
内蔵かＳＤのどちらかにしか設定できないみたいなんですが。

書込番号：13096617

[ic1500p]

そうですね。残念ですが、いちいち、保存先を変えるしかないみたいです。

書込番号：13338960