iVIS HF M41 のクチコミ掲示板

購入に迷っております！

[ボンゴレネロ]

現在CANON HV10を使用しております。とても使いやすく気に入っていたのですが、テープ保存の猥雑さから買い換えを検討しています。
主に屋外撮影が多く、撮影対象は子供（野球や運動会）です。店頭で聞いたり、ネットで調べた結果、CANON ivis HFM41（M43）とPanasonic TM650（TM750）を候補としました。

�@HFM41の「HD CMOS PRO」とTM650の「3mos」との大きな違いはあるでしょうか。

�A現在BDレコーダがDIGA　DMR-BW750を使用しておりデータ取り込み等の相性はやはりTM650が良いのでしょうか。

�BHD容量は32GBより64GBの方が良いでしょうか。

皆様のご意見をお聞かせいただき、ぜひ参考にさせていただきたいと思います。

書込番号：13265916

[なぜかSD]

＞HFM41の「HD CMOS PRO」とTM650の「3mos」との大きな違いはあるでしょうか。

M41とTM700ですが自分の動画の宣伝です。
http://www.youtube.com/watch?v=H_FHmHRTS4I&feature=related

3MOSだからという優位性は感じませんが、
画素数が多いので静止画がきれい（というか高解像度）、デジタルズームに向くということはあります。

＞DMR-BW750を使用しておりデータ取り込み等の相性はやはりTM650が良いのでしょうか。

パナ同士だと何も考えずとも自動で日付別に分けてくれるので便利と言えば便利です。
キヤノン機でも日付別にSDカードにコピーする等いろいろ対応策はあります。

＞HD容量は32GBより64GBの方が良いでしょうか。

１回当たりの撮影時間、バックアップの頻度等によりますので
どちらが良いとは一概には言えないと思います。

書込番号：13266002

[映像派]

スレ主さん　はじめまして

＞現在CANON HV10を使用しております。とても使いやすく気に入っていたのですが、テープ保存の猥雑さから買い換えを検討

テープ機からメモリー機への移行に関しては、時代的に考えれば分からないでもありませんが、名機HV10卒業はもったいない気もしますね。

＞「HD CMOS PRO」とTM650の「3mos」との大きな違い

最も顕著な違いは、１セルサイズの大きさだと思います。
ソニー機の裏面CMOSは多画素でセルサイズが小さく、パナ機はソニー機よりはセルサイズが大きいのですが、どちらも概して多画素化によって情報量を増やす方向性に対し、キヤノンのHD CMOS PROはフルHDちょうどの画素数におさえ、多画素路線から完全に脱却して（静止画能力を切り捨て）感度とダイナミックレンジの向上路線に行ったということだと思います。

ダイナミックレンジの向上に関しては、キヤノンのページをご覧になられたと思いますので、御存じかと思います。

http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfg10/shooting-function.html

感度に関しては、M41ではありませんが、同じCMOSを載せたHF G10とTM700の暗所能力等の比較評価が参考になると思います。

http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_G10_Review/Low-Light-Performance.htm

書込番号：13269860

[ボンゴレネロ]

なぜかSDさん、映像派さん遅くなりましたがありがとうございました。
動画も大変参考になりました。
現在使用しているCANON HV10と併用しつつ、CANON ivis HFM41の購入を検討したいと思います。

書込番号：13292292

[ボンゴレネロ]

なぜかSDさん、映像派さん遅くなりましたがありがとうございました。
動画も大変参考になりました。
現在使用しているCANON HV10と併用しつつ、CANON ivis HFM41の購入を検討したいと思います。

書込番号：13292298

何年くらい持つでしょうか

[最高級醤油]

こないだ初めてビデオカメラを買い、
孫や鉄道をこのビデオカメラで撮影してますが、
１０年後、２０年後も、ずっとこの機種を使い続けたいと思っております

ですが、
どうしてもメーカー部品の在庫が尽き果て次第、「寿命」なんだろうとは思いますが、
はたしてビデオカメラというのは
どのくらい使えるんでしょうか？？

書込番号：13283827

[うさらネット]

7-10年を目安にしていると思います。

劣化の要因は、単純な経年と温度による劣化促進で考えることができます。
10℃半減ですが8℃半減という意見も。
もう一点、電池（有寿命部品）が供給される必要があります。

書込番号：13283889

[isoworld]

　寿命には様々な見方があり、数年もすればもっと廉価で高機能・高性能で使いやすい製品が出てきて、いまの製品が使い物にならない事態になることもありえます。
　またメーカが修理交換部品（バッテリーも含む）を用意しておく義務期間も７年ですから、あまり古いものは故障しても修理できなくなる恐れがあります。
　

書込番号：13284018

[じじかめ]

http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/digital/servicea_12.html#DI

こんなお知らせもありました。

書込番号：13286095

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞はたしてビデオカメラというのは
＞どのくらい使えるんでしょうか？？

「冷蔵庫」や「エアコン」のように、「ビデオカメラ」として一般論にはできないと思います(^^;

会社で使っていた（数十万円）業務用ビデオカメラは（業務用としてのメンテもせずに）十数年間ノートラブルという機種「も」ありましたが、
家庭用ビデオカメラでは「数ヶ月〜数年以内」にどこか壊れてくると覚悟しておくべきでしょう。
（そのため、延長保障は必須。部品の保管期間も当然気にしておくべき）

個人的には家庭用ビデオカメラは「年／２万円」の感覚で、
「年／１万円」ぐらいもってくれれば御の字かと思います。

幸いにも１０年以上もったとしても、「大事な撮影に使うべきではない」と思います。
※メモリー（フラッシュメモリー）自体の寿命が長くはありません

そのメモリーよりも先にバッテリーの「連続撮影時間の低下」が【必ず発生】します。
これは避けようがありませんので、できるだけ「充電回数」が少なくなるように、また「満充電状態での放置時間」ができるだけ短くなるようにしておき、当然ながら暑い環境で使用〜保存しないように気をつける必要があります。

繰り返しますが、
「冷蔵庫」や「エアコン」のように、「ビデオカメラ」として一般論にはできないと思います(^^;

そもそも「精密機器であって、かつポータブル機器である」ため、
使い方一つで極端に変わります。


※ちなみに、過去ログで「大事に使っていました」と念押しして書かれる人には何故か変なトラブルがあったりします(^^;
「大事に押入れで（多湿環境で）保管する」ならば光学機器にとって最悪ですし、
稼動部分がる＝機械部分があるということは「ほどほどに使ってやる」ことが一番長持ちさせることにもなります。

書込番号：13286279

シナリオモード

[ふぁぶれすたぁ]

初めてビデオカメラを購入しようと考えてます。
このカメラには、シナリオモードがついていますが、使い勝手はどうですか？
なにしろ初めて撮るのでどんな風にとったらいいか分からないので、これを使えば後で見直したとき分かりやすく見やすいかなと思いまして。
このシナリオモードの使い勝手は、どうですか？

書込番号：13265013

[最高級醤油]

Ｍ（マニュアルモード）に切り替えると、
通常使う晴天、暗所、風景、スポーツ等の９パターンいろんな場所に適したモードに切り替えることができます
わたくし、夜の鉄道が趣味で窓から除く景色をいろいろ撮影するのにけっこう多用するのですが、
撮影の質が変わっているのが確認できました
これはけっこうイイですね

また、Ｍ（マニュアルモード）とは違ったＣＩＮＥＭＡ（シネマモード）というのに切り替えると、
今度は画面がセピアになったり、古風な映画風になったり、迫力のあるダイナミックになったりと、
画面の質も変えることができます


このような設定を全部で２７通り試すことができますが、
いろんなことができるので、まだ試し切れていないのが現状です＾＾；


また、この撮影機能に加え、
マイクの感度を０〜１００レベルで変えれたり、
ダブルメモリーだったり、いろんなことができる面白いビデオカメラですよ＾＾

書込番号：13265832

検討中です

[まみたろう]

8年ほど前のDVDｶﾑを使っておりますが、重たいのと（なにせ大きいです）動作にエラーが出たりと機械的に危険になってきたので買い替えを検討しているところです。今の候補がこちらの機種とビクターのHM880あたりなのですが（画像がきれいだそうなので）・・・全くべつの機種でも良いのでオススメがございましたら教えていただけますか？予算は5万以内、主に子供の行事撮影などで使うと思います。

書込番号：13224228

[はなまがり]

手に持って、ピッタリ来る方でいいです。
絶対的な画質はM41のほうが上だと思いますが、
別にいつも2台並べる訳ではないので
気にならないといえば気にならないでしょう。

書込番号：13224508

[まみたろう]

ありがとうございます。こちらのほうが画像がよいのですか。あと、できれば操作がわかりやすいほうがありがたいのですが・・・こちらの機種は操作はわかりやすいでしょうか？

書込番号：13226146

[はなまがり]

「手に持って」と書いたはずですが。
近くに電器屋さんはないのですか。

フルオート撮影のみを使うならどちらも似たようなものです。

書込番号：13227007

相性はきびしいですか

[楽商]

M41を購入しました。32GBのSDメモリーを安く求めたいのですが、相性がきびしそうで、悩んでいます。アドバイスお願いします。

書込番号：13201850

[ナイトハルト・ミュラー]

心配性な質でしたら、サンディスク、東芝、パナソニック辺りから選んでおけば良いのでは。

書込番号：13202084

[映像派]

トランセンド製カードはいかがでしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148396/

推薦理由は安価なことと、永久保証されている点です。

自分は、キヤノンはHF10、HF S10、HF G10と買い換えてきましたが、トランセンド製は全くのエラー等なしで動作してきてくれました。

先日、家電にてM41に自分のトランセンド製のSDカードを入れて撮り、データを持ち帰りましたが、問題なく大丈夫でした。

但し、「いついかなる状況でも絶対に大丈夫か？」と問われてしまうと、「確実ですよ」とは申せないです。
キヤノンの動作確認済みには記されていませんので。
その辺のところはすみません。

書込番号：13202108

[VallVill]

32GBのカードが本当に必要なのでしょうか?
サンディスク社製の16GBまたは8GBのカードを複数用意される事をお勧めします｡

書込番号：13202170

[楽商]

ナイトハルトさん
映像派さん
VALIVILLさん
早速のアドバイスありがとうございました。
映像派さんのおすすめ、たいへん参考になりました。
以前、メモリーの相性で、トラブった経験があったものですから、、、、
少々心配しすぎかもしれません。

書込番号：13202332

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

相性、というよりも「品質、または品質のバラつき」が同じ型番のメモリーを買っても「結果の明暗」の分かれ目になるようです。

「重要な撮影ならば、然るべきコストをケチらない」ということになると思います。

「重要」ならば、パナ、東芝、サンディスクの製品を購入し（偽造品をつかまされないように、マトモな販売店で購入）、

もし「トラブルによって消えても仕方がない」というような撮影でしたら、テキトーに購入する、そんなところかと思います(^^;
・・・それでも「激安粗悪品」は避けるべきかと・・・(^^;

※「Class」表示に注意してください。
勝手に「〜は高性能だろうと」だと判断せず、【確実】なClass６など【推奨されている記述を根拠】として購入してください。

書込番号：13202816

[楽商]

反対です過度な狭小画素化に(^^ さん
ありがとうございます。
製品のばらつきですか、おおいに参考にになりました。

書込番号：13206759

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞製品のばらつきですか

はい、「意見が分けれている」というよりも、【製品の品質のバラつきによる結果】と判断するほうが妥当かと思います。

「嗜好」について意見が分かれることは当然ですが、
「使用可」「使用不可」で「意見」が分かれる場合、「良品」「不良品」もしくは「不適合品」であることを基本として判断されるほうがよいと思います。
（相性問題もあるでしょうけれども、まずは「品質」について考慮すべきです）


なお、国産良品では「金(Au)」またはその合金を使うような場合でも、海外の激安品では「アルミニウム(Al)」またはその合金を使ってコストダウンしたりします。部分的に熱的負荷があった場合、融点が低いアルミ系合金では金系合金に比べて断線確率が高くなります。

書込番号：13209367

[映像派]

スレ主さん　蛇足かもしれませんが・・

SDカードの使い方ですが、直接SDカードに動画もしくは静止画を撮り貯める、ということはできれば極力なさらない方が良いかと思います。
（動作確認がとれている某国産メーカーのカードに撮っていて、エラーでデータ損失した友人を知っています。）

せっかくの貴重なデータの損失を少しでも抑えるため、出来得る限り本体のメモリーに撮り貯め、撮らない状態の合間にカードにコピーしてPCやHDD等に保存、あるいはUSB経由でPCやHDD等に保存というのが安全かもしれませんね。

自分の場合は、本体メモリーを主体にし、SDカードはデータ移行のための補助的手段という位置づけで使用します。
本体メモリーはMXPモードで約３時間弱撮れますので、たいがい１回の撮影に事足りますし、それを今度はバックアップを取ってさらに撮影できるように本体メモリーを空ける、というのはなかなか面倒くさいかもしれませんが、極論するとメモリー機を持つ者の宿命と思っています。
（それが疎ましく感じるくらいなら、メモリー機のユーザーは務まらない？）

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん　が御指摘のように、製品のバラツキという問題は絶対にあると思います。
また、キヤノンが公式で動作確認している東芝、パナソニック、サンディスクの各社のカードなら絶対に大丈夫だとは前述の通りで言い切れないと思います。
（そんなこと言いだしたら、何も信頼できないじゃないか！と言われてしまいそうですが）

問題は、工夫してデータ損失の可能性を少しでも抑え、そのために賢くSDカードなりPCなりHDDなりを使いこなしていくことだと考えます。
（でも自分としては、テープ機よりも保存性に気を使いつつ、一発でクイックアクセスができ、PCとも親和性が高く、データのやり取りに優れたメモリー機から以前のテープ機にはもう戻れない、という感覚ですが）

なお、御存知かもしれませんが、SDカードに限らずメモリーに関しては、定期的に初期化をしてリセットをかけないと、ある日突然のエラーに泣くことになりかねません。
（これも残念ながら、メモリー機を持つ者の宿命ですね）

書込番号：13210974

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

もちろん、メモリーに「永久保存」できません。

それどころか、メモリーについて【長期保存性】のメーカーからの「具体的な年数」自体を見ることがあるかどうか(^^;

結局のところ、お気軽対策は無いので、
・「永久保存メディアの登場を待つ」ような非現実的な妄想をしてはいけない(^^;
・複数または複数種類のメディアに保存しておく
・そのメディアの「劣化前または故障前」にコピーまたはダビングする
　（劣化または故障したあとでは【手遅れ】）
・以上の繰り返し（常に複数の「同じデータ」があり、かつメディアの劣化回避対応を永続的に行っていく）

書込番号：13211650

[十字介在]

個人的には本体故障と一蓮托生の内蔵メモリーはあまり使いたくないですね。なのでメモリーカード派です。
最近は24〜28Mbpsとビットレートが上がってきて、妙に残量が気になるようになりました。2時間くらいのイベントを撮る機会があるなら、32GB以上のメディアが使いやすいと思います。
経験上は最低線でトランセンド、並でサンディスク、上でパナソニック。スチルは平気でトラを使いますけど、巨大ファイルを生成する動画だと安心料と言うことでサン以上にしてます。それでも1万円くらいのものですけどね。

書込番号：13211915

[はなまがり]

このスレ主の最初の発言「相性が厳しそう」はそもそもどこから来たのか。

書込番号：13212340

[録りねこ]

私も安物メモリーで失敗しました。プライベートブランドのSDHC32GBを3枚購入しました。
1枚は全く問題なく使えました。2枚目は途中で止まってしまいました。このメモリーを再度テストして長時間録画（壁に向けて録画しっぱなし）をしましたら1時間半後に停止しました。画面の指示に従い回復処理をすると止まったところまでの映像は保存されていました。
3枚目は使う前に長時間録画のテストをしました。これは問題なく最後（3時間）まで録画可能でした。
以上の経験から
１．長時間の連続録画にはなるべく本体内蔵メモリーを使う。
２．どうしても外付けメモリーを使うときは、最初に長時間録画して最後まで使えることを試験する
ということにしたいと思いました。
私の場合は撮影したらすぐにPCに転送してブルーレイディスクに保存するので、本体メモリーだけでも良かったと思っています。

書込番号：13213024

[緑と赤色が好み]

＞最低線でトランセンド、並でサンディスク、上でパナソニック

数万円もするパナ製のカードに設定して良い気分でバシバシ動画撮りしていたが、気が付いたらデータエラーで全く映像が撮れなかったヤツもいるよ。

＞巨大ファイルを生成する動画だと安心料と言うことで

よって高いカードが必ずしも安心料に結びつかないケースもありますよ、ということ。

書込番号：13213210

[しゅーさん]

最初っから、M43を購入した方が、安かったのでは？（謎）

書込番号：13214687

ＳＯＮＹ BDZ-RS15での取り込みについて

[masa masa7]

現在ソニーのブルーレイレコーダ　ＢＤＺ-ＲＳ１５を使用しているのですが、
ＵＳＢ接続でＭ41から取り込めるのでしょうか。
ソニーとキャノンには問い合わせしたのですが、確認は取れていないとのことでした。
　それでは、よろしくお願い致します。

書込番号：13169664

[あきぼう04]

あくまで、参考程度でお聞きください。

当方はこちらの皆様方のアドバイスを参考にしＭ43を購入しました。ＢＤレコーダーを買い換える予定です。キャノン、パナソニックとも動作環境を調べていないＤＩＧＡにしようと考えているのですが、ジョーシン電気の店員さんいわく、「ＡＶＣＨＤ規格に対応していればちゃんと動きますよ」と言われました。「もし、動作しなかったらどうなりますか？」と尋ねたところ「それは、機械の故障です」　「では、ジョーシンさんで対応してくれるんですね」と言ったところ「はい、もちろんです」　と言われました。　さて、こちらでアドバイスをいただける猛者の方たちなら笑ってしまうことかもしれません。

masa masa7さんも一度電気屋さんでお聞きになられればどうでしょう。「動作しなければ対応していただけるのかどうかを。」そうすれば、安心して購入できるのではないでしょうか。

長文、失礼いたしました。

書込番号：13188234

[masa masa7]

あきぼう04さん、丁寧に回答していただいてありがとうございます。
ヤマダ電機で以前聞いたところ、メーカが確認をとっていない機種は
接続できない可能性のほうが高いと言われたので、心配していました。
メーカに問い合わせても確認はとれないとのことでしたので。
Avchd 規格となっていれば接続できる気もしてきました。
ネットで購入するつもりなので店員に保証してもらうことはできないので。
思い切って購入してみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：13190915

[あきぼう04]

masa masa7さんおはようございます。おせっかいかと思いましたがちょっとだけ書かせてください。

>>ヤマダ電機で以前聞いたところ、メーカが確認をとっていない機種は接続できない可能性のほうが高いと言われた

これは、あまりにも知識がなさすぎます。そうなるとパナのカメラは、DIGAでしか使えなくなりますし、ソニーのハンディカムもソニーのでしか動かなくなります。おまけに動作確認がとれている機種となると同じ世代の機械しか使えなくなってしまいます。その店員さんがよほど値引きに応えてくれるかたでないとその方からは、購入しないほうがいいと思います。

ネットで購入をと考えられているようですが、いがいと店舗でも価格対応してくれたりしますよ。もし、故障した時も持っていきやすくなりますし、（ネットだと送料がかかったりで）近くの店舗ではこんな値段にしてくれると言ってたと多少うそをついてもいいかと思います。実際わたしは大阪のケーズで購入しました。ネットよりちょっと高いくらいでしたが満足しております。

本当におせっかいですみませんでした。

書込番号：13192211

[うめづ]

例えばHF S21とDIGAのようにメモリカードスロットが二つあるカメラでは
DIGAとUSB接続しても直接取り込みができないことが過去にありました。
最近のDIGAでは取り込めるような報告も時々見ますが、自分は試していません。
その時もソニレコではOKでしたので、まず取り込めるとは思います。

万が一ダメでもSDカードやUSB-HDDに移すことで取り込みはできます。

書込番号：13192435

[masa masa7]

うめづさん、ご回答ありがとうございます。以前ＤＩＧＡでは接続できない機種もあったそうですね。
でも、ソニーなら大丈夫ではということですので安心しました。
もしダメな場合は、ソニーのＢＤＺ-ＲＳ15はＳＤのスロットがついていないのですが、ＵＳＢの接続でＵＳＢ-ＨＤＤは接続はできるのでしょうか？
当然、ＵＳＢ-ＲＥＡＤＥＲ/ＷＲＩＴＥＲは無理ですよね。
それがダメだと、ＰＣが古いのでブルーレイは使えないので、ＤＶＤ画質に落として
ＰＣに取り込むことになるので。

でも皆さんのコメントでは取り込みは大丈夫そうなのでネットではなく、テンポで値段交渉してみようと思います。ありがとうございました。

書込番号：13195386

[うめづ]

カードリーダやUSBメモリ、USB-HDDからAVCHD映像が取り込めます。

書込番号：13195541

[masa masa7]

うめづさん、ご回答ありがとうございます。
まさか、ブルーレイのＵＳＢにリーダーやＨＤＤが接続できるとは思っていませんでした。これで全く問題なく取り込めますね。

うめづさん、あきぼう０４さんいろいろとありがとうございました。

書込番号：13196111