iVIS HF M51 のクチコミ掲示板

購入検討中

[王手キャット]

ヤマダ電機にて、同価格帯の他社製品とモニター比較したのですが、色目や光、特に蛍光灯などの光源を正確に映し出していたのが本製品だったので購入しようと考えてます。
購入にあたり予備のバッテリーも一緒に考えてるのですが、純正の容量の大きいほうBP-727の値段がちょっと張るので、ロワの互換バッテリーを購入したいと思ってるのですが在庫切れが続いているようで、いろいろと探しましたが互換で対応しているのが見つかりません。
どなたか良さげな対応バッテリーをご存知でしたらお教え願えたら幸いです。

それでナビポタのPES−５２００
スペック5200mAh(3.7V)
http://www.navipota.com/battery/pes-5200/index.html
を見つけたのですが、これってDC INからつないで外付けバッテリーとして機能するものなのでしょうか。
それとM51はUSBから電源供給もしくは充電が可能でしょうか？他社は可能な製品があるのはあるようなのですが。

書込番号：14420573

[さよならシャンク]

王手キャットさん


>ロワの互換バッテリーを購入したいと思ってるのですが在庫切れが続いているようで、いろいろと探しましたが互換で対応しているのが見つかりません。
>どなたか良さげな対応バッテリーをご存知でしたらお教え願えたら幸いです。

数年に一度互換バッテリー対策のために各メーカは電池仕様を変えていると聞きました。私が知る限りS21,M41,G10全て電池仕様が同じで互換電池も選び放題でした。

今回M51が数年に一度の電池対策の当たり年のようで、各互換電池メーカさん現在開発⇒試作中だと考えます。だから探してもないと思います。

ではいつ出始めるか？どなたも答えを持ち合わせていらっしゃらなく、半年くらいでは？というご意見でした。

本体値段が３万円（単なる期待込みの予想）きるか切らないかの１１月ごろ互換電池も出回らないかと当方もひたすらM51の購入クリックの衝動に耐えております。

＞ナビポタのPES−５２００スペック5200mAh(3.7V)
どうなんでしょう。答えを持ち合わせておりません。

書込番号：14439405

[王手キャット]

さよならシャンクさん

互換バッテリーの件ですが、ロワジャパンに入荷されたらしく。BP-727の互換タイプが現在
３６６０円で販売されてますよ。
私さきほど本体持ってないにかかわらずポチってしまいましたｗ

５月末に結婚式の撮影の為、必要になるのが確定してますので、こんな買い物の順番もアリかと自分に言い聞かせておりますｗ
外付けバッテリーの件ですが、ビデオカメラ対応と明記してるのはお値段が1万くらいいっちゃうのでネットショッピングマニアの私としてはその買い物は美しくないと私の心の中のバルログがつぶやいております。

冗談はさておき、とりあえず人柱になってみます。
カメラ本体は４万切ったあたりで購入しようかと考えております。

書込番号：14444342

[さよならシャンク]

王手キャットさん

あ、ありますね。早いですね。
３ケ月で設計して金型おこして評価して量産ですか・・・
うちも速度見習わなくては。

本体購入前ですか。気合入っていますね。
５月購入されたらぜひレポートください。

書込番号：14446118

[王手キャット]

業界の体制など大変勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：14446241

ビクターとキヤノンと(ちょっとSONY)で悩んでいます。

[ハッピーターーン]

ペット(犬)の動画を撮るためにビデオカメラ購入を検討中です。
・手振れ補正がしっかりしていて、
・きれいに録れて(超高画質！とかじゃなくていい)、
・外撮影メインなのでバッテリーがそこそこ長持ちする
ものが良いのです。
家電量販店では、Everio GZ-V590と、CANONのiVIS HFM51をおすすめされました。
どちらも決め手になる部分がなくて、どっちがいいか決められない状態なのです。
そのうち、SONYがかなり良さそうというレビューも見てますます悩んでいます。
予算は5〜6万円で、予備バッテリーも購入する予定です。
撮ったあとは、DVDにやいたり、外付けHDDに保存したり・・・です。

手振れがしっかりしていて、高画質で、バッテリーも長持ちして・・・なんていうのがあったら良いんですが＾＾；
ペットの撮影のために買うので、手振れとそこそこのきれいさがいちばん大事かな、と思って、そこを一番重視しています。
Everio GZ-V590、CANONのiVIS HFM51、（あとSONYのビデオカメラ）・・・
動物撮影に合っているのはどのカメラか、ご意見もらえたらありがたいです。

書込番号：14426570

[なぜかSD]

ワンコの撮影はどのようにされますか？
一緒に動き回って近距離から撮影するならソニーが良いと思います。
広角ですし、なにより手ぶれ補正が優秀です。
予算から言えばCX590/PJ590ですが、上位機種のCX720/PJ790の方が画質も手ぶれ補正も一枚上手です。

一方、撮影者はある程度動かずにいて撮影する場合にはキヤノンがおすすめです。
細かい画質について言えば、現状キヤノンが優位だと思います。
上位機種のG10もありますが屋外でこのような撮影ではM51の焦点距離（画角）でも問題ないと思います。
いろいろこだわりたい場合にはG10ですが。

どちらにしても、屋外でワンコ撮影となりますと風切り音が気になる場合が多いでしょうから
ウィンドマフ（鳥の羽のフワフワしたみたいなやつです）のついた外付けマイクの使用をおすすめします。
音質にこだわるのでなければソニーでもキヤノンでも純正品で良いと思います。

V590は画質で選ぶのならば選択外とした方がよろしいのではと予想します。
大容量バッテリーにするとせっかくのコンパクトさも失われるようですし。

書込番号：14428391

[リサーチ・アキオ]

ビクターは電源投入時の立ち上がりにチョット時間がかかります。（３〜４秒程度）キャノンはモニター画面を開いても電源が入らないので電源SWをONする必要があります。ソニーは操作は良いのですが音にレンズ駆動モータのノイズが入ります。静かな環境で撮影する機会の多い方は止めたほうが良いと思います。

書込番号：14433604

[グライテル]

リサーチ・アキオさん、

>ソニーは操作は良いのですが音にレンズ駆動モータのノイズが
それはCX270Vだけの話ですよね、
他の方が誤解される可能性がありますので、
念の為。


ハッピーターーンさん、

予算と用途からすると、
・CX590V（5.1万〜、撮影時370g（付属電池含む）、付属電池51g、実撮影時間 1時間00分）
　＆延長保証（本体価格の5％程度）＆NP-FV70（0.9万〜、96ｇ、実撮影時間 2時間05分）
か、
・HF M51（4.3万〜、365g、付属電池42g、1時間15分）＆延長保証
　＆BP-727（1.0万〜、60g、1時間55分）
でしょうね。
V590は手振れ補正等の観点から外した方が無難です。

あ、
>外撮影メイン
でしたね。
であればPana V600Mは解像力が高いしズーム幅もありますのでこちらも検討されては？
・V600M（4.4万〜、313ｇ、付属電池45g、0時間40分）＆延長保証
　＆VBK360（1.0万〜、84g、1時間25分）

書込番号：14434112

[なぜかSD]

M41で動画撮影したものです

＞CX270Vだけ

他機種では報告がないようですね。
それともうひとつ確認ですが、CX270は全個体で異音が記録されるのでしょうか？
このあたりもはっきりさせておいた方がよいかと思います。


ハッピーターーンさん

広いドッグランで遠くにいるワンコをズームしたいのならばV600を検討されてもいいかもですね。

上のレスで書き忘れましたが、自分はM41（M51の前機種）でワンコの撮影をしています。
なかなかお気に入りですが、これにしないとダメと言っているわけではありません(^^;)。

特に意味はないですがそんなビデオ映像から静止画を抜き出してみました。
曇りの日なので色がぱっとしませんが。

書込番号：14434366

[北海道札幌]

スレ主様

申し訳ありませんが便乗させていただけますか？

当方も同様にペット（猫）撮影の為のビデオカメラを探しております。
家電量販店で相談した所、こちらの機種を勧められました。

条件は、完全室内での飼い猫の為
�@室内での撮影の明るさ。
�A動き回るので、手ぶれ補正とフォーカスの早さ。
�B予算は５〜６万円
の３点です。バッテリーは室内なので直ぐにでも充電出来ると考えておりますので
今のところは重要視しておりません。三脚も今は考えておりません。

ちなみに猫は今のところは３匹おりまして、２匹はアメショ的（ミックスです）な柄
もう１匹は背中が黒、腹部分が白い猫です。

夫婦の間には子供はおりませんので、将来的にも人間を撮るという事はなさそうなので
この機種よりも１万円程安いＳＯＮＹ　ＣＸ２７０Ｖでも大丈夫で有れば安い方を
購入したいと思っております。

室内で猫を撮影しておられたり、又詳しい方のアドバイスをいただけたらと
思っております。

よろしくお願い致します。

書込番号：14436748

[グライテル]

北海道札幌さん、

>完全室内
>予算は５〜６万円
となると制限が色々かかり、
室内撮影は得意ではないのでV600M脱落、
広角が重要なのでM51脱落、
となり、
実質的にSONY CX590V（5.2万〜）の一択ですね。

CX270VはCX590Vと同じセンサを使用していますが、
実際の有効面積（有効画素数）は半分以下で、
室内（カメラにとっては暗め）での画質は厳しくなります。

書込番号：14436852

[北海道札幌]

グライテル様

ありがとうございます。
CX590Vを検討してみます。

スレ主様

大切なスレをお借りしました。
ありがとうございました。

書込番号：14437140

室内ステージを撮る時の設定は皆さんどうされてますか？

[ぽちたろうです]

舞台の発表会撮影で、動きが激しく、
照明も明るくなったり暗くなったりする。
難しい撮影なんですけど、
より綺麗に撮りたくて、いろいろ探した結果、
感度の良い、こちらの機種にたどり着きました。

薄暗いシーンで動きの激しいのを、明るく綺麗に撮るために、
皆さん、どんな設定をされてますか？

ちなにみ、サポートセンターに聞いたところ、
「マニュアルのスポーツモード設定だと、ＡＧＤリミッターが使えなく
画面が粗くなくかもしれません。
あと、ホワイトバランスも機械任せです」
との答えでした。

オートで撮影すると、おそらくシャッタースピード1/60になるかと・・・
そこで、
マニュアルで
●シャッター速度1/100にして、
●ちゃんとホワイトバランスをとり、（電球色の照明なので）
●マニュアルで明るさを上げて？？
（薄暗いシーンをメインに撮りたいので、明るいシーンはあきらめて）　
●ＡＤＣリミッターで制限？？

こんな場合、明るさとＡＧＣリミッターの設定はどんなもんが良いでしょうか？

とんでもない質問になりましたハチャメチャですいません。
この他に良いアドバイスがあればおねがいします。

書込番号：14418341

[MA★RS]

暗くて動きがあって、光が変わる
というのは一眼でも難易度は高いかと思います。

思いつく方法は
・一眼＋明るいレンズ＋ストロボをレンタルなどして調達
・カメラをこれでということなら、撮れる範囲でがんばる

過去の投稿に、ステージをデジイチで綺麗にとってるのが
あったかと思いますので、その機種を選択するのも
ありかもしれません。

もし、1/100がベストであれば、それで撮れる、構図なり
タイミングでシャッターを切るしかないと思います。

なんの舞台かは分かりませんが、ホワイトバランスは
難しいかもしれません。セロハンつけたピンスポ
あてられたら、それにひっぱられます。

1/100でジャズダンスだとちょっと厳しいかな。。

書込番号：14418686

[カラメル･クラシック]

＞舞台の発表会撮影で、動きが激しく、
＞照明も明るくなったり暗くなったりする。

同様の撮影は、私の場合バレエですが、露出とホワイトバランスを固定しています。

AGCは18dBに設定して、
シャッター速度1/60、
明るさは一番明るい照明に合わせて固定し、
広角寄りの画角で（被写体ブレの見にくさを軽減し、F値を低くするために）
撮影します。
ホワイトバランスは電球かセットで固定します。

書込番号：14419244

[けんちんじる]

MA★RSさん。スチルカメラではなくてビデオカメラですよ。一眼レフでもステージ撮影にストロボは有り得ないと思いますが。

書込番号：14419259

[ぽちたろうです]

MA★RSさん
やっぱり一眼でも難しい条件なんですね。



カラメル･クラシックさん
ありがとうございます。広角よりで三脚を使おうと思います。
カラメルクラシックさんの設定がたぶん、一般的には一番と思います。

私の方もダンス撮影でして
やや薄暗くなる時一瞬出演と言う事が分かっていて、
その瞬間をうまく捉えたくて。

ＡＧＣリミッターは18ｄＢが無難ですか？　

Ｍ51は、やや薄暗い所強いから1/100でとっても大丈夫でしょうかね。
こんな撮影方法されてる方おりますか？

書込番号：14419855

[グライテル]

以前HF10を使用してショー等も撮影、
HF M41は試用しただけですが、

>薄暗いシーンをメインに撮りたい
とのことですが、
露出を固定すると明るい場目は飛んでしまいますので、
・シャッター速度はフリッカーが出るなら、
　あるいは少しでも動体ブレを抑えたいなら1/100秒固定
　（但し1/60秒に比べて明るさが犠牲に）
・ホワイトバランスは固定
　私なら蛍光灯等、見た目に近い色合いになるモードにします。
　電球モードや電球色下でホワイトを取ると本来の色は出せるものの、
　暖かみが失われますが、大丈夫ですか？
・AGCリミット
　暗い場面を明るく撮りたいなら、AGCリミットOFFでもいいくらいでしょうが、
　画質の観点で許容できる限界のゲインまで上げておくべきでしょう。
・ピクチャー設定
　白飛び黒潰れを抑制する為にコントラスト-2
　画が眠くなるのを色の濃さプラス補正でカバー
　明るく撮りたいなら明るさプラス補正
　（但し一定以下の暗い場面を少しでも明るく、はAGCリミットの値で決まる）
・フォーカスは固定
　（暗い場面等での大外し防止）

あるいは、
・スポットライトモードにお任せ、
あるいは、
・おまかせオートにお任せ、

といったところでしょうか。

書込番号：14419992

[MA★RS]

すいません。。
ビデオでしたねm(__)m

書込番号：14420525

[かじに]

私はM43のユーザーでダンスばかりを撮影しています。
屋内ステージは照明が当たる部分は意外に明るいものです。
暗さを意識してゲインを上げるとノイズが気になり照明が明るくなったときに白飛びします。できればゲネプロ（リハーサル）に参加して試してください。あと、カメラのモニターで白飛びしていなくても、後でPC/TVで見るとかなり白飛びしている事が多々ありましたのでご注意ください。ステージ撮影では明るくしようとする事は必ずしもよいことではありません。暗さから浮かぶダンサーの表情や衣装のグラデーションも大切です。キャノンのM41/M43/G10以降のCMOSセンサーは暗がりの色のりが美しく低ノイズでとてもよいです。シャッタースピードは私は1/100を常用しています。静止画の切り出しも意識してです。ほとんどの踊り手さんは静止画を大変喜んでくれます。AGCリミットは有効です。まずはあまりマニュアルでいじくらず、オートでの撮影をお勧めします。私もこのサイト等の情報を基に初めての撮影でいじりすぎて失敗、次にオートで満足のゆく撮影ができました。あと、ダンスはフォーメーションが頻繁に変わったり、移動があるのでフォーカスが外れやすいです。画面の中央からダンサーが外れないように気を付けてください。後で見るとかなり気になりますので。三脚も安価でもいいのでオイルフリュードのビデオ用がお勧めです。パン時のカクカクが劇的に減ります。あと、M43(M41/G10）の低ノイズ・色のりは非常に素晴らしいので動画からの静止画切り出しも非常に有効です。特にダンスの場合はキメポーズを後からじっくりコマ送りして切り出せますので便利です。

書込番号：14420565

[カラメル･クラシック]

ぽちたろうです さん　お早うございます。

昨晩は前日の睡眠不足で眠く、早めに就寝し、
申し上げておかなければならないことを端折ってしまいました。

まず、
●録画モードをMXPに設定します。
それから、グライテルさんがお書きですが、暗い場面ではオートフォーカスはあてにならないので、
●フォーカスを固定します。(広角寄りの画角とすることで被写界深度をかせぎ、パンフォーカス気味の撮影とする)

＞ＡＧＣリミッターは18ｄＢが無難ですか？

ゲインアップによる画質劣化の(私の)許容限度が18dBということです。
これは人それぞれなので、ご自身でテストをして決めるしかありませんね。

＞Ｍ51は、やや薄暗い所強いから1/100でとっても大丈夫でしょうかね。

M51なら大丈夫かもしれませんね。
ただ、動きの激しい踊りでは1/60も1/100も被写体(動体)ブレは避けられないし、
被写体(動体)ブレにさほどの大きな差が無いような気がするので、
私は露出のゆとりを優先して1/60で撮影しています。
明るい舞台なら1/100で撮りますね。

それから、かじにさんがお書きですが…
＞屋内ステージは照明が当たる部分は意外に明るいものです。
＞ステージ撮影では明るくしようとする事は必ずしもよいことではありません。

舞台の照明は、演出上の理由があって、明暗、色、当たりなどを決めています。
撮影にあたっては、その意図が反映されればよいのだと思います。
暗い場面は暗くてもいいし、
客席から顔の表情が見えないシーンでも、
舞台には、暗転の場合以外は、必ず照明が当たっているので、
シルエットなり、何か、舞台上の動きが判るように撮影されていればいいのではないでしょうか。

M51はダイナミックレンジが民生機としては広いほうなので、
明るいシーンで白トビしないように設定しても、
暗部でも、ねばって、黒ツブレせず、それなりに写してくれそうに思います。

書込番号：14421125

[ぽちたろうです]

グライテルさん
ありがとうございます。
普段パナを使ってますが、私もＭ４１を借りてビックリしました。
Ｍ５１はさらに20％向上ってカタログに書いてありましたので、
もうちょっと値段が下がったら購入しようと思います。

＞・シャッター速度はフリッカーが出るなら、
　あるいは少しでも動体ブレを抑えたいなら1/100秒固定
　（但し1/60秒に比べて明るさが犠牲に）

タングステン照明なのでフリッカー大丈夫だと思います。
後で停止写真を切抜きたいので、1/100秒固定で。


＞　白飛び黒潰れを抑制する為にコントラスト-2
　画が眠くなるのを色の濃さプラス補正でカバー
　明るく撮りたいなら明るさプラス補正
　（但し一定以下の暗い場面を少しでも明るく、はAGCリミットの値で決まる）
・フォーカスは固定
　（暗い場面等での大外し防止）

コントラスト-２、フォーカス固定にします。
参考になりましたりがとうございます。


オートフォーカスでは、Ｍ41より、
パナＴＭ750のほうがビッチリ決まる感じですね
Ｍ41のハイスピードＡＦがいけなかったのか？？
顔認証が機能してるときは、フォーカス会いますが、

以前、振付けで、被写体の顔の前に手がきたりするとフォーカスが、
ずれることがありました。
Ｍ５１で良くなってればいいんですが。


かじにさん
ありがとうございます。
私も停止画がほしくて無茶な質問になってしまいました。
残念ながらリハーサルは見れない感じです。
一発勝負でなんとかやろうと・・・
オイル式の三脚、借ります。
キャノンはフォーカスは微妙？ですが、色も暗部も素晴らしいですね。


カラメル･クラシックさんこんにちは！
昨日は、寝不足のところありがとうございました。

いろいろアドバイス感謝してます
録画モード最高画質24Ｍでいきます！
ゲインは、Ｍ５１購入したら１８ｄＢを参考にテストしてみますね。

演出側の照明を無視するようなメチャクチャな撮り方になってしまいますが
出番が終わったら、全体が綺麗に撮れるカラメル･クラシックさんの設定にします。

書込番号：14421695

[ぽちたろうです]

こちらで相談してよかったです。どうもありがとうございます。

書込番号：14426327

本体からカタカタ音がします

[★セルティックス★]

日曜日に購入し在庫が無かった為、本日商品を受け取りました。
早速触っていて何気なく本機を振ったところ、レンズ後ろ内部辺りでカタカタと音がします。
店舗で実機を触っていた時には気づきませんでしたが、これは固有の音で問題無いでしょうか？
それとも内部で何かが外れているんですかね？？
まだ、電源すら入れていないんですが…

同機所有されている方々、構造に詳しい方々是非ご教授お願いします。

書込番号：14422587

[ic1500p]

レンズ（他）が動く音です。できるだけ振らないでください。物を大切にしたいお気持ちはわかりますが、心配しすぎですよ。

書込番号：14422754

[天体写真屋]

手ブレ補正機構の音とのことなので大丈夫ですよ。
かく言う私も同じく最初はドキッとしましたが(笑)

書込番号：14422761

[★セルティックス★]

ic1500pさん、天体写真屋さん、早々のコメありがとうございます。

レンズ関係の音なんですね。本体振らないように気を付けます。

週末の撮影本番に使えてひと安心できました〜♪

書込番号：14422826

HF51 CX270V V600M

[おじごーん]

この３機種で迷い中です。
使用用途は半年ともうすぐ入園式の二人の息子の成長記録がメインです。
幼稚園では運動会などもあると思うので、なるべく画質の良いものということで
この3機種が選定に入ってます。
予算が5万以内なので、どれもいいなと思うのですが、メカ音痴の嫁にも使いやすい機械がいいのですが、どうも自分の観点からはCX270Vで十分なのではないかと思ってます。
ご使用者の方がいれば、各機種の感想　量販店などでの比較など教えて頂けると幸いです。

書込番号：14394402

[たるやん]

その3機種なら、HF51がいいと思いますよ。

センサーサイズが一回り大きいので、画質が良いですよ。

書込番号：14394425

[おじごーん]

ありがとうございます。画質優先ならやはりHF51ですか、、日曜日には購入するので何にしようか本当に迷い中です。

書込番号：14395201

[ウクレレ・テルテル]

当方もこの週末に本商品を購入いたしました。

テレビ、デッキともパナなんで、パナのビデオカメラを買いに行ったんですが、店頭であまりの性能差にビックリしたくらいです。

まだ、ガッツリとは使用していませんが、これから楽しむつもりです。

書込番号：14405221

[おじごーん]

画質とピントの合わせはHF　M51が　ぴかイチでした。
しかし、色が嫁が気に入らないらしく
操作性とコンパクトなのがCX270vとなりました。
色のバリエーションがもう少しあれば良かったかもしれないです。
CX270vも初めてのビデオカメラですが、満足しています。
プレミアムホワイトはとても映える色合いです。

書込番号：14406920

M51検討中

[ken-hayato]

子供撮影が主になります。
�@幼児(10ヶ月)の室内撮影
�A幼稚園の発表会(室内)・運動会
�B小学校の運動会
広角もあるCX590も考えましたが、予算が５万円程度なので少しオーバーか。
M51に傾いていますが他機種など、詳しいみなさんにアドバイス頂ければと思います。
また、M51とSONYﾌﾞﾙｰﾚｲBDZ-AT750Wとの接続に問題はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：14386202

[グライテル]

まずBDZ-AT750Wはどのビデオカメラでも大丈夫です。

次に、
安くて、画質も良くて、
�@〜�Bと様々な状況に対応しようとすると、
M51に、状況に応じて他社ワイコンを使う、の組み合わせがベストだと思います。
他社ワイコンの例はこちらを参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219030/SortID=12772244/

書込番号：14386347

[ken-hayato]

グライテルさん、早速の返答ありがとうございます。
SONYのﾚｺｰﾀﾞｰは大丈夫そうで安心しました。
M51ですが、やはりCP的には優秀なのかな。
ワイコンの紹介もしてもらい有難うございます。
M41でﾈｯｸだった大きさも、なんとか他ﾒｰｶｰと勝負できそうですね。

書込番号：14386789

[ken-hayato]

あと予備バッテリーですが、純正品は高いので社外品（ロワジャパン等）にしようと
思いますが、問題なく使用できるのでしょうか？

書込番号：14390663

[グライテル]

ビデオカメラのバッテリって、
充電中は放置するし、
顔や子供の近くで使用するので、
私は社外品のバッテリなど怖くて使えませんが、
安い分（以上？）のリスクを背負う覚悟があるなら止めはしません。

実際に充電中に事故も起こったようです。
公式でも「一応」認めていますが、
http://www.rowa.co.jp/recall/index.html
こういうのって、通常はホームページのトップに出すべきだと思いますが、
このページへの行き方もよくわからず、その姿勢には憤りを感じます。
（検索して辿り着いた）

書込番号：14390814

[ken-hayato]

M51購入しました。予備ﾊﾞｯﾃﾘｰも純正品にしました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました！

書込番号：14399473