iVIS HF M51 のクチコミ掲示板

池袋は安い!!

[家電オタクアドバイザー2級]

友人に頼まれて、M51の値段を池袋に見に行ってきました。

池袋のヤマダで、価格の相談をしたら64800円の15％という提示でした。
ポイントを考えたら、ここにのってるお店よりちょっと安いし、池袋はやっぱ安い。

書込番号：14235098

[おわんわん]

新宿ヨドバシで60200円ポイント10%の表示でした。
価格がどんどん下がりますね。

書込番号：14257924

[純情喫茶]

埼玉県のヤマダ電機テックランド北本店で3/10夕方に行ったところ、58800円の10%還元でした。店員さんも親切で迷わず購入しました。

書込番号：14278511

ワイコン検討

[ユラ1212]

本日購入してきました。

やっぱり広角のレンズも用意しとこうと思いご相談です。
全くビデオカメラに無知なので、ワイコンなる名前も知ったばかりです。

このビデオカメラに付けれて、オススメなるワイコンのアドバイスお願いできないでしょうか？
予算は1万〜1万5千円ぐらいです。
よろしくお願いします。

書込番号：14242425

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

ワイコンの代わりに、超広角からの「動画デジカメ（AVCHD対応）」を購入する、という手段もあります(^^;

例えば、HX7V
http://kakaku.com/item/K0000217418/#tab
は昨日「キタムラ（神戸近辺）」でも１万数千円でした（新機種登場の余波の週末特価を含む）。

※私は昨年、この前機種の「HX5V」を購入しました。


暗い場所では（レンズが明るい）ビデオカメラのほうが有利ですが、子供のてを引かなくてもよくなれば、１０倍ズーム以上の動画デジカメ１台で普段の外出などは間に合ってしまうので、「用途」を含めて再検討してみてもよいかもしれません。

書込番号：14242464

[ユラ1212]

＞＞反対です過剰狭小画素化に(^^;さん

コメントありがとうございます。
動画デジカメですか！その発想は無かったです(^◇^;)
ただ昨年にオリンパスｘｚ−１？そんな感じのを買ったばかり何です(ﾉД`)
またミラーレスのα55も持ってます。

出来ればビデオカメラでと考えております。

書込番号：14242487

[JO-AKKUN]

お邪魔します。
ワイコンを購入する場合のチェックポイントは、、、
１．装着するとマクロでのフォーカシングになり、実質ワイド端のみの撮影になってしまうワイコンがある。（ズームできなくなる）
２．ズーム操作でフォーカスはフォローできるが、テレ端では解像度が著しく低下し、実質使い物にならないワイコンもある。
３．35mm（換算値）よりワイドなマスターレンズの場合、ケラレが生じることがある。
、、、だと思います。
　M51 の場合は 43.6mm（換算値）スタートのレンズですから、３はクリアしています。
１，２をクリアするのは 0.8 倍目安だと思います。
　これで、約35mmなので、室内では付けっぱなしになってしまうのでは無いでしょうか？
　ワイド感を感じられるには 28mm くらいだと思いますが、0.64 倍の計算です。

　性能上安心できるのは、メーカー純正だと思います。0.7 倍ですね。
　これ以外のメーカーはご自身の撮影スタイルで性能チェックした方が良いと思います。
　え〜。愚生の場合は、下調べした上で、店頭でデモレンズを着けさせて貰ってチェックします。
　値段の目安は、0.8 倍程度で、マスターレンズの 1/3 前後だと思いますので、ご予算的には妥当かと思います。

　なお、ワイコンは移動時、保管時は、カメラから取り外してくださいね。飛び出している分、衝撃や応力が加わりますと、カメラにダメージを与える恐れがあります。

書込番号：14242935

[W_Melon_2]

一番の購入時の注意はケラレだと思います
注意点をかきますと

○本体の焦点距離にかかわらずワイド側でケラレが発生する
ものがある、発生するのに純正ワイコンでもカタログ等に表記の
ないメーカーもある。

○ワイコンを装着すると解像度が低下する　また画面の歪みや
光芒などで画質を低下させる

○ケラレのチェックは動画と静止画それぞれで行う
　動画でのチェックは数台のテレビで行う。テレビによって
　撮影された画面の全てを表示しない度合いが異なる
　あるテレビでケラレが無いように見えても別のテレビ
　ではケラレが発生しているのが判ったりします。
　PCで視聴できる環境があれば多分撮影された画面
　全てが見えると思いますのでチェックには良いかも

やはり本当に画質等を考えたらG10の方が良いと思いますが
何せ高いので・・・
M41を2台買ってもG10は買えません。
M51/52にワイコンならG10を購入される事をお勧めします

書込番号：14243092

[昼寝ゴロゴロ]

前に誰かの書込みであったこれをダメもとで使ってみれば。

http://item.rakuten.co.jp/candybox/ch0068/

口コミだとM41で使えるみたい。
M51でも使えるんじゃないかな。
カメラ取り付けネジの精度が悪いみたいですけど、
値段が安いからそれなりの造りみたいですね。

http://review.rakuten.co.jp/item/1/245023_10000088/1.1/

書込番号：14243439

[ユラ1212]

> ＞JO-AKKUNさん
コメントありがとうございます。

分かりやすく、細かにありがとうございます。
メーカー純正を目安に、１・２をクリア出来る他のを店員さんに聞いてみたいと思います。
店頭で試してどのように見れるか、見てきたいと思います。

また、移動・保管に関してもありがとうございます。
無知なので、そのまま付けて保管するところだったと思います。
ありがとうございます。

書込番号：14243613

[ユラ1212]

>>W_Melon_2さん
コメントありがとうございます。

初めケラレの意味がわからず調べました。
ビデオカメラ購入時に、店員さんに広角レンズ付けるとどんな感じか軽く聞いたんですが、
周りがぼける？表現が違ったかもしれませんが、そのような感じにおっしゃってました。

３番目に記載されてたケラレチェックは、購入後のチェックでよろしいですか？
店頭ではＰＣ等では見られないですよね？


確かに、Ｇ１０は口コミなどでとてもよかったのですが、
重さの方を取ってしまい、携帯できる方をとってしまいました。
51にしたんだから、広角は諦めるのもひとつの手段ですよね！

書込番号：14244022

[昼寝ゴロゴロ]

ケラレとはこういうものです。

モ・クシュラさんの画像一覧から
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217805/SortID=14004964/ImageID=1101405/

書込番号：14244074

[W_Melon_2]

>３番目に記載されてたケラレチェックは、購入後のチェックでよろしいですか？
店頭ではＰＣ等では見られないですよね？

購入後では駄目なのですが　現実は仕方がないと思います。出来れば
こういう環境で使っている方が丁寧にケラレを確認して報告してくれれば
一番なんですが他人に期待しても限界があります。今までは静止画モード
でケラレなければ大丈夫でしたが経験則なので絶対ではありません。
周辺のボケは許容出来てもケラレはどうしても困りものです。

書込番号：14244280

[ユラ1212]

>>W_Melon_2さん
ご返信ありがとうございます。

やはり購入前に確認出来るとよいですよね〜(^^;)
色んな使用レビューなど探して、検討するしかないですね。

ありがとうございます。探してみたいと思います。

書込番号：14245449

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

ワイコンの「大きさ、重さ」を、十分に検討してください。

私は幾つかワイコンを持ち、常用仕様に近いほど「普通」に使ってきましたが、本体が軽量化してワイコンの重さとのアンバランスが大きくなるにつれ、また、低照度を除けば動画デジカメでも結構な画質で動画撮影できる機種の型落ちが、純正ワイコンより安い金額で買えるようになって、なんかバカバカしくなりました(^^;

書込番号：14247328

[Nil50]

皆さんのようにカメラに詳しい者ではありませんが
M41ですがワイコンでの使用者です。
多分M51でも焦点距離が同じなので、同じように使えるのでは？と思い参考にしてください。

使っているワイコンは、
レイノックス：DCR-731
http://kakaku.com/item/K0000244972/
です上記で言われているようなケラレはありませんしズームも問題なく出来てます。歪みや画質の低下はあると思いますが素人の私には気にならないレベルです。金額も純正より安くコンパクトで取付も簡単なので使いやすいです。

あとM41のクチコミに色々と検証されてますので参考になると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12772244/

こちらのワイコンも良さそうです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219030/SortID=14082507/

書込番号：14247557

[ユラ1212]

>>反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
お返事ありがとうございます。

確かに頭でっかちというか、重さも加わるしせっかくのコンパクトさもなくなりますよね。
私は、狭い空間(部屋の中)等で、常にというより、お家では使おうかと思ってました。
外で付け替えるのも面倒かなと思い。
赤ちゃんが居るので、家の中でもよく撮影していたので。
動画デジカメも色々見てみたいと思います。
ただ、２台併用して使う形になりますよね？

編集とかを今はしたりしてないので、２台の動画をつなげたりは、今の私には合わないかもしれません。
色々なご意見を本当にありがとうございます。

書込番号：14250231

[ユラ1212]

>>Nil50さん
コメントありがとうございます。

ＵＲＬまで載せて頂きありがとうございます。
M41に合うワイコンも使えるんですね！
とても参考になります。
ビデオカメラを買う時に見ていたので、再度調べてみたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：14250295

[ユラ1212]

沢山のご意見ありがとうございました。
みなさんのコメントを参考に、色々検討してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14250343

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞編集とかを今はしたりしてないので、２台の動画をつなげたりは、今の私には合わないかもしれません。

「保存」と「再生」を考慮すると、ＰＣ経由の保存以外にというか主に「ＢＤレコーダー」を使っています（「家族の記録」ということもありますので）。

そのとき、気が向いたら部分的に編集すれば済みます。

昔はHi8＋バッテリー（予備込み）＋ワイコンで「2kgコース」に耐えていましたが、今では「コンデジ並みの重さのワイコン」を持っていくのが面倒になってしまい、それなら撮影後に手間をかければいいかと思っています(^^;


ところで、動画デジカメは単にワイコンの代わりではなく、静止画用途は当然として【ビデオカメラが急に故障した時のサブカメラ】の役割もあります。
これは結構重要かと思っています(^^;


※ワイコンを使うことを邪魔しているわけではありません。

書込番号：14251893

[ユラ1212]

>>反対です過剰狭小画素化に(^^;さん
お返事ありがとうございます。

>>ところで、動画デジカメは単にワイコンの代わりではなく、静止画用途は当然として【ビデオカメラが急に故障した時のサブカメラ】の役割もあります。
この文面にビビっときました！
昔、出先で不意にカメラを落としてしまったことがあるので、サブカメラ要素は重大ですね！

撮れない事よりも、編集の面倒さのが気が向いたらで済みますが、撮れなかったら元もないですからね。
実際動画デジカメとは、どの部分を見れば動画デジカメとわかるのでしょう？
カメラに無知な者ですみません。
私が持ってるコンデジはその動画デジカメではないんですよね？
オリンパスのＸＺ-１でした。

サイバーショットを初めに紹介頂いてましたが、サイバーショット同等のを探せばよろしいですか？
質問ばかりですみません。

書込番号：14252017

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

動画デジカメですが、基本的に【ＡＶＣＨＤ】対応を必須とすることをお勧めします。
メーカーではSONYとパナになりますが、少なくともパナの場合は旧SAONYO系などAVCHD対応でない機種もあります（SONYについても確認していただく必要あり）。

型落ち特売が終わっているかもしれませんが、SONYの
・HX7V（「キタムラ」にあれば１万５千円未満）
・HX9V（「キタムラ」にあれば２万５千円未満）
がお買い得です。

ズーム倍率１０倍でよければHX7V、
同１６倍が欲しければHX9V、

他社でも「AVCHD」規格であればＢＤレコーダーで保存・再生できますが、SONYの「裏面撮像素子」搭載でないのなら、「明るいところ専用」と割り切って使いましょう(^^;

※動画設定が「AVCHD」になっているかどうかは、かならず確認してください！

高倍率ズームのコンデジの望遠端は開放でも「F5.9」と、同ビデオカメラ（ただし10倍）であればF2.8〜3.3ぐらいですので、1/4.4〜1/3.2の【暗さ】になります。
　↑
【重要】

F3.3でISO800相当になる条件・・・例えば体育館で約200ルクス（一般家庭の夜間室内照度としては明るい部類）でも、おなじシャッター速度では
F2.8でISO576、
F5.9でISO2557（！）ですから、SONYの裏面撮像素子でもそのISO感度ならノイズは気になるレベルなので、低照度対策として時代遅れのコンデジ用撮像素子では「ノイズ量産画像」になってしまうわけで、「「明るいところ専用」と割り切って使いましょう(^^;」とは冗談でも揶揄でもないのです(^^;
　↑
【重要】


ちなみに、私の場合、それなりに重要な場合でビデオカメラもしくは動画デジカメの計２台を【必ず】持参しており、特に重要であれば、さらに旧機種（テープ式ハイビジョン：HDV）を追加しています。

「家庭の記録」の多く「学校等の行事」は、【撮り直しが効かない】ので、唯一持参のカメラが壊れたら「終わり」です(^^;
バカみたいな労力かもしれませんが、非常時に備えることは少なくとも「１年前」以降「嘲笑できない」と思います。

※本当に緊急用としては、「ケイタイ」がありますが、マトモなズームがないので近距離以外はメチャクチャになります(TT)

書込番号：14252158

[ユラ1212]

>>反対です過剰狭小画素化に(^^;さん
お返事ありがとうございます｡

大変詳しくありがとうございます。
途中知らない単語があり、多分こんなことだろう？と無知ながらに理解しました。
選び方から、非常時のアドバイスまで本当にありがとうございます。

キタムラが近くにあるかは分からないので、近々電気屋さんに回ってきたいと思います。
本当にご丁寧にありがとうございました。

書込番号：14252264

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

キタムラは通販でも大丈夫ですが、すでに手ごろな値段のHX7Vが消えています・・・
店舗には残りがあるかもしれず、店舗間の連絡で探してもらえるかもしれません。

・DSC-HX9Vならまだありますが￥24,800(税込)
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/146066

まずは近くのキタムラにでも「電話」で問い合わせしてみてください(^^)
http://sss.kitamura.jp/


※ズーム倍率を気にしないなら、ズーム比５倍の機種は１万円ちょっとであります。
http://shop.kitamura.jp/disp/CSfDispListPage_001.jsp?action=&q=&dispNo=001001001003&sub_disp=001001001&sort=&rowPerPage=50

書込番号：14252325