iVIS HF M41 のクチコミ掲示板

ケラレ

[pinoa]

Canon M41を購入して約半年経った頃に４角に黒っぽい影みたいなのが出たり引っ込んだりします
以前ビクターのカメラを使用してた時は出ませんでした
メーカーに診てもらったところ、なかなか返事が来ず、こちらから不満のメールを送ると電話がかかってきて、気まずそうに今診ているところです（多分メールを見て慌ててみた感じ）とそして説明された言葉が、ケラレですのでどんなビデオカメラでもあります！
メーカーを問わず少なからずあるとの回答！
修理センターに電話した時には、明らかに異常ですので修理に出してくださいと言われました
カメラに詳しい方教えていただきたいのですが、この機種は本当にケラレが出るのが仕様なのでしょうか？

一眼もCanon kiss×2を所有しててCanonファンでしたが、メーカーの対応に不満が有りもうCanonはやめようかなと思います

M41は、ただ今調整してできるだけ直すといってますが、未だに帰って来ていません
Canonの修理って1ヶ月近くもかかるのですか？
それとCanonは1年のメーカー保証中の故障でも元払いなんですね
私は電話で着払いにしてもらいましたけど

書込番号：15795801

[なぜかSD]

pinoaさん

キヤノン機の持病みたいなものです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080062/SortID=11685770/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080062/SortID=12833352/

自分も何回か書き込んだような気がしますが、
キヤノンにはさっぱり直す気はないようです。

と言っても、G20、R42の最新機種については知りません。
直っていることを期待しています。
しつこいようですが、G20はウネウネも…。

書込番号：15800617

[かいわれ大根.com]

仕様と思いますよ。

私もM41でケラレてるなあって思いましたが、気にするレベルでなかったので、
そのまま編集した記憶があります。
M52で記録したときは、ケラレが無かったと思いますけど、
改善されたのですかね？
自身の記録の仕方が違ったのかな？
あまり気にしない方なので、細かくチェックすると映り込んでるのかな？
気にしたこともないです。


気になり始めると、厳しくチェックしたくなってきますよね。
お気持ちわかりますが、たぶん数年後に再生すると、記録した映像が思い出として楽しく観ることができるビデオカメラなので、忘れてしまうかもですね。

他のビデオカメラに買い換えても、M41からなら違う不満がでてきたりするので迷うところですよね。


SONYはケラレ出ませんよ。
SONYもワイドコンバージョンレンズの型番ごとに対象製品を表示してあります。
対象商品以外に取り付けての動作確認をメーカーに求めるのはいつの時代であろうと、
無理があります。
他のアクセサリーについても同じことが言えますが、実際は使えるアクセサリーが沢山ありますが、対象商品のように全てをクリアーしているわけでもありません。
どこのメーカーも同じと思います。

[15800190]で

SONY本体＋SONY純正ワイコンでケラレが出たと書かれていますが、
書き込んだ方に質問したいです。
型番を教えてほしいです。いつの話ですかね？
パソコン通信時代ですか？

[15800190]
＞誰からも反論はありませんでした。

ネットで匿名のやりとりなので、誰も相手にしなくなっただけではないですかね。

[15800190]
＞ソニーの社員が「別のモデルに取り替えましょうか」・・・

社員が個人の判断でネットの書き込みにSONYを代表したのですかね？？
どうやって決断できるような社員とご判断をしたのかな？？
どうやって社員と確認できたのかな？？
まだまだ突っ込むところが満載ですが、やめておきます。
過去の話を、毎回、何回も書き込むのではなくて、今の話を書きましょうよ。

[15800190]
＞多分関係者が事実の裏をとったらしく
本当の事と解って最後は皆さん納得してくれました。

多分、違うと思う。と確証の無いことを書いてみる。

[15800190]を書き込んだ方に、お願いしたいのは、

他国の方を蔑む書き込みを続けると、
いくら匿名の世界でも、誰も信用しなくなりますよ。
しかも、情報が古すぎて突っ込みたくなります。

CANONもSONYも企業として、社員として一生懸命頑張っていると思いますよ。
ミスがあったとしても、ほじくりかえすのはおやめください。

スレ主さんが、間違った解釈をしてしまいます。

書込番号：15801272

[ハイディドゥルディディ]

自分のM51でも、やはりケラレが発生していました。
背景が空などだと目立つようですね。

http://www.youtube.com/watch?v=PJYaTUc5g28

書込番号：15801580

[ookubosukezanoko]

ケラレではなく、周辺減光ですね。
周辺減光は程度問題で、数値化されます。
ソニーにも周辺減光はあります。

＞SONY本体＋SONY純正ワイコンでケラレが出た

純正ワイコンでもケラレが出る例はあると思いますよ。
カタログに対応機種として書かれていたかどうかは不明ですが。

適応しなければ交換の提案をするのはメーカーの対応として自然なことではないでしょうか。

書込番号：15801922

[W_Melon_2]

かいわれ大根.comさん


>SONYもワイドコンバージョンレンズの型番ごとに対象製品を表示してあります。

それでケラレたのです。ですから私が問題視したので当時
オプションのパンフレットが変更されて「ケラレが発生する」むね
の事が書かれるようになりました。


>対象商品以外に取り付けての動作確認をメーカーに求めるのはいつの時代であろうと、無理があります。

無理があるなら　パンフレットに○を付けるのを止めるべき
でしょうし、電話で問い合わせを受けてもケラレられないと
答えるべきではありません。

　はっきり言って購入者に虚偽案内をして損害を与えて
公式には責任をとりませんでした。きっぱり。

[15800190]で

>SONY本体＋SONY純正ワイコンでケラレが出たと書かれていますが、
>書き込んだ方に質問したいです。
>型番を教えてほしいです。いつの話ですかね？
>パソコン通信時代ですか？

そうです　かなり古い話です。niftyの会議室があった頃です。


[15800190]
＞誰からも反論はありませんでした。
>ネットで匿名のやりとりなので、誰も相手にしなくなっただけではないですかね。

だったらパンフレットの表記も変わらなかったでしょうし、ソニーの
社員の方という人が３人ほど会議室に書かれていました。
今では考えられない時代だったと思います。
その中の一人から交換の申し出がありました。多分今でもここには
ソニーのビデオカメラの関係者がいると思います。でも身元は
書けないでしょう。


[15800190]
＞ソニーの社員が「別のモデルに取り替えましょうか」・・・

>社員が個人の判断でネットの書き込みにSONYを代表したのですかね？？
>どうやって決断できるような社員とご判断をしたのかな？？
>どうやって社員と確認できたのかな？？
>まだまだ突っ込むところが満載ですが、やめておきます。
>過去の話を、毎回、何回も書き込むのではなくて、今の話を書きましょうよ。

そうですね　あまり書きたくないのですが今は当時と変わって
いないのはないかと感じていますのて書く意味はあると思います。
　社員の確認はいろいろありましたから確信はしてますが長くなりますので・・・　当時はそういう時代でした。

[15800190]
>＞多分関係者が事実の裏をとったらしく
>本当の事と解って最後は皆さん納得してくれました。

>多分、違うと思う。と確証の無いことを書いてみる。

私はある時　別の事で当時の課名と担当者のイニシャルを書いて
ある事を書きましたらそれに関して認める発言があって
・・・・・・　当事者か関連のある人しか知り得ない事も
書かれていました。そんな事が何度かあるともう・・・・


>[15800190]を書き込んだ方に、お願いしたいのは、

私は番号ではありません

>他国の方を蔑む書き込みを続けると、
いくら匿名の世界でも、誰も信用しなくなりますよ。
しかも、情報が古すぎて突っ込みたくなります。

他国の話とこの話は関係がありません。ただ他国で
死にそうになった事は事実です。死にたくありませんし
病院に現地でかなり通いました。また犯罪被害に遭い
公安で事情聴取されています。それは古い話ではあり
ません。また　信用されないのは今の日本のマスコミだと
思います。強い偏向報道が行われています。
ビデオカメラが持ち込めない事、その規制の実態も
書かれたものはありませんが関係者に問いただすと
いろいろ実態を聞く事ができます。
失礼ですがあまりこの方面の知識はお持ちではないと
感じられます。現在の偏向マスコミは事実を伝えませんの
で仕方がないと思います。その内アルジェリアのような
事になったらと危惧しています。ただこちらで全てを
書くと刺激が強すぎるのでぼかして書いています。


>CANONもSONYも企業として、社員として一生懸命頑張っていると思いますよ。
>ミスがあったとしても、ほじくりかえすのはおやめください。

ミスがあったら賠償をするのが「一生懸命」です。canonは
きちんと責任をとっていました。ミスがあった時にどう対処するか
だと思います。ミス自体は誰でもあります。

>スレ主さんが、間違った解釈をしてしまいます。

　　解釈以前に私はソニーから金額は大した事はありませんが
損害を受けました。その後　何度か虚偽情報をくれたセクションに
電話しましたが　答える事ができず黙りこくっていました。

ただあの当時　ソニーの社員でも会議室で書かれていた方は発言も
納得出来る内容の方が多かったように思います。
日本は良い国なのですが　今現実に起きている事が矮小化されて
語られているように思います。現実は凄まじいものがあると
思います。また　矮小化されて語られるように誘導している
人間がいるようにも思えます。

書込番号：15802595

[昼寝ゴロゴロ]

あんたは、ただのクレーマーだよ。
普通は、サーポートから販売店に連絡入れてもらって返品だよ。
そして、改めて商品選びだよ。
ごねる必要なんて全くない。


交換してくれるのが良い対応なんて思考は、クレーマー的な思考ですね。
メーカーサポートは商品交換をする場所ではありません。

書込番号：15802647

[昼寝ゴロゴロ]

ちなみに正当な理由がある場合の商品返品のコツは、

販売店に行って理由を言って返品可能かどうかを聞く。
販売店で判断できない事案は、メーカーの営業担当に話を上げてもらう。
これで大抵は営業経由で返品許可がでますので返品です。

これが一番スムーズ。


もう一つは、
メーカーサポートに連絡して返品にあたいする事案であれば、サポートから販売店に連絡を入れてもらう。
ただし、対応したサポートのスキルに因る。


これらの事をふまえると、ネット購入はリスクがある。

書込番号：15802754

[昼寝ゴロゴロ]

当然の事ですが、購入してから時間がたってる物は返品むりです。

書込番号：15802828

[W_Melon_2]

pinoaさん

なんだか別の方向へ行ってしまいました。
スレ主さんの意見に異論があるわけではありませんので。
申し訳ありませんでした。

書込番号：15803115

[はなまがり]

＞ケラレではなく、周辺減光ですね。

これだろ。
このスレは初めから間違えている。
是正しないのはわざとか？

書込番号：15803478

[昼寝ゴロゴロ]

違うんじゃないの。
カメラの動きに連動してるよ。
グイッと瞬間的に早く動かすと出るからね。
光学式手振れ補正の出来が悪いからじゃないの。

ハイディドゥルディディさんの映像をしっかり見なよ。

http://www.youtube.com/watch?v=PJYaTUc5g28


周辺減光ならボワッとでるでしょ。
こんなグイグイ出ないよ。

書込番号：15803665

[W_Melon_2]

いまだ異常な発言を続ける人間もいるようですが
カタログ上で組み合わせの表で○がついている事を確認し
電話して更にケラレない事を確認しても盛大に出る
状態ですから　交換しろというのは当然ではないかと
思います。似たような他社のケースではその間違った
案内をしたセクションが交換してくれました。

またその事で該当カタログも修正されました。でも
それだけでした。損害を与えた事に対する対処はあり
ませんでした。見かねた社員が社内で掛け合って
くれたのかもしれません。

こちらは仕方がありませんから別の純正ワイコンを
購入しました。またある時は編集機のNDF-NDの切り替え
ができないバグがあるという事でそのROMの交換費用が
必要と言われたのですが自分の所のバグで金銭を
取るのはおかしいという事を言いましたらROMだけ
送ってきて自分で交換しました。

今でもソニー製品は購入すると半数以上が不良品か
欠陥品です。この事は何度もここに書きました。
個人的にはソニー製品を購入したらトラブルは覚悟です

だからと言ってcanonのケラレは問題が無いという意味
ではありませんので納得ができないのであれば公的な
機関に相談される事をお勧めしたします。
個別に相手企業と交渉をしてくれる時もありました。
やはり個人は弱いと思います。
また無料の弁護士相談などもあります。
ただ消費生活関係に強い人でないと無駄になる確率は
高いと思います。

またどしどしこの手の情報が書かれるべきと思います。

書込番号：15804060

[pinoa]

皆さんありがとうございます

初めに私はカメラに詳しくありません
メーカーでもはじめは私が言う『ケラレ』の言葉に反論しなかったので、題名が『ケラレ』としてしまいましたが、昨日、電話が来まして周りの光が足りないために起こる『周辺減光』と言ってました

メーカー側としては、M51にもこのような現象がある
私が、改善しないのかの問いには、技術部門にユーザーからの声は入れるが、9割以上改善しないような口調（私が感じた）でした
はじめからわかっていたら、M41を購入する事はなかったと思います
メーカー（CANON）でこのような製品を売っていることにショックでした

明日あたり返却されますが、レンズユニット？交換（今までの異常ないが）したようです
それと、バッテリーの接点？が錆びていたみたいで、本来は有償を無償にしてくれました
Canonのサポートは、悪くはないが、肝心な製品がこれでは改善した後継機が出ない限りもう購入することはないと思います

題名に『ケラレ』と書いた事を『周辺原稿』に訂正いたします
申し訳ございませんでした

他の所有者の方々もサポートセンターに電話すれば詳しく教えてくれると思います
素人考えかもしれませんが、メーカーでこのような事実を公表していない事が残念でした

書込番号：15804345

[はなまがり]

＞周りの光が足りないために起こる『周辺減光』と言ってました

いや光が足りないためじゃなく・・・まあいいやスレ主さんが詳しくないと伝えたから言い回しを変えただけと信じたい。

このほか思ったことをバラバラに書くよ。

・ハイビジョンじゃない頃の数十万円するカメラだってワイコン装着時など盛大に出ることもあったけどそこまで気にしなかったよ。まあおおらかな時代でしたねｗ

・イメージサークル（レンズの光が届く範囲）を手ぶれ補正機構がフルに使っているから端っこギリギリに行くと光量低下があるのはしょうがない。どうしても気になるならダイナミック手ぶれ補正モードをやめて、もっと大人しいスタンダード手ぶれ補正にすればこの現象は出ないんじゃないかな。

・根本的にはイメージサークルをもっと大きくすればいいんだけど、それはレンズ自体の再設計が必要、つまりこのレンズを設計した時にイメージサークルはこれぐらいとわかっていて、それに合わせて手ぶれ補正範囲はここまでと決めているからたぶん仕様です。左右とか上下で明るさに偏りが出ていたらそれは不良品で修理したら直るでしょうけど。

・「イメージサークルのうち手ぶれ補正範囲が使う範囲はここまで」の感覚がメーカーの技術者と合わなかったのは残念ですね、でも既製品なんてそんなもんでしょといううのが私の感想。

・どこまで使うかに正解はないから、自分が正しくて相手がダメだと言うのは間違ってる。好みでないというのが正しい。あるいはスタンダード・ダイナミックの2種類でなくもっと細かく調整したいというのならわかるけどそれあまり需要なさそう。

・最近のデジタルカメラが周辺減光を後処理で補正しているのはもはや周知の事実だけど、ビデオカメラでそれをやっているメーカー・機種があるのかないのかは不明。誰か問い合わせてみたらどうだろうね。

・という事情があるうえに、周辺減光の程度はレンズにより違う。

・この問題を根本的に解決したのがソニーの空間手ぶれ補正です。弱点は大きく重くなること。

書込番号：15805226

[ふくしや]

横長センサーで周辺減光は珍しいですよね？手振れ補正や絞り機構、レンズユニット全般が複合的に絡んでいるのでしょうか？

書込番号：15805304　スマートフォンサイトからの書き込み

[pinoa]

ただいまヤマト宅急便でビデオカメラ届きました
修理票には、
『カメラ画像にて「ケラレ」を確認いたしました。同機種検証用機材のカメラ画像と比較・検証いたしましたが、異常ございませんでした。
修理品質の信頼性を考慮の上、レンズユニットを部品交換いたしました。できる限り調整いたしましたが、レンズの機構上、ケラレを完全になくすことはできません。何卒ご了承願います』


お客様の連絡事項には、『手ぶれ補正設定を「ダイナミック」からスタンダードに変更して頂きますと、ケラレが軽滅致しますのでお試し願います。また空などを撮影する場合はケラレが発生しやすくなります。ご了承ください。万が一ご指摘の現象が発生いたしましたら、故障減少を確認できるサンプル映像等を添付の上修理にお出し下さいますようお願い申し上げます。

キャノンマーケティングジャパン株式会社　サービスセンター千葉幕張

余談ですが、総合点検してくれたみたいで、バッテリー端子を含む、カバーユニットも腐食があり、本来有償のところを無償で取り替えてくれたみたいです
（多分海で使用した時に波がかかった時かも）
バッテリーも新品が付いて来ました

※電話の説明では、周辺減光と聞きましたがこちらの修理票には、ケラレとなっておりました
同じ意味なんですかね？？
すみません　本当にカメラに詳しくないもので・・・

書込番号：15805474

[pinoa]

すみません
アイコンいつまでも（怒）なっていました

書込番号：15805488

[W_Melon_2]

はなまがりさん

>・ハイビジョンじゃない頃の数十万円するカメラだってワイコン装着時など盛大に出ることもあったけどそこまで気にしなかったよ。まあおおらかな時代でしたねｗ

　だからカタログで確認して電話して聞いて・・・・・
　当時はブラウン管では100%全てが表示されなかったので
　おおらかでも可だったのですが今は　静止画、動画とも
　撮った全てが画面で見られる環境になりましたのでシビアに
　なりました。以前はオーバースキャン　今はぴったりスキャン

　今回の一番の問題はメーカーの人間が　全部の製品でケラレが
　あると虚偽発言をしている点です。問題発言だと思います
　あるいは自社の製品は全部ケラレが出ているという意味なのか
　そうだったら爆・・・・
　やはり録音する必要はあると思います。

　個人的にはファームで焦点距離がワイド側にならないような
　ストッパーを入れればと思います。そういう機能があって
　最もワイド側の焦点距離を仕様に入れなければ良いと
　思います。制限する焦点距離をメニーで設定する
　そんな機能があれば手持ちのケラレの発生する
　ワイコンも気兼ねなく使用出来ます。メーカーも
　いい加減な光学設計でも製品化出来ます。

　AGClリミットではなく　焦点距離リミットです。
　もう何年も前から書いてます。

書込番号：15805565

[はなまがり]

＞※電話の説明では、周辺減光と聞きましたがこちらの修理票には、ケラレとなっておりました同じ意味なんですかね？？

この場合の説明としてはどっちでもいいでしょうね。
・ウェブページとホームページ
・マニュアルとミッション
・アッテネータとリミッター
・周辺減光とケラレ
そんなもんでしょう。

＞AGClリミットではなく　焦点距離リミットです。

リミッターを付けるかどうかもありますが
焦点距離もゲインも常時表示できるようにしてほしいですね。
（ゲインはソニーは出たっけ？覚えてない）

書込番号：15806380

[W_Melon_2]

関係無いレスで申し訳ないけど
AG-AC160Aの液晶パネルの表示ですが　

○AFで撮っている被写体までの距離　0から99
○ズームの位置　0から99
○画面の微分した総量　情報量　横バー
○絞りの今の位置とAEのターゲットの絞りのずれ　横バー

なんてのも出せて面白いです。でもスカスカの茶筒
当然ファームは入れ替え可です。

書込番号：15806573

ＳＤカード

[ビデオカメラ初心者1号]

ビデオカメラ初心者の者です。

SDXCカードクラス１０対応６４ＧＢのＳＤカードの認識に関する質問です。
ぜひ、皆様のお知恵を拝借したく投稿致しました。

ＩＶＩＳの取り扱い説明書にSDXCカードクラス１０対応と記載があったので、上海問屋で、以下のSDXCカードクラス１０対応のＳＤカードを購入しました。

SDXCカード 64GB クラス10 UHS-I対応 sdxcメモリーカード DNF-SDX64C10

このＳＤカードを iVIS HF M41のカードスロットＢにさしても、
コピー先としてカードスロットＢがアクティブにならず、
認識していないようです。
ＳＤカード自体が壊れているのではないかと思い、
パソコンにＵＳＢで接続されたカードリーダにさしてみたところ、
認識してくれ、パソコンから読み書き可能です。
よって、ＳＤカード自体は正常だと思います。

このＳＤカードをIVIS HF M41に認識させる方法をご存じの方が
いらっしゃいましたら、お教えいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：15457847

[ナイトハルト・ミュラー]

カメラでフォーマットも出来ないのですか？

書込番号：15457891

[じじかめ]

http://sandisk-support.jp/

サンディスクのUHS-�T64GBは対応しているようですが・・・

書込番号：15459016

[opus1]

こんにちは。

カードスロットBでは反応しない。


カードスロットAはいかがなんですか？

カードが正常で、Aなら読み込めるならば、Bスロットがおかしいことになりますね。

例えば、SDHCならBスロットでも反応するとか。

いろいろやってみて、だめなら本体かカードの異常です。

認識させるのに、特別なことはないと思いますが。

書込番号：15459407

[W_Melon_2]

問題になっている事と別なのかもしれませんが
どのスロットで動画を記録するのか
どのスロットで静止画を記録するのか
どのスロットで動画を再生するのか
どのスロットで静止画を見るのか

よくmenuで迷路にはまります

書込番号：15459773

[昼寝ゴロゴロ]

上海ブランドのSDXCカードならM43で使えてるよ。

↓↓

http://item.rakuten.co.jp/donya/87983/

俺のと中身が同じだという前提なら、問題ないと思うよ。
（中身が同じという保証もないけどね。）

書込番号：15464882

[ビデオカメラ初心者1号]

ナイトハルト・ミュラー様、
じじかめ様、
opus1様、
昼寝ゴロゴロ様

コメントありがとうございます。

IVIS HFM 41のメニューに含まれる「初期化」を選択して実行したら、
SDカードの認識に成功しました。

大変お騒がせしました。

書込番号：15489723

HDMIで24Pの出力

[BoBoBo!]

こんにちは。
中古品でこちらを購入予定しておりますが、
HDMI出力に関して気になる点があり質問させて頂きます。
少し本格的な話となりますが、
お試し頂ける環境の方がおりましたらお聞きしたいです。

24Pを60iにてAVCHDでの変換記録は可能なようですが、
他のHDMIレコーダーにて24Pをプログレッシブのまま出力は可能なのでしょうか？
また、その際にディスプレイ表示無しで出力は可能なのでしょうか？

HDMI出力の質も気になりますが、
それ以前に24Pで吐き出せるのであれば制作に使えるかもと考えております。
業務用ポータブル機器での運用を検討中ですが、
HDMIの記録が可能なインターフェイスで直接取り込もうとすると分かると思います。
キャノンさん、30Pは恐らく問題ないと思われますが、
24Pをわざとインターレースのまま出力されてしまうという可能性も感じてしまっております。

説明書pdfはざっとは読みましたが、
プログレッシブ対応機器であればプログレッシブで見れるということ以外、
24Pでの出力には触れられていないようです。

ある種24Pプログレッシブ記録がキャノンにしてみれば価値基準を左右するという認識があるようで、
そういった意味で明るみにさせていないだけなような気もしております。
確かに私も欲しているわけではありますが、
レンズやマニュアル撮影等カメラの素質は上位機には全く及ばないことも理解しております。
暗所特性やロングラン可能という部分でこのカメラを検討しております。

もし試せたりお分かりの方おりましたら教えていただけるととても助かります。
宜しくお願いします。

書込番号：15223637

[昼寝ゴロゴロ]

ネイティブ24pは対応していません。
疑似24pで60iになります。
ただの24p風のカクカク演出効果のモードになります。
ネイティブ24pはG10になります。

書込番号：15223884　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

あと当然30pも未対応です。
すべて60i変換されます。
プログレには対応していません。

書込番号：15223890　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

あー、これスルー出力の場合の話？
どうなんだろうね。

書込番号：15223912　スマートフォンサイトからの書き込み

[BoBoBo!]

文が分かり難かったかもしれませんが、
当然HDMI出力のお話です。
HDMI出力をHDMI入力のあるレコーダーで記録したいのです。
その際24Pが可能かどうかのお話です。
M41に限らずM43や現行機で実際の所お知りの方おりましたら宜しくお願いします。

書込番号：15224511　スマートフォンサイトからの書き込み

[tac_tac]

最近M52を使い始めました。

PF24(60iに変換)で記録したものでも、24p(MP4)記録したものでも、
カメラからダイレクトに出力する場合もモードに関わらず、
HDMIからは1080iで吐き出されます。
設定選択肢が無い以上、24p出力は恐らく無理ではないでしょうか。

メーカーに問い合わせていただくのが確実だと思いますが。

書込番号：15229715

[BoBoBo!]

tac_tacさん
返答有難う御座います。
M52もパネルの操作と視認性で検討しているものの一つです。

説明書を読むと実は面白い違いがあります。

それはM41の説明書267ページでは
"HDMI 1080p出力
HDMIケーブル（付属）でテレビに接続する場合、テレビが1080p（プ
ログレッシブ）に対応していれば、1080iで記録した映像を1080pに
変換して出力することができます。"

と書かれています。
これは私の質問の内容そのものです。
それが30pだけなのか24pも可能なのかが記載無いのです。

そしてなぜか、
M52の説明書ではその記述が無くなっているのです。

おかしいですよね？

それがM51、M52でもプログレッシブ出力が可能であることを隠しているのか、
もしくは実際にM41で可能であった機能が削除されたのか、そこが分かりません。
ただ、Canonは隠したがっているよう。
一般製品に難しいことを書きたくないだけかも知れませんが。
またM41は現行機種ではなく専門的な知識も必要な部分でもあるので、
簡単にはサポートからは聞き出せないだろうと経験上おもっております。

それで実際使われている方で試せたり知っている方はいないかなと思い
ここで聞かせてもらっております。
そこまで使いこなすのであればG10を選べという話なのは百も承知しております。
しかしこの値段で24pが出力できるのだとすれば面白いなと思っております。
どうか宜しくお願いします。


※また一つ昼寝ゴロゴロさんの発言で気になった部分ですが、
PF24は擬似的に映画のようなパラパラ感を出すためのモードではありません。
記録自体は説明の通り24枚で撮像したものを変換して記録しているモードです。
対応した編集ソフトと知識は必要ですが元の24枚に戻せます。
24枚に戻してもネイティブ24pより画質は落ちますが元の枚数には戻せます。

書込番号：15229955

[昼寝ゴロゴロ]

根本的に何か違ってませんか。

単にプログレ化して出力してるだけでは。
インターレース解除してるだけだと思うけど。
そうじゃないと接続機器との連携に問題あるでしょ。

書込番号：15230046　スマートフォンサイトからの書き込み

[BoBoBo!]

説明が下手で伝わっていない可能性もありますので補足しますと、

「HDMI出力からリアルタイムで24pの映像は取得可能か」

という部分をお聞きしたいのです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：15230065

[BoBoBo!]

昼寝ゴロゴロさん
返答有難う御座います。
基本的な質問をご理解いただけますと嬉しいです。

ちなみに勝手に分かるだろうと上の補足で"リアルタイム"と書きましたが、
撮影可能状態でカメラからの情報を直接出力が可能かどうかというです。
その場合は24pでセンサーは出力しているはずですので可能である可能性を感じております。

記録したものも可能であれば24pに変換して出力されると有り難い事は有り難いかもですが、
そこは今回無視していただいて結構です。求めていません。

書込番号：15230098

[tac_tac]

>ただ、Canonは隠したがっているよう。
推論で決めつけないほうが宜しいのではないでしょうか。何かソースはあるのでしょうか？

>簡単にはサポートからは聞き出せないだろうと経験上おもっております。
「24pで記録したものを24pのままHDMIで出力したいが可能か？」等、シンプルに尋ねれば宜しいかと。
一般ユーザーから同様の疑問が出ても不思議ではないと思います。

書込番号：15230551

[BoBoBo!]

tac_tacさん
ご返信有難う御座います。

>>ただ、Canonは隠したがっているよう。
>推論で決めつけないほうが宜しいのではないでしょうか。
確かにそうですね。

↑語尾が脱字していたようでして単純な感想文体になっておりましたが、
今の所上位機のみが24pを使える事やM41からM51での説明書の内容削除、
もしくは実際の機能の変更があったならと言う意味での感想でした。
憶測ではありますが、説明表記の変更とうで素直にそう感じてしまっております。

ソース等ではなく説明通り自分の経験です。
ソースという"web上に転がる証明になりえそうな他人が残した改変可能なメモ"の類は
公的な価値を持たない以上他人による他人の説明以外役に立ちません。
今回は私の経験でした。
実際Canon相談窓口の方は他メーカーよりも詳しい方が多くその場で確認も可能な限りしてくれますが、
機能的グレーゾーンに関しては答えてもらえなかった事もありました。
ただここで暫く回答得られないような特殊な内容なのであれば、当然聞いてみたいとも思います。
M41はここ最近ではかなりのヒット商品で多く出ていると思われます。
チャレンジしている方はおられ無いでしょうかね。

書込番号：15230790

[BoBoBo!]

こんにちは。
結局、隙間的知識になると思われ返答も望めないため問い合わせました。

結果としては、
M43はHDMI出力は単純全て60iになるそうです。
お騒がせいたしました。

書込番号：15253982

露出調整について

[nakajys]

このカメラの使用機会はホールの舞台撮影です。
照明が行き届いた場面での使用には、満足しています。

しかしながら、そのような専用ホールではなく、簡易舞台で舞台照明も無く、客席と同じ照明（客席も暗転してない）で、なおかつ明るいとは言えない場面での撮影には苦慮します。

先日もそのような機会で撮影しましたが、明らかに解像感が低下（特に望遠側）しているように思えます。

露出をマニュアルでの調整を試みましたが、うまくいきません。

業務機ではGAINをマニュアルでアップさせ、露出を調整し撮影してますが、この機種ではそこまでの調整は無理でしょうか。

ちなみにシャッター速度は1/60固定にしてます。

取説ではそのような調整は見つけることができません。

御指南いただければ幸いです。

書込番号：15219840

[tac_tac]

「AGCリミット」を調整してもだめでしょうか？

書込番号：15219904

[nakajys]

ありがとうございます。

試みてみます。

書込番号：15219910

[昼寝ゴロゴロ]

>簡易舞台で舞台照明も無く、客席と同じ照明（客席も暗転してない）で、
>なおかつ明るいとは言えない場面での撮影には苦慮します。
>先日もそのような機会で撮影しましたが、明らかに解像感が低下（特に望遠側）しているように思えます。



散々指摘してきましたが、なかなか受け入れてもらえませんでしたが、まさにM41の弱点ですよ。
このカメラは、低照度撮影での解像感の低下は著しいです。
ノイズは少ないけど解像感が無くなるカメラなんです。
SD画質で満足してきた方には不満は無いのかもしれませんが、
今となっては劣っている部分だと認識をするべきです。

仕様と言ってしまえば終わりです。

いちおう対策は、、、解像感を出すには絞り値がF3.4〜4.8がベストなんですが、低照度撮影には暗くて使えません。
ここは妥協して、F2.4〜2.8で何とか使うしかありません。
そこでシャッタースピードを落として撮影するしかないので、
PF30モードで絞り固定でうまく1/30になってくれるか、、PF24で同様に絞り固定で1/24で撮影できるかですね。
あとは露出に余裕があれば絞り値を高くして、露出不足で余裕がなければAGCコントロールでゲインを上げていく。
ゲインを上げればノイズは多くなりますが、解像感をとるか低ノイズをとるかですね。
シャッタースピードが遅くなれば被写体ブレが大きくなりますので、その辺も考慮して色々試してみて下さい。


※仕様である以上、劇的な変化は望めません。

書込番号：15220084

[昼寝ゴロゴロ]

あと大事なことを忘れてた。

このカメラ、低照度でのフォーカス精度が不安定だから、
マニュアルフォーカスで固定した方がいいよ。

もしかしたら、フォーカスが合ってないだけかもしれないから。

書込番号：15220103

[nakajys]

昼寝ゴロゴロさん。

アドバイス、ありがとうございます。
以前より昼寝ゴロゴロさんの指摘を拝見しておりました。

ご指摘の点を試してみます。

ただ、それが仕様限界とするならば、その良好に映る範囲内で使用するしかありませんね。

G10を追加購入に傾いてきました。

書込番号：15220353

[W_Melon_2]

M41とM51の照度と解像度やノイズ等の実際は過去の
書き込み番号　14820588 14819035 14811433 に実験した
ものがあります　参考にして下さい。

やはりこのような時はG10の購入が良いと思います。
G10とM41は感度だけは高く同じですが　やはり安いレンズの
ようです。

書込番号：15220786

[カラメル･クラシック]

nakajysさん　おひさしぶりです。

同様の条件での撮影は、暗い照明の洋館でのコンサートなど、私もよくやりますが、
当機と同等と思われるM43で解像感がそれほど低いと感じたことはありません。
感じ方には個人差があると思いますが、
レンズ開放での撮影でも、そんなに甘いと思ったことはありません。

nakajysさんは、撮影の際、どのように設定されていますか？
私はM43はサブの固定カメラとして使用することがほとんどだし（nakajysさんも同じですよね？）、
オートをあまり信用していないので、全てマニュアルで設定しています。
AGCは18dB、ホワイトバランスは自作のグレーカードでセット、
露出はCANON機はオートだと実際より明るめになるので、見た目に近い明るさに固定、
またフォーカスは低照度ではほとんどのカメラでオートフォーカス精度が低下するのでマニュアル固定です。

G10を追加購入もいいですが、
その前に当機の使いこなしを究められてからでもよろしいのではありませんか？

書込番号：15222631

[なぜかSD]

M41の望遠側での問題となると、G10でも解決できないような。
焦点距離次第でしょうけれど。

書込番号：15223008

[W_Melon_2]

あまり望遠で撮らないのでその辺りはよくわかりませんが
AGCリミットはありますから　それで調整するしかないと思います
AGCの量が多くなればなるほど高域を落として解像度が低下します

あとは皆さんの書かれているように出来るだけ手動で調整して
それで駄目だったら仕方ないと思います。個人的には夜間は
全体が甘くなるのは感じています。
昨夜Z7Jと比べましたが感度自体はスペックは同じですが明らかに
M41の方が明るかった。ただZ7Jはhyper gainがありますが。

業務機でもゲイン量によって映像回路の高域の特性をユーザー
が可変出来るものがありますが　暗い時に映る事を優先するのか
ノイズが無い事を優先するのかが調整出来ます。
民生機ではそんな製品は無いと思います。

書込番号：15224277

[nakajys]

カラメル・クラシックさん。
おしさひぶりです。

私もカメラ固定での撮影です。
フォーカスの問題、実は感じております。

他の方のご指摘の通り、機種仕様の解像感の低下はあるとは思います。

私の場合、フォーカスはオートにしておりました。
撮影中はメイン機の操作になりますので、途中はほったらかしになるため、後で気づいたら途中からフォーカスがずれていたなんてことが、他機種であったためです。
しかしながら、低照度でのフォーカスの迷いも感じます。
明日、また撮影がありますので、マニュアルフォーカスで試してみます。
今回は、専用ホールですので明るいですが、練習には良いと思います。
ただ、メニュー画面でのフォーカス合わせは、やりにくく感じます。
やはり、フォーカスリングのあるモデルが良いですね。

問題は変わりますが、明るい場面でも
撮影距離20~30メートルほどで最大望遠付近の撮影ですと、中心部はフォーカスが合っていますが、周辺というわけでなく、横一列でも画面左側のフォーカスが甘くなります。周辺ぼけとは違う感じ。
これは、レンズの性能限界でしょうか。それとも、何かのずれか？
2台のM41がありますが、同様です。

SONY NX5JやPANA 155、さらにはCANON S21では同症状はでませんので、何かレンズコストを感じてしまいます。

ただ、M41にために付け加えますと、中望遠域までの解像感は、問題ないどころか,PANA155の甘めの解像感よりはキリッとしてます。
このあたりは、コスト管理の厳しい民生機の確実な進歩を感じます。

書込番号：15224298

[なぜかSD]

＞最大望遠付近
＞画面左側のフォーカスが甘くなります

片ボケではないでしょうか。
自分も同様の症状でしたが、メーカーで調整してもらいました。
その結果治ったのですが、厳密に言えば両側の周辺部が流れています。
ただこの程度はしょうがないだろうなと思う程度です。

メーカーで調整してもらったら、コントラストが良好になり、しゃきっとした画になったような気がしました。

書込番号：15225715

レンズカバーの音

[wynii]

こちらの書き込みを見て中古M41を購入、昨日からチェックに近所の祭など撮影しております。前機種M31と比べて画質アップが実感できます。さすがCMOS PRO。
ひとつ気になったのが、電源ON時にレンズカバーが「チャーッ！」と派手な音を立てて威勢良く開くこと。野外では問題なしですが、静かな室内ではちょっと気になります。こんなものでしょうか？
ちなみにM31はレンズが小さいこともあり、開閉音はもっと静かです。

書込番号：15172513

[カラメル･クラシック]

M43ですが、大きな音がします。
S21のほうが静かで、HF-10はさらに静かです。
ただ、一眼レフのシャッター音よりは静かです。(←フィルム一眼ですが)

ところで中古M41ですが、さきほど見てみたら、へこみ傷のある１台だけになってました。

書込番号：15172938

[wynii]

ｶﾗﾒﾙ･ｸﾗｼｯｸさん、ありがとうございます。これが通常なんですね。
私はコンサートを撮影することがあるので、音は気になります。回しっぱでいきます。
知り合いのピアノ発表会を撮影した際、M31だと、もう一息、画質が欲しいという思いがあり、なんとなくM41を購入しました。電池なしエンジ。液晶の外側に軽い擦り跡があるだけの中古特選品。今の所、動作は問題ありません。
他はへこみのあるものが多かったのは、落としたり、使ううちにへこむ箇所がきまっているのでしょうね。

書込番号：15175559

[はなまがり]

同じメーカーのHF G10の改善要望に
レンズシャッターが欲しいという書き込みを
いくつか見かけましたが、
こんな問題もあることだし、ない方がいいよね。
と改めて思ったのであった。

書込番号：15177539

[wynii]

はなまがりさん
G10にしとけって話ですが(笑)。
先日、室内楽のサロンコンサートに行ったら、業者がサブにG10使ってました。

書込番号：15191466

レンズフィルターについて

[シュガー310]

主な撮影場所は雪山なのですが今年撮影した物はどうもボヤけた感じで発色が悪い感じでした。マニュアル調整もまだまだ使いこなせていないのも原因でしょうが・・・オートの方が無難だったのかとも感じます・・・

現在、MCプロテクターかワイコン等のレンズを使っていますがUVフィルターやPLフィルターの装着を考えています。どちらも似たような物のように感じますが実際はどうなのでしょうか？
使ってる方はみえますか？
アドバイスお願いします。

書込番号：14870324

[昼寝ゴロゴロ]

雪山で撮影したことがないので憶測で書きます。
このカメラは、絞りを開放した時と絞りを閉じた時に画があまくなります。
絞り値がF3.4〜F4.8ぐらいが一番繊細でシャープな画になります。
雪山だと、絞り値が高くなり過ぎてボヤけた画になる事が多々あるのではないでしょうか。
最適な絞り固定での撮影が好ましいので、露出調整のためにNDフィルターなどがあった方がいいのではと思います。
ND4、ND8、（予算に余裕があればND2も）あたりは常備してもいいかもしれません。

あくまでも憶測ですが。

書込番号：14870459

[グライテル]

>ボヤけた感じで発色が悪い感じ
具体的な例を、動画からの静止画などでも結構ですので、アップ頂くことは可能でしょうか？

>マニュアル調整
具体的にはどのような設定をされたのでしょうか？

書込番号：14870500

[クリームパンマン]

UVフィルターは紫外線をカットするフィルターです。カットする波長によってL39、L41のようにバリエーションがあります。スカイライトも含めて保護フィルターとしても使えます。

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/protect/

PLフィルターは偏光フィルターですので、水面やガラスの反射を消したり青空の色を濃くしたりします。二枚構成にになっていて前のフィルターを回転させて、光線の方向に合わせることで効果が出ます。注意したいのは、固定なら良いのですが、パーンやティルトで効果が変化します。

http://www.asahi-net.or.jp/~gg9m-knst/digicame/c1400l/pl/index2.html

書込番号：14870704

[シュガー310]

皆さん色々ありがとうございます。

当方素人のような者なのでマニュアルも何となくで設定していて用語とかもあまり理解していません。
完全に使い慣れていません。

とりあえず今年撮影した物を紹介致します。
http://youtu.be/N99sWchUtsY

フィッシュアイレンズを使ってるせいもあるでしょうが色合い的にはどうなのでしょうか？

書込番号：14870865

[昼寝ゴロゴロ]

フィッシュアイを使う必要性があるとは思えないが。。。
まずは、外して使うことかな。
フィッシュアイを付けた状態での画質判断はどうにも。。。

書込番号：14870962　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞昼寝ゴロゴロさん

映像はちょっとテスト撮影したものなのでフィッシュアイが必要ではありません。
画質では無く色合いが気になったので参考までに載せました。

書込番号：14871304

[クリームパンマン]

＞画質では無く色合いが気になったので参考までに載せました。

雪の色が白ではなく黄色がかっています。ホワイトバランスに問題があるように感じます。
AWBでしょうか？他のモードになっていませんか？AWBで問題があるならば、他のモードやマニュアルでホワイトバランスをあわせてください。

http://dejikame.jp/jikken/white.html

書込番号：14871508

[はなまがり]

＞マニュアルも何となくで設定していて

その「何となく設定」した内容を書いてください。
っていう話もあるけど、
おそらく「スノー」モードにした方がいい結果が得られると思います。

書込番号：14872106

[グライテル]

スレ主さん、

流れまくってボケボケなのはフィッシュアイレンズのせいでしょうが、
色合いは特におかしいとは思いません。

空の色が実際より暗い、という意味でしょうか？
であれば、
画質設定等にて明るさをプラス補正、
もっと発色がいいいのがお好みなら画質設定にて色の濃さをプラス補正、
といったところでしょうか。

書込番号：14872198

[シュガー310]

もう少し勉強する事にします。
ありがとうございました。

書込番号：14872275