iVIS HF M51 のクチコミ掲示板

M51とR42の違いについて

[わこちゃん２号]

以前こちらで塩水かぶりのＭ51について相談させていただいた者です。
その節は多数の親身なアドバイスをありがとうございました。

やっとメーカーの修理に持ち込んだ所、修理費用が約３万円の見積もりでした。
修理センターの腕を信用していないわけではないのですが、
お金を払って、リスクのある固体を心配しながら使い続けるよりも
新しいものを買った方が良いと思い調べてみたのですが・・・
やっぱりもう売ってないですね・・売っていても高いし。

そこで、このサイトの売れ筋やお勧めをいろいろ調べてみたのですが、
３万円位の金額で見ると、画質的にはやはりこちらの機種が一番良さそうです。
でもいくら調べても在庫がないものはないしで困りました。

それで後継機？のR42のページを見てみたのですが、
口コミを見る限りあまり評価が高くないようです。
スペック等はまだあまり確認していないのですが、
一応スペックアップしているんですよね？？
評価や口コミがあまりよくないのはどうしてなんでしょうか？？

用途は幼稚園児の子どもの行事や行楽撮影などです。
ソニーのCX430は手ブレに優れているらしいですが、
画質的には劣るようなことが書かれていたのですが
実際はどうなんでしょう。

ベビーモードやらは使いませんが、その他の機能が51と同等なら
R42でもいいのかなと思っています。
M51とR42の違いや、他にお勧め機種がありましたら
またアドバイスいただけると助かります。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：16663561

[つるピカード]

私もM51を使っていますが、ビデオは子供の学校行事で使う程度であまり詳しくは無いのですが、レスさせていただきます。

わたしは3万円以下で購入しましたので、修理代3万円とはビックリです。
ただ、今のビデオカメラはメカ的な部分がほとんどありませんので、修理をすれば、比較的安心して使えるとは思います。
とは言いつつも、同じ様な値段で新品が買えるのが悩ましい点だと思いますが…。

R42ですが、機能的にはスペックアップしているかもしれませんが、肝心のセンサはR32/31と同じですから、画質に関しては
M51より劣ると思います。(R42のレビューを見ましたが、結構ボロクソですね。)
…、と言うか、M51は値段の割りには贅沢なセンサを使っていただけに、これに慣れてしまうと、他社を含めて実売3万円代の
現行機で同じ満足を得るのは厳しいかも？。(その分、光学ズームの望遠側が弱かったのですが…)
キヤノンの今のラインナップを見ると、家庭用ビデオカメラからは撤退？とも思える感じですね。

ビデオをどの程度重要と考えているかにもよりますが、R42よりはSONYやパナのビデオの方が無難かも知れません。

この分野は詳しくないので、具体的な機種は挙げられませんが、ご容赦願います。

書込番号：16663956

[W_Melon_2]

以前水没デジカメについて書かせてもらったように思いますがやはり
新しいものの方がずっと良いと思います。
R42ですが残念ながらM51,M52より下位製品です。一般的に上下は
撮像素子の画面に使われる有効面積の広さで決まる傾向があり、M41,M43
M51,M52は今までになく価格に対するこの撮像素子の有効面積が広く
とてもお買い得商品でした。そして今は作っていません
他社も含めてこんなにお買い得の商品がありませんので皆さん書きにくい
ものがあると思います。

R42のM51に対する優位性は小さい、レンズのズーム比が大きく設定に
よってはM51より広角で撮れる、また望遠側の焦点距離が大きく　X30 X50
が可能です。でも画質は後退していると思います。お買い得では
ありません。

仕方ありませんが　CANONのG20 ソニーのCX630あたりになるか
パナソニックかJVCになるのではないかと思います
その辺りについては詳しい方が書いて下さると思います
すでに　価格に対する性能がかなり悪化していっています
違和感を感じない人はデジカメ動画も選択肢に入れてはどうでしょう

書込番号：16663981

[tac_tac]

>修理センターの腕を信用していないわけではないのですが、
>お金を払って、リスクのある固体を心配しながら使い続けるよりも

回答を得られるかどうかはわかりませんが、修理内容を聞いてみてはいかがでしょう？
恐らく全交換に近い内容になるかと思います。
そうであればリスクは低いと思いますし、現在3万円前後の価格帯で選べる機種の性能などを考えると修理も悪くない選択だと思いますが…。

用途に合えば、W_Melon_2さんも言うようにデジカメ動画を考えても良いかもしれません。

書込番号：16664410

[Seiich2005]

自分自身の経験では、修理した品はちゃんと検品しているためか普通の新品より
精度のいいものになることが多かったです。

書込番号：16664526

[ookubosukezanoko]

修理代3万円は高いし、考えてしまいますね。
プラス思考で考えると、故障は買い替えのチャンス到来です。

M51を修理に出しても何年使えるかわかりません。別な場所が故障したら、また修理代が掛かります。
それよりも、G20を新品で買って、5年保障を付けた方が長期的にはお得になるかもしれませんよ。
7万円以内で5年保障を付けてもらえるように交渉してはどうでしょうか。

コンデジ動画は室内行事撮影には不向きですので、買い換えるならM51より性能のいいビデオカメラでしょうね。

書込番号：16664614

[prayforjapan]

修理して使い続けた方がいいのではないでしょうか。
理由は3万円でM51と同等（性能）のビデオカメラは買えないからです。

あと、キヤノンは修理品に新たに6か月の保証修理期限を付けますので（修理日から6カ月以内の故障は無償修理）、
安心して使用できるのではないでしょうか。

書込番号：16665262

[なぜかSD]

パーツや組み立てに関する何らかの不具合が当初からあり、
それをメーカーで修理したものならばかえって信頼性が増すこともあると思います。
が、今回は海水がかかっていますので事情が違うかと。

修理品にメーカー保証はつきますが、
当然のことながらハードの故障に対してであって、撮影データは保証してくれません。

海水がどれくらいかかったのか、内部にどれくらい浸水しているのかがわからないので
何とも言えない部分はあるのですが、
結局、撮影したものの価値をどう考えるかだと思います。

貴重なものを撮影するのならば新機種購入の方が安心でしょうね。
…と言うか、自分ならばそうします。

M51は本当に良い機種だとは思いますが、
今となっては微妙な立ち位置であることも確かです。

（民生用としては）大きめのセンサー、画素サイズからもたらされる
感度、S/N、階調などに意義を見いだせるなら修理、あるいは高いですけれど再度購入。

反面、ファミリービデオとしては使いづらい焦点距離、他社に劣る手ブレ補正、
パッとしないレンズの出来、やたらと派手な画作り…。
どんな機種も欠点はあるのですが、
使い勝手という面では古くさいという表現が当てはまる機種かなと思います。

基本画質は劣るのかもしれませんが、
普通に撮影するのならば、CX630あたりの方が満足感は高いような気がします。

気楽にいきたいのならば
海水がかかっても大丈夫なGW66/88なんて機種もあります。

書込番号：16665639

[わこちゃん２号]

みなさん、早速のアドバイスありがとうございます。
とてもうれしいです。

修理の詳細ですが、中は塩水（錆び）は大丈夫だったようで錆びた部品の交換と、
顔認識の不具合の原因不明ということでその部分の基盤交換らしいです。
それで大丈夫だと思いますといわれたのですが、やはり塩水の影響が
今後どう出るのか出ないのかが使い続けていく上で心配ではあります。

私も購入した時は３万円未満だったので、それなら新品購入しようと思ったのですが、
在庫はなく、それなら後継機をと思ったら画質がダウンしているという・・
勉強不足で恥ずかしいのですが、映像素子の数字と有効面積が重要なんですね。

今日近くの家電量販店に行って少しお話してきたのですが、
何とキャノンのビデオカメラは売れないので、大型店以外は置くのをやめたそうです。
みなさん、カメラはキャノンだけれどもビデオカメラはソニーなんだそうです。
あんなに画質がいいのに、びっくりで何だかさびしくなりました。

映像素子の数字が小さい程良いというのは店員さんから聞いたのですが、
有効面積というのはどうやってみたらよいのですか？
今日はソニーとパナソニックのカタログをいただいてきたのですが、
その中の「有効画素数」というところでしょうか？
でもパナの口コミを見ると「センサーの一部しか使ってないので画質が・・」
のような書き込みもあり、よく分かりません。
すみませんが、また教えていただけると助かります。

店員さんとのお話の中で、今後４Ｋという新しいテレビの規格になると
現状ではフルハイビジョンの２００万画素も、線が足りなくなるそうで
何年後からそうなるのかよく分かりませんが、それを考えると
有効画素数が５００万画素位のものを選んだ方がよいのでしょうか？

ソニーの６３０ＶとＭ５１を比べたら単純に画質ではＭ５１の勝ちですか？
手ブレ機能はたしかにすごいと思ったのですが、画質優先で考えたいです。
Ｍ５１はそんなにコスパのよい商品だったんですね・・
何で後継機は画質スペックダウンしてしまったんですかね・・・

Ｇ２０は完全に予算オーバーですが、Ｍ５１の今の価格とあまり変わらないですね(^_^;)
明日また別のお店を見てきますが、悩む所です。
よろしければ、またアドバイスお願い致します。

書込番号：16666744

[ありがとう、世界]

各種計算例

＞有効面積

とりあえず、撮像素子の有効面の対角線長さの計算でいいと思います。
もちろん、原則として数値が大きいほうがよいです。

対角線長(mm)≒43.27*実際の焦点距離/換算焦点距離

【例：M51/52】焦点距離（35�o換算） 6.1-61�o（約43.6-436�o）※カタログ公称値

広角端：43.27*6.1/43.6≒6.05(mm)
望遠端：43.27*61/436≒6.05(mm)
※望遠端でも同じ=ごまかし無し

安い機種は対角3mmぐらいか、それ以下で米粒より小さく、
逆に放送局のスタジオカメラなどは対角11mmと大型です。


もし、撮像素子の有効面の面積を求めたいなら、
有効面の面積(mm2)≒0.4273*対角線長さ^2(mm)

※「^2」は「2乗」

面積にすると差が大きくなります。

書込番号：16666916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

先の画像(表)の、上側の「HA22*7.7BRD」は無視してください。間違えています。

書込番号：16667178　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞修理の詳細ですが、中は塩水（錆び）は大丈夫
＞画質優先で考えたいです
＞あんなに画質がいいのに、びっくりで何だかさびしくなりました

だんだん事情が飲み込めてきました。
海水による被害はどうやら軽微だったようですね。

そして画質優先で、なおかつキヤノンの画が気に入っていると。
予算にも制限がある。

ということであれば、今回は修理してM51を使い続けることがベターなのかもしれません。

＞有効面積というのはどうやってみたらよいのですか？

すでに的確な書き込みがありました。
ちなみに対角線の長さは、
M51は6.05mm
R42は3.15mｍ
CX430は3.07mm
CX630は4.68mm

面積は二乗しないといけないので
例えばM51とR42とでは長さは2倍弱ですが、面積は3.7倍の差があります。
面積が広いと受け止められる光の量がそれだけ多くなるので画質が良くなるという理屈です。
なので、M51とR42はまったくクラスが違う製品です。
（実際には面積だけではなく、撮像素子そのものの性能も大きく影響します）

＞今後４Ｋという新しいテレビの規格になると
＞有効画素数が５００万画素位のものを選んだ方がよいのでしょうか？

今の規格ではどんなに高性能なビデオカメラでも２Kでしか記録できません。
（面積でいえば1/4の情報量しかありません）
その意味では４Kに比べればどのカメラでも五十歩百歩です。

ただ、将来4Kテレビが主流になり、2Kからアップコンバートする場合には
元の画質が良ければ良いほど有利だとは思います。
将来のことを心配するならば60P撮影可能な上級機種
キヤノンXA20,ソニーPJ790,パナX920M,あるいはデジイチを選択した方がいいでしょうが
所詮1/4の情報量しかないので、どの程度意味があるのか…。

書込番号：16668266

[ありがとう、世界]

＞今後４Ｋという新しいテレビの規格になると

「放送規格」が変わるわけではないし、記録〜録画〜保存のインフラ(家電市場規模)すら無いに等しい状況ですので、現時点の商品選択に直結しないですね。


＞有効画素数が５００万画素位のものを選んだ方がよいのでしょうか？

「記録画素数」が207万ですので、
すでに付いているレスで十分かと思いますし、
そもそも、殆どの中級以下では実写による「実際の解像」では100万以下で、望遠側では更に劣化します。

また、レンズ解像力(※公表されていない)、望遠側においてはそれ以前の有効(口)径による制約(※推算は可能)などの「越え難い壁」がありますので、さらに小型軽量安価を言い出すと、解像力を気にすること自体が不毛かもしれませんし、視聴条件においては「人間の視力」という制限を無視できません。


ところで、水没メモリーを放置しているようですが、塩分を含む電解質があれば確実に錆が進み、自壊していきます。

この状況として「なにもしない事」はネグレクト相当で、ペットなどに餌を与えず結果的に餓死させてしまうことと同様です。

なにもしないから状況が変わらないのではなく、状況が悪化していることに気付いていないだけ、
あるいは状況が悪化していることに目を背けているだけです。

録画内容が本当に大切ならば、確実な手段でデータを救い出すしかありません。

書込番号：16668433　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりけんけん]

こんにちは。
M51 R42両方使った事があります。（現在はM51のみ）
故障修理云々を抜きにして　おおよそ３万円でどちらを購入するかと聞かれれば
M51を私の場合選択します。
撮影対象も幼稚園児の娘の日常や行楽時ですので　大体わこちゃん２号さんと同じかなと思います。
私は手持ち撮影でズームはあまり使いません。

動画の画質にはさほどこだわりがないのですが　その私から見てもM51とR42で比較すると
M51の方が画質が良いと感じます。

R42の方が良い場合は以下のような事に該当する場合かと思います。
・小さくて軽いのがいい
・ズーム重視
・手振れ補正重視
・広角（と言っても他社のものはもっと広角がありますが）が欲しい
・Wi-Fiやベビーモード　その他R42についている機能が使いたい

R42でも晴天下の屋外等の条件が良ければ　それなりに撮れますが
そうでなければ画質の悪さが気になります。
幼稚園の運動会など　ズームが欲しい時には良いかもしれません。
（それでもM51でも光学10倍ありますのでM51でも充分のように思います）　

３万には収まりません（5万近くになってしまいます）が　もしズームを
重視しないのであればコンデジのRX100での動画も良いと思います。
私も動画の7割近くはRX100で撮影しております。
勿論コンデジですので長時間撮影には向いていませんし
ホールド性も悪いというのはありますが
静止画もそれなりに撮れますし　動画でも結構よく撮れます。
先日も子供が花火をしている所を撮影した所　R42ではノイズだらけで
見られたものではなかったのですが　RX100では花火も　こどもの顔も
写っておりました。

書込番号：16677677

[のりけんけん]

ちょっと書き忘れがありました。

新規購入か　故障修理対応かの観点ですが
保証期間も確認された方が良いかと思います。
こちらは販売店やキヤノンに確認されて下さい。
もしも購入店の方で長期保証にはいっていたら　そちらが
有効になるかもしれません。
そうでない場合は基本的には新規購入の方が保証期間が
長くなると思います。

品質については　初期不良もありますし
しっかりとメーカー側がしっかり検査した方が却ってよいかと考えますが
こちらも　表面的に見えるものだけでなく将来的に影響がでそうなところは
しっかりと対応して欲しい　という事をきちんと伝えられた上で
対応をされた方が良いかと思います。

またRX100はあまり検討対象にはならないかもしれませんが
暗い所でもきれいに映るので室内等では重宝します。
ただ　あくまでコンデジですのでビデオ専用機のような使い勝手の良さや
外部マイク端子のような拡張性に劣る、
発熱の問題（短時間のみの撮影しかしないので自分では実感した事はないのですが）
ズーム倍率が低い　手振れ補正もあまり効かない、バリアングル液晶がない
（最新型のM2にはあります）等の不満点がM51と比較すると出ると思います。
ただ　自分が撮影している分には　ズームがどうしても欲しい　という場面以外では
不満を感じる事もなく　手軽に携帯でき静止画　動画両方に対応できるので
一番　子供撮りに使用しています。

書込番号：16683054

[なぜかSD]

RX100ですが、
M51と併用するのならばアリだと思います。
自分も一時期、室内専用ビデオカメラとして使っていました。

ただ、素のままだと画が暗くなっておかしくなるので
調整しなければ不満に思うかもしれません。

あと、広角側のわん曲補正が不十分なので
それが気になるかもしれません。
自分は気になりませんが、家人はダメでした。

書込番号：16683371

[わこちゃん２号]

みなさん、親身なアドバイスを本当にありがとうございます。
レスが遅くなってすみません。

ありがとう、世界さん
なぜかＳＤさん
映像素子の詳しい説明をありがとうございます。
何も分からず使っていた自分が恥ずかしいですが、勉強になりました。
またいろいろ教えてください。

結果報告が遅くなってしまったのですが、結論から言いますと
新しくＭ５１（同じ商品）を購入することが出来ました。
ネットではとても高かったので、家電店にとにかく電話しまくって
在庫を隅まで確認していただき、ラスト１の在庫をゲットできました。
展示品ではなく在庫品で、価格も３万円台で購入できたので満足しています。
初期不良の可能性も考えて、近くのキャノンショップに持ち込んだのですが
簡易検査？のようなものはやっていないらしく・・
一応試し撮りをして、自宅のテレビで確認して大丈夫そうだったので
そのまま先日子どもの運動会に使用してきました。

小さな三脚を胸に当ててなるべく固定したつもりですが
光学ズームを使っていたので、やはりカクンと画面が動くようなブレはあり
でもこれは正常なんですよね？？
よくあるゆらゆらしたブレではなく、時々カクンと画面が切り替わる？感じです。
ズームなしだと、ほとんどブレもなく見やすいです。
一応画質的にはキレイなので満足しています。

ニコンのカメラも最近購入したので、運動会前にサービスショップに持ち込んだ所
無料で簡易点検をしてくれたので安心して使用できました。
キャノンにはこのようなサービスがないようで、症状に自分で気づいてからでないと
点検をしていただけないところにちょっと不便を感じます。

ただ、コスパのよいこの機種を再度購入できたのは満足です。
また分からないことがあれば、ぜひ相談にのっていただけると助かります。

ありがとう、世界さん
ＳＤカードの心配とアドバイスをありがとうございます。
本当に放置してる場合じゃないですよね。
一応金属部分？に腐食等は見られないのですが、データの劣化が怖いので
早く救出してあげなくてはと思っています。

のりけんけんさん
なぜかＳＤさん
ＲＸ１００のお勧めをありがとうございます。
動画撮影ができるカメラで、パナソニックのＴＺ３０と
ニコン１のＪ２を持っているので、Ｍ５１の修理中などに使っていました。
まだテレビで見たことはないのですが、画質的にはどうなんでしょうね・・
ＲＸ１００は室内に強いんですね、コンデジなのにすごいですね。

結果報告とお礼が遅くなってすみません。
また何かありましたら、ぜひよろしくお願い致します。

書込番号：16724154

外付けＨＤＤに保存したい

[smily777]

ビデオカメラに保存されている動画を外付けＨＤＤに保存するにはどうしたら良いのでしょうか？
詳しく教えていただけると助かります！！

書込番号：16424047

[色異夢悦彩無]

smily777さん

1.外付けHDDに保存対象の撮影日付フォルダを作っておきます。「2013_08_01」等
2.エクスプローラで、M51のAVCHDフォルダを丸々そのまま、作ったフォルダ内へコピーするだけです。

書込番号：16424094

[SUGOINO!!]

こんばんは

PCを使って保存したいのですか？
BDﾚｺｰﾀﾞｰのHDDなどに保存したいのですか？

ちなみに直接HDDに保存できるのはM52です
M51は直接はできません。

具体的に教えて下さい〜

書込番号：16424135

[t0201]

一度、付属ソフトでＰＣに取り込み、その後、データーを外付けＨＤＤに日時、イベント別にフォルダーを作製し保存するのがベストです。

バックアップは２台に取っていた方が良いです。

バックアップ後はＰＣのデーターを削除しないとＰＣのＨＤＤ容量が小さくなりＰＣ実態の動作が遅くなります。

編集後は外付けＨＤＤかデーターを読み込み編集すれば良いと思います。

書込番号：16424248

[今から仕事]

一般論ですが、
PCとカメラをUSBで接続するか
SDカードを外して、カードリーダー経由で
PCから、SDカードにアクセスして、必要なファイルを
外付けHDDにコピーするだけです。
私のフォルダ作成方法
\2013\0801イベント名\カメラ名
上のやり方でやると、フォルダの数が
少なくなるので、探し易いです。

書込番号：16424522

[smily777]

皆様、回答ありがとうございます！！
付属ソフトをＰＣにインストールし、一度そこへ動画を取り込み、外付けＨＤＤにフォルダを作り、そこへ動画をコピーする。こういう方法で大丈夫でしょうか？

書込番号：16428481

[prayforjapan]

付属ソフトでの取り込みや保存方法などは、以下リンク先を参考にするといいと思います。
http://www.pixela.co.jp/oem/canon/j/videobrowser_ver2/qa.html#qa3

VideoBrowser Ver.2/Network Utility Ver.2
http://www.pixela.co.jp/oem/canon/j/videobrowser_ver2/index.html

書込番号：16428501

[色異夢悦彩無]

smily777さん

PCを使う前提で、t0201さんの方法がいいですね。

当方の最初のレスについてお話ししますと。
カメラ附属ソフトも昔、使っていた時期はありましたが、時代は変わりメーカーや機種も買い替えていく中で、特定のカメラメーカー附属ソフトを使うと管理が段々と面倒になったこともあって、最初のレスの方法（単にカメラのディレクトリから外付けHDDへコピーするだけ）で定着しています。

20年前のSONY hi8から、テープのPANA DV、CANON HDV、SONYとCANONのAVCHDビデオ、カメラの60PMP4動画と今では全て同じ体系(日付<YYYY/MM/DD>、イベント)でフォルダ整理しているので大変分り易い状態です。

外付けHDDも破損リスクはあるので、複数台に同じものを保存しておくことがデータ保全上必須です。当方も何回か外付けHDD取替えをしていますが、常に複数運用なので、データは維持できています。

書込番号：16429289

[ぐらんぐらんす〜]

色異夢悦彩無さんがお書きになってることを補足します。
一般論ですが、
概ね各社の付属ソフトは、自社製品のみ扱えるように制限されています。
最初に自社製のカメラを認識させないとソフトで動画を扱えない、自社のカメラの撮影データ以外は、取り込むこともできない、自社カメラでフォーマットしたカードでないと書き出せないなど、制限は様々です。
ですから、同じソフトを使い続けるためには、ビデオカメラ買い替えの際には継続して同一メーカーのビデオカメラを買い続ける必要があります。
他社ビデオカメラに買い替えた場合、以前のビデオカメラが手元になければ、以前のソフトのビデオカメラ本体やSDカードへの書き出しなどの機能が使えなくなったり、メーカーによっては以前の撮影動画がそのソフトで扱えなくなってしまう場合もあります。
ただ、その場合でも、フリーソフトや市販ソフトを使用すれば、問題は概ね解決します。

私の所有しているキヤノンのビデオカメラは古く、その後、付属ソフトの仕様変更が何度か行われているので、現状どんな感じなのか解りませんが、とりあえずは、カメラの中のAVCHDフォルダをそのまま外付けHDDに保存しておいて、付属ソフトも一通り機能を試してみて、そのうえで、今後どうするか検討するのが、無難といえば無難です。

以下、保存方法の書き込みです。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/252/ThreadID=252-430/

書込番号：16431273

[ぐらんぐらんす〜]

リンク先に記載がなかった部分を、一応補足して書いておきます。
恐らく、ビデオカメラ内蔵メモリに、何日分かを撮りためてらっしゃるのではないかと思いますが、
これを、日付別に分けて保存するためには、一旦、SDカードに任意の日付の分をコピーし、そのSDカードのなかみを、外付けHDDに保存するということを繰り返す流れになります。これは、付属ソフトを使用しない場合の話です。

書込番号：16431331

[smily777]

付属ソフトを使わない場合はＳＤカードに保存してから外付けＨＤＤに保存しないといけないということでしょうか？フリーソフトや市販のソフトを使う場合は、もしかしたら使えないということもありえるということでしょうか？

書込番号：16437172

[t0201]

まずは付属のソフトを使って、物足りなさを感じるなら他のソフトを検討してはいかがですか？

書込番号：16437249

[ぐらんぐらんす〜]

＞付属ソフトを使わない場合はＳＤカードに保存してから外付けＨＤＤに保存しないといけないということでしょうか？

何日かに渡って撮影されたデータが、ビデオカメラの中にある状態で、日付別にAVCHDのデータまるごとを保存するためには、そうするしかないと思います。別に日付別に分けて保存しておく必要がなければ、そのままでも構いませんが、
撮影データの総量大きくなりすぎているようであれば、便宜上、適宜分けておいたほうが良いかもしれません。

＞フリーソフトや市販のソフトを使う場合は、もしかしたら使えないということもありえるということでしょうか？

ではなくて、ビデオカメラを他社製品に買い替えて、前のカメラの付属ソフトが”使えなくなった”時でも
フリーソフトや市販ソフトが”使えます”という意味です。

書込番号：16440970

[smily777]

皆様、ご丁寧に教えてくださりありがとうございました！！
ＳＤカードに保存してからＨＤＤに日付等を記したフォルダを作り保存するか、付属のソフトを使いＰＣに取り込み外付けＨＤＤに保存するかやってみたいと思います☆また何かありましたらどうぞよろしくお願い致します（＾＾）

書込番号：16447835

iVIS HFM51の動画をDVDにしたいです。

[チンチラ。。。]

HFM51購入して、初めて、DVDに、書き込みしたところ、テレビ（42インチ）で見たところ、チラつきがかなりあり画質がとても悪かったのですが、なぜでしょうか？　一度パソコンに取り込み、付属のvideoBrowserをインストールして、DVDに書き込みしました。

テレビが42インチだから画質がわるいのでしょうか？（テレビはパナソニックです。）

それとも、DVDが安物だからでしょうか？（maxell DVD-R のCPRM対応レコーダー用　地デジBS対応50枚入りくらいのやつです。）

それとも、画質やチラつきがあるものなんでしょうか？

HFM51から直接テレビにつないで、閲覧するときは、ちらつきや、画質は落ちませんでした。

詳しいかた教えていただけませんか？

書込番号：16418910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

DVDだからでは？
DVDビデオ形式は解像度も低いし、少なからず画質劣化しますよ。

DVDはDVDでもAVCHDディスクにするか、Blu-rayディスクにされては？

書込番号：16418919

[チンチラ。。。]

ありがとうございます！DVD-Videoを選択したところ、画質が落ちましたが　教えていただき、AVCHD　を選択したところ、画質がきれいに見れました！ありがとうございます！

長期保存するなら、やはりBlu-rayが一番いいのでしょか？

書込番号：16418940

[tac_tac]

出来れば複数にバックアップしておくことをお勧めします。
（BD, HDD, 必要に応じてクラウドストレージなど）

知人が大震災の津波で被害を受けましたが、ふと数日前に思い立って大事な画像・映像をクラウドストレージにアップロードしていたらしく、機器は失ったものの「助かったぁ」と言っていたのが印象に残っています。

書込番号：16419002

[チンチラ。。。]

複数バックアップしたほうがいいんですね！HDDにも、バックアップしようと思います。ご親切にありがとうございます！

書込番号：16419019

[色異夢悦彩無]

チンチラ。。。さん
こんばんは

＞長期保存するなら、やはりBlu-rayが一番いいのでしょか？

長期保存の観点ではなく、カメラがハイビジョン(HD)なのだから、HDではないDVDは基本的にやめた方がいいですよ。DVDにもAVCHD形式で一応HD作成はできるものの短時間しか入らないし、M51のMXP(24Mbps)は記録出来ない(AVCHDのDVDはMAX18Mbpsまで)。 ブルーレイディスク(BD)にしましょう。
カメラの元映像が折角の高画質なんですから、これを維持したいですね。

PCでBD作成する環境が無い場合の話として、
42インチTVでAVCHDディスク(DVD)を再生視聴されたようなので、BDレコーダをお持ちのようですが、それでしたらカメラからBDレコに取込み、BDダビング作成できると思うんですが。(バックアップを兼ねて2枚作成)。

又、PCの外付けHDDへも日付フォルダを作って、撮影日都度こまめにカメラのAVCHDフォルダ丸々をそこへコピー保存する習慣にしておけば更に保存は安全ですね。

書込番号：16419596

[チンチラ。。。]

ありがとうございます。書き込みはBlu-rayがいいんですね！ビデオカメラの動画はBlu-rayにいれます！レコーダーがあるのですが、パナソニックのレコーダーで、レコーダーからダビングすると、チャプターがなくすべて繋がった映像になると聞いたことがあり、今回はパソコンで書き込みしたのですが、レコーダーでも挑戦しでみます(^-^)

書込番号：16421157

[色異夢悦彩無]

チンチラ。。。さん

当方DIGAは持っていませんが、CANON機からのDIGA取込は撮影日付単位のタイトルで、その中のシーン別にチャプタは打たれないとの過去スレ記憶があります。BD保存には支障ないと思います。

BDレコ無編集のBDをまず保存用に1枚作っておいて、更にカット等編集した視聴用のBDをもう1枚作成している方もいるようです。BDレコ無編集のBDは、将来PCでの編集用にも使えますね。

当方ではビデオカメラからPC外付けHDD複数台へ保存し、BD作成はそこからPCで行う運用方法です。
PCでの運用もやり易いです。
尚、使用するBD-Rは原産国が日本で、PANA製品等が無難と思います。

書込番号：16424206

[チンチラ。。。]

詳しく教えて戴きありがとうございます。レコーダーでもダビングしたいと思います！ブルーレイは、日本製のパナソニックがお勧めなんですね！ついつい家電売り場で安いものを選んでしまいます。これからは日本製のパナソニックを購入します！

沢山の方々に、親切にお答えいただきありがとうございました。

恐縮ですが、初めにアドバイス頂いた方にベストアンサーをさせて戴きますが、できることなら皆様にバストアンサーをさせて戴きたいくらいです！

本当にありがとうございます！

書込番号：16424681

HF-S11との比較について（交換提示について）

[ふらりっぽ]

2009年冬に購入したHF-S11が充電ができなくなったので修理依頼したら
部品の欠品により、HF-M51（シルバー）への交換を提示されました。

性能も色も気にいっていたのですが、性能も落ちると思うのですが、
どうなのでしょう？
詳しい方教えてください。
出来れば修理して欲しいなあと思うのですが…

書込番号：16139993

[tac_tac]

参考過去スレッドです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001946/SortID=15209269/

書込番号：16140029

[映像派]

解像度は、S11の方が上だと思いますが、ダイナミックレンジ等の映像品位は、M51が勝ると思います。

特に暗所性能は、M51の方が格段に上です。（月とスッポンくらいの差があります）

そのあたりも頭に入れてお決めになると良いかもしれません。

書込番号：16141535

[W_Melon_2]

http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_M52_Review.htm
http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon-iVIS-HF-S11-Review-19587.htm

単に性能低下ではありませんがメーカーは修理するなんらかの義務が
あると思います。その点を訴えであくまで修理してもらうというのも
ありかと思います.
特に解像度は低下するのは明白なので困るわけですから。

書込番号：16141733

[ふらりっぽ]

みなさん、ご意見ありがとうございます。とても参考になります。

この機種電源系の不具合報告が多いのですね。
不具合はともかく、修理が出来ないと言われている方が多いことに
驚いてます。
キャノンだけなのか、ビデオカメラの修理はそういうものなのか。

いずれにしても、M５１では画像・音声の性能がアップすることに心惹かれますが、
自分が選んで、気に入って使っていた機種なので、
まずは、修理希望を伝えたいと思います。

書込番号：16142847

[opus1]

こんにちは。

ここの書き込みでも、カメラ交換申し出は時として書き込まれますね。

不都合は電池が充電できないだけでしょうか？

だとするならば、修理代との兼ね合いになりますが、社外品外部充電器で代用とする手もあります。

たぶん、amazonなどで1000円前後で、買えると思います。

私は純正電池も互換電池も社外品の外部充電器で充電しております。

書込番号：16143388

[ふらりっぽ]

opus1さん、情報ありがとうございます。

社外品の充電器が使用できるのですか？どこのメーカーのものが該当するのでしょうか？
現象は充電電池に充電できないです。
半年前に修理し、再発のため無償対応の期間内でした。

故障箇所の範囲が充電できないだけで他に影響しないか
サポートセンターに確認したいと思います。

書込番号：16145850

[opus1]

こんにちは。

社外充電器。

メーカー名は不明ですが、amazonで互換電池を検索すると、同時に紹介されるもの、あるいは互換電池にセットで売られているものですね。

今も、純正・互換電池とも充電しているところです。
特に問題は感じません。

なお、私が所有するBP-827の互換電池はカメラ本体での充電がうまくいかないので、社外充電器を使って充電してます。

書込番号：16146320

[ふらりっぽ]

部品が無い部品が無いとか、スペックは絶対良いなどの理由で、
再三代替機との交換を進めてきたキャノンですが、
プレゼントされた機種であり、気にいっているので代替機との交換が受け入れられないと
何度か交渉しましたが、部品が用意できたので修理するとの連絡ありました。
皆様、ご助言ありがとうございました。


壊れたら、修理対応するのではなく新し目の機種と交換して、ユーザーをつなぐという戦略なのでしょうね。
今回の一件で、今度別の箇所等壊れたらビクターとか別のメーカーに買い換えるつもりです。
キャノンはこりごり。

書込番号：16210875

[tac_tac]

> 部品が用意できたので修理するとの連絡ありました。

過去スレッドでもそういう傾向でしたね。

書込番号：16212297

[kakaku.com/help]

暗所撮影に強いビデオカメラを探していて、ネット検索で、こちらの書き込みにたどりつきました。

＞特に暗所性能は、M51の方が格段に上です。（月とスッポンくらいの差があります）

こちは本当でしょうか？

他にも、暗所に強いカメラがあれば教えていただきたいです。

書込番号：16387439

[tac_tac]

kakaku.com/helpさん

>他にも、暗所に強いカメラがあれば教えていただきたいです。

予算は勿論ですが、どういうものを撮るかによって答えががらりと変わってくるかと。

M51/M52は3万円前後で入手可能な時期がありました。
（ライバルになりそうな機種と1万円以上の開きがありました）
その時期でその予算ならお薦めできましたが…。
現在の価格となると、他社製品も選択肢に入りますし、予算によって選択肢が広がります。

書込番号：16388199

[kakaku.com/help]

tac_tacさん

情報ありがとうございます。
3万円台だったことを知るとかなり高く感じますね。。

撮影環境は、シンポジウムや舞台などを撮影します。
暗所になると急激にノイズだらけになるので、買い替えを考えています。

条件として考えているのは、

・シンポジウムや舞台などを撮影（三脚使用）
・予算5万円以内
・1/3型 位のセンサー
・オートゲインにリミットがついている
・ビットレート24Mbpsで撮影可能
・外部マイク入力端子
・ヘッドホン端子

iVIS HF G20も気になるのですが、センサーも有効画素数も同じですし、
後発のモデルの方が画質は改善されているのかなと思っています。

また、「予算10万円以内であれば、ノイズが全然気にならない機種がある」
とかあれば、それはそれで考え直したいと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：16389559

[kakaku.com/help]

度々すみません。

機種が定まらず、マルチポストになるといけないと思い、

「舞台撮影や暗所撮影に強いビデオカメラ」という質問を立ち上げました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16389633/#tab

引き続き、情報をよろしくお願いします。

書込番号：16389639

[tac_tac]

新スレで良い回答が得られると良いですね。
本スレではM51に関してコメントしますが、

>・シンポジウムや舞台などを撮影（三脚使用）
M51でも事足りますが、広角側が弱いので、
状況によっては舞台から離れるか、ワイコンが必要になると思います。
明るさにもよりますが、フォーカス固定なり追尾するなり面倒を見る必要がありそうです。

>・予算5万円以内
現時点でM51ならご希望に適うと思います。

>・1/3型 位のセンサー
これについてはご希望通りですね。

>・オートゲインにリミットがついている
対応しています。

>・ビットレート24Mbpsで撮影可能
可能ですが、MXPモードでは約2時間55分です。
（SDカードも使用すれば記録時間を伸ばせますが）

>・外部マイク入力端子
対応しています。

>・ヘッドホン端子
対応しています。

書込番号：16390042

[映像派]

kakaku.com/helpさん

＞＞特に暗所性能は、M51の方が格段に上です。（月とスッポンくらいの差があります）

＞こちは本当でしょうか？

S11と同等性能のS10とM51と同等性能のG10とで比較した上で述べさせて頂きましたが、間違いなくHD CMOS PRO機の方が格段に暗所性能やDレンジで優ります。（厳密には、M51の方がG10より暗所性能は上ですが）
比較できるレベルではありません。S10では暗くて映らないものが、G10なら楽に映る、そういう次元のお話しです。

暗所性能といっても、色のりやS/N比という部分でキヤノン機、ソニー機で特色があるかとも思いますので、その点、他機種を併せ持つユーザーさんからのコメント、御教授があると良いですね。
（暗所での色のりという点ではキヤノン機、S/N比や暗所での解像度という点ではソニー機が優れているのではないかと思いますが、どんなもんでしょうか・・・）

書込番号：16390495

[kakaku.com/help]

tac_tacさん

情報ありがとうございます。
M51は、広角側が弱いので、状況によってはワイコンが必要になりそうですね。

書込番号：16390557

[kakaku.com/help]

映像派さん

情報ありがとうございます。

>間違いなくHD CMOS PRO機の方が格段に暗所性能やDレンジで優ります。

iVISシリーズでは、HF M52/M51/M43/M41/G10/G20に搭載されている業務用と同じセンサーですね。

実際に比較された方が言う間違いなくという情報は心強いですね。
YouTubeも拝見させていただきました。

デジタル物は新しい技術が勝っているのかも知れないですね。
調べてみたいと思います。

書込番号：16390618

接続端子がやられました（泣）

[わこちゃん２号]

２ヶ月位前に購入し、問題なく使用していました。
先日、水族館に行った際イルカショーを撮影していたら、
イルカがはねた水が飛んできて本体がぬれてしまいました。
ぬれた水は海水なので、あわててティッシュで本体をふきとり、
さらにウエットティッシュで優しく全体をふきました。
それで大丈夫だと思っていたのですが・・・

昨日部屋での撮影に使うのに、バッテリーを外してみたら
接続端子の金属部分が見事に変色（錆び？）していました。
本体の端子もバッテリーの端子も両方緑色っぽいものがついています。
やっぱり海水のせいですよね・・・
バッテリーを外して拭くというのまで考えが及びませんでした・・
端子までは入り込んでいないと思っていたので、甘かったです。

とりあえずティッシュでふき取れそうな所はふいてみたのですが、
端子の幅が細かすぎて麺棒も入らないし、相変わらずのさびっぷりです。
とりあえず今日は部屋での撮影だったのでバッテリーは外して、
電源につないで撮影できました。
途中、電源をやめバッテリーをつけて撮影してみたら、
ＳＤカード残り５分の所で急に画面が真っ暗になってしまい
もう一度電源を入れたら、「エラーで修復」みたいなメッセージがでました。
さらに、「バッテリーを交換してください」メッセージまで・・
その後時間を置くと、また正常に作動したりもしているのですが、
これは接触不良が始まっているというこでしょうか・・（泣）

ちなみにバッテリーはネットで買った汎用タイプ（Canon BP-727）です。
こちらは買い換えても良いのですが、本体はさすがにそのまま使いたいです。
やっぱりキャノンの修理に出すしかないでしょうか？？
市内に修理センターがあるので、持ち込むことはできるのですが
今週末に子供の行事で使う予定があるので、間に合うのかどうか・・

できれば修理に出さずに使いたいですが、
このような錆びの状態の場合、どうしたらよいのでしょうか？
個人でできる対処法があれば教えていただきたいです。

ちなみに「イルカの水が飛んでくるかもゾーン」のギリギリ上の座席から見ていました。
結構上だったし、今までイルカショーで水が飛んできたことがなかったので油断してました。
買ったばかりなのにもうがっかりです。
アドバイスどうぞよろしくお願いします。

書込番号：16322533

[prayforjapan]

市販のさび落とし材を塗布したり、真鍮ブラシなどで磨けば使用できる状況になるかもしれません。
ただ、内部の基板などにもサビが出ているかもしれないので、お子さんの行事が済んだら点検・修理に出した方がいいと思います。

書込番号：16322673

[わこちゃん２号]

早速の返信ありがとうございます。
そうですよね・・内部まで錆びがでていたら怖いし、やっぱり修理で見てもらった方がいいですよね。
買ったのは数ヶ月前ですが、こういった場合は修理は有償になるのか・・
有償の場合いくら位かかるのか、それも怖いです（哀）
とりあえず明日キャノンさんにも連絡して聞いてみます。

バッテリーの端子も結構な錆び具合なので、専用充電器に入れない方がいいですよね？
あとどの位残量があるか分からないのですが、今週末はもってほしいです。
それにしても、海水って怖いですね・・みなさんもお気をつけ下さい。

書込番号：16322697

[ありがとう、世界]

まずは塩分と錆びなどの金属酸化物や腐食物をできるだけ排除する必要があります。

内部の回路にまで鉛分が及んでいる場合は、発火の危険があるので、もう修理頼みになります。

それが大丈夫と断言できるならば、
たとば
消毒用エタノールを買ってきて、とにもかくにも【火気厳禁】で湿る程度に染ませて、必要な箇所を何度も拭き掃除してください。もちろん、塩分などの付着量を想像しながら一拭き〜三拭き程度で交換しますし、液垂れで二次災害が発生する可能性もあります。

狭い部分は爪楊枝や薄い不織布などを使い、液の表面張力や毛細管現象、そして浸透圧差を利用して塩分などの付着濃度を下げていきます。遺跡発掘作業をするぐらいの忍耐力が必要かもしれません。


なお、アルコールだからといって酒を使わないでください。塩分という電解質の溶媒としての水と、蒸発促進や一部の金属塩類を多少溶解させるなどのためのエタノールがテキトウな濃度になっているので消毒用エタノールを利用するわけで、糖分なども入った酒類を代用すると、トドメをさすだけです。


あ、もちろん十分に乾かしてください。

エタノールが入っていても水を蒸発させるには常温では日数がかかりますし、かといって光学機器にドライヤーはやめましょう。


程度によりますが、残念ながら、塩をかぶったら基本的に廃品同然だという認識のほうが現実的になります。

書込番号：16322710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あ、錆び落とし剤はダメですよ。あれは基本的に鉄錆び用です。

その錆びれ自体が強アルカリ性だったりして、銅合金などを腐食させます。


なお、先のエタノールでさえ、アルミニウムと反応して腐食しやすくなりますが、常温で短時間なら実質的に問題ない程度におさまりますが、強アルカリタイプの錆び落とし剤ならば、仮にアルミ部品があれば腐食が急激に進みます。アルミ表面の酸化層という、一種のバリアが溶けて、中学生のときにならったイオン化傾向が文字通りの影響を及ぼします。

もちろん、エイリアンの謎の白色強酸みたいな爆速のように溶けたりしませんが(^^;

書込番号：16322726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

×　錆びれ
○　錆び落とし剤


あ、水没は多くの場合は修理不可だったりするような・・・手間隙を考慮すると、企業内の労働力をコスト換算すると、大手企業で１人１時間で１万円ぐらいですので、
水没品の清掃と部品交換などの修理のために十数万円〜数十万円分かかるでしょうから、普及型のカメラぐらいだと新品にするほうがずっと安い計算になってしまいます。

書込番号：16322744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(下記が消えてました(^^;)

先ほど錆び落とし剤ですが、鉄用の酸系は主成分がリン酸のものが多いようです。

さきほど例示のアルカリ系は中和用、もしくは別の系統で、後者は一般向けの市販品ではないかも？

書込番号：16322762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

○　鉛分が及んでいる場合は
×　塩分が及んでいる場合は

何度もすみません・・・強風うるさくて起きて寝られず再確認したら・・・大ボケ

書込番号：16322810　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

災難でしたね
完全水没だとまず修理は拒否されると思いますが　飛沫が飛んだぐらいは
わかりません。でもやはり海水は怖いと思います。1年ほど前　panaの
デジカメを洗濯機に入れて洗ってしまったのですが　数ヶ月後乾燥して
使用出来るようになり今はお散歩カメラとして毎日持って歩いてますが
いまだに壊れません。そこらじゅうに気泡が入ったりゴミがついたり
ですがなんとか使えてます｡接触不良のたぐいはありません。

書込番号：16323011

[わこちゃん２号]

みなさん、親身なアドバイスをありがとうございます。
今ネットのフォームからキャノンさんに問い合わせているのですが、未だ返事がない状態です。
電話の方が早いかも知れないですね・・

prayforjapanさん、今週末の子供の行事だけは何とか使いたいです。
接触は不安定なようですが、録画映像自体に問題はなさそうなので・・
その後アドバイスいただいたようにメーカー修理に出すことを考えてみます。

ありがとう、世界さん、具体的な清掃方法や仕組みを教えていただきありがとうございます。
結構な錆び具合なので、自分で撤去するのは難しそうです。
やはりキャノンさんに持ち込んでみていただくのが間違いないと思うのですが、
修理拒否も考えられるんですね・・（泣）
とりあえずキャノンさんからの回答を待ってから対処法を決めたいと思います。
塩分って怖いんですね・・もうイルカの撮影は本当やめます。遅いですが(-_-;)
うちの方も結構風が強かったです、夜中なのにアドバイスいただけて本当にうれしかったです。

W_Melon_2さん、洗濯機のデジカメが復活するなんてすごいですね！
私も今パナのデジカメなんですが、パナは作りが強いんですかね？
それかW_Melon_2さんの乾燥方法が素晴らしかったのかも知れないですね。
私はいつも簡単なデジカメケースに入れてバッグに放り込み、
自転車こいでるので振動とか大丈夫なのかな、とちょっと心配なんです。

またメーカーから返答がありましたら書き込みさせていただきます。
みなさんのご親切なアドバイスに心から感謝いたします。

書込番号：16326577

三脚使用の際の手振れ切り替えについて

[汁14]

先日こちらのクチコミなどを参考にさせて頂いて当機種を購入しました。

デジタル一眼などは以前から使っているのですが、最近のビデオカメラは8mmテープ以来なのでまるでウラシマ状態です（;´Д｀）

お聞きしたいのは当機種は手ぶれ補正のON/OFF、フレームレートの設定などはマニュアル設定でないと切り替えができないようなのですが、フレームレートのことは別にして、三脚に載せる場合はマニュアルモードで使用しろということなのでしょうか？

とりあえず慣れるまではオートで使用してみようかと思うのですがこの点が非常に気になりましたので質問させて頂きました。

書込番号：16041503

[tac_tac]

>三脚に載せる場合はマニュアルモードで使用しろということなのでしょうか？

AUTOではカメラが各シーンに応じて自動で手ブレ補正を設定してくれます。
三脚などで安定した状態になると「三脚モード」になり、
手ブレを検知するとダイナミックIS等に切り替わります。
（バッテリーマークの隣りのマークが切り替わります）

書込番号：16041598

[汁14]

>tac_tacさん

早速のご返答有難うございます。
おかげさまで安心して使用することができそうです＾＾

それにしてもビデオカメラの進化と低価格ぶりがすごいですね。
低価格モデルからかなり高性能なので、デジタル一眼が割高に見えてきます（汗

書込番号：16041764