iVIS HF M51 のクチコミ掲示板

ブルーレイレコーダーへの保存

[空豆と監督]

SONYブルーレイレコーダー[BDZ-RS10]に接続している方、いらっしゃいます？

いままでiVIS HF11を使っていましたが、ズームレバーが故障しました。
修理に出したところ、HFM51への新品交換を提案されました。

HF11ではBDZ-RS10に問題なく接続できていましたが、
HFM51ではどうでしょう？

この組み合わせで使っている方、情報をお持ちの方、ご一報いただけると有難いです。

書込番号：14906345

[chako chako]

うちのブルーレイレコーダーはパナソニックのDMR-BW850で、HF10→この機種への買い換えを検討中です。
HF10に買い換えたときも同じことをしましたが、ブルーレイレコーダーとの相性は、SDカードを直接差し込めるレコーダーの場合は、自分でやってみるのが一番確実です。

候補の商品の数と同じ枚数のSDカードを店頭に持って行きます。
店員に頼んで、候補の機種の設定をほぼ同等に揃えてもらい（いろんな人がいじって、設定が変わってる可能性があるから）、家から持ってきたSDカードを入れて実際に店内を数分間撮影します。このとき、機種名や価格が書かれた値札を先に撮ってから、人やモノなど色々撮っておきます。ズームも最大まで撮っておく。

SDカードを家に持って帰って、ブルーレイレコーダーに差し込んで、取り込みできるかどうかやってみます。

各機種の画質を家のテレビで映して比較することもできて一石二鳥。この方法が一番確実です。

私はこの方法で、パナソニック、ビクター、この商品、の３つを撮って帰りましたが、全ての機種にレコーダーは対応しました。
しかし画質はやはり、キャノンが好みに合いました。
なので、ちょっと大きいのが気になりますが、HF10よりは小さく軽くなってるので、たぶんこれを購入します。

書込番号：14906830

[空豆と監督]

chako chakoさん　ありがとう

BDZ-RS10には、メモリーカードスロットが無いのです。
USBケーブルで接続しています。

chakochakoさんの言うように試してみるには、実機を借りるのがベストですね。
が、その前に、どなたか実際にこの組み合わせで使っている人はいないですかね？

書込番号：14907039

[空豆と監督]

USBのカードリーダーを使えば、SDカードから取り込めるのか・・な？

書込番号：14907049

[元ジャーナル爺]

>USBのカードリーダーを使えば、SDカードから取り込めるのか・・な？

そうです。USBカードリーダーから取り込めます。

SDカード持って行って、M５２で数カット撮影したいのですがと店員さんに頼んでみることですね。

書込番号：14907203

[空豆と監督]

USBケーブルで接続して正常に認識されるかどうか、を知りたいです。
どうぞ宜しく。

それがダメならSDカード運用も考えます。

書込番号：14907892

[空豆と監督]

HFM51とBDZ-RS10はUSBケーブル接続にて正常に認識され、何の問題もなく映像を取り込むことができました。

書込番号：14938899

夜間監視カメラに適したものは？

[ookubosukezanoko]

1/30秒の最低被写体照度をみると、M51が一番優秀です。

M51　約1.2ルクス（オートスローシャッターオン、シャッタースピード1/30秒）
X900　1.6ルクス（シーンモード ローライト 1/30時）
CX720　3ルクス（シャッタースピード1/30秒）ローラクスモード時

最低被写体照度がよくても、その中味が問題という意見をよく目にします。
鯖を読んでいる機種はあるのでしょうか？
ゲインをたくさん上げてノイズの多い機種はないでしょうか？
センサーが違うので基本感度も違うと思いますが、実際どうなんでしょうか？

CX720がM51よりも1段以上悪いのです。
CX720は24db止まりなそうです。
X900は何dbまであげているのでしょうか？
M51は30dbまで上げているのでしょうか？その時のノイズは酷いですか？

色々疑問点が浮かんできます。疑問に答えてくれる方、コメントよろしくお願いします。

書込番号：14893938

[ookubosukezanoko]

皆さんに教えていただけないようなので、自力で過去ログを調べてみました。
一応解決したので、ご報告します。
jiro.noさん　[12802501]
グライテルさん[14260962]
ふくしやさん　[13243544]
のレスとサンプルを参考にしました。ありがとうございました。

＞ゲインをたくさん上げてノイズの多い機種はないでしょうか？

M51は30dbまで
CX720Vは24dbまで
X900Mは27db？まで

jiro.noさんのサンプルより、M51も30dbが使える画質。
CX720Vは、30dbまで上げれないのが残念。
X900Mはレンズが明るい分44%有利。27dbまで上げてM51の30dbに近づく。27dbの画質は？

各メーカーは鯖読みすることなく、誠心誠意最低被写体照度を掲載しているようですね。
どう映るかよりも、まず映ることが大切だと思います。
ライバル機のデータとも乖離がないように、映ることに重点を置いて測定しているんでしょうね。

仕様どおりM51が暗所に強く、監視カメラに向いていると思います。
画角40mmぐらいで撮るなら、M51が圧倒的に有利ですね。

書込番号：14901807

[ookubosukezanoko]

訂正します。

＞X900Mは27db？まで

X900Mは24db？まで

＞X900Mはレンズが明るい分44%有利。27dbまで上げてM51の30dbに近づく。27dbの画質は？

X900Mはレンズが明るい分44%有利。27dbまで上げてM51の30dbに近づく。
24dbまでしか上げていないので、M51よりも33%最低被写体照度がよくない。

書込番号：14901825

[なぜかSD]

パナ機は18ｄBが上限だったような気がしますが。

また、「どう映るかよりも、まず映ることが大切」となるとGH2のiAオート撮影はどうなんでしょう。
調べてないので詳細はわかりませんが、
GH1では結構明るくなったので、GH2でもいけるのかもしれません。
明るいレンズをつけて、24P（SS1/24）にすれば最強の予感。
（もちろん撮影時間に制限のある５DIII等は除いて）

くどいようですが、すみませんが詳細は不明です。

書込番号：14901879

[なぜかSD]

馬鹿なことを書いてました。
iAオートだと、SSを設定できませんね。
失礼しました。

ただ、動画撮影時のSSはマニュアルにしなければ最低1/25だったような。
暗いところでは当然シャッタースピードが下がるでしょうから実質設定可能？

書込番号：14901920

[ookubosukezanoko]

なぜかSDさん こんにちは

ローライトモードでは24dbになってるのではないでしょうか？
そうでないと、最低被写体照度1.6ルックスの基準が違ってしまいます。
キヤノン・ソニーよりも一段下駄を履かせていることになります。
（皆さんのサンプルをみて判断しています）

GH2はいいですね。
車の流れも撮るので、1/30秒　のシャッタースピードを基本にしたいのです。
そうすると、F3.5レンズで５ルクス　F1.7レンズで2.5ルクスなので、X900Mよりも数値は悪いですね。

GH2には確かISO3200からISO12800に上げる方法もありましたよね？
すると、F1.7レンズで0.625ルクスになります。

でも、現実としてGH2を監視カメラに使うのは躊躇いがあります。
M51が夜間監視ビデオカメラにベストではないでしょうか。

書込番号：14902063

[昼寝ゴロゴロ]

ソニーの上限は27dbだったと思います。
iオート撮影で低照度認定されると27dbまでアップしてくれたと思う。

ただ、監視カメラに最適とは思わないけど。

書込番号：14902213

[なぜかSD]

＞ローライトモードでは24dbになってるのではないでしょうか？

そうでしたか。すみません。
シャッタースピードを落とすだけかと思っていました。
NRを強くかけてゲインアップするなんて制御をやっているのかもですね。

＞最低被写体照度

個人的にはあんまり信用していません。
これまたこちらでは最近あまり信用されていない(^^;)camcorderinfoの感度テストでは
キヤノン（G10、M52）が一番高感度みたいです。
PF24,30の時には２ルクスとか。

X900は８ルクスのようで。

＞M51が夜間監視ビデオカメラにベストではないでしょうか。

上のテスト結果から考えてもどうやらそのようですね。
あと、GH2を監視カメラって、確かにおかしいですね(^^;)。

書込番号：14902426

[グライテル]

夜間監視カメラなら専用のものが無難では？
http://www.apa-direct.com/camera/category/camera_hd-sdi_set.html

>GH2には確かISO3200からISO12800に上げる方法も
それは静止画の場合で、動画ではISO3200が上限です。
GH2本体やレンズ自体が盗難対象になるかも知れませんがw

相手に自覚させずに証拠を押さえたい？のであれば、
赤外線の方が適していると思いますので、
専用カメラを使わない場合は、
私なら赤外線ライトを併用してのSONY機の使用を検討するでしょうね。

書込番号：14902529

[ookubosukezanoko]

皆さん　たくさんのコメントありがとうございます。

昼寝ゴロゴロさん
＞iオート撮影で低照度認定されると27db

iオートは1/60秒未満にはならないのでしょうね。
暗い場所で27dbで1/30秒に自動的になってくれるならいいのですが・・・

なぜかSDさん
＞PF24,30の時には２ルクス

Camcoderinfoの低照度感度は、50 IRE に達する光量でしたね
メーカーの最低被写体照度は撮影可能値なので、それより1段ぐらいハードルが低いのでしょうね。１ルクスでも映るのは凄いです。

＞X900は８ルクス

これは1/60秒　18dbの数値なのでしょうね。
1/30秒　24dbなら２ルクスぐらいでしょうか。

グライテルさん
＞夜間監視専用カメラ

既に3台設置してあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14886160/
こういう経緯で、ビデオカメラも考えたのでした。

＞動画ではISO3200が上限

bkmcwdさんのChris's 44M なら、ISO12800固定で撮影できるんじゃないでしょうか？
でも、長時間は持たないでしょうね。

＞私なら赤外線ライトを併用してのSONY機の使用を検討するでしょうね。

ソニー機は広角なのが利点ですが、それ以外にメリットはあるのでしょうか？
30dbまでマニュアルで設定できればいいのですが。

書込番号：14903511

[なぜかSD]

＞＞X900は８ルクス
＞これは1/60秒　18dbの数値なのでしょうね。

自分で書いておいてこういうのも何なのですが、60iだったり30P、24Pだったり、
広角端だったり、ズームしていたりで、条件が揃っていないのですよね。

TM700：11ルクス（60i）8ルクス（24P）ズームしてる？
TM750：12ルクス（60i）9ルクス（24P）ズームしてる？
TM900：11ルクス（60i？）（ズーム時）、6ルクス（広角端）
X900M：11ルクス（60i？）（ズーム時）、8ルクス（広角端）

これら4機種ではあまり変わらないみたいな書き方なのと、
G10、M52が抜群の感度を持っているという書き方なので、
50IREに達するには3〜4ルクスという感じなのでしょうか。

何れにしてもG10、M52が一番というニュアンスなので
ここは変わらないということみたいですね。

書込番号：14903825

[グライテル]

ookubosukezanokoさん、

>こういう経緯で、ビデオカメラも考えた
色々よく検討されているようですね。


>bkmcwdさんのChris's 44M なら、ISO12800固定で撮影できる
なるほど、そういうことですか。
以前試したことはあったのですが、
正規ファームの改善点を優先して通常運転しておりました。
ただ、ISO12800まで上げられるのは存じませんでしたので、
余力があればテストしてみます、ありがとうございました。


>ソニー機は広角なのが利点ですが、それ以外にメリットは
赤外線撮影なら相手に意識をさせずに撮影が可能な点がメリットになるかも？
と思ったのですが、
そのような用途ではなかったようですね。

赤外線以外の観点からは、
SONY機は暗めでの解像力が最も高いですし、
ローラクスモードにしておけば、
シャッター速度1/60秒のまま増感していき、
増感上限に達してからシャッター速度が1/30秒に落ちるので、
監視用としては適していると思います。

が、
本当に暗い場面ではM51等の方が能力的にもコストパフォーマンス的にも
適していそうですね。
Pモードにてオートスローシャッターオンにしておけば、
シャッター速度が1/30秒より落ちることはありませんし。
（PF30/24、30/24p設定時を除く）

こちらは室内にてND4+ND8フィルタを装着して、
擬似的に暗い場面を想定して比較した例（シャッター速度1/60秒）です。
M41
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12722620/ImageID=868033/
CX720V
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/ImageID=1179243/

書込番号：14904031

[ookubosukezanoko]

なぜかSDさん
>何れにしてもG10、M52が一番というニュアンス

これを確かめることができて、収穫でした。

グライテルさん
＞SONY機は暗めでの解像力が最も高いですし

24dbのサンプルを拝見して確認しました。
センサー性能というより、開放でのレンズ解像力の差があるようですね。
ソニーの広角レンズは、広角側に設計の中心があるのでしょうか。開放からシャープです。
暗い場所で自動車のナンバーを判別するには、M51よりもCX720が有利でしょうね。

＞シャッター速度1/60秒のまま増感していき、増感上限に達してからシャッター速度が1/30秒に落ちるので

Lowluxモードのカメラデータの動きは、助かりますね。
朝寝坊してしまっても、明るさに対応していって1/125秒　F3.4　０ｄｂになっていました。
夕方からセットして、次の日太陽が昇って明るくなるまで、カメラから離れて録画し続けれるのは楽です。

＞本当に暗い場面ではM51等の方が能力的にもコストパフォーマンス的にも
適していそうですね。

コストパフォーマンスが良いのは、家計のために嬉しいです。
M51を買って、5000kbpsのモードで撮りたいと思います。

＞ND4+ND8フィルタを装着

5段分なので24dbやISO3200にするために適していますね。
グライテルさんの実証データは、カメラを知るための宝庫ですね。
興味津々、勉強させていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：14906627

至急！ＳＤカードについて

[とも�M]

このビデオカメラを購入しました。
追加でＳＤカードのサンディスクの128Ｇも買おうとしていますが、
対応出来るのか、少々不安です。

メーカーによるＳＤカード対応は容量ＭＡＸで64Ｇとしています。
メーカーに直電しても、取説どおりの返事しか返ってきません。

どなたか、128Ｇを使用している方がいらっしゃいますか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：14874819

[0655ETV2355]

64GBを2.3枚持っていればいいです。

128GBのカードがそのままおしゃかになったらいやでしょ。

書込番号：14874856

[0カーク提督0]

どうせ連続撮影もできないし、１枚持ちの利便性はあっても・・・どうなんでしょう？
ぼくも６４ＧＢの二枚持ちの方がいいと思うし、充分と思うな。

書込番号：14875311

[じじかめ]

http://sandisk-support.jp/

こちらでは、対応確認されているようです。

書込番号：14875560

[sutehijilizm]

64GBだと、duolexだかduoluxだかのが
1枚3000円で買えるよ。
アマゾンで。

書込番号：14878021　スマートフォンサイトからの書き込み

[チームナックス大好き]

はじめまして

アマゾンでこういう物があります

Sandisk Extreme SDHC 32GB HD Video Class10 45MB/s x300 UHS-1対応 並行輸入品 パッケー

ジ品2780円でコストパフォーマンス最高ですよ

書込番号：14906094

AVHC形式をiMacにコビーする方法

[japanetたかた]

じゃぱねっとともうします。
先日HF M5１を購入し、利用を開始したのですが
パソコンへのコピーを試みるのは今回が初めてです。

記録方式を何も考えずAVHC形式としていたんですが
パソコンへの取り込みと閲覧にてこづっています。
ImageBrowserEXはインストールしてあるんですが、AVHC方式は
ダメみたいな表現に成ります。

どのように対応すれば良いかご助言いただきたくお願いします。
もし、MP4で記録すべきであればそういたします。
ただ、今回撮影したAVHC方式の動画をなんとか救出したいとも
考えています。

以上よろしくお願いします。

書込番号：14816724

[ナイトハルト・ミュラー]

ご参考まで。

http://nori510.com/archives/10132
http://blog.elearning.co.jp/archives/11261.php
http://rostrata.net/blog/2009/05/avchd-on-mac/

書込番号：14816926

[japanetたかた]

いろいろ難しいですが、なんとか成りそうです。

書込番号：14817239

体育館での撮影について

[しるうす]

文化祭で行われるライブの様子を撮影しようと思い、
こちらのビデオカメラの購入を考えています。

こういうシチュエーションでの撮影は初めてなので、
撮影方法、用意したほうがよいものなどあればご教示お願いします。

またこれよりもライブでの撮影に向いた機種があれば教えていただきたいです。
予算としては4万円前後までです。


尚、撮影時間は約1時間、三脚はVCT-D580RM、
マイクはAT9943をカメラに直接装着して使用する予定です。

書込番号：14802033

[グライテル]

その予算での選択なら、M51でいいのでは。
EVFが有った方がいいなら、M43 4.4万〜を検討してみて下さい。

もし、
観客が舞台とカメラの間に入ってきたり、
暗くなるような演出もあるなら、
フォーカスが迷わないように、
予めフォーカスが合った状態でマニュアルフォーカスに切り替えて、
フォーカスを固定しておくと安心ですね。

また、
本機種は白飛びや黒潰れはしにくい機種ですが、
強いスポットライトが当たったりするような場合は、
ピクチャー設定でコントラストをマイナス設定しておけば、
より安心かも知れません。

書込番号：14802211

[ヘルパー将軍]

Ｍ５１／５２を迷わず購入してください。
ライブ撮るにはこれ以上ない名機です。
ライン入力さえも可能です。
ファインダーが必用なら昨年のＭ４１を探して買う必用がありますが、Ｍ５１は暗所性能がＭ４１のさらに２０％ＵＰなので、Ｍ５１／５２が激安で在庫が豊富な今のうちに購入するのがベストと思われます。

複数台買ってマルチカメラで撮影なんてすばらしいかもしれませんね。

書込番号：14812706

[しるうす]

グライテルさん、ヘルパー将軍さんアドバイスありがとうございます！

>その予算での選択なら、M51でいいのでは。
>EVFが有った方がいいなら、M43 4.4万〜を検討してみて下さい。
とても魅力的で、予算にもう少しだけ余裕があればM43の購入も考えたかったのですが、
4000円オーバーはちょっと厳しいので今回はM43は見送ろうと思います。


>予めフォーカスが合った状態でマニュアルフォーカスに切り替えて、
>フォーカスを固定しておくと安心ですね。

>強いスポットライトが当たったりするような場合は、
>ピクチャー設定でコントラストをマイナス設定しておけば、
>より安心かも知れません。
なるほど！そうですね。
撮影前に少し時間がありそうなのでそこで調整してみます。


>ライン入力さえも可能です。
アッテネータも搭載しているとどこかに書かれていたので、
暗所性能に加えて、それも決め手の一つとなりました。


>ファインダーが必用なら昨年のＭ４１を探して買う必用がありますが、
>Ｍ５１は暗所性能がＭ４１のさらに２０％ＵＰなので、
>Ｍ５１／５２が激安で在庫が豊富な今のうちに購入するのがベストと思われます。
35000円台まで下がってくれれば即買なんですけど、
今の価格が限界ですかね。


>複数台買ってマルチカメラで撮影なんてすばらしいかもしれませんね。
予算的に厳しすぎますね…できれば最高なんですけど

書込番号：14817257

CX270V vs HFM51

[新しいmono好き]

表題の２機種で迷っています。
用途は子供の撮影です。
オールシーンでの撮影を考えています。
手ぶれ、画質、広角、など比較した場合はどちらがよいですか？
金額は同じくらいなので迷っています。
よろしくお願いします。

書込番号：14797282　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

手ぶれ　CX270＞M51
画質　CX270＜＜＜M51
広角　CX270>M51

だと思いますが、CX270は細かいことを気にせずに便利に使う初級機種、
M51は気軽に撮影〜こだわって撮影までカバーできる中上級機。

まったくジャンルの違う製品ですので、新しいmono好きさんが何を重要視するか
という問題だと思います。

書込番号：14799598

[waha]

1000mmの望遠が使いたいのであれば270一択

使わなければM51一択

それ以外の性能は、今のビデオカメラは基本性能のレベルが高いから

どんぐりの背比べ

書込番号：14800005

[ヘルパー将軍]

＞それ以外の性能は、今のビデオカメラは基本性能のレベルが高いから

＞どんぐりの背比べ


暴論にも程がある

書込番号：14805499

[昼寝ゴロゴロ]

CX270V、HFM51、この2機種からなら、M51かな。

理由は、単純にCX270Vを買ってノイズトラブルにあったら嫌じゃん。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14307903/

書込番号：14808528

[新しいmono好き]

皆様ありがとうございます。
結局590Vにすることにしました。
M51も魅力ですが、広角で室内などの撮影を考えて決めました。

書込番号：14819162　スマートフォンサイトからの書き込み