iVIS HF M41 のクチコミ掲示板

迷いに迷っています・・・：；

[tomogi]

ジタルカメラ、もしくはデジタルビデオカメラの購入を検討しております。
悩むに悩んで決めきれないでいます。
今週末に使いたいので、明日購入できればなぁと思います。

予算はデジカメなら２〜３万程度、ビデオカメラなら５万程度（なるべく）で考えています。

もともとはムービーを撮りたくて、購入を検討し始めました。
用途は室内での人物の撮影（子供や動物など）や
外で景色や、出先で使いたいと考えています。

結局なるべくオールマイティに使いたいと思うのです。
ですが、室内での近接撮影が多いと思います。

初心者なので全然分からないのですが、
口コミなどを読み、
Sony 560V ⇒予算はかなりオーバーになりますが。。。
Canon M41 ⇒予算ギリギリくらいか。。。
と、候補を挙げました。

そこで、また先輩などに話を聞いていますと、
コンデジでもフルHDの動画が撮れるという事も聞き、
すごく迷っています。

色んな意見を聞きたいと思い、投稿させて頂きました。

自分なりの悩みを描かせて頂きますと。。。

560⇒◎広角よりで室内での撮影に向いている？
○静止画での画素数が約600万画素
△値段が高い

M41⇒◎広いダイナミックレンジや高速AF
○何とか予算内で購入可か
△静止画での画素数が約200万画素
△少々望遠より？

デジカメ⇒○予算内で購入可
△動画時の手振れや、暗所での撮影には弱い？
△マイクの音の拾いがどうなのか不明。。

せっかくの高い買い物ですので、
初心者ですが、良いものを買った方がいいと思われれば、
5万を超えても検討しようと思います。

保存はPCもしくは、外付けHDでの保存を考えております。
再生もPCでということになると思います。
写真に焼くことは極めて少ないと思われますが、数枚はすると思います。

ちなみにiphoneを所持しており、
写真だけなら、これでもいいかなぁと思っています。

店頭で手にとった感想は
パナは小さすぎな気がしました。
M41,43は大きくは感じませんでした。逆にコレくらいのほうがしっくりくる？ように思えました。

これらの機種や、
他の機種も含め
何かコメント頂けると幸いです。

結局決めるのは自分なのですが、
決めきれないのです・・・。

書込番号：12921517

[決めるのはあなたです!!]

ぶっちゃけ･･･どんなカメラでも万能なものはありません。どの機種を買ったとしても何かしら不満はあるもので
撮影者の技術（単なる慣れ)でカバーしたり、ど〜しても気に入らなければ、ワイコンなりテレコンなりを買えば
よいのでは？と思います。

初めから、
その短所がどうしても許せないのであれば、お付き合い(購入)しない方が良いでしょう。（＾＾
逆に長所(価格、画質など)に短所を上回る魅力があれば、お付き合い(購入)してみましょう。（＾＾

なんか恋愛相談みたいですが、[選択]の基準にはそういうのもありだと思います。（＾＾

M41のワイ端に関してですが･･･【離れて撮る】という意識さえ癖になれば、そこまで神経質になることもない気がします。

書込番号：12921992

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

確かに万能的に使えるカメラはないわね、今は。
ある程度の妥協は必要かもしれませんよ

書込番号：12922053

[なぜかSD]

＞室内での人物の撮影（子供や動物など）や外で景色や、出先で使いたい
＞なるべくオールマイティに使いたい。ですが、室内での近接撮影が多いと思います。

用途からすると、ものすごく予算オーバーですがキヤノンのG10かな？

CX560もM41も良い機種だと思いますので、どちらでも良いかと思いますが
画の好みもありますので。
よくご紹介するのですが、こちらはとても参考になります。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/?lid=exp_E_1941_4

コンデジならHX9Vでしょうか。
あまり暗くなりすぎるとシャッタースピードが1/30に落ちてしまうという欠点はありますが、
なかなか良さそうです。
静止画を重視するのならコンデジをおすすめします。

一方、音を気にするのなら外付けマイクを装着できるビデオカメラ勢が良いと思います。

書込番号：12922278

[あけぞう]

ひろジャさんが仰った通り、静止画重視ならコンデジ、動画重視ならビデオカメラでしょうね。
当たり前ですが。

どちらも同じくらいということならコンデジを勧めます。

何故なら、コンデジの動画機能はビデオカメラに肉薄してきていますが、ビデオカメラの静止画はコンデジのそれとは大きな差があるからです。
（特にM41は動画に特化した方向性です）

また、お考えのご予算ではコンデジでは高級機の価格帯でミラーレス一眼も範囲に入ります。
静止画はもちろん動画もかなりのレベルになります。
が、ビデオカメラでは普及機レベル。

そのご予算なら、ミラーレス一眼を検討に加えてみてはいかがでしょうか。
撮る楽しみは一番高いと思いますよ。

書込番号：12922517

[父と子と聖霊の御名において]

M41、2011年はコレで決まりです！。
各社コンデジでフルハイをうたっていますが、一般論として、コンデジはやはり動く被写体を撮る【被写体が遠いとダメ】ための物ではないと言われています。ＳＤカードを用意して、量販店で店員さんに御了解を頂戴してから撮影し、御自宅の大型液晶テレビで再生してみると、違いがハッキリお分かり頂けるかと思います。
M41、M43の対抗馬とされている某社の機種は、ビデオカメラのモニターは綺麗でしたが、テレビに映すと圧倒的にキヤノンでした。
幾分、不遜な表現ですが『信じて下さい』とは申しません。お試しください。違いがお分かり頂けるかと思います。

書込番号：12923386

[tomingos]

M41 M43の液晶はしょぼいので、最初は大したことないどころか、他と比べると見劣りするぐらい悪いんですよ。
暗いし反射しやすいし指紋が目立つし。
でもテレビで見るとビックリなんですよ。
自然というか、そのまんま。
髪の毛の描写、肌の描写がリアルです。

書込番号：12923564

[tomogi]

＞tomingosさん　VallVillさん　ひろじゃさん
選ぶ上での、考え方がなるほどーっと思いました。
欲張りなもので中々決めれずにいますが、とても参考になりました。

＞決めるのはあなたです!!さん　カメラ女子ドレ美ちゃんさん
とても分かりやすかったです。
まだ少々迷っていますが、
欠点も含めて、可愛がってあげたいと思います♪

＞なぜかSDさん
すごく参考になりました。URLありがとうございました。
記事も見ていて、楽しかったです♪
どういうシーンに向くかなど、勉強になりました。

＞あけぞうさん
なるほど。そういう手段もありますね。
正直、コンデジしか見てなかったので、ちょっと探してみますね♪
ちなみにおすすめのミラーレス一眼などはございますか？

＞父と子と聖霊の御名においてさん
M41の良さがすごく伝わってきました♪
ありがとうございます。



皆さんありがとうございます。
もう少しだけ悪あがきしてみて、
決めたいと思います。

本日もう1度、店頭に行ってこようと思います。

書込番号：12923706

[candypapa2000]

室内での近接撮影が多いのなら、画角的にCX560が使いやすいと思います。
でも、M41もワイコンを使えば、問題ないとは思います。

あと、デジカメですが、HX9Vの屋外での画質は、ハンディカムと大差がないですし、手ぶれ補正もほぼ同じで、ワイド測のアクティブ補正は、回転ブレ補正もついていますので、M41より優秀です。
ただし、レンズがハンディカムよりレンズが暗いので暗所では、不利です。
以下の映像は、HX9V より暗所性能の悪いHX5Vでの室内映像です。

http://www.youtube.com/watch?v=J-XtdIWzLwo

書込番号：12923934

[父と子と聖霊の御名において]

コンデジでビデオカメラより綺麗にブレなく撮れるとなると、メーカーは整合性に欠ける商品を販売している事になりますね

果たして本当にそうでしょうか？

書込番号：12924043

[zeppelin☆]

昨日、注文していたM41が届きました。
大容量バッテリーを使って、昨日＆本日と10時間以上遊んでみました。

昨年購入したパナのFZ100を使い倒して、近々これを下取りに出してSONYのHX100Vを購入する予定でしたので、HX100Vの方も展示品を使わせて貰い手持ちのSDカードに動画を録画して自宅のテレビで画像チェック済みでした。

今回、M41の録画画像をパナのビエラ42型で確認しましたが、やはりFZ100やHX100Vとは明らかに違いますね。
餅は餅屋と云う諺を思い出しました。

書込番号：12924167

[candypapa2000]

>果たして本当にそうでしょうか？

ご自分で、生データをダウンロードして、テレビで再生すればわかります。

一般的なコンデジは30pですが、ソニーのコンデジは、センサー出力は、60pで記録は、60i/60pですから、ソニーのビデオカメラと同じです。

ただ、ハンディカムがクリアビッドでコンデジは、ベイヤー配列なので、感度的にはやや不利です。でも、色彩的には、個人的な好みもありますが、わたしは、ベイヤー配列の色のほうが好きです。
手ぶれ補正もハンディカムと同等で、実際に使われたらわかると思います。

ただし、コンデジは、連続記録時間の制約や音質は、ビデオより劣りますし、ズームボタンの使いやすさも劣ります。あと、ハンディカムには、AVリモート端子が付いていて、リモコン三脚が使えますが、ソニーのコンデジにはそれがありません。

書込番号：12924561

[zeppelin☆]

≫デジカメですが、HX9Vの屋外での画質は、ハンディカムと大差がないですし、手ぶれ補正もほぼ同じで、ワイド測のアクティブ補正は、回転ブレ補正もついていますので、M41より優秀です。

これは、両器を実際に手に取って自分で撮影し、そのデータをテレビで比較確認してのご発言ですか？
それとも、カタログデータからの推測ですか？

私の感覚とだいぶ違いますので興味があります。

書込番号：12925514

[父と子と聖霊の御名において]

すみませんが、当方と致しましては、比較するまでのない話だと考えております

書込番号：12925985

[tomogi]

＞candypapa2000さん　父と子と聖霊の御名においてさん　

どちらの意見も参考になりますが、
やはり自分で試してみるしかないのですかね＾＾；

ご意見ありがとうございます。

今日使う予定だったのですが、
事情により先伸びしてしまいましたので、
ゆっくり色んな店回ってみようと思います。


＞zeppelin☆さん　
＞わたしの感覚と大分違いがあるので

zeppelin☆さんはどう感じたのでしょうか？
詳しく教えて頂けると、とても助かります！

書込番号：12926633

[candypapa2000]

>これは、両器を実際に手に取って自分で撮影し、そのデータをテレビで比較確認してのご発言ですか？

勿論、自分で使った感想です。

書込番号：12926668

[zeppelin☆]

それは、「動画の撮り易さ」ですね。

これは実際に手に取って撮影してみないと分からないと思います。
数字やデータには表れませんから。

私は、コンデジを否定するつもりは毛頭ありません。
実際にTZ7やFZ100を愛用していますし、もうすぐHX100Vに買い換えを検討しております。
どちらも動画の評価が高い機種ですよね。
しかし、今回M41を実際に使用して長時間撮影し、ビデオカメラの良さを再認識した次第です。

カメラは、静止画を撮影することに特化してその形式が進化してきたもの。
ビデオカメラは、動画を撮影することに特化してその形式が進化してきたもの。
私はそのように思うのですが、いかがでしょうか？

１０分間、被写体を追っかけて動画を撮り続ければ、この「撮り易さ」の大切さがよく分かります。
ちょっとした手首の角度の違いですが、ブレや疲れ方が確かに違いますね。
俗に言う「拝み撮りスタイル」の良さが分かりました。

あとはご自分でご確認して下さいませ。

書込番号：12926698

[zeppelin☆]

↑上の表現が解りづらいので補足します。

「撮り易い」ので、結果 「撮った画像が安定している」と言うことです。



candypapa2000さん

了解しました。

書込番号：12926767

[candypapa2000]

私は、よくハンディカムやコンデジ、デジ一などを使ったマルチカムで撮影して、マルチカム編集をしますが、それぞれのカメラには特徴があって面白いものです。

http://www.youtube.com/watch?v=KYTuDk7SxsM

例えば、この映像は、正面がハンディカムとコンデジ、サイドがハンディカムで撮っています。
正面のカメラでズームやパンをしているのがハンディカムで同じ画角で固定しているのがコンデジです。画質に関しては、テレビでも見ても、違いがなかなか分かりにくいですが、感想としてコンデジのほうが色は鮮やかな感じがします。

http://www.youtube.com/watch?v=pK4j5O3MK0I

この映像は、デジ1とコンデジのマルチカムで撮っています。どのシーンがコンデジを使ったかわかるでしょうか？エンディングのシーンはコンデジですが他にもいっぱいコンデジのシーンがあります。

手ぶれ補正についてですが、コンデジとハンディカムは、同じアクティブ補正がついてますが、カメラの形態が違うのでコンデジのほうが大抵の人がしている左右対称に持つ誤った持ち方をすれば、ぶれやすいです。必ず、左手は、下から支える持ち方をしないと安定しません。これは、ビデオカメラでもデジ1でも同じです。ビデオカメラでも片手撮りや単にモニターを左手で支えるだけでは安定しにくいです。


それぞれのカメラは、一長一短で全てのシーンで完璧なカメラは存在しません。それぞれの特徴を知って使いこなすのが大事で、一台で撮る場合は、自分にとってどれを優先するかで、ある程度の妥協は、必要です。

書込番号：12926784

[tomogi]

みなさんありがとうございました。

本日も色々店頭を回り、
値段を見たり、持った感触や、撮りやすさを確認してきました。

あとは、値段交渉し、微妙ならかかくこむ登録店で買おうと思います。

ご相談にのってくださりありがとうございました。

すごく勉強になりました。

書込番号：12929201

[あけぞう]

＞おすすめのミラーレス一眼などはございますか？

ミラーレス一眼は私も正直よく分からないのですが、それ自体が少ないのでご自分で考えてみてください。

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=219/
（記事はやや古めです。パナなどは後継機が出てるようです）


tomogiさんの用途ではズームレンズが便利でしょうが、単焦点のレンズが結構あるので気をつけてください。
全体のサイズはコンデジより大きくなりますが、ムービーカメラと同等です。

静止画の撮影能力（AFや連写のスピードなど）はコンデジとは大きな差がありますよ。
店頭で実際に触ってみればすぐ分かります。

書込番号：12934614

子供のスポーツ撮り用

[鬼軍そーすけ]

子供がミニバスの試合に出るようになったので、ＤＶテープから買い替えを考えました。
用途としては、

�@体育館での固定撮影
�A撮影したものをＤＶＤに焼き、保護者に配る

と、この二点です。

皆様の口コミでほぼこの機種に絞りましたが、
暗い体育館でのスポーツ撮影はいかがでしょうか?

また、片面の通常のＤＶＤに焼いた場合、どのモードで何分ほど録画できますか?

ちなみに、試合は6分を4回行うのが、ひとつの試合になります。
ひと試合だいたい、35分くらい廻しっぱなしで完結となります。

書込番号：12929546

[たまねぎカメラ]

こんにちは。たまねぎカメラです。
当方、スポーツの撮影を仕事としているものですから、もし役に立てばと思い書き込みをします。ただし、これは私の私見ですので参考程度ということでお願いします。


＞子供がミニバスの試合に出るようになったので、ＤＶテープから買い替えを考えました。
＞用途としては、

＞�@体育館での固定撮影
＞�A撮影したものをＤＶＤに焼き、保護者に配る

＞と、この二点です。

＞皆様の口コミでほぼこの機種に絞りましたが、
＞暗い体育館でのスポーツ撮影はいかがでしょうか?

体育館での撮影は、明るさにもよりますが、ハイビジョンカメラは暗いところに弱いので、以前使っていたdvカメラ（テープ式）のほうが、綺麗に取れる可能性があります。
固定カメラとのことなので、ピントはメニューで固定に設定しておくといいでしょう。
暗いところでオートフォーカスを使うとピントが外れることがあります。
ホワイトバランスも適時とったほうがいいので、マニュアルでとることが容易にできる機種のほうがいいでしょう。また、ハイビジョンカメラは標準でついているバッテリーの撮影時間が短いので、注意したほうがいいでしょう。

＞また、片面の通常のＤＶＤに焼いた場合、どのモードで何分ほど録画できますか?

ブルーレイではなくDVDに焼くということでいいのですか？（ハイビジョン画質でなくてもいい）DVDの場合最大ビットレートが9.5Mbpsで時間にすると1枚あたり1時間は入れることができます。ミニバスの試合1試合であれば、1枚のDVDに入れることができるでしょう。
4.6mbpsで2時間が目安です。
ちなみにブルーレイの場合1枚に3時間程度入ると考えてください。

最近AVCRECという、DVDにハイビジョン動画を入れることができる規格もありますが、あまり再生互換が無い為、ほかの保護者に配るという点から見ると、オススメはできません。

書込番号：12929904

[がんばり屋のエドワード２]

固定カメラをどこに設置するかにもよりますが、カメラ固定の映像は見てるとすぐ飽きます。
私もミニバス撮影をしますが、子供の応援はグッとこらえて撮影に専念します。
たまにボヤキが録音されたりしますがｗ

私のお勧め撮影ポイントは、コート中心線上で出来れば観客席（大きな体育館など）や壇上（小学校の体育館）です。
カメラは、ボールを追う方が後で鑑賞する際に集中できると思います。
スコアボードやデジタイマーが画面に入る場合は、無編集でも見られるのですが、そうでない場合はＰＣで編集したもの（スコアやクォータ表示する）が良いでしょう。

撮影は編集なども考慮するとクォータごとにスタートストップして、区切るのが良いと思います。タイムアウトもあるので編集で切る場合は、録画しっぱなしで良いですが編集なしならタイムアウト中は、あえて撮影しない方法もあります。

機種に関しては、的確なアドバイス出来ず申し訳ありません。
（カメラ云々より運用面が大事と思いまして）

※バスケの試合をやるのであれば、大抵のビデオカメラなら暗くて困るってことはないと思います。小学校の体育館でも春から夏くらいなら夕方まで照明なしでもそれなりに撮れます。

照明が点いていれば、夜間でも撮影に支障をきたすことはまずありません。

書込番号：12930163

[はなまがり]

安い液晶テレビは、カメラを動かすと残像ボケボケで見られたモンじゃない。
なのでみんなに配るのなら多少退屈でもあまりカメラは動かさない方がイイと思う。
最低限はしょうがないけど。

書込番号：12930501

[決めるのはあなたです!!]

＞暗い体育館でのスポーツ撮影はいかがでしょうか?

＞また、片面の通常のＤＶＤに焼いた場合、どのモードで何分ほど録画できますか?

暗所性能に関しては、現行モデル中では、高い部類になるので問題無いと思います。（＾＾

DVDに焼いて〜については･･･
【ハイヴィジョン】で、とのコトなら[XP＋(高画質)]で撮る。40分前後で４GB（DVDは4.7GB)です。

画質は気にしないと言うことなら･･･
Canon製品は内蔵メモリ→SDカードにコピーするときに、スタンダード画質（AVCHD形式→SD-video形式）
にダウンコンバート出来るので、簡単にDVDにすることが出来るようです。（＾＾


ま、とりあえず練習で最高画質で撮って【ダウンコンバート】を試してみて、画質が気に入らなければ[XP＋]で
撮れば良いのではないでしょうか？

書込番号：12930704

[鬼軍そーすけ]

皆様のご回答大変助かります。

>>たまねぎカメラさん
自宅にブルーレイの環境がないのと、配る際のメディアの費用が(ケチくさいですが)あるので、ＤＶＤの選択になりました。
詳しいカメラの特性等大変参考になります。ありがとうございました。

>>がんばり屋のエドワード2さん
お気持ち良くわかります。うちのもポジション取り悪いので、見せてあげたい。というのが本音です。
できれば横からですか、体育館で試して、自宅で見てみたいと思います。
固定よりは半面くらいの方が良いのですね。ありがとうございます。

>>決めるのはあなたです!!さん
「ダウンコンバート」なるほど、そういう方法もあるのですね。
大は小を兼ねる。ということができますか、なら安心して高画質で記録できますね。

皆様ありがとうございます。
一試合ＤＶＤ一枚ということが可能というのも魅力です。無知な自分が情けないです。

書込番号：12931096

[がんばり屋のエドワード２]

ミニバス試合編集画面	ミニバス試合編集画面その２

ご丁寧にありがとうございます。

はなまがりさんもお書きのように保護者の方々の視聴環境もよくわからないので、カメラ固定か動かすのが良いかは、試合を撮影しながら臨機応変に決めていくのが良いかもしれません。
シーズンも始まったばかりですし。
youtubeにミニバスの試合動画が沢山ありますので、ご覧になってください。

プレーもさることながら、撮影位置やカメラの動かし方・編集まで様々なものが見られます。

参考にならないと思いますが、私の子供がいるチームの試合動画編集画面をアップします。

書込番号：12931466

[1+1=11]

M41使用者で、体育館で子供のバスケットの試合を撮影しています。
結論は全く問題ありません。
暗い体育館ということで不安もあるかと思いますが、震災の影響で計画停電中の卒業式の撮影でもバッチリ撮れてました。

さて固定撮影の件ですが、コートサイドでの撮影ではなく、体育館の2階あたりから3脚を使ってパンフォーカスでコート全体を固定撮影ということでしたら、以下は無視して下さい。

ミニバスの撮影ということで、おそらく体育館のコートサイドでの撮影が多くなるのではないかと想像します。
個人的には三脚より一脚が使いやすいのではないかと思います。
パンフォーカス（広角側固定でズームは使わない）で、ひたすらボールだけを追っかけるのですが、ミニバスといえども動きは速くボールの動きに合せて左右にカメラを振るケースが多くなります。
当然手持ちでの連続撮影は疲れて無理ですが、自由度の大きい一脚は使いやすいと思います。
また保護者の方々に配られるということですので、フォーメーションやボールを持っていない選手の動きも見えた方が良いので、この点でもパンフォーカス撮影はおすすめです。

書込番号：12931751

HV10ユーザーですが

[何たってハイビジョン]

さすがにテープはきついと昨年あたりから更新を考えて色々と物色しています。
何といってもHV10は屋外での画質が素晴らしく、どうしても今まで踏み切れませんでした。
縦型も好きですし。

M41画質の評判は突出していて当時のHV10とよく似ていますが、屋外撮影においてHV10と比較してどうなんでしょうか？もう超えてるのかな？
実は何度も量販店に見に行きM41の実機を触ったり画像を見たりしたのですが、店内ではよく分かりません（涙）

M41を購入される方は画質重視と思います。過去にHV10を実際に使われた方も多いと思い質問させていただきました。
よろしくお願いします。

書込番号：12917108

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

HV10もHV30も使っています(^^;

（ユーザー次第ですが）記録メディアの違いは別として、
ダイナミックレンジ、感度アップ、（常用感度域の）低ノイズ化以外は、差異がよくわからないかもしれませんね。

ＨＶ１０以降、それを越える機種の登場以上に、「陳腐化機種」も登場してきたために、「機種の分布」の上では今でもＨＶ１０は（十数万円以下の一般向け普及機において）上位にあるわけですから(^^;

なお、ダイナミックレンジの差異について、M41/43/G10が「本革」だとして、HV10が「合成皮革」だと喩えるとすると、「パッと見ではあんまり判らない」ということに成りかねませんが、その価値をどうとらえるのかは、やはりユーザー次第かと思います。

※個人的にはG10狙いです(^^;

書込番号：12919227

[あけぞう]

HV10からG10に乗り替えた者です。
ちょうど両機の撮り比べをしたので見てみてください。

G10とはレンズが違うだけなので画質は大差ないと思います。
（出来ればＴＶに繋いで確認することをお勧めします。ビデオはＴＶで楽しむものですから）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219032/SortID=12919296/


HV10と比べると抜けが良く感じたのですが、これはレンズに依るところが多少あるかもしれません。

夕方近くでしたが、HV10は西日の黄色を強く受けてるのに対し、G10は自然な色に表現してます。
これもM41とは色補正の設定が違う可能性があります。

参考までに。

書込番号：12919322

[何たってハイビジョン]

反対ですさん、あけぞうさん
ご回答いただき有難うございます　ｍ(_ _)ｍﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

圧倒的な差はまだつかないみたいですね〜（少し残念）

予断ですが私は縦型が好きで、どーも今主流の横型は何かこう手首に無理があって自然でないのが好かないです。いかにもビデオとります！って感じで・・・
M41クラスの画質で縦型があったら多分買ってたと思うのですが、高画質の縦型ってもう出ないのでしょうかねー

書込番号：12920072

[あけぞう]

＞何たってハイビジョンさん　

私もHV10を選んだのは縦型が好きででした。
縦型の方が肘を上げずに手首の形も無理のない姿勢で撮れるんですよね。

でも使ったことない人には抵抗があったのでしょう。
縦型は「使わず嫌い」の人が多いと思います。
しかし売れない物はメーカーは造りませんから、もう無くなっちゃうかもしれませんね。

でも使い始めれば横型も慣れますよ。
親指を上にして抱え持つような姿勢ですが。そうすると縦型のときとと近い姿勢になるんで。

書込番号：12921807

[何たってハイビジョン]

あけぞうさん　縦型は良いですよねー

やはりM41には踏み切れそうにありません（苦笑）

書込番号：12922649

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

私も縦型が好きです(^^)

初代IXY-DV→（予備機としての）IXY-DV3→HV10と縦型を三台使ってきて、今はHV30も使っていますが、やはり「縦型が恋しい(^^;」

また、「乳幼児撮りには縦型が最も使い易い」と思います。

横型ではどうしても「見下ろし目線」になってしまい、乳幼児の目線で撮影するには通常の持ち方から変える必要があるうえに、両手保持になりますし。

縦型機で再登場すればいいのですが・・・(^^;


ところで、M41は発売後に店内で使用しました。
少なくともHV10を「初めて使って、初めてその画質を観たときの感動」のようなものはなく、「観たことのある画像」というような感じでした。

※画角（要するに広角や望遠）も同程度ですので。


これは悪い意味ではなく、やはりHV10やHV30という「比較対象があるから」のことです(^^;


あ、それから、テープ式でなくなったけれども、安くなって小型軽量化が進んでいることから、テープ関連の代わりに別の部品などが壊れやすくなっていて、結局、【１万円／年】程度しか使えないような・・・乳幼児を撮影する場合、超広角でなくてもそこそこ画面に入りますので、「画面からはみ出すほど成長してきたら、ちょうど買い替えの時期」と思うほうがよいかもしれません。

ハイビジョン画質とは裏腹に、決してタフネスではありませんので、卒園式や入学式の頃には、トラブル発生確率が高まっていることと思います。

※別に特定機種に限らない話です（特に自動レンズバリアは昔から貧弱ですので）。

書込番号：12922695

[けんたろべえ]

ホント、ＤＶ　Ｍ５やＨＶ１０はスタイリッシュで使っていても楽しいですよねぇ〜
所有欲を満たしてくれる良いカメラです。

＞ 何たってハイビジョンさん

画質への拘りが相当お有りのようですねぇ（笑）〜
だけど同一価格帯域の家庭用普及機において「圧倒的な」差を見出せる機種が登場するには、まだ時間を要するのではないでしょうか。

ＨＶ１０の完成度は高かったですし、「ホーム・ユース」という縛りがある以上、劇的に進化したモノ（特に解像力）を期待するのは難しいかも知れません。

書込番号：12922896

[映像派]

スレ主さん　はじめまして

メーカー発表によれば、以前のHDV機のに比べて、HD CMOS PROのダイナミックレンジが向上しているようですね。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110119_421191.html

自分は、G10ユーザーなので、M41に関しては触れておらず分かりませんが、以下のサイトで映像比較していますので、参考になると思います。

http://camcorder-test.slashcam.com/


M41の明るい所の映像

http://produktdbimages1.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_200.jpg

M41の暗所映像

http://produktdbimages4.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_12_lux_200.jpg

HV10の明るい所の映像

http://produktdbimages5.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_27.jpg

HV10の暗所映像

http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_12_lux_27.jpg


私個人としては、多少のダイナミックレンジ感やノイズ、映像の品位や色合いで差を感じますが、それぞれの感じ方がありますので、いろんなサンプルや家電で触れたり大型TV等で見たりしてご検討されればと思います。

書込番号：12926038

[何たってハイビジョン]

反対ですさん
そうなんですよねー縦型に関して全く同感です（共感しすぎます）
HV10がいかに名機だったか再確認するばかりです。

けんたろうべえさん
画質にはこだわりありますよー（笑）
だから画質で高評価を耳にすると気になるんです

映像派さん
有難う御座います。とっても参考になります。
元がどんな色合いか分かりませんが、私的にはHV10の色合いが好きだなあ（贔屓かな？）

M41は見合わせって傾いてる私ですが、HX100Vに触手が・・・ﾌﾙHD？広角から30倍まで？強力手ぶれ？
何なの？　最近のｺﾝﾃﾞｼﾞは勢いあり過ぎますネ

書込番号：12926106

[映像派]

＞画質にはこだわりありますよー（笑）
＞だから画質で高評価を耳にすると気になるんです

そこまでおっしゃるならば、G10という選択肢はないですか。

但し、画質よりコンパクトさ重視とおっしゃる方には決してお勧めできませんが。
それと女性の方だと実機に触れて許容できる方でないと無理かもしれないですが。

書込番号：12928457

[何たってハイビジョン]

映像派さん
G10良いですねー　大きさはあまり気になりませんが、ちと価格が（汗。。。）

書込番号：12928992

[映像派]

スレ主さん

静止画カメラの動画機能にも思いが行っておられるようですが、とりあえずビデオカメラという方向で行かれると仮定してコメントさせて頂きます。

もしG10を良いな、と思われるのであれば、同じCMOSのM41も選択肢としては十分可能性有りかと思います。
但し、縦型を大変気にいっておられるので、もはや横型を勧められてもその気はない、というお気持ちが強ければ大きなお世話をお許し下さい。

静止画機能のための多画素化を排してビデオカメラとしての大切な感度やダイナミックレンジを向上させた業務用CMOSを載せた今回のG10やM41と名機HV10は、色合いや精細感等違いもあり、新旧のキヤノンのカムコーダ比較としてとても面白いですね。

尚、G10ユーザーさんがHV10との映像比較をされています。参考になると思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219032/SortID=12919296/

書込番号：12929976

[はなまがり]

触手が伸びるのか。SFだな。
それはおいといてコンデジ動画じゃ
ビデオカメラの代わりにはならないよ。

一番違うのは撮影時ストレスかな。

書込番号：12930507

ワイコン必須でしょうか？

[謎の男１７号]

サイバーショットDSC-HX5Vを使用していますが
お祭主体で撮ってるため、音の良さも求め
ビデオカメラの購入を検討しています。

よく撮る被写体の例
http://www.youtube.com/watch?v=S0IK6nrIIQg
http://www.youtube.com/watch?v=5NVtn4fTifs
http://www.youtube.com/watch?v=463ikKgqCPQ

特に３つ目の動画などでは、焦点距離が厳しそうですね。

今回のビデオカメラ購入動機として、子供が産まれる事も有ります。
室内撮りも多くなるでしょうし、産声含めて音も映像もキレイに残したい。
その点、iVIS HF M41の評価も高く気になるのですが広角足りないので
ワイコン常用？その危惧として、ボディのコンパクト性が犠牲
（それでなくてもコンパクトではないほうですよね）
多少なりとも映像も劣化するのでは？

子供撮りでは、まだ望遠は不要でしょうから
それを考えるとワイコン不要で広角のソニーにするのが
私の用途では無難でしょうかね？

書込番号：12920533

[tomingos]

子供も2歳ぐらいまでは室内撮り主体ですが、保育園や幼稚園に入ると運動会やら発表会やらで望遠が必須になります。
SONYやパナのようにワイド側にふってあるビデオだと、テレコンを装着したくなります。
でもただでさえぶれやすい望遠にテレコンの重量が前方向に加わり、さらにぶれやすくなる。
それよりは、望遠側にふってあるビデオにワイコン付けた方がぶれにくいし得策。
ということで、私もさんざん迷いましたがM43を買ってレイノックス731を付けたりはずしたりしてます。

書込番号：12920778

[決めるのはあなたです!!]

広角は最近の流行りでもあり、確かに気になりますよね。（＾＾

ですが、【離れて撮る】という意識さえ癖になれば、そこまで神経質になることもない気がします。
そもそも、赤ちゃんは小さいので、密着してないかぎり画角に収まりますし、屋外のお祭り等では
1,2歩下がるだけですし・・・[ねぶた]ぐらいでかければ考えますけどね（＾＾

ぶっちゃけ･･･どんなカメラでも万能なものはありません。どの機種を買ったとしても何かしら不満はあるもので
撮影者の技術（単なる慣れ)でカバーしたり、どうしても気に入らなければ、ワイコンなりを買えばよいのでは？
と思います。

初めから、
その短所がどうしても許せないのであれば、お付き合い(購入)しない方が良いでしょう。（＾＾
逆に長所(価格、画質など)に短所を上回る魅力があれば、お付き合い(購入)してみましょう。（＾＾

なんか恋愛相談みたいですが、[選択]の基準はそう言うものかと思います。（＾＾

書込番号：12921100

[なぜかSD]

＞お祭主体
＞子供が産まれる

動画、拝見しました。
お祭り動画、良いですね(^^)。

撮影用途を考えると、自分ならCX700/560にします。
より広角で撮影した方がお祭りの雰囲気が出るでしょうし、
赤ちゃん〜小学校入学前までの撮影にも便利です。

また、広角側での手ぶれ補正もソニーの方が一枚上手です。
お祭り動画では三脚使用は無理ですよね？

また、逆光時にフレアもM41の方が盛大に出ます。
（気にならない、あるいは順光でしか撮影しないというのなら別ですが）

キヤノンの画がお好きなら、もちろんM41でもいいと思いますが、
仮にCX560とM41の両方を持っていたとしたらどっちを使うかな
という観点で書いてみました。

書込番号：12922369

[a2shimiz]

以前のスレで書きましたが
ダイビング用の特殊なワイコンレンズですが、ズームにすると周囲がぼやけた画像になります。
http://www.youtube.com/user/a2shimiz#p/u
手振れ補正も、マニュアルモードにワイコンレンズに対する補正用のスイッチがありますが、
うまく作動しているかどうかはっきりしません。
聞いた話ですが純正のワイコンでも、やはり画質は落ちるそうです。
付けたりはずしたりもかなりめんどくさいです。
ワイコンレンズには、個人的には否定的です。

書込番号：12923200

[ベイダーRC]

私もワイコン常用はオススメしません。
必要な時以外は、極力外して撮ったほうがいいです。

画質低下についてですが、特に左右の周辺解像の低下が目立つだけでなく、ビデオの
マスターレンズに固有の、ほとんど分からないようなわずかな片ボケがある場合、
それがワイコン装着により強調されます。
ズームを使うと、SDビデオより酷くなるケースもあります。

手持ちビデオ撮影ではホールド安定性がとても大切なのですが、重いワイコンをつけますと
重心が前のめりになり、すこし長い撮影で非常に苦痛です。

ふだん重いレンズと一眼で合計1kgオーバーの静止画撮影に慣れていても、ワイコンと
ビデオでのフロントヘビーな状態で長時間拘束される合計7-800gは、まったく別物だと
考えた方がよいですね。


なお、ほとんどのソニーHDカムはかなりの高画素からデジタルズームしますので、
子供撮影など一般的な使用において光学テレコンレンズが必要になるケースは、まず
ありません。
テレコン装着により多少望遠画質が良くなっても、広角側でケラれるなどデメリットが
大きいですね。

書込番号：12923649

[謎の男１７号]

みなさま、返信ありがとうございます。

ＤＳＣ−ＨＸ５Ｖを使っていて、もっと広くと思った事は有っても
もっと近くに、は無かったので、Ｍ４１は用途に適さないようですね。

本機の評判が良いので、気にはなるのですが
大半をワイコン付けて撮るなら、広角よりの機種使う方が
機種自体の性能を生かせる訳で（コンパクト性や重量に、見た目もそう）
ＣＸ５６０の方が、合ってそうですね。

もう少し検討します、ありがとうございました。

書込番号：12926724

ワイコンって何ですか？

[たけみん・みほみん]

よくでてくる ワイコンって何ですか？ ｍ41用のワイコンはどの様なものが いくらぐらいで買えるのでしょうか？ 初心者なので分かりやすい用語でお願いします

書込番号：12920810

[花とオジ]

ワイドコンバーター又はワイドコンバジョンレンズの事を略してワイコンと言います。
Ｍ４１のズームは４３．６ｍｍからの始まりで、これはあまり広角とは言えません。
ワイコンは広角性を向上させるのが目的で、カメラのレンズの前に取り付けて使用します。
純正品の型番はWD-H43で、定価は26,000ですね。

逆に望遠性を向上させるのに、
テレコンバーター又はテレコンバジョンレンズ（略してテレコン）と言うのがあります。
（純正型番TL-H43、定価26,000）

書込番号：12920893

[tomingos]

純正ワイコンは高いし重たいです。
相性が良い純正品以外ではレイノックスのワイコンがあります。

書込番号：12921138

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ワイコンって何ですか？

まずは「望遠鏡の逆」、そんな風に思ってはどうでしょうか？

・望遠鏡：「大きく見える」が、見えている範囲は狭い

・その逆：「小さく見える」が、見えている範囲は広い


※実際にビデオカメラやデジカメにワイコンを装着して「効果を経験する」ほうがよいですね(^^;

書込番号：12922777

実機を見に行ったところ・・・

[zeppelin☆]

M４１の評判を知り、購入を検討しております。

本日、地元のヨドバシに行って実機を触って確認していたところ、店員さんから強くビクターのＨＭ８８０を勧められました。
店員さん曰く「ＨＭ８８０の方がセンサーが大きいし、何しろレンズが明るい。　ディスプレイも大きくて精細も良く、総合的に上です。」等と言われ、値段も同じくらいでしたので結局迷って帰ってきました。
帰宅して価格COMでＨＭ８８０の評判を確認してみたのですが、書き込みが少なくて良く分かりません・・・

Ｍ４１とＨＭ８８０を比較した場合、長所や短所などをご存じの方が居られましたら、御教示お願い申します。
尚、当方の使用目的は、少年野球の撮影がほとんどです。

書込番号：12911167

[ナイトハルト・ミュラー]

HM880の方が確かにセンサーは大きいですが、無駄(?)に高画素数な気がしないでもありません。
静止画も重視するなら良いのかも知れませんが…

因みに、最低被写体照度ではM41が…

書込番号：12911556

[JUSCO]

zeppelin☆さん

>尚、当方の使用目的は、少年野球の撮影がほとんどです。

ＨＭ８８０は試し撮りしたこと無いので参考ですが。
Ｖｉｃｔｏｒ製品は固定設置かつ、動きが激しくない被写体では画像も良いと思いますが、
手ブレ、フォーカス合焦速度が弱いです。

スポーツ系、かつ手持ち主体ならSony、Pana、Canon（M41)の光学手ブレ補正機種から選ぶのが良いかと思います。

私は手ブレ、フォーカス合焦速度とビンボー？を総合判定し、CanonのM32を購入しました。

書込番号：12912106

[zeppelin☆]

ご助言有り難うございます。

本日、M41を注文しました。
ついでに、ROWAの大容量バッテリー(BP827)＆バッテリーチャージャーも注文しました。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-iVIS-HF21-HF20-HF-S10%E3%81%AEBP-827-%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC-%E6%AE%8B%E9%87%8F%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E4%BB%98/dp/B003KM0THO/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1303130637&sr=1-2

今年の夏は、思う存分グランドにて撮影出来そうです。



　　

書込番号：12914976

[zeppelin☆]

リンク先が表示出来ませんでした。

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=4550

書込番号：12915001