HDR-CX180 のクチコミ掲示板

静止画の撮影です。指が届きにくくないですか。

[みかんちゃんです]

Everio GZ-HM670と比較をしています。どちらも軽量でＨＤＤに直接おとせるなど共通点が多いのですが、おおむねHDR-CX180 に決めようと、電機屋に行ってみました。そして、GZ-HM670といっしょに触ってみたところ、静止画を撮影しようとしたところ、HDR-CX180 は指が届きにくかったです。小学生高学年の子供も使わせようと思い静止画のシャッターを押させたところ、GZ-HM670ではスムーズに静止画が撮影でき、これならデジカメいらずだとさえ思えました。ところが、HDR-CX180 では指が届きにくく、子供では撮影が難しかったです。私も同じような感想でしたが、HDR-CX180 はしっかりホールドすれば静止画はなんとか撮影できました。GZ-HM670では本当にサクサクと撮影できました。もちろんこれはビデオカメラなので動画がメインであることは承知していますし、デジカメもソニーのＨＸ５Ｖを使っているので、HDR-CX180 との親和性も高いと思います。

皆さんは、静止画の撮影の操作感についてどのような感想をお持ちでしょうか。私の使用目的は、主に鉄道（昼夜）が主な撮影です。編集ソフトもソニーのＰＭＢを使用しています。鉄道の関係上
デジカメではとれないズームでの静止画撮影も考慮しています。
このような目的で予算などを総合して、HDR-CX180 とGZ-HM670に絞りました。どのようなことでもかまいませんので、参考になるご意見をお願いします。
購入しないといけない時期が迫っています。

書込番号：13263698

[みかんちゃんです]

追伸です。文章がわかりにくいと思いました。ウルトラマンのスペシウム光線？みたいな感じで右手で構えて撮影しますが。シャッターを押して瞬間微妙にぶれてしまう気がします。普通のデジカメは左手でホールドして右手でシャッターを押しますが、ビデオカメラの場合液晶があるために右手一本で撮影しなければなりません。きれいにシャッターを押すコツなどがあれば教えてください。

書込番号：13263710

[two a penny]

現在HDR-CX370Vを使用しています。

私の場合 左手でカメラの下側をホールドして（手のひらを上に向けた状態）
右手でズームもしくはシャッタースイッチを押します。
グリップベルトに手は通しません。
液晶画面の開閉は左手になるのでその時は右手に持ちかえます。
アングル的に少し下になってしまいますが、ぶれません。

元々が左利きというのもあるけど、どんな物も右利き用しかないので
少し工夫しています。（唯一日本の車は操作系が左手側ですね）
両手使用というのもありかなと思います。
こつではありませんが一度ためしてみてください。

書込番号：13264071

[なぜかSD]

ちょっと状況がよくわからないのですが

＞ビデオカメラの場合液晶があるために右手一本で撮影しなければなりません

普通は左手で液晶モニタ部を持って安定させると思います。
パナやキヤノン機ではモニター部に手ぶれ補正強化ボタン（操作部）があるくらいですから
両手保持は必要不可欠かと思います。

それでもシャッターを押す時にブレるようであれば
リモコン三脚やシューティンググリップ（GP-AVT1）の使用も検討してみてはいかがでしょうか？

書込番号：13266952

[みかんちゃんです]

皆さんのアドバイスを参考に購入しました。お恥ずかしい話ですが、電機屋の見本は電源コードとつながっていたために、指が届きにくかったのが原因でした。購入したものはシャッターも押しやすいです。

書込番号：13312885

買っちゃいました

[pcangel]

MiniDVからの買い替え。
昨日Nojima富士南で購入。
38.,800円(ポイントなし)でした。
こうなるとBDドライブがほしくなりますｗ

レビューは後日で。

書込番号：13256021

[ImageAndMusic]

こんにちは。
MiniDVからの買い替えだと、縦横比と画質が大きく変わるので、新製品感があって良いですね。

スレ主さんの使い方にもよりますが、DVはしばらく残しておいたほうが良いかも知れません。

DVで撮る・DV端子から入出力できるほうが、編集や信号の扱いが楽で、今の所、AVCHDやHDMIからの取り込み・編集には苦労があります。　HDMI入力のできる機材があまりありません。　徐々に環境が整いつつありますが。
でももう、縦横比が全部ハイビジョン形式になっていくので、関係ないかな。

良い映像をお撮り下さい。

書込番号：13256695

[カタコリ夫]

pcangelさん

おめでとうございます。
小さく軽くなると撮影頻度も増えると思います。楽しんで下さい。

ImageAndMusicさん　

＞今の所、AVCHDやHDMIからの取り込み・編集には苦労があります。HDMI入力のできる機材があまりありません。

AVCHDカメラの場合、データの移動(コピー)にはHDMIは使いません。基本的にはUSBです。HDMIはTVとのリンク位しかつかわないですね。
編集に関しては、従来のDVやHDVと比べるとPCスペックを要しますが、最近は10万円以下のノートでもCPUを選べばサクサク編集が可能になってきました。対応ソフトも増えましたし、随分敷居が下がってきたと思いますよ

書込番号：13256931

[ImageAndMusic]

スレ主さん、カタコリ夫さん、こんにちは、
暑いですね〜。

HDMIの件、存じ上げております。
モニタ出力から外部に録画する方法が、殆ど無いんですよね。
HDMIをリアルタイムで取り込み外部モニタやPCに出せる機器が、確か、BlackMagic社かMatrox社のものしかありません。 あと、レコーダーでは、最近出たNINJAとか。

DV規格の頃は、テープとデータ転送規格と画像フォーマットがほぼ一体化して一つでやれたのですが、ハイビジョンになって、映像規格と転送規格と圧縮レコードフォーマットと媒体が全部ばらばら、良く言えば相互互換性が高くなったので、今はまだ過渡期って感じですよね。AVCHDも、圧縮率は高いですが、逆にそれが仇となって編集にはまだ向かないですよね。もう少しするとPCの速度が更に上ってやり易くなるんでしょうね。

寒くなる頃には、そういう機器が沢山出るかも、この世界は進化が早いですからね。
そんな感じです。

書込番号：13257050

[pcangel]

ImageAndMusicさん、カタコリ夫さん

おはようございます。

やはり新しいものを持つとニヤニヤしてしまいます^^;
それと圧倒的に軽いですねぇ。

まあ比較対象が2002年購入のDCR-PC120＋Mバッテリーなんで当たり前なんですがｗ

当初は昨年購入したコンデジTZ-10でムービーもいけるかと思ったんですが、望遠で
運動会の撮影だと手振れが抑えきれず厳しかったので・・・

編集に関しては今までDVに撮りっぱなしでしたので全く無知な状態。
なのでPC120もまだまだ活躍？って感じです。

AVCHDの編集はその後なんで、のんびりとやることになりそうです^^;

書込番号：13258955

[pcangel]

価格勘違いでしたｗ
42,800円でした^^;A

書込番号：13282341

[ひかるの父さん]

画質は向上したけどパソコンでないとフレーム単位での綺麗なカット編集が出来ないということはいやはやなんとも時代が逆戻りしたようですね。レコーダーでのカット編集はチャプター以外だとフリーズ連続の映像。高画質が泣けますね。SDの絵になりますがFEヘッド付きのs-VHSがサクサクと綺麗につなげてくれる様は、なんでBDレコはなぜ出来ないんだとつくづく思えてなりません。最高級機ですら出来ないんですよ!!!。ビデオカメラだと簡単にノイズレスのつなぎどりが出来るのにね。

書込番号：13285665

[pcangel]

＞ひかるの父さん

BDレコーダーは所有していないので何ともいえないです^^;A

まあ編集等はPCでと思っているので不都合はない･･･と思うんですがｗ

ただ、編集ソフトやらBDドライブやらこれから揃えるので、何を導入するか
悩みどころです。

書込番号：13289609

初めてのビデオカメラ購入です。

[ドライブ好き＠]

こんにちは。今までデジカメで静止画+ちょい動画ですごしておりましたが、第一子の誕生に合わせてビデオカメラを購入しようと検討しております。
今までビデオカメラの検討をしたことがなく知識がまったくない状態で悩んでおります。

基本的な使用は子供の撮影と旅行、あとは趣味でやってるジムカーナとかでも使いたいなぁと考えております。両親が遠方にいますので子供の映像などをメディアで送って上げれたらと考えていますので、室内撮影での画質が良いものを、と思っております。

いろいろ口コミをみていて、こちらか、Canon　iVIS HF M41　あたりが価格帯もあっていいのかなぁ思ってきましたが、なにぶんスペックを見ても優劣がつけがたく皆様のお知恵を拝借できればと思い書き込みさせていただきました。
よろしくお願いします。

書込番号：13253904

[pcangel]

用途からするとM41でいいように思います。
CX180ユーザの私が言うのも･･･ですがｗ
撮像素子のサイズがCX180より大きいので画質はいいんじゃないでしょうか。
暗い場所での撮影も強いようですし。
光学ズームは10倍までなので、将来お子様の運動会等では不満が出るかも。

他の方のご意見なんぞあればいいのですが･･･

書込番号：13265447

[ドライブ好き＠]

pcangelさん

レスありがとうございます。初めはこの機種の値段に引かれていろいろ見てましたが、M41のほうが暗いところに強い？？ようなことも書かれており気になっておりました。ただ、M41だと広角ではないのですが、子供採りには広角が便利・・・という書き込みも多かったので悩んでいた次第です。誕生までまだ2ヶ月ほどありますので、もう少し楽しみつつ悩んでみようかと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13269324

悩みます…

[まるちょー]

２人目が産まれることもあり成長記録にとビデオカメラの購入を考えているのですが。


現在…ソニーのCX-180とパナソニックのMT45でどちらを購入しようか迷っています。
自宅のテレビもレコーダーもパナソニックなのですがソニーだと不便ですか????


あと録画したあとDVDかBDに保存していきたいのですがどちらの機種もBDレコーダーでダビング可能ですか????
ちなみにレコーダーはBR585です。




素人すぎてすみません…
分かるかた教えてください(T_T)

書込番号：13249714

[ImageAndMusic]

こんにちは。

スレ主さんのご質問、

＞現在…ソニーのCX-180とパナソニックのMT45でどちらを購入しようか迷っています。
＞自宅のテレビもレコーダーもパナソニックなのですがソニーだと不便ですか????
＞あと録画したあとDVDかBDに保存していきたいのですがどちらの機種もBDレコーダーでダビング可能ですか????
ちなみにレコーダーはBR585です。

について。


仕様上は、「SDカードで撮った映像・AVCHD録画方式」というだけなので、両社とも違いは無いです。レコーダーBR585にSDカードを入れてダビングできるはずです。VHSテープの録画再生とだいたい同じ。共通規格となってます。

注意するのは、CX180のほうに、正式規格になってない高画質の録画方式である1080/60pという撮影モードがあることです。これはパナソニックのTMシリーズの上位機種にもあり(TM45には無い)、このモードで撮った場合に認識・録画できるかが不明な点です。両社ともこのモードは出しているので、できる可能性はありますが。
不便というより、CX180の高性能を使い切れるかどうかが不明だ、ということです。

あとは、不具合やわからないことがあった場合に、同一メーカーだと、サービスセンターなどに問合せがしやすいという事はあると思います。

ご参考に。

書込番号：13252875

[はなまがり]

いま携帯だから多く書けないが上の書き込み間違い多い

書込番号：13252947

[ImageAndMusic]

追伸です。
スレ主さん、少し難しくなりますが、丁寧に説明しますね。

最近のビデオの録画というのは、フォーマット（入れ物）がたくさん入れ子になっていて、それが利便性を提供していると共に、昔のVHSテープなどとは違い、扱いが面倒になっています。

今の映像データは、撮影したばかりのデジタルデータから順番に、
1. 撮った映像の画面の大きさや再生コマ数の滑らかさ
2. データの圧縮方式
3. 映像はパソコンと同じファイル構造なので、その規格(写真で言えば、JPEGとかRAWとか、文書で言えば、.docとか.pdfとか)
4. データを入れる媒体のフォーマット(いわゆる、最初にフォーマットする、ということ、容量や扱いを変えたりできる)
5. データを入れる媒体そのもの(SDカードか、ブルーレイディスクか、など)

をそれぞれ同一規格に決めてやらないと、互換性が無くなるので、ダビングや再生ができず、複雑なことをしなければなりません。一方で、色々な機器で撮ったものがそれぞれ変換・移動できるので、便利でもあります。

で、詳しいことは省きますが、
AVCHD規格というのは、ソニーとパナソニックが主導して規格したものなので、上の1.〜5.が大体は共通化されています。　でないと、完全に各社固有フォーマットで、五つのうちどれか一つでもズレると、規格として普及しなくなり、メーカーもユーザーも大変に不便だからです。

なので、ソニーとパナの最新機種に限っては、以前のVHSテープのように、(みかけ上は)ほぼ互換と考えて良いです。ちなみに、1080/60pは、AVCHD ver2.0で去年の7月に正式規格になってましたね。　この業界の流れは速いです。　なので、上に書いた1080pの互換性は正式に保証されているはずです、お持ちの関連機器が全てver2.0に対応していれば、です。


詳しい話は、別の方がちゃんと説明してくれるはずですので、
さわりだけ書いておくと、上の
1.　は、ハイビジョン(1080x1920xコマ数、iはインターレース、pはプログレッシブ)の映像規格
HDMIケーブルを流れるのは、この非圧縮のデータなので、その前のデータは独自でも何でも良い。
2.と3.　は、MPEG-4 AVC/H.264 AVCHD (ver.2.0)であれば良い。
4.と5.　は、ブルーレイディスクでBDAVフォーマットを使う、ということになると思います。
(上の1.〜5.も正確ではありません、インターネットと同じく、入れ子のプロトコルレイヤーは更に細かくなっていますが、FCPで編集するとかHDVを変換して使うとかしなければ、とりあえずは気にしなくて良いです。)

1.と2.の間がTVとレコーダーの切れ目、3.と4.の間がビデオとレコーダーの切れ目です。

以前に比べて、便利になったんだか不便になったんだか、良く分かりませんね。　最新情報を確認して詳しく知らないと使いこなせないというのは、不便な状態だとは思うのですが。
とりあえずは、ソニーとパナの最新機種同士ならOKでしょう。

パナの機種内でのレコーダーとビデオとの互換性に関しては、
http://panasonic.jp/support/video/connect/d_hv/index.html#02
をご参考に。

書込番号：13253215

[グライテル]

CX180と比較するなら、価格ではTM45かも知れませんが、
TM45は赤ちゃんなどの室内撮影には不向きです。
性能面だと、
CX180と、TM85や前モデルのTM35との比較になると思います。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000217807.K0000218277.K0000116852.K0000218278

上のお子さんもいらっしゃるなら、TM85が汎用性があっていいと思います。

BR585だと、
USB端子がありませんので、SDHCカード経由での取り込みになりますが、
ハイビジョンのまま高速取り込み可能です。
メディアはブルーレイディスクをお勧めします。

ビデオカメラの内蔵メモリに撮影してSDHCカードにコピーした後に取り込むか、
最初からSDHCカードに撮影することになります。
前者ならそこそこの価格（書き込み速度、信頼性）のカードでいいですが、
後者なら、Pana、東芝、サンディスクなど、
多少高くても信頼性を重視したものを選んで下さい。

書込番号：13253691

[まるちょー]

ImageAndMusicさん２度にわたり丁寧なご回答ありがとうございます。
機械にあまり詳しくないので難しいとこもありますが…ソニーでも大丈夫なんですね!!
参考にしたいと思います。

書込番号：13253868

[まるちょー]

はなまがりさんご回答ありがとうございます。
内容が気になりますが…ﾜﾗ

書込番号：13253910

[ImageAndMusic]

（追加訂正。どうでもいいですが、一応正確を期してご参考に）

誤：AVCHD ver2.0で去年の7月に正式規格
正：AVCHD ver2.0で今年の7月1日に正式規格（今日から２週間前です！）

今から２週間前の規格発表なんて、すぐ気付かないですよね。　ホント、デジタル機器の変化は速いです。
スレ主さんの、現行製品のご購入に影響のあることではないので、読み飛ばして頂いて結構です。



何にせよ、良い映像で楽しい想い出の記録を残して下さいね！

書込番号：13254306

[ImageAndMusic]

追加です。

私もできるだけ簡単に「ビデオカメラをブルーレイに録画できるかどうかだけ」をお伝えしたいのですが、

スレ主さんの、買った後でつながらない、というリスクを避けるために、
どうしても少し難しいことを追加で説明しなければなりませんので、その点ご了承下さい。　デジタル機器の時代になって、高画質でいろいろつながる代わりの代償なんですかね。


先に結論を言うと、前に言ったように(みかけ上は)ほぼ互換のはずだが、メーカーで他社の機器接続を確実に保証はしていないので、できれば量販店などに行ってSDカードでビデオを試写させてもらい、読めるかどうかをご確認したほうが良いかも、ということです。

使い方は、以下のBR585の取説p78を参照して下さい。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/dm/dmr_br585.pdf
取説p78の右下には「当社製ビデオカメラで撮影した場合、…」の記載がありますので、接続保証はしていないが、さりげなく他社機から取り込んだ時との違いが書いてあり、できる雰囲気をプンプン匂わせています(笑)

パナソニックのDIGAご相談窓口 0120-878-982
に確認してみても良いでしょう。たぶん、つながりにくいとは思いますが。

先に言った、1.〜5.のデータの流れの途中で色々変えられるので、メーカーとしても、他社機種について全て「できます」と保証すると、後々対応が大変になり、明示的にはやれないと思いますが、フォーマットがAVCHDで共通化していてSDカードが読めるなら、できる可能性が高い、と見て良いと思います。
レコーダーを販売せずAVCHDビデオカメラだけを出しているメーカーも多いので。

（ブルーレイのアプリケーションフォーマットには、BDMVとBDAVなどがあり、主に再生メディア用にBDMV、録画用にBDAVが規定されていますが、AVCHDはほぼBDMVのファイル構造を採用しており、これが認識できて、メーカー固有の制御や拡張などが無ければ、そのまま読めるはずです。SDカードには、パソコンで使うフォルダのようなファイル構造で格納されています。）

ご参考に。

書込番号：13256136

[ひかるの父さん]

ソニーから60Pサポートのレコーダーがリリースされました。たぶん、上位機も時期遅れで数機リリースされるはずです。60Pビデオカメラユーザーには朗報です。極端なたとえですが、デジカメの写真が60枚で一秒の動画を形成しますから大変綺麗なはずです。理屈で言えば、デジタル放送を超えてしまいます。

書込番号：13274954

ブルーレイ レコーダーのメーカー

[gorosu]

ブルーレイに保存しようと思っています。　ソニー以外の（東芝）メーカーの機種でも可能でしょうか？

書込番号：13245339

[うめづ]

AVCHDの高速取り込み対応機種なら東芝でも可能は可能ですけど
DIGAと同様にまとめて取り込んで手動分割になります。
この機能が備わって最初の世代ですから通常は手を出さない方が無難ですね。

テレビが東芝でもレコーダはソニーやパナで構いませんが、
操作が東芝機のものに慣れているとかそんな感じですかね？

書込番号：13245899

ヤマダ電機ラビなんばにて

[nobuo0610]

昨日ヤマダ電機ラビなんばにて45,000円のポイント20%クレジットカード払いにて、ついに購入しました。キタムラの価格と、ビックカメラなんば店での価格を伝えた所上記の価格になりました。
同時購入のバッテリーACC-TCV7も13,200円にして頂きましたので、ネットの最安価格よりも2,500円安くなりました。

バッテリー等も同時購入する場合ヤマダ電機等のポイント還元もありですね。

キタムラのミナピタカードの情報頂きましたじじかめさんありがとうございました。

書込番号：13241409

[じじかめ]

安く買えましたね。ご購入おめでとうございます。
粘り強さの勝利だと思います。

書込番号：13241586