iVIS HF M41 のクチコミ掲示板

本当にワイコンを使えば問題ないのか

[ＦＲＬ]

M41と、広角よりのCX560との比較で、「室内での近接撮影が多いのなら、画角的にCX560が使いやすいと思います。でも、M41もワイコンを使えば、問題ないとは思います」とのアドバイスを多く見かけます。

私はM41購入に傾きかけているのですが、ワイコンについてアドバイスをお願いいたします。

M41にも使用できると、GH2用にレイノックスのワイコン、DCR-731を買ったのですが、ズームレンズ２８mm側での歪曲の出方に驚いてしまいました。中心部に向かってみんな引き寄せられ、真四角なところを探すのに一苦労です。もちろん動画の場合も同様で、柱がみな内側に曲がってきています。

DCR-731が２群２枚のレンズ構成で、安価なワイコンだから仕方ないのか、Canon純正のワイコンなら、ある程度歪曲を補正できるのか知りたいと思います。

純正のワイコンを使用しても、歪曲がひどいとなると「G10を買え！」という突っ込みは予想していますが、実際にワイコンを使用している方のアドバイス・使用例などを、いただけると助かります。

書込番号：13025624

[G4 800MHz]

こんなのがある。↓

http://kazutoku.maxs.jp/G1andG2/WCON/index.htm

書込番号：13025691

[みちゃ夫]

過去のビデオカメラ機種での書き込みにはいっぱいありましたが、
検索するのは面倒なので探してみてください。

キャノンの純正ワイコンは高くて重いですが歪曲については優秀で、すべてのズーム域で流れることがなかったかと思います。
当時の評価でもソニーの純正ワイコン（ワンタッチではない方）よりも良かったと記憶しています。ちなみにレイノックスのワイコンはあまりよい報告がなかったと思います。

当然ながら良いといっても広角ゆがみがなくなるわけではありませんし、16:9の画角では両端は顕著にゆがみます。パンすると具合が悪くなるのも変わりませんけどね。

基本的にワイコンを使えばよい、という場合はキャノン純正を前提にしていると思いますよ。

書込番号：13025709

[a2shimiz]

以前にもこちらに投稿しましたが、ダイビングでIVIS HF M41を使用しています。ワイドが弱いので是非つけた方が良いとお店の人に強く薦められて、ダイビングのハウジングに合うINON社製ワイドコンバージョンレンズUWL-100 Achromat Type2を購入しました。つけてみると、下の動画のようにズームをかけると周辺がかなりぼけてしまいます。
http://www.youtube.com/watch?v=VIhgRm6RsNU

ズームをかけるときにワイコンレンズを外せばよいのですが、ダイビング中は頻回に取り外しをすることはまず無理です。そのため、その後のダイビングにはワイコンをつけていません。

書込番号：13026469

[ＦＲＬ]

G4 800MHz さん
サイトのご紹介有難うございます。
これでみると、それぞれ大して歪んでいませんね。

このサイトで掲載のオリンパスのWCON-08。私も持っていますが、歪曲はかなりいいのですが、なんせ巨大です。
レイノックスのワイコンも私の買った物よりはひどく歪んでいませんね。

書込番号：13026686

[ＦＲＬ]

みちゃ夫 さん

＞基本的にワイコンを使えばよい、という場合はキャノン純正を前提にしていると思いますよ。

なるほど、純正ならここまで歪まないということですね。
どなたか純正ワイコンの画像または動画をアップしていただけるとありがたいです。

書込番号：13026692

[ＦＲＬ]

a2shimiz さん

動画有難うございます。

静止画と動画の違いなのでしょうか。画面中心部に眼が行って、周辺部のボケはさほど気になりませんでした。

DCR-731もM41の動画になると、歪曲はそれほど気にならないものなのでしょうか。
純正ワイコンを付ければ、気にならないレベルなのか。
それでも、歪曲収差がひどいなら、いっそCX560にしたほうがいいのか、悩みどころです。

書込番号：13026738

[tomingos]

以前はキャノン純正ワイコンを使用し、今はレイノックスのワイコンを使っていますが、ワイド側はいずれも歪んでいました。
ワイコンなんて所詮そんなもんだと割り切るしかないです。
静止画だと目立ちますが、動画だとさほどでもないです。

書込番号：13026977

[みちゃ夫]

樽型歪みが全くないというのは無理ですね。
ひどいかどうかは許容範囲の話だと思います。

書込番号：13027568

[ＦＲＬ]

tomingos さん

レイノックスのHPで、M41の推薦機種にDCR-731があり、サンプル動画で見ても殆んど歪曲収差が感じられなかったので、購入したのですが・・・

＞静止画だと目立ちますが、動画だとさほどでもないです。

M41を買って、ワイコンに満足できなければ、使わないことにするしかありませんね。
有難うございます。

書込番号：13028172

[ＦＲＬ]

皆様

ご親切にコメントをいただき、有難うございます。

私の、ファーストCanonは、初代キャノネットでした。
それ以後、銀塩一眼もCanon、現在は5DMk2、60D、コンデジもG10。

広角側が不足でも、ビデオデビューはM41で決まりそうです。

書込番号：13028231

[グライテル]

HF M41、いいですよね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12722620/

ワイコンは私も試用した際は
軽くて安いDCR-730（731）は結構使えるかも、
と思っていましたが、
Panaのワンタッチワイコンとの相性の方が良さそうです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12772244/#12779654

全域ズームがしたくて重さと価格を許容できるなら、
VW-W4607H-Kを試してみてもいいかも知れませんね。

書込番号：13028368

[みちゃ夫]

>サンプル動画で見ても殆んど歪曲収差が感じられなかったので、
>ズームレンズ２８mm側での歪曲の出方に驚いてしまいました

もしかしてGH2ズームレンズの14mm（28mm相当）＋ワイコン（0.7倍） = 19.6mm相当だからでは？さすがに魚眼レンズのようだったのではないでしょうか？

M41は43.6mm相当ですからワイコン使っても30.5mmほどですからサンプル動画（FX7は37.4mmなのでワイコン使用で26.2mm相当）よりも歪曲は少なく感じるはずです。

ズームでも使える点は取り外しの面倒がなくてよいですし、ワイコンでよく言われるのは周辺が流れる点ですからそれも少ない方ではないかと思います。

書込番号：13028410

[ＦＲＬ]

グライテル さん

いや〜、詳しい検証で参考になりました。
これで安心して、ワイコンをを使用できます。

VW-W4607H-Kは大きいですよね。
OlympusのWCON-08も持っているのですが、巨大なガラスのカタマリで、ずっしりと重いんです。

書込番号：13028583

[ＦＲＬ]

みちゃ夫 さん

お恥ずかしい。28mm×0.7＝19.6mmを忘れていました。

19.6mm相当なら、盛大に歪むのは当たり前ですよね。
私も、M41の仲間入りする決心がつきました。

書込番号：13028603

カタカタ音

[宇作太郎]

クチコミを見て画質の良さの評判でこの製品を選びました。miniDV　ソニー製を十年ほど使用したのですが、再生ボタンが壊れて修理も部品がなく不可だったための買い直しです。
ネットで購入して、本日届いたのですが、カメラ内部からカタカタという音がします。
前後に振るとカタカタいいます。レンズカバーの部分からしているのかと思いましたが、そこだけではなくやはり内部から音がします。なにか中で動くような部品が使ってあるのでしょうか。この手の製品でこんな音は普通しないので初期不良品かなと思ったりもします。
機能的には、撮影、再生、共に問題はないようです。

みなさん、こんな音していますか？　
教えて下さい。

書込番号：13023814

[ナイトハルト・ミュラー]

>なにか中で動くような部品が使ってあるのでしょうか。

ズームにしろ手振れ補正にしろ、レンズを動かさなければならないので、
何かしらの可動部品はあるでしょうね。

書込番号：13023907

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞前後に振るとカタカタいいます。

定期的に出てくる質問と同じかと思います。

レンズはリニアモーターで駆動するので、電源ONであれば磁気的に固定されますが、
電源OFFであれば固定されず、振ればカタカタ音がします(^^;

故意に過大な衝撃を与えなければ、実質的に問題ないと思います。

書込番号：13024049

[宇作太郎]

ナイトハルト・ミュラーさん
反対です過度な狭小画素化に(^^;さん　
返信ありがとうございます。

今まで使ってきたカメラ、ビデオ等でこういう音がするものが無かったから、違和感がありました。機構的に仕方がないのか、コストダウンの結果仕方がないのか、はたまた不良品なのか・・

＞レンズはリニアモーターで駆動するので、電源ONであれば磁気的に固定されますが、
＞電源OFFであれば固定されず、振ればカタカタ音がします(^^;
確かに電源ONで試してみたら、カタカタ音は大幅に減りました。
メインはその部分からの音だったみたいです。
あと小さなカタカタ音がファインダー付近からします。
これはそういうものなんですかね・・

書込番号：13024215

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞はたまた不良品なのか・・

不良であれば正常に撮影できないと思いますが、どうですか？

ちなみに、「ビデオカメラ」全体から
「カタカタ　リニアモーター」で過去ログ検索してみてください。
CANONだけでなく、パナもSONYも出てきます。



＞小さなカタカタ音がファインダー付近からします。

メーカーに質問されては？

書込番号：13024337

[映像派]

＞確かに電源ONで試してみたら、カタカタ音は大幅に減りました。

自分は、HF G10ですが、電源オフの時は、軽く振るとやはりカタカタ音が内部でします。
電源を入れるとその音はしなくなります。

＞小さなカタカタ音がファインダー付近からします。

自分のG10も言われてみれば、若干そのような音がします。が、撮影等に全く問題はありませんので、おそらく大丈夫かと思います。

あまり心配であれば、反対です過度な狭小画素化に(^^;さんのおっしゃるように、メーカーのほうへ相談されるのが一番かと思います。

書込番号：13024463

[マッキーマック]

こんばんは。
３週間前に購入し、充電しようと電源オフの状態でカメラを動かしたときに同じように「カタカタ音」がしました。
でも、電源をオンにしてレンズのカバーが開いた状態だと音がしなくなりました。
試しに、電源オフの状態でレンズのカバーを手で開けた状態にしてからカメラを動かすと、カタカタ音がしました。
ということで、電源オンのときにレンズカバーを開けたままにする部品のようなものがあって、それがオフのときのレンズがしまった状態だと動いてしまい、カタカタ音がするのではないかと勝手に結論づけました。
とりあえずオンにすると音もしないし、撮影には問題ないので今のままでいいかなぁと思っています。
メーカーに聞いてみるのが一番ですね、きっと。

書込番号：13027191

[宇作太郎]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
映像派さん
マッキーマックさん

本日メーカーに問い合わせてみました。

カタカタ音のことを言うと、即答で「電源offの時に鳴って、onの時消えるのは手ぶれ補正の機構で、問題ない」と（ちょっと自信ありげに）言われました。
「その部分はそうだけれども、電源onにしても、ファインダーあたりから小さな音がする」と伝えると、「同機種で試してみます」ということで、ちょっと待たされて「メーカーにあるものでも同じく小さい音ですが、音が鳴る」そうです。
どこが鳴っているのかと聞きましたが、それはそこ（故障対応窓口）では解らないとのことでした。
「いままでこの手の精密機器を使ってきたけれど、このような種類の音が出ることはなかった。コストダウンの結果なのかどうかはわからないけれど、こんなものなんですかね」、と聞いたけれど応対の方から返答は頂けませんでした。窓口の人に求めるのは酷な話ではありますが・・・。製品の完成度を追い求めていた物づくり日本はこういうところからも崩れてきているのかな、と一消費者としての私は感じてしまいましたよ。（製品の性能は上がり、価格は下がったとしても）

音の問題は心配ならばサポートセンターに送れば検査してくれるそうです。その際サポートセンターまでの送料はこちら持ち、検査後送り返す際の送料はその時にならないと解らない（ここでは返答できない）、多分無料で送るのでは、ということでした。

とりあえず、故障の可能性はほとんど無いということがわかったので、このまま使ってみます。
みなさん、どうもありがとうございました。

書込番号：13027823

[緑と赤色が好み]

＞この手の製品でこんな音は普通しないので初期不良品かなと思ったりも
＞機構的に仕方がないのか、コストダウンの結果仕方がないのか、はたまた不良品なのか・・
＞「いままでこの手の精密機器を使ってきたけれど、このような種類の音が出ることはなかった。コストダウンの結果なのかどうかはわからないけれど、こんなものなんですかね」、と聞いたけれど応対の方から返答は頂けませんでした
＞製品の完成度を追い求めていた物づくり日本はこういうところからも崩れてきているのかな、と一消費者としての私は感じてしまいましたよ。（製品の性能は上がり、価格は下がったとしても）

ビデオカメラの光学性能や機能とかを純粋に批判するならともかく、普通の人があまり気にしない点を己勝手な解釈や思いこみで非難誹謗するのはどうかと思う。

＞「いままでこの手の精密機器を使ってきたけれど、このような種類の音が出ることはなかった。

だいたい、言わせてもらえば、本来精密機器をそんなに音がカタカタさせるほど前後に振ること自体がどうかしてると思う。

メーカーが

＞「電源offの時に鳴って、onの時消えるのは手ぶれ補正の機構で、問題ない」
と言っているなら、素直に大丈夫なんだと思えば良い思う。

レンズの機構上のことでカタカタ音がすることくらいで日本の物作りの程度うんぬんを批判するなんて、極端にもほどがあるんじゃないか。

このスレ主以外でこの問題をこんなにやかましくどうたらこうたら突っ込む人なんか聞いたことはない。
そんなこと気にしていないこの機種のユーザーをただいたずらに不快にさせているだけだ。

＞製品の完成度を追い求めていた物づくり日本はこういうところからも崩れてきているのか

隣人に不快な想いをさせないような配慮を慮ってきた日本人のモラルはこういうところからも崩れてきているのか

書込番号：13028407

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞隣人に不快な想いをさせないような配慮を慮ってきた日本人のモラルはこういうところからも崩れてきているのか

ちょっと言い過ぎのようにも思いますが、


＞本来精密機器をそんなに音がカタカタさせるほど前後に振ること自体がどうかしてると思う。
↑
これは正論です。

書込番号：13028674

[ぶー次郎]

初めまして。
M43を所持している者です。

私も同様にしてこの音が気になり、購入店で在庫品と展示品の両方を
縦振り・横振りしてみましたが…全機この音はしました。

メーカー確認でも同様の回答を得ていますので安心はしております。

書込番号：13029117

[chimayujun]

だいじょうぶ。昨日とどいたＭ４１ですがやはりコロコロカラカラいいますよ。
中に玉がはいってるようなかんじで。（＾−＾）

書込番号：13033429

購入しましたが…

[SCHU.y]

先日こちらに掲載のお店から購入し気に入って使っています。
撮った映像をどのように保存しようか考えているのですがやはりブルーレイに焼くのがいいのでしょうか？
またブルーレイレコーダーの購入も考えているのですが調べてみればみるほどどこのどの機種がいいのか悩んでしまっています…
ブルーレイレコーダーに最高画質で保存出来て操作もしやすく出来るだけ安く済ませられればと考えていますがお薦めはどこの機種でしょうか？

初心者のまとまってない質問ですがよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：13022704

[やまだごろう]

『ブルーレイに焼くのがいいのでしょうか？』

ブルーレイがよいかどうかは、ご自身でご判断ください。

DVD-Rならば、たとえばTDKの「DR47PWC50PU (DVD-R 16倍速 50枚組)」などは最安値\940で1枚あたり約19円（送料含まず）ですが、一方でこのビデオカメラの最高画質（MXPモード）での保存は「規格上できません」し、FXPモード（DVDに記録できる最高画質）でも1枚につき約30分（1層ディスクの場合）しか記録できません。

ブルーレイだと、ディスクの価格は安くても1枚あたり数百円になります。一方でカメラの最高画質での保存が可能ですし、容量も5倍(※)あります。
※容量は5倍ですが値段が数十倍なので、同じ時間単位ではブルーレイのほうが単価は高いです。


『ブルーレイレコーダー(中略)お薦めはどこの機種でしょうか？』

キャノンが、各社ブルーレイレコーダーとの接続テストを行った結果を発表しています。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/dvcam/62548-1.html
少なくとも、レコーダーに取り込むのであれば、この表の中の機種からお選びになることをおススメします。

ただし、内容を良く見ると分かりますがあくまで「レコーダーに取り込んで再生した結果」であって「ブルーレイやDVDディスクに記録まで行った結果」ではないことに気をつけなくてはいけません。
なので、レコーダーを使ったからといって必ずしもディスクに保存できるわけではないことをご承知置きください。ディスクに記録できたかどうかは、他の方の投稿をお待ちになるか、各レコーダーのレビューやクチコミをごらんになるとよいと思います。

書込番号：13023024

[SCHU.y]

やまだごろうさん
返信ありがとうございます。

やはりいいビデオカメラを買ったからには最高画質で保存したく思いますのでブルーレイへの保存をメインに考えたいです。
他にいい保存方法はありますかね？

レコーダーに関してはブルーレイまでの保存を試してないのは微妙ですね…
レコーダーのクチコミなどを見てますとパナのBW690でも出来るような出来ないような…SONYのAT700でも同じような感じで(^^;
東芝のこれから出るレコーダーは良さそうですが値段が…
このビデオカメラにはこのレコーダーが最適みたいのがあるといいんですけど難しいですよね。

パナのBW690やSONYのAT700や東芝のBZ500などで取り込んでブルーレイに保存をしてる人が居ましたら是非アドバイスお願いしますm(__)m

書込番号：13023853

[映像派]

＞ブルーレイへの保存をメインに考えたいです。
＞他にいい保存方法はありますかね？

ブルーレイディスクへの保存がメインということは悪いことではないと思います。
DVDへの保存は、特に安価なメディアにおいては、短くて一年以内、長くても数年でDVDの劣化、エラー等による読み出し不能等でデータの消失の恐れがあります。
一方、ブルーレイディスクは、もともと製造の過程でDVDとは材質が異なり、保存性がDVDとは違って格段に優れています。但し、極端に安価な廉価版のブルーレイディスクではこの限りではありません。
できれば、もともとブルーレイディスクを開発・製造したTDK製が望ましいと思います。

そんなブルーレイディスクでももちろん完璧なわけではありませんので、必ず違うメディアへの、できれば複数のバックアップが望ましいと思います。
同じデータをブルーレイディスクとHDDへ、それも出来得る限り複数バックアップする、というふうに、大切はデータであればあるほど念入りにバックアップをすることが大切かと思います。（安易な単一のデータ保存で良いと油断して、データを消失した失敗歴を持つ経験者は語るです）

＞パナのBW690やSONYのAT700や東芝のBZ500などで取り込んでブルーレイに保存をしてる人が居ましたら是非アドバイスお願い

自分のブルーレイレコは、３年以上前のパナのDMR-BW700ですが、キヤノンのHF G10の映像を最高画質モードでレコのHDDとブルーレイディスクの両方にダビング可能ですので、最新のパナのブルーレイレコならおそらく大丈夫かと思います。

書込番号：13024412

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ブルーレイだと、ディスクの価格は安くても1枚あたり数百円になります。

200〜300円でも「数百円」の範囲になるのでしょうか？(^^;

書込番号：13024450

[SCHU.y]

映像派さん
ありがとうございます。

やはり複数の保存が安心感はありますよね。自宅のPCが古いので付属のソフトには対応してないみたいで外付HDDなどに保存するのも厳しいかなと悩んでるところです…レコーダー内蔵のHDDのみだとすぐにいっぱいになってしまいそうですし…
外付HDDに対応してる東芝が使いやすくなったりするのですかね？

パナの少し前の機種でも使えてるとの事なのでパナはやはり候補に考えたほうが良さそうですね(^^)貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：13026420

[SCHU.y]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
ありがとうございます。

ブルーレイディスクも結構安くなったんですね。まだ高いイメージしかなかったです(^^;

書込番号：13026429

[映像派]

＞自宅のPCが古いので付属のソフトには対応してないみたいで外付HDDなどに保存するのも厳しいかなと悩んでる

古いPCでも、そのままの形式で（エクスプローラー）外付けHDDなどに保存されれば、PCの古い・新しいに関係なく快適に保存できると思います。再生時は、ちょっと面倒かもしれませんが、カードとかに移してM41にて再生もできますし。

＞レコーダー内蔵のHDDのみだとすぐにいっぱいになってしまいそう

そのような時こそ、ブルーレイにダビングしてレコのHDD容量を空けてあげれば大丈夫だと思います。

こうして上記PCでのエクスプローラー保存と合わせて、すでに異なる２種類のバックアップができていることになりますので、単一メディアだけの保存に比べて、信頼性がだいぶアップすることになります。

願わくば、大切なデータならさらにもう１種類のメディアに保存し（HDDでもブルーレイでもよいので）３重バックアップならかなりの高信頼性だと思います。

書込番号：13027075

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ブルーレイディスクも結構安くなったんですね。まだ高いイメージしかなかったです(^^;

もちろん「１枚のみ」だったら別ですが（これに限らず昔から同様）、十枚パックとは買えば十分に安くなっています。

「記録時間」と「ハイビジョン動画の互換性」そして「容量あたりのコスト」を考慮すれば、BDかHDD記録以外は「苦肉の策」であって、実用的とは思えません。

※「記録の永続的な維持管理」の上では、BDおよびHDDなど「複数」のメディアに平行保存〜メディアの劣化前にダビングすることが「必要」になります。

書込番号：13028785

[SCHU.y]

映像派さん
ありがとうございます。

ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰがなんだかわからず調べてみました。
簡単に外付HDDに保存は出来そうですね。
外付HDDとブルーレイに保存で良さそうに思います。
大切なデータはもう一枚ブルーレイに保存していこうと考えてます。

書込番号：13031320

[SCHU.y]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
ありがとうございます。

やはり一枚よりもまとまってるほうがお得なんですね。
外付HDDとブルーレイに保存がいいと確信が持てました。
メディアの劣化前にダビングが必要なんですね。やはり一生使えるものじゃないですもんね…
どれくらいのサイクルでデータの更新を考えるのが良いのでしょうか？

書込番号：13031349

[映像派]

おせっかいかもしれませんが、

前述しました通り、もともとのブルーレイ開発・製造もとのTDK製のが信頼性においては良いかと思います。
このメーカーの技術なくして、現在のブルーレイメディアは生まれておりませんので。
（別にTDKの宣伝等する気は一切ありませんが、ちなみにブルーレイが出た当初からこの数年で数百枚のブルーレイメディアを焼いてきましたが、１枚もエラーや再生不能等が出ておらず、よって他のメーカーのブルーレイメディアは使っておりません。）

以下のようなのはいかがでしょうか。

http://kakaku.com/item/K0000124399/

かけがえのない大切な映像データのバックアップ使用するのに、１枚当たり約３００円程度ならとても良いかと思います。

書込番号：13032152

[SCHU.y]

映像派さん
ありがとうございます。

ちゃんとした物がそれくらいの値段で買えるんですね。
TDKの物を使うように心がけます。

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：13037314

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞どれくらいのサイクルでデータの更新を考えるのが良いのでしょうか？

極端に言えば、「毎日でもダメな場合はダメ(TT)」ということになります(^^;
そんなことは実質的に無理ですから、できるだけ「多重保存」にしておき、どれか一つダメになっても失望しないようにするしかありません。

あと、「保存状態」ですね。
高温多湿は論外、
ＢＤやＤＶＤに「少しでも陽のあたるところは論外※」です。
※実際に太陽光のあたる南窓にＤＶＤ−Ｒを置いて実験する、一ヶ月ちょっとで完全にダメになりました。
（すでに１〜２週間程度でダメになっていたかもしれません）
　再生不能となるのは

書込番号：13041308

[映像派]

＞実際に太陽光のあたる南窓にＤＶＤ−Ｒを置いて実験する、一ヶ月ちょっとで完全にダメになりました

自分の場合は、安価なDVD-Rにデータを焼き、北側の扉付きの暗所に収納していましたが、１年ちょっとでかなりの枚数が完全に読み込み不能となってしまいました。

以来、単なる廉価版的ディスクは絶対に使用しないことにしました。

DVDもTDK製の超硬コーティング＋UVガードシリーズしか使用しません。ただ残念ながら、この製品は、製造終了しており、私がメーカーからと在庫のある店から買いあさり、おそらく現在は手に入らないと思われます。
あとは、前述の通り、超硬コーティングのTDK製のブルーレイディスクを、反対です過度な狭小画素化に(^^;さんがおっしゃるような良い環境下にて保存するしかないかと思います。

書込番号：13042460

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

数年内の主な劣化要因は「紫外線」なので、そのコーティングはそれなりの効果はあるようですが、たしか日本で製造しているわけではなかったと思うので、そこが気になります(^^;

書込番号：13049059

[SCHU.y]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
映像派さん
ありがとうございます。

保存環境が大事なんですね。
長く保存出来るように環境も考えていきたいと思います。

ところで…TDKの超硬シリーズのブルーレイディスクですが同じ４倍速の十枚組で二種類あるのは何が違うのでしょうか？(^^;

書込番号：13049845

[十字介在]

大抵のブルーレイ(LTH以外)は無機の記録層なので有機のDVDと同様には論じられませんよ。DVDに比べて紫外線にはそれなりに強いです。それでも直射日光には当てたくないですけどね。貼り合わせのDVDに比べて湿気にも有利。TDK提唱のハードコート必須なので、傷も付きにくいです。弱点と言えば、指紋のような油汚れがあると記録ミスに繋がります。指紋が付いたらよく拭くようにしたいです。

値段はもう容量単価でDVDを抜いているのではないですかね。amazonの10枚パックで買えば一枚168円です。もはや保存性が悪くて、かさばるDVDを買う意味はないです。

以上、ブルーレイもまだまだ理解されてないなと思いました。最後にTDKの2種類というのは、新旧のパッケージの違い？単層二層の違い？かな。

書込番号：13050063

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

意外？にも金属系材料を使用するDVD-RWやDVD-RAMでも劣化します。

これは、劣化要因が金属膜だけでなく、有機材料そのものである（透明の）樹脂部分なども劣化するわけですから、ＢＤでもご注意ください。

なお、私は２層〜多層記録品は極力避けています。


いずれにしても、記録容量と値段を考えると、ハイビジョン記録にＤＶＤ系を使うことは不便で且つ節約の「実質的効果」すら期待できませんね(^^;

書込番号：13052493

[映像派]

＞大抵のブルーレイ(LTH以外)は無機の記録層なので有機のDVDと同様には論じられません

おっしゃる通りだと思います。
傷はともかく、大敵の紫外線に対しての耐久性は無機、有機では天と地ほどの差があるようです。

もはやDVDメディアは、私の場合も非ハイビジョンでしか観れない遠方の家族へ送るためにしか使用していない、TDKのDURABIS 1仕様の超硬＋UVガードのDVDしか保存用としては無理だと思います。
（過去５年以上使用してきましたが、１枚のエラーや読み込み不能が出ていないほど優秀です。但し、前述の通り現在は既に販売しておりませんし、在庫も皆無だと思います。）
それでも、DURABIS2仕様のブルーレイメディアよりは劣ると思われます。
（TDK製のこのブルーレイメディアも前述の通り、１枚のエラー等も出しておりません）

無機の記録材仕様＋DURABIS 2技術によるスーパーハードコーティングであるTDK製のブルーレイメディアを低湿度＋暗所にて保存し、なおかつHDDとの連携も含めた多重バックアップし、なおかつ適正にデータ更新して行く・・・・人の作ったもので完璧なものはないでしょうが、現状はこのあたりがベストな保存方法ではないでしょうか。

書込番号：13053747

[映像派]

スレ主さん

＞TDKの2種類というのは、新旧のパッケージの違い？単層二層の違い？

どれとどれを比べられたかわかりませんが、「超硬」という名と、「無機記録材」というふうに銘打ってあれば、大概大丈夫かと思います。
（というか、それ以上のブルーレイメディアは現在ではないかと思われます。以下のメディアを除いて）

http://www.tdk-media.jp/tjbbh01/cat003.html

書込番号：13053758

[SCHU.y]

十字介在さん
反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
映像派さん
ありがとうございます。

ちょっと難しい話ですね…(^^;
DVDに比べてブルーレイのほうが断然強いのはわかりました。容量当たりの値段もブルーレイのほうが安くなってるみたいですし。
やはり保存するならブルーレイですね♪
まだレコーダーを買ってないんですけどねf(^^;
現在パナのBR585に心が動いてます。コストパフォーマンス良さそうですし。

ブルーレイディスクの違いですが「BRD50HCPWB10A」と「BRV50HCPWB10A」というのがあるみたいでどちらがいいのかどう違うのかが気になりまして…

書込番号：13057222

[映像派]

＞現在パナのBR585に心が動いてます。コストパフォーマンス良さそう

おっしゃる通り、良いと思います。出始めのころと比べて、本当にブルーレイレコも安くて良くなっていますね。驚きます。

＞ブルーレイディスクの違いですが「BRD50HCPWB10A」と「BRV50HCPWB10A」というのがあるみたい

２種類の違いは、録画用とデータ用のディスクという違いです。

ブルーレイメディアは、AACSという著作権保護技術がある関係で、厳密には、録画のためには録画用、パソコンでのデータ保存用にはデータ用という使い分けが望ましいようで、将来的には明確に区別をし、データ用ではデジタル放送の録画ができなくなる可能性もあるようですが、実際のところ、現在はまだ大丈夫のようですね。
「私的録画補償金」という課金制度がある関係で値段も違うようですが、ビデオカメラ映像は個人のものですので、あまり関係ありませんし。

「ブルーレイ データ用 録画用 違い」と検索サイトに入力してみるといろいろとその関係の説明サイトが出てきますので、学んでみて下さい。

とりあえず今のところは、安価なほうの録画用で全く問題ないはずです。
（私もデータ用と録画用、入り乱れて様々使用していますが、一切問題ありません。）

大切なのは、前述の通り、開発元のTDKの技術「超硬」と「無機材料」と銘打ったブルーレイメディアを使用されることが望ましいということです。
スレ主さんが挙げられた両メディアは、共に文句なしに大丈夫です。

書込番号：13057638

[SCHU.y]

映像派さん
ありがとうございます。

昨日BR585を購入しました。

ブルーレイはデータ用と録画用があるのですね。特にどちらでも問題ないとの事なので値段の安いほうを利用しようと思います。

いろいろとありがとうございましたm(__)m

書込番号：13070360

一緒に購入するモノのオススメ、教えてください。

[遥2009]

はじめまして。

数日の間にM41もしくはM43を購入する予定です！
ビデオカメラについては全くの初心者なので、アドバイスをいただけると幸いです。

いくつか質問があります。よろしければ教えてください！

1）M41とM43の比較でM41の購入を決意されたのはなぜでしょう？
　 内部メモリーとしては32GBで十分と思われるからですか？

2) カメラと一緒に購入されたものは何でしたか？
　 バッテリー、ワイコン、フィルター、SDHCカードなど…いろいろと教えてください。

3) SDHCカードがあるとDIGA(DMR-BR500)のHDDへの取り込みが楽なのかと推測するのですが、
　 どれくらいの容量のものがいいでしょうか？8GBで十分？16GB以上のものが必要？

これから撮影するであろう対象は、もうすぐ2歳の子供と生まれてくる赤ちゃんです。
室内、屋外共に撮影していきたいと思っています＾＾

購入にあたってはパナのTM650との比較で迷っていたのですが、
皆さんの書き込みを拝見して、M41/43で間違いない！と確信しています(笑)

どうぞよろしくお願いいたします☆

書込番号：13009541

[ナイトハルト・ミュラー]

ビデオカメラ購入検討時、M43は早々に対象外としました。

>1)

差額で32GBのSDHCメモリーカードを購入してお釣りが出るので…


>2)

バッテリーは買って置いた方が良いかと。
付属バッテリーだと１時間と１０数分しか使用出来ません。

書込番号：13009928

[ゴイム牧場]

>1)
安い　＆　SDHCカード所有

>2)
バッテリー,ワイコン(SD3から所有）、
フィルター（ND,プロテクター）、SDHCカード

ワイコンは画質が劣化します。しかし、付け替えが面倒なため、
つけっぱなしになってます。晴天時に絞り開放でボケ味など
余計なことをするときはNDフィルター要。レンズが汚れるのが
嫌なのでプロテクターも。

>3)
撮影時間のことでしょうか？16GBのSDHCカードで
MXPモード：１ｈ２７ｍ　、FXPモード：２ｈ０７ｍ（どちらもフルHD）

書込番号：13010023

[1+1=11]

>1）M41とM43の比較でM41の購入を決意されたのはなぜでしょう？

内部メモリー32GBで十分かどうかはわかりませんでしたが不足とも感じず、M41とM43の差額を考え、コストパフォーマンスが高いと思われたM41にしました。

>2) カメラと一緒に購入されたものは何でしたか？

アクセサリーキットLAK-800D（大容量バッテリーパック／バッテリーチャージャー／ソフトケースのセット）を「いーでじ」から17,652円で購入（３月初旬に本体と一緒に購入）

>3) SDHCカード・・・8GBで十分？16GB以上のものが必要？

SDHCカードの使い方や、どのくらいの容量に区切って保存・整理等をするかにもよりますが、8GB以上はないと使いにくいと思います。
4GBくらいでは割と直ぐいっぱいになり、買い足し回数が増え面倒ですしコストパフォーマンスも悪くなります。
自分はとりあえず16GBを使っています。

SDカードにはスピードクラスという規格があって、これが低いと保存時間がかかる方向になります。
M41の取扱説明書ではClass4以上を推奨していますが、ビデオ用途ではClass6以上を推奨されるケースが多いように思います。

またSDカードは色んなメーカの物があり価格もピンキリで、本体との相性が悪い（要はSD規格にマッチしていないのだと思うのですが）とうまく認識せず保存できないという事態もあるようで、選択が悩ましいものです。
M41取扱説明書の推奨メーカはサンディスク、東芝、パナソニックの３社です。
しかしこれらメーカの物は信頼できるものの、他社製に比べ高価なのが難点で、推奨メーカ品以外の安価なもので勝負をかける人も多くなります。
ちなみに自分は、三菱化学メディア16GB／Class 6（￥2,780）をAmazonから購入（送料無料）、今のところ動作良好です。このSDHCカードを選んだのは、信頼できそうなメーカであることと同容量／同Classの物の中でかなり安価だったことが理由で、カード自体にインデックスを書けるのも便利です。

書込番号：13010354

[録りねこ]

１．
私は演奏会を撮影することが多いのですが、記録時間が3時間弱では時間切れになる心配があります。短い休憩事件にメディア切り替え操作をする煩わしさを考え、割高ですがM43にしました。

２．
カメラの付属品としてSDカード（32GB）、互換の電池と充電器、保護フィルター（互換品）を購入しました。それ以外のバッグ、三脚などは古いビデオカメラのものを転用しました。

３．
私は2時間以上連続録画が必要なので32GBのSDカードを買いましたが、使用頻度や時間でバックアップの頻度を考えて決めれば良いと思います。

利用目的がちょっと特殊なので参考になるかどうかわかりませんが、このカメラは音声をラインレベルで外部から入力できます。カメラ付属のマイクや、外付けでもアマチュア用のマイクで無く、プロ用のマイクとプリアンプの組み合わせた出力をカメラに入れることが出来ます。
このレベルの価格のカメラでは多分M41、M43しかこれが出来るものは無いと思います。

書込番号：13013555

[遥2009]

☆ナイトハルト・ミュラーさん

SDHCカードを使えば内臓メモリの容量は問題ないということで、
M43が選択肢には残らなかったのですね。
仰る通り、バッテリーは追加で購入することにします＾＾
アドバイスありがとうございました！

☆ゴイム牧場さん

やはりSDHCカードを持っていらっしゃるということで、
リーズナブルなM41を購入されたのですね！
レンズの保護の為のプロテクターも良さそう＾＾
SDHCカードは16GBのものがあればひとまず大丈夫そうですね。
バッテリーは追加で購入しようと思います。
教えてくださりありがとうございました！

☆1+1=11さん

比較されたうえでコストパフォーマンスの高いM41にされたのですね。
アクセサリーキット、いいですね。
十分の容量のバッテリーが付いているし＾＾
バッテリーの追加分はキットでの購入にしようと思います。
SDHCカードはアドバイスいただいたとおり、
三菱化学メディアの16GBのClass6の物を購入することに決めました。
値段もお手頃でいいですね！
大変詳しく教えてくださりありがとうございました！

書込番号：13013585

[遥2009]

☆録りねこさん

長時間撮影が必須ならばM43が良いんですね！
録画先の設定を変える煩わしさが減るのは助かりますね。
M41か43のどちらが自分の使用状況に合っているかを良く考えたいと思います。
保護フィルターは互換品が販売されているんですね。
調べてみようと思います。
音声にこだわりたければ機器を追加することができるという点も大きなポイントですね。
なるほど・・・大変参考になりました＾＾
アドバイスありがとうございました！

書込番号：13013654

[Stephano01]

もうご購入済みかもしれませんが、私の場合４１にしました。内臓メモリー３２GBをＳＤカードにフルコピーするとなると、ダブルスロットではありますが、仕様的に内装メモリー→Ｂスロット（ＳＤカード２枚連続コピーはできそうもない）しかコピーできないので。６４ＧＢの４３は候補からはずれました。コストの安いＳＤＨＣカード上限の３２ＧＢカードでできるものとなると４１となりました。ＳＤＸＣがもっと安くなると状況がかわるのですが。ちなみになぜＳＤカードにコピーを取るかと言うと、うちの子は運動会が連続開催だったりイベント事が重なったりが多いので。ＳＤカードは東芝のクラス４がメジャーブランドとしては安いですよ。

書込番号：13022788

[遥2009]

☆Stephano01さん

64GBのSDHCカード・・・確かに高いです＞＜
M41の人気度が高いのはココにも理由があるのかなーって思いますね。
うーん。。。M41かM43か・・・
購入まで後数日ですが、じっくり考えて検討して決めたいと思います。

アドバイスありがとうございました！

書込番号：13028890

新機種のサイクル

[クリィミーユミ]

ビデオカメラの新機種が出るのは、例年ですと次はいつ位でしょうか？
もちろん震災の影響等もあると思いますので、今までの慣例で結構です。

書込番号：12994301

[のりぞぉー]

発売時期を参考にどうぞ
http://kakaku.com/camera/video-camera/ma_14/

書込番号：12994440

[ひろジャ]

8月くらいに出なかったら来年の2月頃に新機種が出るかもしれませんね。大体1年で新機種が出てきます。

書込番号：12994495

[クリィミーユミ]

回答ありがとうございます。
他社メーカーも、大体似たようなサイクルなのでしょうか？

書込番号：12996448

[クリィミーユミ]

ひろジャさん

大変有名な方から、コメント頂いたようで光栄です。
プロフィールで１０代というのは、キャラクター設定でそうしたのですよね？
本当に１０代なら、「おっさんか！」と突っ込みたくなります（笑）

書込番号：12996566

DVD作成時の画質劣化

[セオリス]

始めまして。初めて質問させて頂きます。

１ヶ月程前にこのビデオカメラを購入し、色々楽しんでます。

そして撮った映像（20分程）をDVDに焼き、両親に渡そうと思い試みたのですが
できあがったDVDをプレイヤー(PS3)で再生したら、かなり画質が劣化していました。
しかし元の映像をM41に直接繋いでテレビで見ると非常に綺麗です。
これは仕様でしょうか？解決策があるなら教えて頂きたいです。

ちなみに録画の画質はMXPという上から2番目のやつだったと思います。
ケーブルは共にHDMIで、テレビは液晶37インチです。

書込番号：12975961

[がんばり屋のエドワード２]

それは、DVD-Video形式（非ハイビジョン）にしたからではないですか？
ビデオカメラから、ＤＶＤのディスクに入れた過程を詳しくお書きください。

例：ＰＣに取り込んで、Ａという編集ソフトでＤＶＤに変換・書き込みした
ＤＶＤプレーヤーでは、再生出来なかったがＰＳ３は再生できた等

書込番号：12976033

[ナイトハルト・ミュラー]

>解決策があるなら教えて頂きたいです。

Blu-rayにするか、AVCHDディスクにするか…

書込番号：12976642

[セオリス]

ソフトは付属の　Video Browser　というものを使いました。

まずM41からVideo Browserを使いPCに取り込む。
(この時は画質の劣化は無いです。)

そしてVideo BrowserでDVDに焼くリストを選択し、スタート。
自動的にエンコード→ライティング

といった感じです。

書込番号：12976805

[セオリス]

あ、すいません。
ちなみにDVDはPCでも再生できるので、
恐らくどのプレイヤーでもいけるはずです。

書込番号：12976810

[ナイトハルト・ミュラー]

既にレスが付いていますが、DVD-Video形式で作成しているなら劣化は避けられません。

書込番号：12976889

[大学エンジニア]

私も気になりますね。

DVD-VIDEO形式ってそんなに劣化するものなのでしょうか。
市販のDVDをPS3で見ると、それほど劣化している気はしないのですが。

地デジやブルーレイに比べれば、奇麗ではないでしょうが
市販のDVDと比べても、劣化しているように見えますか？

書込番号：12976986

[セオリス]

なるほどー。。
やはりDVD video形式にすると劣化は避けれないのですね。


えと、劣化は結構酷く感じます。
市販のDVDよりも画質は下でしょう。

(あくまで個人的な感覚なので参考までに)
ブルーレイ　　　　　　　 100
M41からテレビに直繋ぎ　　100
DVD(最新の洋画など)　　　 85
Video Browserで作ったDVD　65
ビデオテープ 40
といったところでしょうか。　　

なんか画質はざらつく感じですね。

書込番号：12977544

[孫伯符]

元データとDVD書き込み後のデータ容量を見てはいかがでしょう。

ソフトによっては無駄に圧縮されているものもありますので。。。


＞なんか画質はざらつく感じですね。

ブロックノイズのような感じですかね。

書込番号：12977608

[みちゃ夫]

>ブルーレイ　　　　　　　 100
>M41からテレビに直繋ぎ　　100
>DVD(最新の洋画など)　　　 85
>Video Browserで作ったDVD　65
>ビデオテープ 40
>といったところでしょうか。　　

BDとM41直接は実際にはBDが上になると思いますが、おおよそ感覚通りだと思いますよ。
映像作品である市販BD,DVDはそれぞれのメディア向けに画質調整されていますし、そもそもが映画館向け映像なのでよりきれいに見える作りです。

DVDにコンバートすると1920x1080の映像は720x480になります。
さらに24Mbpsのビットレートも9Mbpsほどになってしまいます。
数字をみても劣化しているのがわかると思います。
ただ、ＤＶＤは人に渡す場合には重宝します。BDやAVCHD-DVDでは環境がないケースも多いですし。

あと、以外と解像感を気にするのは撮影した人だけで、もらった人は映像の内容を気にするものです。できればきれいに編集してあげたほうが解像感が高いものより喜ばれますよ。

書込番号：12977620

[ilka]

この製品はカメラ本体で標準画質(SD画質)への変換が出来るようなので、一度そちらで変換してみて作成したDVDと画質を比べてみてはどうでしょうか。

カメラ本体ならハードウェアエンコードなので、付属ソフトでのソフトウェアエンコードより画質が良くなる可能性もあります。

画質が良いようならその変換したデータを使ってDVDを作成してみてはどうでしょうか。
２０分程度なら容量的にもDVDに収まると思うので、ほぼ劣化なしで作成できると思います。

書込番号：12983331

[セオリス]

ilkaさんのおっしゃるようにカメラ本体からSDに変換コピー→DVD
にすると少し画質のUPが望めました！
AVCHDにすると画質は大幅UPです。　あまり長くは入りませんが・・

使い分けると良い感じだと思います！
ありがとうございました！

書込番号：12992099