D-snap Audio SV-SD800Nパナソニック
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [ブルー] 発売日:2006年 9月 8日
このページのスレッド一覧(全85スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 2007年2月4日 18:53 | |
| 0 | 6 | 2007年2月4日 00:32 | |
| 0 | 13 | 2007年2月3日 12:35 | |
| 0 | 2 | 2007年1月14日 11:39 | |
| 0 | 17 | 2007年1月13日 22:53 | |
| 2 | 3 | 2007年1月10日 01:59 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > パナソニック > D-snap Audio SV-SD800N
パソコンに保存してあるMP3の曲をカードリーダーでSDカードに読ませたものはD-SNAPで再生できるのでしょうか?
それともSD-Jukebox で変換しないとダメなんでしょうか?
1点
Q06を確認してください
http://panasonic.jp/support/d_snap/faq/sv_sd400v_sd800n/sv_sd400v_sd800n.html#q010106
書込番号:5956612
0点
SD-Jukebox 使わないとダメなんですね。面倒なんですね。
かっぱ巻さん、ありがとうございました。
書込番号:5961767
0点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > パナソニック > D-snap Audio SV-SD800N
ネットで 東芝 ”MADE IN JAPAN” SDメモリーカード 2GB [SD-M02GR3W] (海外パッケージ品)を購入しようと思っているのですがD-snap Audio で使えるかわからなくてこまっています。動作確認された方がいたら教えてください。
0点
東芝のSD-M02GR3Wの実際のスピードはどれくらい出ますか?
クラス4なので4MB/s以上は保証されてるののだと思いますが、
もし測定されましたら実際のスピードをよろしくお願いします。
HDBENCH
書き込み読み込み等のスピード測定できるフリーソフト
http://www.hdbench.net/software/hdbench/index.html
書込番号:5932728
0点
D-snap D-snap Audio SV-SD800N ピンクを使っています。
ネットで2GB [SD-M02GR3W] (海外パッケージ品)を購入し使っているのですが、再生していると途中で止まってしまいます。
画面には「再生できないトラックです」「カードを確認してください」と表示されます。
カードを抜き差しして、もう一度電源を入れるとまた再生はできるのですが、またすぐ同じような状態になってしまいます。
もともと付属していたパナソニックのSDカードを使っているときは、そのような状態になりません。
カード自体に何か問題があるのでしょうか?
英志さんは正常に使えるとおっしゃっていましたが、そのような現象は起こりませんか?
書込番号:5944245
0点
>wang17さん
SD-M02GR3Wは使用したことはないのですが(SD700ユーザーですし)
ためしに
jukeboxでフォーマットをしてみてください。
それでもダメなら、
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5203974&Reload=%8C%9F%8D%F5&ProductID=01304511572&BBSTabNo=1&CategoryCD=0130&ItemCD=013045&MakerCD=65
を参考に、SDカードフォーマッタを使用してみてください。
以上でもだめな場合は、パナソニックに相談してみるか、販売店に交換してもらったほうがいいかもしれませんね。
http://panasonic.jp/support/inquiry.html
英志さんかSD-M02GR3Wをお使いの方からのコメントの方がよろしいでしょうが、参考になれば。
書込番号:5956210
0点
GILLYさん回答ありがとうございます。
Jukeboxでのフォーマット
フォーマッタともに試してみました。
しかし、症状は変わりません。
なので、問い合わせしてみます。
回答いただき、とても感謝しています。
ありがとうございました。
書込番号:5958531
0点
まだ1ヶ月も使ってませんが、今のところ何の問題もありません。何か問題が起こった際は書き込みます。
書込番号:5958840
0点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > パナソニック > D-snap Audio SV-SD800N
お世話になっております。
1月30日にVistaが発売になりますので
付属のsd-jukeboxの対応をパナの方に問い合わせました。
なんと以下回答が…
恐れ入りますが、SV-SD800N付属のSD-Jukebox V6.0LEにつきましては、ベータ版Windows Vistaでの動作を確認しておりません。
製品版Windows Vistaがまだ発売されておりませんため、SD-JukeboxのWindows Vistaへの対応につきましては、現時点では未定でございます。
Windows Vistaに関する対応やサポートにつきましては、Windows Vistaの正式発売後に検討させていただきます。
って?一流メーカーだよね。パナって。それでいいの?
0点
新OSなんて出てすぐに買うのはたいてい物好きだから良いのでは?
とりあえず互換モードもあるんだしとりあえずは動くかと・・・(サポート外ですけど・・・)
書込番号:5925873
0点
個人的にはvista移行はまだの予定なので、影響は少ないのですが、
パナは一流企業だとは思いますが、大企業的というか、やっぱり家電メーカー的というか。
まぁ、怒りはしないまでも、panaがきちんと対応してほしいですね。
どうしても!って方は
[5910571] Vista対応?(MOOCS PLAYER,SD-Jukebox)
あたりを参考に。
書込番号:5930303
0点
表現はいささか問題あるのかもしれませんが、vistaへの対応は当然だと思います。
これからのユーザーのため、新PCにあわせ現在購入を検討されている方のためにも、対応と、今後の予定は公表すべきだと思います。
それが結局D-snapのためになるのではないでしょうか?
ちなみに前掲のmoocsでは対応予定のようですから、jukebox開発メーカーとしてpanaも絡んでいるでしょうし、検討はしているのでしょう。
公表段階ではないのかもしれませんが。
在庫処分もおこなっているようですし、D-snapの新製品が出るとしたら、それにあわせるようにjukeboxも対応させるのかもしれませんね。
moocsでの頒布が3月末?、例年だとD-snapも4月(10月)あたりが新製品発売。一応符合するかな?単なる思い込みかもしれませんが。
書込番号:5936002
0点
だからなんで「当然」なんだ?
おたくのjukeboxにvista対応と書いてあったのか?
書込番号:5936628
0点
SONYのCP4もインストールできるけどCD正常動作しないです。
明日午前中にVista届いて新しいのに移行していきたいので
たくさん販売してる商品とか、希望は早急対応して欲しいです。
書込番号:5936676
0点
http://www.necdirect.jp/navigate/direct/tmd/0701/valuestar/vgl/software/index02.html
上記に、SD-Jukebox Ver.6.5 Standard Editionと記載されています。これが発売されるということですよね。
ということは、Vista対応のLE版が、配布されるのは自然の流れだと思うのだが。でもいつなのだろう。また無視されるのかな。
或いは、Vistaで使いたいなら、6.5SEを買って…となるのだろうか。
書込番号:5939631
0点
むしろ、文句を言うべきは、下位互換を保証しないマイクロソフトに言うべきでは?
XPだって、サポート期間を特別に延長したし。
なんでOSを定期的に、変えないとならんのか?
Win98だって、まだ現役で動かしている人も多い。
MSの儲けと、買い換え&買い足し需要を強制してくるPCメーカーにこそ、文句が言いたいね。
書込番号:5951429
0点
>むしろ、文句を言うべきは、下位互換を保証しないマイクロソフトに言うべきでは?
私は文句というより要望ですし、特別マイクロソフトをかばう気はなく、それはそうなのですが、OSの問題として98あたりまで含めてしまうのは、少し無理があるかもしれません。
セキュリティーの関係上、XP以前のOSでは、パッチの適用だけでは限界があるようですし、また、XPでは以前のOSとはカーネルが違い、それが安定性向上にも寄与しているのでしょうから。
確かに、XPで満足(事足りている)している既存ユーザーも多いでしょうから、Vistaへの移行を促すのは容易ではないでしょうけどね。
新規OSの切り替えは、ゲイツ氏への税金だそうなので、私も納めたくはないのですが。。。
この問題は単に新OSの問題だけではなく、(全メーカーではないかもしれませんが)パナ固有の新バージョン(メジャーバージョンアップ)の提供が直接は行なわれないという問題も含まれているので、別な議論とすべきと思いますが、
あまり、panasonicの対応が確定していない時点で、議論を感情的にエスカレートさせてもしょうがない気がします。
ちなみにsonicstageは、推奨環境云々ではなく、旧機種も含めてのVista対応を発表しています。
書込番号:5951737
0点
http://panasonic.jp/support/info/vista/soft.html
5.1LE以降は、当然無償アップデートでした!
きんちゃん未だ独身に、『後日、Windows Vista対応状況をお知らせします。』
と返信しておけば…。
書込番号:5955195
0点
tao39さん、いつも情報ありがとうございます。
まぁ、全ての旧機種ではないにしろ、よかった。
無償バージョンアップ対象ではないかたは、moocs playerを試しにお使いください。Vistaではない方にもjukebox ver5あたりよりも使い勝手が向上していると思います。
評判の芳しくなかったjukeboxですが、ver6では最低限の使いやすさもあると思いますし、実際、ver6と(USBの転送速度の速い)SD800、400との組み合わせでは、jukeboxへの不満の書き込みもあまり見られなくなったと思います。完成されたとは申しませんが、ユーザーの声が反映されて、メーカー、開発側もがんばってはいると思います。
書込番号:5956177
0点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > パナソニック > D-snap Audio SV-SD800N
別のMP3プレーヤーから買いかえを検討しております。現在のMP3プレーヤーではFM受信の能力が低く、良い状態でしか受信できません。
電車のなかで胸ポケットに入れているときなどやはり受信状態はよくありません。
やはりこのモデルも同じようなものでしょうか? 主観的な意見で結構ですのでこのもでるのFM受信能力を教えてください。
0点
SD800NのFMは付属ヘッドホンをアンテナかわりにしているので
同じく付属ヘッドホンをアンテナ代わりにするauのFMケータイ
と受信感度は同程度です。
ただ、オートプリセットは受信感度が少しでも弱いと
すっ飛ばして登録されないので、場合によっては目的の局の
周波数を手動で入れなければならないのがご愛嬌です。
書込番号:5879069
0点
ありがとうございます。十分に参考になり、購入を決断したのですが、どの店も在庫がないようで、聞いてみると生産終了になったみたいです。 ネットで調べます。
書込番号:5880006
0点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > パナソニック > D-snap Audio SV-SD800N
マニュアル通りにCDからSDカードに書き込みをしても、SDカードに曲名がなく録音されていないようです。書き込む途中にはちゃんと録音中と出るのですが、録音が終わってもSDカードには何も録音されていません。どなたか、このトラブルで原因の分かる方教えてください!
(私の確認ではパソコン上は、ちゃんとSDカードも認識し、動作環境もいいようですが原因がよくわかりません。)
0点
基本的に、「CDからPCに録音」→「PCからSDに書込み」という手順になるはず。
CDからSDに直接の書込みはできないでしょう。
ちゃんとPCに録音されています?
PCに録音されているなら、SDに移したい曲を選択して書込むだけです。
書込番号:5834892
0点
返信ありがとうございます。返信どうりPCに入れてからSDに入れようとしたのですが、やはりSDに録音できないようです。PCとSD間の愛称の問題でしょうか?PCからSDに録音してみるとすぐに録音完了と表示されますが実際SDには何も曲が入っていないようです。なぜでしょうか???
書込番号:5837959
0点
SDカードをマイコンピュータから開いて見てください。
なにかファイルは入っていませんか?
(隠しファイルのようです、「SD_AUDIO」フォルダに入っているでしょう、
拡張子の表示、隠しファイルの表示 - Windows高速化への道
http://www003.upp.so-net.ne.jp/shigeri/technique/technique5.html)
あるいは、SDカードをマイコンピュータなどから右クリックして、プロパティーにて、使用容量を確認してみてください。
どれくらい使用されているでしょう?
>PCとSD間の相性の問題でしょうか?
そういう相性は聞いたことはないですね。
ちなみにどういう環境ですか?
コンポ使用だったりしますか?
SD−jukeboxをちゃんと使用されていますね?
転送は、下記の場合音楽配信ですが、大体以下の感じです↓
SV-SD400V 操作説明:GEARS FOR MOOCS
http://moocs.com/gears/audio/sv_sd400v/
書込番号:5837979
0点
GILLYさん、何度もすいません!
GILLYさん の言うとおり 隠しファイル「SD_AUDIO」フォルダに入っていましたが、この機能の属性【読み取り専用】のチェックはずしても、一度ホルダーを閉じると再度【読み取り専用】にチェックがつくのですがどうしてでしょうか?初歩的な質問ですいません。やはり、SDに書き込みが出来ません。
動作環境は、PC(windows Xp)を使用しSD−jukebox-V6を使用しています。
書込番号:5840747
0点
>GILLYさん の言うとおり 隠しファイル「SD_AUDIO」フォルダに入っていましたが
曲らしきファイルが入っていたのですね?(ファイル名は変更されているでしょうが)
【読み取り専用】はあまりいじらなくてもいいでしょう。
ファルダ内にファイルが(曲数分+2程度かな)入っているということは、転送は一応出来ているようですね。
そうだとかえって原因はわかりにくいのですが、
一旦SD-jukeboxでSDカードをフォーマットしてみてください。(右上「設定」→「SD」→「フォーマット」)
その後、新たにCDから、曲をとりこみ、jukeboxを使用してSDカードに転送(リメイクSDproも使用してみてください)
(確認であれば、「SD_AUDIO」フォルダ内を見てみてください)
そして、SD800にて、「全曲」などから試聴。
以上でもだめな場合、私はわかりかねるかもしれませんが、SDカードのメーカー名、容量、あるいは型番をお知らせください。
書込番号:5840856
0点
1、最初から箱に入っていた128MBのSDカードを使っても再生に失敗しますか?
2、取説P10、P11の手順どおりにしてもだめですか?
3、SV-SD800Nの再生は取説P29通りにしてもだめですか?
書込番号:5841765
0点
だめもとで職場のPCから同じ走査をやってみたところ、職場のPCからSDに書き込むことが出来ました。ただ、私のPCからは何度やってもSDに書き込むことが出来ません。PCの設定で何か障害になるような設定はあるのでしょうか?私のPCからはSD内部の曲名情報も確認できました。*HDDからSDの書き込みだけが出来ないようです。原因が分かるようでしたら教えてください。たびたびご迷惑をかけます。
書込番号:5843536
0点
正直私の手には負えない難問なのかもしれませんが、すこし基本的なことを確認させてください。
>職場のPCからSDに書き込むことが出来ました。
PCにケーブルでD-snapを接続し、SD-jukeboxを使用して書き込んだのですね?(転送)
書き込んだデータはD-snapで再生できましたか?
>私のPCからはSD内部の曲名情報も確認できました。
リムーバブルのデバイスとしてマイコンピュータから見ると、私のSDカード内はファイル名が変更され、暗号化されているようです。
どこからSDカード内をごらんになったのでしょうか?
また、
FlatPickさんのおっしゃっている、1、2、3の三つの項目についてもそれぞれ「はい」か「いいえ」でお答えくださったほうがいいでしょう。
D-snapで音楽を聴くためには、(PC、D-snap、ケーブルはもちろんですが)
SD-jukeboxを使用して(単にCDからデータを吸い出すだけのソフトではありません)、著作権保護リーダ&ライタ(←D-snap本体がその役割を果たしますので特に購入する必要はありませんが、通常のPCのリーダ、スロットなどは著作権保護に対応していないことに注意)を用い、SDカードに書き込む必要があります。
もう一度説明書をご覧になって、手順を確認してみてください。
書込番号:5845794
0点
何度すいません。
>PCにケーブルでD-snapを接続し、SD-jukeboxを使用して書き込んだのですね?(転送)
*PCにケーブル→D-snap→SD-jukebox→転送
>書き込んだデータはD-snapで再生できましたか?
*再生できました
>リムーバブルのデバイスとしてマイコンピュータから見ると、私のSDカード内はファイル名が変更され、暗号化されているようです。
どこからSDカード内をごらんになったのでしょうか?
*SD-jukeboxソフトのカンタンモードのSD表示のところからです。また、マイコンピュータからはPRIVATE,SD-AUDIOのホルダーがあるようです。SD-AUDIOのなかに職場のPCから入れた曲が入っているようです(例AOB001.SA1−SA1ファイル3082KB)
>FlatPickさんのおっしゃっている、1、2、3の三つの項目についてもそれぞれ「はい」か「いいえ」でお答えくださったほうがいいでしょう。
*三項目大丈夫でした。実際書き込むと【カード抜き禁止】とD-snapに表示されすぐに表示が消えてPCの画面ではCD録音中と表示され、それが終わるとD-snapにまた【カード抜き禁止】一瞬表示されるようです。私の考えではSDに書き込むときにだけ何かブロックされている印象を受けるのですがどうなんでしょう?やはりPCのUSB部分、またはなにか規制されるPC項目あるのでしょうか?たびたび、すいません。
**別質問なんですがCDを入れてSD-jukeboxに曲名が出てこない(著作権保護?)CDについては取り込みは出来ないのでしょうか?
書込番号:5846812
0点
難しいですね。
簡単モードからでも、SDカード内に曲が入っているように見え、SDカード内の曲を再生できる場合は(jukeboxで再生できると思います)、SDカードに書き込めている、と言っていいはずなのですが。
(拡張子「.SA1」などとして、めぐmeguさんのPCからでも書き込めている場合には、「SDカードに書き込めない」といった以外の考え方もあるかもしれません)
思いつき程度ですが、私だったら、試すとして、常駐ソフトを停止させる(セキュリティー関係含む)などしてみます。
ですが、panaに聞いてみたほうが早いかも
http://panasonic.jp/support/inquiry.html
PC固有の問題の場合なかなか簡単な解決はむずかしいかもしれませんが、ほかの方からのアドバイスを待ってもいいでしょうね。
>**別質問なんですがCDを入れてSD-jukeboxに曲名が出てこない(著作権保護?)CDについては取り込みは出来ないのでしょうか?
Q03. CDDBから曲名が取れない。
http://panasonic.jp/support/software/sdjb/faq/sdjb_3.html#q03
一般の音楽CD用マークがあるか?ご確認ください。
http://columbia.jp/b2b/press/designtemp/logotemp.html
↓こんなマークがあると場合によっては読み取れないかも(設定、光学ドライブ、使用ソフトウェアなど個々の使用環境によりますが)
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/qa.htm#qa3
ちなみに「CDDB」とは?
拡大するCDDBサービス - デジタルARENA
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20031029/106374/
SD-jukeboxはGracenote社のCDDBを使用しているため大方の曲情報は取得できるでしょう。
書込番号:5853125
0点
GILLYさん、いろいろアドバイスありがとう御座います。1つ1つ試してみることにします。また、何か分ったらご指導ヨロシクお願いします。
書込番号:5857908
0点
もし、panaに電話してみたりして解決した場合は、ぜひ結果報告お願いいたします。(掲示板のような文字によるやり取りでは、わかりにくい部分が原因の場合は、電話の方がいいかもしれませんね)
panaに連絡をとっても解決しない場合は、メーカーからアドバイスされたことのなるべくすべての項目と、その結果を書き、さらにこの掲示板でアドバイスを求めれば、どなたかからご意見いただける確率もあがると思います。
その場合、PCの環境も書いたほうがいいでしょう(OS、サービスパックの適用状況、CPU、メモリ、メーカー製PCの場合は型番も)
また別質問については
[5735074][5554099][5632173]
などもご覧ください。
掲示板左上の書き込み番号検索にて上記番号を入力してみてください。
もし検索と一致するものがなし、と出たら、なるべく掲示板上層(ホーム > クチコミ掲示板 > パソコン関連 > MP3プレーヤー)などにて、入力してみてください。
書込番号:5864396
0点
少し気になっているのが、SDカード内のプレイリストの作成。
まぁ、「全曲」からならば見れると思うのですが。。。
書込番号:5864426
0点
GILLYさん へ ただいまpanaに連絡中です。結果がわかったら報告いたします。いろいろありがとうございます。
書込番号:5867669
0点
GILLYさん いろいろとアドバイスをありがとうございました。panaから連絡があり、以下のとおり作業を行ったところSDに書き込むことができるようになりました。
>SD-Jukebox上で書き込み終了の表示が出るが実際にはSDカードに
曲が書き込まれていない場合は、SD-Jukeboxのデータベースが
一部破損している可能性がございます。
恐れ入りますが、下記の手順にてデータベースを削除いただき、
症状が改善されるかのご確認をお願いいたします。
【ご注意】
下記手順を実施いただきますと、現在SD-Jukeboxに登録されている
曲がすべてお使いいただけなくなります。
お手数ですが、再度CDから録音、インポートなどの実施を
お願いいたします。
●手順
1.SD-Jukeboxが起動している場合は、終了します。
2.下記フォルダをすべて削除します。
C:\Program Files\Common Files\Panasonic\SDApf\SDAudiocheckout
C:\Program Files\Common Files\Panasonic\SDApf\SDAudioCopy
C:\Program Files\Common Files\Panasonic\SDApf\SDAudioMove
今後、また何かありましたらアドバイスをよろしくお願いします。何回も書き込みありがとうございました。
書込番号:5877601
0点
貴重な結果報告ありがとうございます。
逆に勉強になりました。
panaはメーカーHPのヘルプが素っ気ない分、電話、メールでのサポートは、比較的、的確かつ素早いようですね。(←サポートのコストが掛かるだろうに。大企業の心配してもしょうがないが)
>今後、また何かありましたらアドバイスをよろしくお願いします。
結構難問でしたね、少なくとも私はこんな難しいのは答えられないので、もう少し、簡単で、且つ過去ログにもあまりないような質問がいいです(^^ゞ
めぐmeguさんにとっては、ようやくD-snapデビューですね。
ファイル形式の選択など、はじめに知っておいたほうがいいこともあるので、[5788261]など過去ログもよろしければ読んでみてください。
phantomcatさんや、FlatPickさんも過去ログにていろいろ書いてくださっているので一通り目を通すと、あとで困ることが少なくなるでしょう。
まぁ、あとは何事もないといいですね。
書込番号:5878223
0点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > パナソニック > D-snap Audio SV-SD800N
はじめまして。
D-snap Audio&D-dock好きの者です。
春モデルはいつ発表されるでしょうか?
2月くらいでしょうか?
SV-SD800Nの次期モデルを期待しています。
みなさんはどう思っているでしょうか?
0点
春モデルはいつもだいたい3月中旬に発表しているようです。
最近のものはモニターの行数が少なく情報量が少なくてわかりずらいので
いい加減使い勝手も考慮した機種を作って欲しいものです。
D-snap開発に携わる人は本当にこの商品を使っているのか疑問です。
もしこれで商品として自身もって出しているとしたら
松下は永遠に下位メーカーのままでそのうち撤退せざるをえないでしょう。
あとSD800をみてるとi-podがなぜこれほどまでに受けているのか
正確に分析できていないところに落胆しました。
もうちょっとセンスのある人を開発に加えるべきです。
書込番号:5853444
1点
そうですよね。
たしかに770Vを持っていますが、
800Nはがっかりでした。
D-dockのほうも
HDD-SD-CD+MDを期待していますが
出せない事情があるのでしょうか?
もし出たら買いますよ。
書込番号:5860140
0点
SD700ユーザーとしては、SD800Nは、情報表示のための液晶の大きさ、連続再生時間、リチウムイオン電池ではないなど、いくつかの評価できない部分もありますが、
SDHC対応、付属ソフトの改善、USB2.0 HighSpeed対応など従来からの改善点もありますね。
またSD800、400は、そのポップな外観から、女性ユーザーの取り込みにはある程度は、比較的効果があったのかもしれません。
(以前よりもpana板では女性の書き込みも増えたような???気がします)
小ささ、軽さも魅力的だと思いますし。
次機種、次々機種があるとすれば、
ヘビーユーザー向けとライトユーザー向けの2つくらいのラインナップにしてほしい。(個人的には、イヤホンは変えてしまうので、ノイキャンは特別必要ではない)
SD−Audio規格の拡大(無理ならドラッグアンドドロップで)、サウンドチップもそろそろ新開発してほしい。
きわめて個人的には、ランダム(シャッフル)プレイとリピートの重ねがけができるようにしていただければ。。。
あとSD-jukeboxはpodcastにも対応してほしい(難しいかな?)、
つまり、単にipodの表層をまねるのではなく、万人向け、汎用プレイヤーとしての懐の深さをとりいれてほしい。対応フォーマットを含めて
従来ユーザーにも最新版のjukeboxを提供してほしい。moocs playerに変えてあるけど。。。
書込番号:5864338
1点
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