iVIS HF M51 のクチコミ掲示板

子どもの盆踊り撮影

[astra95]

子どもの盆踊りを撮影しようと思い、CX590V（SONY）かM51にするか迷っております。
売り場で、黒いボックスの中の写真を写してみたところ、M51がノイズがほとんど無く、鮮やかに見えましたので、M51に気持ちが傾いております。どちらを選択したらよいのか、アドバイスをお願いします。
　また、CANONの現行機種の前にビューファインダーがついているM41という機種があり、HPのカタログ上ではM51よりもSDカードがダブルスロットだったり最低撮影照度が0.1ルクス(ﾛｰﾗｲﾄﾓｰﾄﾞ/Pモード時1.5ルクス）だったりと優れているように思えるのですが、実際はどうなんでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授いただければ幸いです。

書込番号：14811010

[グライテル]

盆踊りとなると歩き撮りもしたくなるところですが、
通常のようにガシガシ歩く訳ではないですし、
おっしゃるように暗めでの発色はCanon機の方が上ですので、
解像力を重視するのかどうかで決めていかがでしょう？

一定の明るさ以上での解像力は590の方が上ですが、
ND4+ND8フィルタを装着して疑似暗所性能を比較した場合は、
発色はもちろん解像力もM41の方が590と同等のGW77Vよりも上でした。

M41
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12722620/ImageID=868033/
GW77V
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14693836/ImageID=1226114/

最低被写体照度は、
各社によって基準が異なるようですし、
シャッター速度を一定に換算する必要があります。

EVF付きを優先するならM43/41を選ぶしかありませんが、
M52/51はカラーフィルタなどの改善でM43/41から20％感度アップ、とのことです。

シャッター速度1/30秒時の最低被写体照度は、
590が3ルクス、M43/41が1.5ルクス、M52/51が1.2ルクスです。

書込番号：14811283

[ヘルパー将軍]

Ｍ５１／５２が最適かと思われます。
ＨＤ　ＣＭＯＳ　ＰＲＯは今年さらに改良され、暗所の感度はアップされています。
ミドルクラスでは、今年のモデルはソニーＣＸ５９０、ビクターＶ５９０ともに昨年モデルよりもセンサーサイズが小さなものに変更され、画質が劣化しました。
昨年のモデルよりも退化しているというのが、技術革新の進む現代において驚きでさえあります。

Ｍシリーズは、本来、３万円台で買えてしまってはいけないような性能の持ち主です。
今年は前年に比べビデオカメラの売上が落ち込んでいるので、各社値下がりが早いですが、それにしてもＭシリーズの値下がりは尋常ではありません。

ムービーの価格は徐々に下落するものではなく、メーカーの決算やら目標数値に対する差異により、対策的にバカ値が出る場合があります。

逆に販売台数を急激に伸ばす必用がなくなる（モデル末期、目標達成時など）は、値上がりすることもあります。

７月の時点で、３万円台に突入している現在は、迷わず買いです。

書込番号：14812687

[昼寝ゴロゴロ]

夜間の撮影の場合、
M51だと解像感がイマイチでキレのない映像になるけど。
それでも良いならという条件付になる。

書込番号：14812976

[astra95]

グライテルさん、ヘルパー将軍、昼寝ゴロゴロさん、貴重なアドバイスありがとうございました。
Canonにしたいと思います。WiFiが必ず必要とは思われないので、M51にしようかと思います。

また、M41とM51の違いも、素人がカタログを見ただけでは判らないところを教えていただきましてありがとうございました。

書込番号：14813945

[ヘルパー将軍]

キレがいいのかコクがいいのか　

なんてビールみたいな話をしても、意味ないでしょ。


それは、

「好み」

でしかないわけで。


ちなみに解像度については上のグライテルさんのチャートに出てるでしょ。

書込番号：14815825

[ヘルパー将軍]

あと、ぼくだけなぜか呼び捨てなのはなぜ（笑）

書込番号：14815833

[昼寝ゴロゴロ]

よく分かっていないようで。
私より、長くM41を使っているなら分かるはずなんだけど。

書込番号：14816411　スマートフォンサイトからの書き込み

[astra95]

ヘルパー将軍さま。貴重なご意見をいただきながら、呼び捨てにしてしまい、大変申し訳ありませんでした。m(__)m
今後も、アドバイス等よろしくお願いいたします。

書込番号：14819478

体育館での撮影について

[しるうす]

文化祭で行われるライブの様子を撮影しようと思い、
こちらのビデオカメラの購入を考えています。

こういうシチュエーションでの撮影は初めてなので、
撮影方法、用意したほうがよいものなどあればご教示お願いします。

またこれよりもライブでの撮影に向いた機種があれば教えていただきたいです。
予算としては4万円前後までです。


尚、撮影時間は約1時間、三脚はVCT-D580RM、
マイクはAT9943をカメラに直接装着して使用する予定です。

書込番号：14802033

[グライテル]

その予算での選択なら、M51でいいのでは。
EVFが有った方がいいなら、M43 4.4万〜を検討してみて下さい。

もし、
観客が舞台とカメラの間に入ってきたり、
暗くなるような演出もあるなら、
フォーカスが迷わないように、
予めフォーカスが合った状態でマニュアルフォーカスに切り替えて、
フォーカスを固定しておくと安心ですね。

また、
本機種は白飛びや黒潰れはしにくい機種ですが、
強いスポットライトが当たったりするような場合は、
ピクチャー設定でコントラストをマイナス設定しておけば、
より安心かも知れません。

書込番号：14802211

[ヘルパー将軍]

Ｍ５１／５２を迷わず購入してください。
ライブ撮るにはこれ以上ない名機です。
ライン入力さえも可能です。
ファインダーが必用なら昨年のＭ４１を探して買う必用がありますが、Ｍ５１は暗所性能がＭ４１のさらに２０％ＵＰなので、Ｍ５１／５２が激安で在庫が豊富な今のうちに購入するのがベストと思われます。

複数台買ってマルチカメラで撮影なんてすばらしいかもしれませんね。

書込番号：14812706

[しるうす]

グライテルさん、ヘルパー将軍さんアドバイスありがとうございます！

>その予算での選択なら、M51でいいのでは。
>EVFが有った方がいいなら、M43 4.4万〜を検討してみて下さい。
とても魅力的で、予算にもう少しだけ余裕があればM43の購入も考えたかったのですが、
4000円オーバーはちょっと厳しいので今回はM43は見送ろうと思います。


>予めフォーカスが合った状態でマニュアルフォーカスに切り替えて、
>フォーカスを固定しておくと安心ですね。

>強いスポットライトが当たったりするような場合は、
>ピクチャー設定でコントラストをマイナス設定しておけば、
>より安心かも知れません。
なるほど！そうですね。
撮影前に少し時間がありそうなのでそこで調整してみます。


>ライン入力さえも可能です。
アッテネータも搭載しているとどこかに書かれていたので、
暗所性能に加えて、それも決め手の一つとなりました。


>ファインダーが必用なら昨年のＭ４１を探して買う必用がありますが、
>Ｍ５１は暗所性能がＭ４１のさらに２０％ＵＰなので、
>Ｍ５１／５２が激安で在庫が豊富な今のうちに購入するのがベストと思われます。
35000円台まで下がってくれれば即買なんですけど、
今の価格が限界ですかね。


>複数台買ってマルチカメラで撮影なんてすばらしいかもしれませんね。
予算的に厳しすぎますね…できれば最高なんですけど

書込番号：14817257

CX270V vs HFM51

[新しいmono好き]

表題の２機種で迷っています。
用途は子供の撮影です。
オールシーンでの撮影を考えています。
手ぶれ、画質、広角、など比較した場合はどちらがよいですか？
金額は同じくらいなので迷っています。
よろしくお願いします。

書込番号：14797282　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

手ぶれ　CX270＞M51
画質　CX270＜＜＜M51
広角　CX270>M51

だと思いますが、CX270は細かいことを気にせずに便利に使う初級機種、
M51は気軽に撮影〜こだわって撮影までカバーできる中上級機。

まったくジャンルの違う製品ですので、新しいmono好きさんが何を重要視するか
という問題だと思います。

書込番号：14799598

[waha]

1000mmの望遠が使いたいのであれば270一択

使わなければM51一択

それ以外の性能は、今のビデオカメラは基本性能のレベルが高いから

どんぐりの背比べ

書込番号：14800005

[ヘルパー将軍]

＞それ以外の性能は、今のビデオカメラは基本性能のレベルが高いから

＞どんぐりの背比べ


暴論にも程がある

書込番号：14805499

[昼寝ゴロゴロ]

CX270V、HFM51、この2機種からなら、M51かな。

理由は、単純にCX270Vを買ってノイズトラブルにあったら嫌じゃん。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14307903/

書込番号：14808528

[新しいmono好き]

皆様ありがとうございます。
結局590Vにすることにしました。
M51も魅力ですが、広角で室内などの撮影を考えて決めました。

書込番号：14819162　スマートフォンサイトからの書き込み

室内は…

[えとたい]

室内の撮影で、綺麗に撮れますでしょうか？

また、SONY HDR CX590Vと比較してどちらが室内向きか、また、iPhoneなどの画面も綺麗に写りますでしょうか？

よろしくお願いします！

書込番号：14763334　スマートフォンサイトからの書き込み

[グライテル]

白飛び抑制や発色だとHF M51だと思いますが、

>iPhoneなどの画面も綺麗に
解像力が必要だと思いますのでCX590Vの方が向いていますかね。

室内だと広角の方が助かる場合が多いですし。

書込番号：14764795

[ヘルパー将軍]

M51でいいでしょう。
画質面ならミドルクラスでは敵なしかと思われます。

書込番号：14778190

[昼寝ゴロゴロ]

室内撮影ならCX590Vの方が断トツに優れている。
M43,CX560V,PJ40Vを持ってる俺が言うから間違いない。
M41,43,M51,52は、解像感がイマイチで髪の毛が潰れて映る。
ダイナミックレンジを要求しないシチュエーションでは、
ソニーの方が解像感があり綺麗に撮れる。
室内撮り最強はソニーですよ。

書込番号：14779195　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

くっきり、クールがお好きならCX590
穏やかさ、暖かさ、豊かさがお好きならM51

でも室内だと広角レンズは大事です。
「綺麗」は人によって異なります。
店頭で撮り比べた方がご自分にとっての「綺麗」
で判断出来ます

書込番号：14800278

Mac(iMovie等)への取り込みについて

[kazuo0616]

子供の誕生を機にビデオカメラの購入を考えております。
初めてのビデオカメラ購入なので分からないことだらけです（素人質問ですみません）

このビデオカメラで撮影したAVCHDデータはMac(使用機種：MacBookPro, 2012年購入)で管理・編集が可能なのでしょうか？
このカメラの付属ソフトはMacに対応していないようなのでiMovieで管理・編集することになりそうです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：14751659

[ぐらんぐらんす〜]

iMovieで、アーカイブで保存すれば、概ねカメラ内のデータを概ねそのまま保存出来るようです。
しかし、Mac,Winに関わらず、カメラの中のデータをAVCHDフォルダごと保存しておく（デスクトップにカメラをマウントして、適宜日付のフォルダ等を作成し、ドラッグドロップで日付フォルダの中に、カメラ内のAVCHDフォルダを保存）というのが、AVCHDカメラのデータの保存方法としては、安全性が高いと思われます。
基本的な保存法に関しては、一度、ビデオ板の過去ログをあさって、
撮影したら、その日の分をバックアップして、初期化する。SDカードに１日分をコピーして、バックアップするなど、応用してみてください。

iMovieは、AVCHDのデータを取り込んで編集する事は可能ですが、AVCHD形式で書き出す事は出来ません。
Toast等のソフトを購入すれば、iMovieで編集したデータをAVCHD形式に変換し、光ディスクに書き出すことは可能なようです。詳しい事は、iMovie,AVCHD,Toast等のキーワードでネットで検索すれば、結構でてくると思います。

AVCHDの動画の再生には、簡易的にはなりますが、VLCメディアプレーヤーを使用すると良いと思います。再生の際には、コーミングノイズといって横線が入りますので、気になるようでしたら、VLCのメニューバーでビデオ、デインターレースをいじると良いでしょう。

書込番号：14751895

[kazuo0616]

ご丁寧な回答ありがとうございました。
とても参考になりました。

書込番号：14755540

[たぬし]

AVCHDのカメラで編集は恐ろしいことになりますよ。
カットしたり、挿入、音楽入れたりまでは簡単ですが編集し終わって
最後に元の動画ファイルを編集を反映した動画ファイルに変換するのがコンピューターのパワーを使います。
フルハイビジョンでやろうもなんならめちゃめちゃ時間かかります。
それこそボタン押してから１週間とか・・。
編集するなら画質を落とさないとかなりのハイスペックＰＣじゃないと厳しいです。

デジカメをお持ちなら動画をとれると思いますので、編集してみるといいと思いますよ。
デジカメのＳＤ画質の動画でも十分だと思えるかも知れません。

書込番号：14762209

[ぐらんぐらんす〜]

>それこそボタン押してから１週間とか・・。

＞Mac(使用機種：MacBookPro, 2012年購入)
ですから、中古で買ったのでなければ、さすがに、そこまで時間がかかる事はないと思いますが、
iMovieの場合、取り込み時に編集用の中間ファイルを作る、一旦ファイルサイズの大きい劣化の少ないファイルで書き出さなければならない、最終的にAVCHD(ないしBD)準拠のファイル形式に書き出す為、変換が必要ですから、余計に時間がかかるのと、大きなファイルを扱う為に外付けHDDが必要になると思います。
実際のところは、ビデオカメラを購入後、ごく短い映像データから試してみてください。

以下は、余計なお世話ですが。。。。

ちなみに最近のPCでしたら、さほど高くないPC（10万円以下）でも、、Winの環境で、実時間（素材の使用した部分の撮影時間）の半分程度でAVCHDに書き出せる場合もあります。

また、あくまで一般論ですが、

＞フルハイビジョンでやろうもなんならめちゃめちゃ時間かかります。
それこそボタン押してから１週間とか・・。

このような環境でしたら、

＞カットしたり、挿入、音楽入れたりまでは簡単です

とはならない場合も多々あります。仮に、編集作業の為に軽い中間ファイルを作成するソフトでもその作成に膨大な時間がかかりますし、軽い中間ファイルの作成を使用しなければ、データが重くて、編集作業自体が困難です。

書込番号：14762412

[ヘルパー将軍]

finalcut pro XでAVCHDがネイティブ編集できるようになりました。
iMovieだとAVCHDを一度アップルの専用コードに変換し、編集後再度AVCHDに戻すという作業をしています。
その際に圧縮が解かれ、めちゃめちゃな容量のファイルが出来上がります。それでCPUもメモリもHDDの容量もかなりのレベルが要求されてしまいます。
フルハイの動画を、１時間たったの8GBくらいに収めているAVCHDファイルは、圧縮率がハンパじゃないんでしょうね。

あとiMovie使うにしても、インテルmacでないとできません。

少し高いですが、final cutを導入する価値はあるかと思われます。

書込番号：14778252

[kazuo0616]

みなさまありがとうございます。
iMovieでまずは色々といじってみて, もっとやりたい時はfinalcut pro Xで検討してみます。
Windows PCが多いですが、MacユーザーもiPhone登場以来、徐々に増えているので今後はカメラメーカーもMacに使いやすい環境になるといいですね。

書込番号：14779375

[たぬし]

>今後はカメラメーカーもMacに使いやすい環境
最近のデジカメの動画形式はmovに変わってたりします。・・・Apple社のQuick Timeで使われている。

先日大学の授業でＰｅｎｔａｘの１１年モデルと１２年モデルで撮影した動画をＷｉｎｄｏｗｓムービーメーカーで編集しようとしたら１２年モデルはＷＭＶからＭＯＶに変わっていて編集できずに困りました。

書込番号：14785460

ワイコン…

[えとたい]

広角出はないので、ワイコンを買おうと思うのですが、何でもよいのでしょうか？

もし、間違ってたらおすすめとか、比較的安いものを教えてください！

よろしくお願いいたします！

書込番号：14746042　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

こちらをお読み下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000333514/SortID=14699831/


最安値品ならこちらになります。
（品質は価格相応）

http://www.dealextreme.com/p/sakar-43mm-0-45x-wide-angle-lens-filter-set-29624?item

送料込みで、円換算だと1600円ちょっとです。

書込番号：14746921

[W_Melon_2]

M41本体のみ	M41+KEW-07	M41+CHINA0.45

M41ですが静止画モードで撮ってみました
チャートはISO12233.PDFを分割プリントアウトして糊で貼り付けた
いい加減なものです。
静止画のファイルサイズがM41のものが1MByteで　ワイコンを取り付けた
時が大体950KByteぐらいでしたからそれに比例して解像度が低下して
いると思います。

1枚目はM41のみ
2枚目はM41+KEW-07 SDの頃のケンコーの　X0.7ワイコンです
3枚目はM41+X0.45 中国製のこの頃　安い製品としてここで紹介される
　ものです。この画像ではあまり差はありませんがM41で実際に使用すると
　他人にはとても勧められるものではありません。安物買いの銭失い。
　被写体までの距離が近かったからかもしれません。

チャートからビデオカメラまでの距離は40センチぐらいでした。

書込番号：14747803

[W_Melon_2]

M41本体	M41+KEW-07	M41CHINA0.45

上記の解像度判別部分の拡大
近距離撮影ではどれも不満は少ない
40cm

書込番号：14749284

[W_Melon_2]

M41	M41+KEW07	M41+CHINA X0.45	M41+CHINA X0,45

被写体までの距離340cmの解像度判別部分の拡大画像
4枚目は　3枚目のCHINA X0.45の全体画像
　　はっきり言って使い物になりません

書込番号：14749306

[W_Melon_2]

ついでに書くと　ROWAの　RW-W-43-? も同じような性能
です．本日到着したのです。そっくりで使い物にならないものを
２つも購入してしまいました。涙・・・・・


更についでに書くと　ROWAのリチウムイオン電池ですが
NB-2L あるいは　NB-2LH という小さめのものを10ヶ近く
購入しましたが数年経過して現在使用可能なものは
１ケないし２ケ程度です。残りは充放電不可です。
小さいほど　駄目になる確率は高いと思います。
全てセルは中国製のものです。
ROWAのサイトです　　http://www.rowa.com.tw
繁体中文です。

書込番号：14749383

[えとたい]

ありがとうございました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

なんか、ワイコンって難しいし、ケラレとか怖いですね…


大人しく、HDR CX590VかDSC HX30V買います！

書込番号：14749668

[mankintan]

私、Ｍ４１ですが、安いワイコン０．４５　実質約０．７位　なのですが、５０インチＴＶで、みても、全然ＧＯＯＤ！です。ＢＤ，ＤＶＤに、焼いて見てもＧＯＯＤ！やはり解像度、は、落ちるで、しょうが神経質に、なる事は、ありません。ＧＯＯＤ！です。気にすることは、ありません。　家庭用でしたら十分満足出きる画質です。ＨＤＭＩ接続。

書込番号：14750887

[W_Melon_2]

パッケージ

商品のハコです　左のハコには　www.sakar.com　と書かれています
右側がrowaです　台湾製と書かれています。
望遠時に解像度が下がると同時に画面全体のコントラストがハンパ
無く低下します。
今でかなりのワイコンを使ってきましたが解像度が低下するものは
かなりありましたがコントラストの低下するものはほとんどあり
ませんでした。(正確には全体に霞みがかかったようになります)
ズームのワイド端のみ実用になるようです。

書込番号：14752353

[ヘルパー将軍]

HX30V　と比較されちゃうM51って、相当かわいそうだ。。。

書込番号：14778260