iVIS HF M51 のクチコミ掲示板

M51*R31*SONY CX270V*Pana V600M

["maSa*]

初めてのビデオカメラ購入を検討しているんですが調べれば調べる程分からなくなってしまいます…

子供の撮影がメインです(運動会、サッカーの試合、誕生日などのイベント)

予算は35000程度まで。
どの機種が良いでしょうか？？
アドバイスお願いします。

書込番号：15029863

[グライテル]

室内外で撮影するなら、HF M51が手堅いです。

ビデオカメラは故障する確率が高いので、
延長保証（本体価格の5％程度）には加入することをお勧めします。

あと、予備バッテリもあった方がいいですし、
保存・再生にはブルーレイレコがあった方が便利です。

前者は、
予算が厳しいと互換バッテリに走りがちですが、
信頼性・寿命や充電時の発熱事故などのリスクとの兼ね合いになりますので、
よく検討して下さい。

後者は、
予算が厳しいなら外付HDDに直接保存、が無難かも。
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfm51m52/edit-function.html

書込番号：15030178

[昼寝ゴロゴロ]

予算は35000程度までならM51しかないけど、画角が狭いから使いにくいかもよ。
誕生日などの室内イベントはワイコン必須だよ。
ワイコンの予算7000円前後は上乗せした方がいいかも。
最安値品だと中国製の安い物もあるけど、、、。

書込番号：15030246

[おじぴん3号]

>"maSa* さん　こんばんは

私は今週火曜日にM51を購入しました。

V600Mのほうに私のスレありますがV600MとPJ590VとM51で悩んだ末にM51を購入
大きな要因はコスパと画質が良いところかな。

広角は悩みに悩みました。広角望遠のV600Mにするか、画質のM51にするか。
Sonyは望遠がダメだしエクステッドズーム？がダメです。なので、運動会・学芸会の望遠はだめかなと思い脱落です。

Sonyの手振れ補正はさすがに良いですが、望遠の時の手振れ補正はダメみたいです。
（聞きかじりなので間違えていたらごめんなさい）

買って思ったのですが、広角については、撮影するときに撮りたいものが入れば良いのです。
広角は考えなくなります。
広角必要であれば「昼寝ゴロゴロ」さんが言うようにワイコン買えば良いと思います。

デジタルズームでの画質について（私の感想）
M51>V600M＞PJ590V　です。
R31とCX270Vはおすすめしません。

M51はデジタルズーム４０倍までなら綺麗に撮れると思います。
（但し、デジタルズーム使用する場合、マニュアル操作になるので多少勉強と練習が必要）

V600Mの購入を考えた理由ですが、顔の名前付登録で自動追尾AFするところかな。
この機能がほしかった。
M51の場合は、液晶で顔をタッチして追尾です。（正直うまく使えるか心配）
マニュアル機能豊富なので勉強すれば良いビデオ撮れると思います。

誕生会（室内ですか。何人想定していますか？）
家族でのホームパーティーなら夜ですよね。友達を呼んでする場合は日中でしょうか。

室内夜であれば、V600Mは画質落ちます。
家族だけで撮るのであれば、どのように撮るか考えていますか。

私は３人家族で、月１回程度、夕食時撮影したりします。
子供中心に三脚立てて撮影しますが、ここで活躍するのがリモコンです。
パンは出来ませんが、START,STOP､ズーム。リモコンで操作します。便利ですよ。

M51は別売ですがあります。（1800円くらい？）
V600Mはありません。
R31ありません
CX270Vわかりません　PJ590Vから付属かな

以上です。

価格は実質35000円くらいで購入できますが、
その他必要なものでは、
�@予備バッテリー（付属品は1時間程度だと思います）
　純正品は10000円から13000円（定価）　バッテリーチャジャー8000円します。
�A三脚（ピンキリ）
�B予備用ＳＤＨＣカード（３２ＧＢ）店頭8000円前後、ネットで3000円くらい
�C携帯用バック1500円前後
私は追加でＫｅｎｋｏの43Sプロテクターも購入しました1780円

バッテリーは「昼寝ゴロゴロ」さんからの紹介品をAmazonで購入3490円＋送料
http://www.amazon.co.jp/dp/B008ABOYSU
です。

長くなり読みづらいかもしれません。ごめんなさい。
最後に持ちやすさも重要ですよ。

今度の土日試し撮りしますので、気づいたことまたアップしますよ。
それと、画質のこと書いてしまいましたが、よくノイズが入るだの画質が荒いだの言われますが、これだけは言えるのが、どのような画質でもわが子が一番きれい、可愛い！！違いますか。
付属品必要になりますから、価格抑えるならビクターも考えてみてはどうですか、
結構売れているみたいです。

書込番号：15030953

[グライテル]

おじぴん3号さん、

光学10倍×デジタル4倍の40倍ズームの画質を許容できますか。

>エクステッドズーム？がダメ
とは画質の話ではなく、焦点距離が足りない、という意味ですね？

書込番号：15031038

["maSa*]

皆さん、回答ありがとうございます(^_^)

やはりM51が良いみたいですね!!参考にさせて頂きます♪

>>おじぴん３号さん
値段的には正直ビクターに惹かれますが‥ビクターでおすすめとかあったら教えて頂けると助かります(・・;)

書込番号：15031052

[おじぴん3号]

スレ主さんに失礼ですが先に
グライテルさん
（光学10倍×デジタル4倍の40倍ズームの画質を許容できますか。）
私は、許容できるから購入しましたが、万人許容できるかは、人それぞれですよね。

グライテルさんは、知識・撮影経験も豊富で、私は足元にも及びませんが、素晴らしい景色や、動植物を撮るのではなく、スレ主さんと同じく、わが子の成長記録のためです。
私は、わが子の明るい姿、しぐさ、元気な姿を記録出来ればよいのです。
おじいちゃん、おばあちゃんに見せてあげられれば良いのです。
将来家族のﾋﾞﾃﾞｵを懐かしく見るときに画質やノイズの話出す家族はいないと思うのですが。
但し、これはあくまでも私個人の考えですからご了承ください。

逆にグライテルさんに質問です。
４０倍ズームの画質許容できないようなので、運動会・学芸会の望遠、サッカー等スポーツの撮影、ホームパーティー等の撮影で、画質満足出来る機種を教えて下さい。
私には見つけられなかったので。

スレ主さん　失礼しました。　スレ主さんに関係のない話書いてしまって。

さてビクターの質問の件ですが、きっと20000円台の話になりますよね。
すいません。当初から考えていなかったので調べていませんでした。
ただR31、V300Mなど下位機種になるので、画質は落ちると店の人は言っていました。
ビクターのGZ-E225、GZ-EX250あたりが売れているのでしょうが、有効画素数が２０７万以下なのにどのようにフルハイビジョンにしているのか、僕には分からないので、それこそ、グライテルさんや昼寝ゴロゴロさんに聞いてみたらどうでしょうか。

M51はこの価格帯でV600MやPJ590V等50000円、60000円台の機種と比べても1歩前に出るくらいの性能だから、高評価だと思っています。

SDカードは無くても良いとは思いますが、予備バッテリーは絶対必要ですよ。
SDカードを買うのであれば、
　SanDisk　Extreme　SDHC UHS-I Class10 16GBあれば十分でないですか。
私は別の用途も考えてネットで32GB買いました。

来週、娘の園の最後の運動会なのでM51でAutoでの撮影になると思います。
古いビデオカメラも持ち込んで２台撮りする予定。失敗を少しでもカバーするためですが。

正直に言えば、私はもしV600Mにリモコンがあったら、V600M買っていたと思います。

また、長くなりました。すいません。

書込番号：15032025

[グライテル]

おじぴん3号さん、

気を悪くされたなら申し訳ありません。

最初、
>望遠がダメだしエクステッドズーム？がダメ
とは、
・光学ズームでは足りないし、
・エクステンデッドズームは所詮デジタルズームなので画質がダメ、
と解釈していたのですが、

デジタル4倍（有効画素数1/16＝約13万画素、スタンダード解像度以下）
を許容できるとのことでしたので、
念の為確認させて頂きました。

私なら、
デジタルズームは多画素機でもせいぜい2倍程度、
HF M51だとせいぜい1.5倍程度に抑えたいので、
望遠に強いV600MやR31を別途用意するか、
テレコンの使用を検討するでしょうね。


>有効画素数が２０７万以下なのにどのようにフルハイビジョンにしているのか
ざっくり言うと、
補間処理して記録解像度を増やしているだけです。
あとは実際の解像力が足りないのはどうしようもないので、
画像処理で「解像感」を上げて見映えがよくなるような処理を加えている程度です。


>古いビデオカメラも持ち込んで２台撮りする予定
万が一の故障時にはサブのカメラとして使えますし、
・1台は広角で構図も固定で放置、もう1台でズームしてフォロー
・プレート2等を使って、1台は広角固定、1台はズーム操作して2台でフォロー
http://www.slik.co.jp/accessories/set/4906752201152.html
など色々やり方がありますね。

書込番号：15032076

[おじぴん3号]

スレ主さんへ

一つ誤解なさらないように。４０倍で撮影することはないと思いますから。
250m-300m先の車のﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄの番号読み取れても仕方がないしね。
それだけ離れていても十分わが子の撮影可能ですが、そのような場面はあり得ないですよ。

40倍使うとすれば、運動会での50m先の子供の上半身アップですか

スレ主さんへ心配なら、M51のデジタル40倍の画像と同等の距離でのR31やV600Mの画像
比べてみたらよろしいかと。
僕はM51が綺麗に見えました。

グライテルさんが言っている光学10倍×デジタル２倍＝２０倍で収まると思っています。

書込番号：15032397

[おじぴん3号]

追加です。
私が質問したスレで「なぜかＳＤさん」から頂いた返答です。

一応書いておきますと、35mm換算の焦点距離は以下の通りになります。
（自分が計算するために書き出したのですが(^^;)）
PJ590：26.8-321.6mm　アクティブ手ぶれ補正時： 29.1-582.7mm
V600：28.0〜717.4mm
M51：43.6-436ｍｍ

舞台１８ｍ計算したら広角で
　PJ590V：12.8ｍ、13.9ｍ（アクティブ手ぶれ補正時）
　V600M：13.4ｍ
　M51：20.8ｍ
　（舞台から離れる距離です）

望遠（光学MAX）被写体４０ｍ先で計算（通常撮影　縦サイズ計算）
　PJ590V：2.64ｍ、1.45ｍ（アクティブ手ぶれ補正時）
　V600M：1.18ｍ
　M51：1.95ｍ

ちなみにR31なら
舞台18ｍ幅で19.3ｍ離れる　40ｍ（光学MAX）で縦サイズ0.78ｍです。
画質は下位機種ですから、落ちるとは思います。

僕なら価格抑えるなら望遠もあり有効解像度207万画素あり、内蔵メモリも32GBあるR31にします。

書込番号：15032776

互換ﾊﾞｯﾃﾘｰの購入について

[おじぴん3号]

M51を昨日購入したのですが、予備用バッテリーを購入しようと思うのですが、
純正品は高いので、互換品で賄おうと思ったのですが、専用の充電器で充電することと、
残量表示不可となっているので、実際どうなんでしょうか。
素直に純正品を使うべきでしょうか。

互換バッテリー使われている方いましたら、使用方法で注意することありましたら、
教えて下さい。
ロワジャパンの互換バッテリーを購入しようかなと思ったのですが、残量表示がないので
迷っています。

書込番号：15023608

[てんでんこ]

スレ主さま
純正品の法外な価格設定を思うと互換品を使いたくなるのは当然です。
充電器とセットになったものを探されてはどうでしょうか。

書込番号：15023637

[おじぴん3号]

>てんでんこさん、早速返答ありがとうございます。
ビデオの使用頻度とコスパを考えて互換にしようかなと思っているのですが
互換バッテリーの情報が乏しいので、あまり使っていないのかなと思ったりもしています。

どなたか　ロワジャパンの互換バッテリーBP-727-SET使われている方いましたら
感想など頂けるとよいのですが、お願いします。

書込番号：15024648

[昼寝ゴロゴロ]

ロワは事故が多いから信用できないよね。
これはどう。

http://www.amazon.co.jp/dp/B008ABOYSU

BP-727互換が2個と充電器付き。
いま互換品だと残量表示不可の物しかないね。（たぶん）

残量表示不可の互換品だと、
電源入れる度に警告表示が出るのでウザイですが、問題なく使えます。
警告表示が出るので、電源立ち上げ直ぐに撮影できないのは不便です。

品質と安全性を求めるなら純正品で！

書込番号：15024737

[おじぴん3号]

>昼寝ゴロゴロさん
　アドバイスありがとうございます。
　ロワはダメですか。
　紹介していただいた、互換バッテリー古いPana　SDR-S200で購入したような気がしています。
　Panaについては残量表示もあり使用していて問題ないですから、良いかなとは思いますが。
　安心の純正品も考える必要ありますよね。

　ところで
　昼寝ゴロゴロさんは他のスレではM51については評価低いように感じましたが、
　このM51で、撮影時注意する点ありますか。
　広角は最後の最後まで悩みました（現在もかも）

　来週末、園の運動会でデビューする予定ですが、撮影に関してアドバイスあれば教えて下さい。


　

書込番号：15024815

[昼寝ゴロゴロ]

>昼寝ゴロゴロさんは他のスレではM51については評価低いように感じましたが、
>このM51で、撮影時注意する点ありますか。


このカメラはレンズの特性で、得意・不得意な部分があります。
一番目立つところは、絞り開放になると解像感が失われて非常にソフトな画になります。
後の欠点はそれほど気にならないと思いますが。
対策としては、得意な領域で撮影することです。
絞りがF3.4〜F4.8の範囲がベストだと思いますので、マニュアル設定で絞り固定で撮影することです。
シチュエーションによってはF2.8やF5.7も許容範囲でOKだと思います。
これによる弊害もあります。
露出調整がシャッタースピードで行うため、露出調整で難しい場面も出てきます。
NDフィルターを使うと良いのですが、面倒なので、
昼間屋外での撮影はオート任せでも良いかも。
室内撮影で絞りが開放にならないように気をつけるだけで良いと思います。
センサー感度が良いので絞っても問題なく撮影できます。
運動会は、オートで問題ないと思いますよ。
カメラの長所短所をしっかり把握して撮影方法でカバーすれば、良いカメラだと思います。

ワイコンについては、M41の口コミを検索すれば色々出てきますよ。
パナのワンタッチワイコンが評判いいみたいですね。
私の書き込みであれば、こちらが参考になるかと。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14819169/

書込番号：15025298

[おじぴん3号]

>昼寝ゴロゴロさん
　返答ありがとうございます。
　園の運動会ですから光学１０倍あれば足りるとは思うのですが、２０倍くらいまで使うとしたらＭモードになるので、テスト撮影して確かめてみてからですね。
時間がないのでＡｕｔｏかな

バッテリーは紹介の互換でいきます。バッテリーの使用頻度もそうですが、ビデオカメラの使用頻度もあまり多くないのでコスパでいきます。

ワイコン　安くていいですね。必要になれば考えます。

ところでデジタルズーム時の１０番、２０倍等の時の焦点距離はどのように計算すればよいのでしょうか
分かる方いましたら教えて下さい。

書込番号：15025468

[おじぴん3号]

>昼寝ゴロゴロさん
　教えていただいた互換バッテリー、悩んだけれど、Amazonでポチリました。
　コスパ優先しました　ついでにKenkoの43S　PRO1Dも買ってしまいました。

　Auto撮影を基本にマニュアルモード勉強します。
　今度の休みに公園で試し撮りして運動会に臨みます。
　バッテリーが土曜日までに届けば電池の使用時間チェックできるのですが。

　広角については宣伝に惑わされていたかもです。撮りたいものが入れば良しですね。
　入らなければ、下がれば良いし、下がれない場面来たらワイコン考えます。

　教えていただいた格安のワイコン考えます。
　ありがとう御座いました。

書込番号：15028922

迷いましたが…

[326/f]

来月、初めての子供が生まれることを機にビデオカメラを検討していました。こちらのサイトで人気のソニーを第一希望でヤマダ電機さんへ足を運びました。ソニーの売り場で製品を見ていると店員さんが来て、オススメはソニーかキャノンとのことで色々と説明いただきました。人気があって性能がいいのはソニーだけど、価格、性能面ではキャノンがいいと…確かにレンズがプロ仕様でこの価格は魅力でした。ただ色がシルバーとレッドの二色って…黒が選べないことと外装が安っぽいことに躊躇しましたがデモ機のピントの早さに惹かれキャノンに決めました。家で使ってみましたが操作も簡単で画像も大変きれいで店員さんを信じて良かったなとしみじみ思っています。来月が楽しみです。

書込番号：15015096　スマートフォンサイトからの書き込み

M51 or R31 or V300M or CX270V 比較

[papa's job]

ビデオ購入を考えていますが、正直迷っています。
カタログ等を見ても素人の私にはよく判りません。詳しい方、宜しくお願いします。

用途は、
体育館でのバレーボールの撮影（近い距離、観客席、両方あります）
運動会等、行事の撮影です。
宅内での使用は、殆ど想定していません。
コマ送りのような、フォームをチェックできる機能が付いていると嬉しいですが、価格を優先したいと思います。
長時間の録画になる場合、内臓メモリーとSDカードとの切換えが自動でできるもの。（どの機種もできるのかな？）

レコーダーは、
Pana DMR-BW680　と　BW580　です。

上記をふまえ、
Canon M51 R31
Sony CX270
Pana V300M
で、迷っています。
ほかにも私の用途にマッチし、低価格のものがあればご教授ください。

アドバイス、よろしくお願いします。

書込番号：15012196

[mototera]

私もＭ５１でバレーボール撮影してますが学校の体育館だとコートを縦に見て手前エンドラインまでカバーしようと思うとワイコンが必要です（２階から）。最初から広角よりの機種を選んだ方がいいかと思います。画像は十分だと思います。容量も本体だけでもため込まなければ十分かと・・

書込番号：15046705

[papa's job]

mototeraさん

ありがとうございます。

アドバイス頂いたのですが、昨日、M51を購入してしまいました。（笑）
画質も綺麗みたいですし、頑張って撮ってみようと思っています。

子供が試合を振り返り、反省点などビデオを視て見つけてくれればと思いますし、
自分が観戦できない時など、楽しみにしたいと･･･

アドバイス、ありがとうございました!!!

書込番号：15049436

購入しました

[Ｔ造]

ヤマダ電機 池袋モバイルドリーム館さんで購入しました。
ちょうどタイムセールとの事で、\39,800 ポイント15%、オリジナルバック＆ミニ三脚付きだったので即決しました。

書込番号：15010475

購入しました

[シムコウ]

アマゾン経由のショップで送料込み32800円でした。
まだ在庫あると思いますよ。

書込番号：14994803

[am3125yy]

たしかに夕方は、32800円でしたが、今日の夜21時に確認すると、すでに32800円のお店が表示されなくなっていました。おそらく売り切れたのでしょう。大変残念です。

書込番号：14996423