HDC-TM45 のクチコミ掲示板

TM45とHDR-CX180（sony)で悩んでいます.

[igataka]

先代（HDR-SR8）が故障したため買い替えを検討中です。
皆さんならどちらを選ばれますか？他にお勧めありますか？
（補足）
・予算は4万くらいで、メインは子供の撮影です。
・現在、画像はBDZ-L70を所有していてここからBRに保存していました。


先代の高容量ﾊﾞｯﾃﾘｰがあるのですがこれはHDR-CX180で使用可能でしょうか？
あと、TM45（ﾊﾟﾅ）だとBDZ-L70に移すことは出来ないのでしょうか？

文章が下手で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号：13440861

[ひろジャ]

暗所での撮影もするのであればCX180がいいのではないでしょうか。それかズームを重視するならTM45です。

書込番号：13440865

[igataka]

早速ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：13440874

[igataka]

結局、TM-45を購入しました。
少し高い気がしましたが店員が親切だったのでケーズで37800円（3年保証）で購入しました。
ソニーのﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰ（BZD‐L70）にも取り込めたのでよかったです。

書込番号：13506295

BDにするときに撮影日時の表示

[しゅんたたん]

今はCANONのHF10を使用しています。
SDカードに動画を保存してそしてディーガBW730のHDDに落としてから
BD化して保存しています。

子供の成長記録を主に撮っているので撮影日時を
映像に入れたいのですが、この場合、ディーガでは
できないのでしょうか？
このTM45なら、同じパナ同士なので
撮影日時を映像に入れることはできますか？

書込番号：13496240

[カタコリ夫]

残念ながらBW730では表示できないですね。
BW750世代以降のDIGAであれば、既にBW730で作成されたBD（BDAV)でも表示可能です。

BW730を使い続けるのであれば、カメラをパナ製に替えたところで、730で作成するBD（BDAV）再生時は表示できません。SDカードをカードスロットから直接再生させれば表示可能かとは思います（キヤノン以外のカメラであれば）。

パナの付属ソフトで無劣化の「BDMV」が作成できるなら、730で再生した時に表示できるかもしれませんが、このあたりは使ったことがないので判りません。

今までのBDに貴重な記録がおありでしょうから、撮影日時に重きを置くのであれば現行DIGAに買い換え（買い増し？）されるのがと良いかと思います。

詳しくはこちらを見てみてください
http://engawa.kakaku.com/userbbs/252/#252-26

書込番号：13496355

[しゅんたたん]

カタコリ夫さん

わかりやすい返事ありがとうございます。
買い増しですか。
子供が大きくなってから、見たときに撮影日時が
わかればいいので、5年後くらいに買い増ししたいと思います。

それまではBD化しつつ、生データを外付けHDDに入れておこうと思います。
それにしてもディーガの７３０と７５０はそんなに違うんですね。

ちなみにキャノンのビデオカメラではソニーのレコーダーでは
撮影日時表示は無理ということでしょうか？
�@「画像字幕データ」と�A「数値日時データ」において
７５０以降では�Aが可能であるから、表示可能ということですか？

書込番号：13496464

[カタコリ夫]

DIGAで作成できるBDはBDAVという規格で、�@の画像字幕は保存されません。ただ�Aの数値字幕が表示できるのはDIGAのみで　これがDIGAのメリットでもあります。

ソニーのBDレコの「おもいでディスクダビング（メニュー付）」で作成するBDはBDMV(BD-J）という規格になり、こちらだと�@がそのまま記録されるんですね。また、カメラ付属ソフト等で無劣化のBDMVが作成できるのであれば�@も残るはずです。であれば　DIGAでもソニレコでも�@を表示させる事が可能です（ソフトの知識は私にはありませんが）。ただしいずれにしてもカメラが�@を記録している事が前提になりますね。

キヤノンのカメラはこの�@を記録していないのです（少なくとも現行機種までは）
なので・・・

＞キャノンのビデオカメラではソニーのレコーダーでは撮影日時表示は無理？
＞７５０以降では�Aが可能であるから、表示可能？

そのとおりです

書込番号：13496622

[うめづ]

＞DIGAで作成できるBDはBDAVという規格で、�@の画像字幕は保存されません。

「キヤノンだから」ですよね(^^;
念のため。

書込番号：13496656

[カタコリ夫]

おっ。。。失礼しました（汗
BDAVには�@の画像字幕も残っているけど、BDAVの�@を表示させる機器が無い・・・でしたっけ？？？


結果としてキヤノンカムでは元々�@が記録されていないから　BDMV化しても表示不可能ではありますが。。。

書込番号：13496742

[うめづ]

PGSが入っていればPS3で出せますよね。
BDAVディスクのm2tsファイルをSplash PROで再生しても出せます。

書込番号：13496750

[カタコリ夫]

そうなのですか(((＾＾；
将来（10年後とか）自分がどこのメーカーのレコーダー/プレーヤーを使っているのかわかりませんし、またBDが主流であり続けるのがあと何年かもわかりません（もちろんAVCHD自体も）。他社互換性含め　もっと解りやすく便利になっていくと良いですね〜

書込番号：13496843

[うめづ]

PS3はBDMVでもBDAVでも画像字幕を出せるので優秀なんですけど
自分のようにMTS/m2ts単体保存派の人にとっては
映像単体再生でも表示できるようにして欲しいものです。

スレ主さんはPCで保存した生データの
AVCHD\BDMV\STREAMフォルダの中の*.MTSファイルを
snGPS v0.22
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/62252.zip&key=sng
これに落としてみると撮影開始日時などが表示されます。
通常は撮影日時とイベント名でフォルダ分けすれば事足りますね。

書込番号：13496888

[しゅんたたん]

カタコリ夫さん、うめづさん
アドバイスありがとうございます。

まとめますと、自分はPS3も持っているので
BW730で作成したBDはPS3で再生すれば
撮影日時表示できるということでしょうか？
トライしてみます。

それと、追加で質問ですが
新しいビデオカメラを検討しています。
キャノンのHF10をいま使ってますが
パナのTM45、ソニーCX560VのとHF10の差はどれくらいありますか？
買い替えする必要ないですか？

書込番号：13502516

[カタコリ夫]

HF10は暗所では黄色っぽいノイズがのる…というイメージだったと思いますが、暗所ノイズはCX560にすると格段に減るのが体感できると思います。室内撮影では今よりクリアな画質が残せるでしょうね。広角レンズである事も室内撮影で便利です(そのぶん望遠に弱くなっていますが…)

屋外手持ち撮影ではアクティブモードが映像の安定性につながるとおもいます。ただSONYのキヤノンでは色合いが全く違いますから確認された方がいいと思いますよ。

キヤノンの発色が好みで、広角がHF10相当で良いなら、私ならキヤノンHFM41/43を選ぶと思います。静止画機能は思い切ってオミットして動画に特化した素子を採用しています。マニュアル操作等とことん画質に拘るならその上のG10になりますが、M41のコスパは素晴らしいと思いますね。

パナソニックの最近のモデルは、あまり調べたり見たりしてないのでよくわかりません

書込番号：13502705　スマートフォンサイトからの書き込み

[うめづ]

＞BW730で作成したBDはPS3で再生すれば
＞撮影日時表示できるということでしょうか？

結論としてはキヤノン機だからダメということになります。

書込番号：13502861

[カタコリ夫]

確かにややこしいですね（笑）

カメラ側で画像字幕�@も数値字幕�Aも記録してるなら、ディスクがBDAVだろうがBDMVだろうがPS3なら�@の表示ができる
でもキヤノンカムは�@を記録しないので、結果としてはPS3でも×。

ただしBW750以降の世代のDIGAでなら�Aを表示させる事ができる。

ということですね。

書込番号：13502967　スマートフォンサイトからの書き込み

[うめづ]

＞カメラ側で画像字幕�@も数値字幕�Aも記録してるなら

(1)を記録しているだけでOKですね。
いくつかのパナAVCHD Lite機のように(1)だけが入っているものも
同様に表示させることができます。

書込番号：13503023

[しゅんたたん]

ほんとややこしいですね。
混乱してきました。
ソニーCX560Vを購入して現状のBW730でBD化したら
どうでしょう？
これも結局BW730では表示できないということでしょうか？

PS3でなら表示されるんですか？

BW730とBW750のどこの仕様を見れば表示されないとかされるとか
わかるのでしょうか？

書込番号：13503387

[うめづ]

＞ソニーCX560Vを購入して現状のBW730でBD化したらどうでしょう？
＞これも結局BW730では表示できないということでしょうか？

ええ、できません。PS3でなら表示することができます。
PCで(1)を失わないような方法(ワンタッチディスクなど)で
AVCHD-DVDやBDMVディスクを焼けば、BW730でも表示できます。
リモコンの蓋の中の再生設定ボタンから字幕を「入」です。

＞BW730とBW750のどこの仕様を見れば表示されないとかされるとか
＞わかるのでしょうか？

うちはBW850ですけども、この撮影日時表示ができるようになって
モッサリもある程度マシになったと書き込みを見て買った記憶があります。
仕様表には書いてないみたいですね。
当時はこんなスレッドも立てていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9214997/
とにかく*50世代からは(1)(2)共に表示することができます。

今月発売の新型DIGAでは他社ビデオカメラでも日付別取り込みが
出来るようになったり、MP4ファイルやUSB-HDDにも対応したので
発売前に予約して買った感じです。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/4/#4-824
*30世代からでは別物のレスポンスですのでお勧めです。

書込番号：13503549

[カタコリ夫]

しゅんたたんさん

＞ほんとややこしいですね。混乱してきました。

わたしの書き方が悪く混乱させてしまっていますね　申し訳ないです。

＞ソニーCX560Vを購入して現状のBW730でBD化したらどうでしょう？

CX560Vは�@も�Aも記録しています。
BW730で作成したBDを　BW730で再生させても表示できません。
BW730で作成したBDを　PS3で再生させれば�@が表示できるようです。
BW730で作成したBDを　BW750以降のDIGAで再生させれば�Aが表示できます。

＞BW730とBW750のどこの仕様を見れば表示されないとかされるとかわかるのでしょうか？

仕様書には画像字幕とか数値字幕とか　細かな事は書いてないと思います。
ここで　うめづさんはじめ有識者の方々が検証した結果ですね。
現行機種のAVCHDビデオカメラに限って言えば、ソニー/パナソニック/ビクターは�@�A共に記録してるはずです。キヤノンは�Aだけ記録してます。

書込番号：13503550

[しゅんたたん]

カタコリ夫さん、うめづさん

ありがとうございます。
かなりスッキリ理解できました。

ソニーCX560Vと新しいディーガがほしくなってきました。
PS3を持ってるので先に買うならCX560Vですかね。

でももう発売日から半年経ってるので、次機種待つか迷いますね。

書込番号：13503693

[うめづ]

これはソニーHX5Vのデータです。
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/115247.zip&key=h5t
解凍して、PRIVATEフォルダをマウスでつかんで
空っぽのSDカードにコピーしてやるとDIGAで読めます。
DIGAでBDAVディスクを焼いてPS3で再生中に△ボタンを押して
字幕をONにしてやると表示できます。

もしBW730のスロットから直接再生ができるようでしたら
再生中にリモコンの蓋の中の再生設定ボタンから
字幕を「入」にしても表示できます。

PS3にSDカードを読ませ、○ボタンでAVCHDの再生を行い、
再生中に△ボタンから字幕をONにしても出ます。

興味がおありでしたらどうぞ。

書込番号：13503890

[ベイダーRC]

おじゃまします(＾ω＾)

うめづさん

＞当時はこんなスレッドも立てていました。

あの伝説のスレッドから2年以上も経過していたのですね。
読み直してみましたが、あらためて凄い。。。


しゅんたたんさん

＞でももう発売日から半年経ってるので、次機種待つか迷いますね。

次機種を待たれるのが良いと思いますね。

CX560Vの広角映像は良いのですが、起動時間の遅さ(しばらく使わないと初回15秒！)と
ズームレバー操作のぎこちなさは最悪です。ご検討されるなら、ここは覚悟して
おいてください＾＾

書込番号：13504502

ＴＭ45かＴＭ85で迷ってます。

[りんりん＆くんくんママ]

ビデオカメラにあまり詳しくないので質問がちぐはぐになってたらすみません。

先日ｶﾒﾗのｷﾀﾑﾗに見に行ってきました。
価格的にはＴＭ45が38800円の下取値引3000円で実質34800円、ＴＭ85が47800円の下取値引1000円で
実質46800円でした。
主な用途的には子供の運動会や発表会の撮影などの成長記録です。

ｷﾀﾑﾗに行く前はＴＭ85にしようかなと思ってましたが、運動会等を普通に撮影してテレビで見るぐらいだったら、
ＴＭ45もＴＭ85も並べて比べなければそんなに変わらないと言われも迷ってます。

元々見た目がＴＭ45がｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝも豊富で好みだったのと、価格が12000円ぐらい違うので広角に
こだわらない様だったらＴＭ45でも充分なのかなと悩んでます。
カタログスペック的にはＴＭ45と85では広角かどうかと、画素数ぐらいだったんですが、全然違うでしょうか？
私自身、画質にはそんなにこだわらないというか疎いほうなので...。

現在、5年ほど前に購入したＶＤＲ−Ｍ95を使用してます。
ＴＭ45は暗所に弱いということですが、最低被写体照度がＭ95が22ルクスに対してＴＭ45は1ルクスということは
Ｍ95から比べたらいいということでしょうか？
画質もＭ95が撮像素子CCD 1/3.6型となってますが、ＴＭ45のMOS 1/5.8型となってますがＭ95から比べると
良くなってるんでしょうか？？

アドバイスお願いします！！

書込番号：13468510

[ic1500p]

りんりん＆くんくんママさん、こんにちは。この機種をよく使ったことがないので、わかりませんが、（店へ行って試し撮りしようとしたら、誤作動で警報機が鳴り、驚きました。それから、何回も・・・（いい加減にしろー））４５と85では結構差が出ると思います。個人的なことですが、カラーも、派手なものを選ぶと、あとで飽きてくるかもしれません。学習発表会での撮影は、広角が優れています。全体が入ればよいですが、全体が入らないとイマイチ（？）な、画像になります。撮影素子の事ですが、９５ではなく、90か85の間違いですよ。それと両方MOSです、何分の何は感度を表します（暗いところなどで活躍）やはり、85の方が良いですが、PANASONICははっきり言って夜間に弱いらしいです、強いのはSONY。私的には85か45だったら絶対85を選びます。

書込番号：13482571

[グライテル]

ic1500pさん、
45と85なら85を選ぶ、広角重宝等には同意しますが、
滅茶苦茶な内容が多過ぎです。
自重して下さい。


スレ主さん、
VDR-M95をお使いとのことですが、
TM85なら総合的に満足できると思います。

最低被写体照度は
M95は24ルクス（ローライトモード時：1ルクス）
TM85は4ルクス（シーンモードローライト1/30時）、カラーナイトビューモード：1ルクス
TM45は7ルクス（シーンモードローライト1/30時）、カラーナイトビューモード：1ルクス
となっており、
シャッター速度を極端に落としてガクガクブレブレの映像にすると、
いずれもスペック上は1ルクスまで撮ることが可能です。

が、
実際、動き滑らかな動画を撮ろうとするとシャッター速度は1/60秒が基本であり、
上記を読みかえると
M95は24ルクス
TM85は8ルクス
TM45は14ルクス
となり、
TM85が最も暗めに強い（画質が良いと予想される）ことがわかります。
「暗い」といっても、ビデオカメラにとって、の話であり、
体育館などでの発表会をズーム撮影すると、「暗く」なりますので、
TM85が無難と思われます。

1/3.6型CCD、1/4.1 型MOS、1/5.8型MOSは
撮像素子（センサ）の対角の大きさと種類を示しており、
一般的には大きい方が画質の面では有利なのでM95が一番大きいのですが、
製造や映像処理技術の進化によりTM85が最も無難、という結果になっています。

よく考えて納得の上、選択して下さいね。

書込番号：13482635

池袋の価格

[シロゲのチョッパー]

池袋に行って買おうか、ネットで買おうか迷っています。
池袋の最近の価格情報をどなたか教えてください。
よろしくお願いいたします

書込番号：13360890

[sutekina_item]

ネットの価格をあらかじめ確認しておき、
新宿まわりの店舗を回ったら。
思わぬ発見があるかもしれません。

書込番号：13361564

[れっずごー]

本日池袋ヤマダ電機で購入しました。

価格表示は\41700のポイント10%でしたが、
販売員の提示では\40000のポイント15%
と言われました。特に他店と競合した訳
ではないけど、満足しています。

まだ本格的には使っていませんが、とても
コンパクトでいい感じです。

8年前のDVテープからの買い替えなので、
飛躍的な進歩に驚いています。

書込番号：13459015

[シロゲのチョッパー]

みなさん、ありがとうございます。

池袋も調査しました。実質的にはネットと同価格でしたが、
やはり、現金を出したくなかったので、結果的にネットで購入しました。

情報をありがとうございました。

書込番号：13475300

ブルーレイにしたときに、日付を出したい

[shin_2007]

ブルーレイにしたときに、
字幕情報として日付を表示したり、
非表示にしたりはできるのでしょうか？

書込番号：13449486

[うめづ]

どういう方法で焼いたBDをどういう方法で再生した時に
撮影日時を出したいのかを、関係する機器の型番などと共に
出来るだけ詳しく記載して下さい。

書込番号：13449510

[shin_2007]

この機器で撮影したAVCHDをブルーレイに焼いて(？)、
通常のブルーレイを再生できる機械で
再生したときに日付を出したいです。

ブルーレイに焼く方法ですが、
この機器についているソフトでやりたいです。

書込番号：13449832

[うめづ]

ということは、BDドライブ付のPCはお持ちなんですね？
BDのオーサリングに耐えられるスペックのものですか？

＞通常のブルーレイを再生できる機械で

不特定多数に配るから一般的なBDプレーヤでも出せるようにしたい
ということですか？
それとも特に再生に使いたいプレーヤやレコーダがありますか？
目的や背景をもうちょっと詳しく教えてもらえれば助かります。

書込番号：13449884

[shin_2007]

何度もスミマセン。

＞ということは、BDドライブ付のPCはお持ちなんですね？
＞BDのオーサリングに耐えられるスペックのものですか？

BUFFALOの外付けブルーレイBR-X816U2を持っています。
BUFFALOのサイトで確認したところ動作環境は満たしています。
念のためスペックを書きます。

OS:Windows7 Pro 32Bit
CPU:Core i5 M460 2.53GHz
メモリ:3GB

現在持っているSONYのHDR-CX7では、
付属ソフトで問題なくブルーレイ化ができています。
しかし日付が出ないのが不満です。


＞不特定多数に配るから一般的なBDプレーヤでも出せるようにしたい
＞ということですか？

その通りです。


＞目的や背景をもうちょっと詳しく教えてもらえれば助かります。

目的は不特定多数の人に配りたいです。

書込番号：13450076

[うめづ]

そうですね。CX7で出そうと思ったらDIGAに限られてしまいますね。
パナ機付属のHD WriterでBDに焼けば、一般的なプレーヤで
再生中に字幕を表示すれば分単位の撮影日時が出てきます。

ただし、もちろんBDを再生できる環境でないといけませんし、
少なくとも自分の周りでは環境の整った人はほとんどいません。
配布先はBDが再生できる事は分かっているのであれば良いですけども。

書込番号：13450451

[shin_2007]

何度も何度もスミマセン。

不特定多数といっても自分の身内で、
それぞれブルーレイを再生できる環境は整っています。

＞パナ機付属のHD WriterでBDに焼けば、

ということですが、
私が持っているBUFFALOの外付けブルーレイで
書き込んだのではダメなのでしょうか？

書込番号：13450467

[うめづ]

HD Writerは付属ソフトの名前ですから、
お持ちのBDドライブを使用して焼くことになります。
BDドライブ付属ソフトなどでUDF2.5での焼き方をご存知なら
撮影日時の表示を体験できるようなデータをお渡ししましょうか？

書込番号：13450474

[shin_2007]

ご丁寧にありがとうございました。

ソフトの名前だったのですね。
それが出来るなら購入しようかと思っていました。
嫁さんと相談してみます。

ご親切にありがとうございました。

書込番号：13473335

どんなところがちがいますか？

[hani-pu-pu]

HDCーTM45とHX−DC1はどのような違いがありますか？
ほぼ見た目だけで、購入を検討していますが、大きな違いはなんですか？
　
内臓メモリー分のメモリーカードを入れたら小さい分HX-DC1の方がいいかな〜程度の知識しかありません

主に子供の記録用です

詳しい方おススメの点や優れているところを教えていただけませんか
また、デジタルビデオカメラとデジタルムービーカメラはどうちがうのでしょうか

書込番号：13467812