NW-HD3 [20GB] のクチコミ掲示板

ヘッドホンについて教えてください

[あらびきフランク]

音漏れを防ぐために、SONYのインナーイヤーヘッドホン「MDR-EX51LP」を購入しようと考えているのですが、本商品の付属品のヘッドホンとどちらがいい音質で聞けるのでしょうか？
あと、板違いで申し訳ないのですが、もしよかったら、ヘッドホンを選ぶときの比較する点（音質面で）を教えていただけないでしょうか？

書込番号：4169629

[ヒコザ]

HD1の板の過去スレ
[4096853]付属のイヤホンについて
[4115237]ヘッドフォンを変えても
等を参照方。

書込番号：4170063

[どらチャンで]

音漏れはリスナー次第でしょうか。
比較的小音量でも聴き易いEX51みたいなカナル型でもジャガジャガっと漏れさせているリスナーを見掛けます。
で、カナル型かオープン型かですが
ボーカル辺りはこのクラスのカナルは評判が悪いですね。(ボーカルが凹んでいる。後頭部方向に下がっている。なのでボーカルが聴き憎いでしょうか。)
ボーカルが張り出した奥の表現的雰囲気等も楽しみたいならE931の方が好いかと思いますょ。

書込番号：4170250

[あらびきフランク]

ありがとうございます。
他のヘッドホンを検討してみます。

書込番号：4172631

安価で売っていませんか？

[nkoba]

ついに新製品がでてしましました。
東京の量販家電店では、すでにこの製品が撤去されました。
と言うことは、どこかで・・・・安く手にはいるのでしょうか。
教えてください。

書込番号：4159802

[オ電子レンジ]

最安お知らせメールに登録してはいかがですか。
なんのための価格.comなんでしょ？

あとは、新聞の折り込み広告をまめにチェックする。

書込番号：4159863

[麻呂犬]

＞どこかで・・・・安く手にはいるのでしょうか。
教えてください。

ワゴン行き？
足で探すしかないです〜。

書込番号：4160021

[1975mitu]

ヤフオクで探すと安い。
送料・振込み手数料・本体(新品)で26000円でした。
展示品以外にも新品ありますよ。

書込番号：4162667

[ゴンパパ６９]

自分は新習志野にある某ディスカウントショップの改装前セールで20000円でHD3を購入させていただきましたよ。HD1も同額で売っていて迷ったのですが新しいバージョンの機種ということとMP3再生可能という点でHD3にしました。けど、今思うとっていうか購入後に気づいたのがHD3はリモコンが標準装備じゃなかったってことが誤算でした。ついていて当たり前だと思っていたのにソニーの策略にはまった気分です。あと、本体に曲を移しているときに度々エラーが発生して転送が止まってしまうという症状が起こるのは故障でしょうか？毎回同じ歌手の曲を入れようとしているときにだめになるからデータに問題なのでしょうか？どなたかアドバイスをいただけたら幸いです。

書込番号：4169219

HD5も気になるのですが・・・

[カメの子]

WMA形式をSonicStageでATRAC（3plus）にしか変換（？）出来ないのでしょうか？　MP3などに、記録するならばバッテリーや音質をのぞいてMP3で残す方が、将来的にも良いでしょうか？この２つ、ご回答よろしくお願いします。

書込番号：4149255

[匿川]

WMAファイルを ATRAC3(plus) や MP3 など他の形式に変換すると
必ずもとの WMA ファイルよりも音質が悪化します。できるだけもとの CD から
ATRAC3(plus) ファイルもしくは MP3 ファイルを作り直した方が良いです。

あと ATRAC3(plus) が MP3 よりも音質が良いというのは正しくありません。
Sony に限らず、コーデックの性能に関するメーカーサイドの主張は事実でない場合が多いです。
Microsoft による WMA が MP3 より優れているという主張も
Apple による 128kbps iTunes AAC は 160kbps MP3 と同等の音質だという主張も誤りです。

Sony のウェブサイトには二重盲検法を使ったとされる試聴試験の報告書が掲載されていて、
ATRAC3(plus) が WMA や MP3 より優れていることが科学的に証明されたことになっています。
http://www.sony.co.jp/Products/ATRAC3/tech/lab/index.html

しかし試聴試験のやり方に誰でも気付くような欠陥があります。
圧縮結果の音がオリジナルの音にどれだけ近く聴こえるかで評価すべきところを、
圧縮した結果どうしを比較してどちらが好みであるかを評価させている。
もしも MD などの音に慣れている人にどちらが好きかを評価させたなら、
オリジナルとかけ離れた音になっていても Atrac3(plus) の方を高く評価するかもしれません。

もしも試聴試験のやり方のイロハさえわかってなさそうな人たちが
ATRAC3(plus) を開発しているとしたら（実際には違うと思いますが）、
その結果は信用できないと考えた方が良いでしょう。
消費者にこう判断させてしまいかねない報告書が
ずっと公開されたままになっているのは不思議なことです。
Sonyにはもっとしっかりしてもらいたいです。

ちなみにメーカーとは独立の試聴試験で ATRAC3 132kbps は最下位になっています。
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

汎用性の面からは最初から MP3 ファイルで保存しておく方が得です。
適切に MP3 ファイルを作っておけば ATRAC3(plus) と同程度以上の音質は確保できるでしょう。
(適切に MP3 ファイルを作る方法は私のウェブサイトに書いてあります。)

SonicStage 3.1 では CD を MP3 ファイルで取り込めるようになっていますが、
私が試した範囲内では SonicStage 3.1 で作った MP3 ファイルの音質は
LAME で作ったものよりは劣っています。
(LAME よりも優れた MP3 エンコーダーを私は知りません。)

あと、バッテリー消費についても同じビットレートで比較すべきなので、
ATRAC3(plus) の方が MP3 よりもバッテリー消費の面で
本当に有利であるかどうかはわかりません。

基本はメーカーサイドの宣伝を鵜呑みしないことだと思います。

書込番号：4149431

[カメの子]

すごく分かりやすいご説明、ありがとうございました！大変、参考になりました。メーカー間がうたっていることは必ずしも、確かではないと言うことなど、、ちなみに初心者ですみません。SonicStageｄで作った、MP3ファイルなどは他のMP3対応ポータブルプレイヤーで代用出来ますか？もう少し言いますと、どのフォーマット（AAC,MP3,ATRAC系など）がお薦めなどかと。フォーマットで自分の欲しい機種も異なってきますし。よろしくお願いします。

書込番号：4150546

[BRONCO]

> SonicStageで作った、MP3ファイルなどは他のMP3対応ポータブルプレイヤーで
> 代用出来ますか？

出来ます。
まあ、無理にSonicStageでなくてもいいとは思いますが。

> フォーマットで自分の欲しい機種も異なってきますし。

既に何かしらのフォーマットである程度まとまったライブラリがあるのなら、それに
対応した機器というのが選択の際の条件になるかとも思いますが、そうでないのなら
操作性、バッテリーの持続時間、連係するソフトの使い易さ等の要素を優先した方が
いいかなと。

ぶっちゃけると、MP3が再生出来ない機器はソニーすら対応した今となっては既に
存在しないでしょうから、MP3にしておけば何の縛りもないのは確か。
その上で、何も１つのフォーマットしか使ってはいけないワケでもないので、その機器
でしか使えないフォーマットにメリットがあるのであれば、そちらも使うと。
HDDの容量に余裕があればですけれど。

書込番号：4150610

[G10&iPodユーザー]

試聴の評価法に関しては、匿川さんが書かれた通りでしょうね。

あと、この掲示板でときどき見られる「iPodの音質が悪い」という評価にも、はたして原音（オリジナルCD）との比較なのか、単に自分の好み（MDの音質）との比較なのか分からない「印象評価」（音がシャリシャリしている、低音が弱い等）がありますね。

BRONCOさん

＞その上で、何も１つのフォーマットしか使ってはいけないワケでもないので、その機器でしか使えないフォーマットにメリットがあるのであれば、そちらも使うと。

はい、この点も御意ですね。

iPodはAACで聴く、SONYはATRAC3で聴くのが一番かと思います。

書込番号：4151692

[まりも３３号]

オリジナルＣＤは原音にあらず。
オリジナルＣＤも本格的なオーディオ機器で鳴らすにも
各メーカーによって音質が変わります。
スピーカーでもヘッドホンでも替えればまた、音質が変わります。
オリジナルＣＤが原音ならば
ＳＡＣＤもＤＶＤオーディオもデジタル１Ｂｉｔもいりません。
ちなみにオリジナルＣＤ＝１６ビットＰＣＭのエンコードを最初に作ったのはＳＯＮＹです。
２０年以上も前の話ですよ。ｗ
あなたたちはファィルデータがどーの言ってるが
そのデータを忠実に再生出来なければ意味ありません。
IPotも音質が悪い件はビットレートがどうの問題ではなく
ハード側が原因であることを認識してほしいですね。

書込番号：4151931

[防磁型SPは音悪い？]

> IPotも音質が悪い件はビットレートがどうの問題ではなく
> ハード側が原因であることを認識してほしいですね。

iPodの品質が悪いとか、安物の部品を使っているんじゃないかとか、
必ずしもiPodのハードが劣悪だと言う事ではなく、
どちらかというとSONYとAppleの「オーディオメーカとしての経験の差」
によるものじゃないかと思います。
＝つまり音のチューニング、落としどころをどこに持って行くか・・・
（、みたいな事）
SONYもオーディオメーカとしてはそんに褒められたものではありませんが、
「半世紀、オーディオ機器を作って来たメーカ」と「所詮PCメーカ」の差は
そう簡単に埋まるものではないということが、２つを聴き比べて感じる点ですね。

結果的に「ハードが原因」という言い方は間違いではないけど。

書込番号：4152378

[G10&iPodユーザー]

＞ＳＡＣＤもＤＶＤオーディオもデジタル１Ｂｉｔもいりません。

どれも、ごく一部のオーディオ・マニア（オタク）しか買っていないけどね。

携帯型音楽プレーヤーの音質の話をしているのだから、「原音」は普通のCDで十分です。

書込番号：4152389

[G10&iPodユーザー]

＞「半世紀、オーディオ機器を作って来たメーカ」と「所詮PCメーカ」の差はそう簡単に埋まるものではないということが、２つを聴き比べて感じる点ですね。

なるほどねえ、だから「所詮家電メーカー」の作ったPC(VAIO)は、25年間もパソコンを作ってきた「PC専門メーカー」（アップルやIBM）との差は、そう簡単に埋まるものではないということで、保証期間が切れると壊れやすい（いわゆる「ソニータイマー」）という定評があるのですねえ。

書込番号：4152398

[防磁型SPは音悪い？]

G10&iPodユーザー　＝　困ったおっさんですね。。。ｗ

PCを引き合いに出したら、Appleこそ「負け組」でしょうが。

> 保証期間が切れると壊れやすい（いわゆる「ソニータイマー」）という定評があるのですねえ。

PCを引き合いに出すのであれば、
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm　によると

メーカ 全故障率
ソニー　　　1.20％
ＩＢＭ　　　2.36％
アップル　　2.52％
ＮＥＣ　　　3.09％
富士通　　　3.79％
ソーテック　5.48％

SONYが圧倒的に故障が少なくて優秀。さらに、

保障期間後の故障率
ソニー　　　1.01％
ＩＢＭ　　　1.29％
アップル　　1.68％
ＮＥＣ　　　1.47％
富士通　　　2.35％
ソーテック　0.32％

保証期間後の故障率だけみても、SONYが少なく優秀。

ろくな根拠も持たずに、電波を飛ばすのは「恥の上塗り」

書込番号：4152458

[オ電子レンジ]

おそらく、ソニータイマーで壊れた場合は「仕様」として扱われるので、
故障率の計算に含まれないからでしょう。

・・・冗談です。

ただ、私の体感的にはSONY製品は壊れやすい、Panasonic製品は壊れにくい。

書込番号：4152479

[オ電子レンジ]

ついでに言うと、Apple製品は使いすらしない。

書込番号：4152487

[防磁型SPは音悪い？]

> ソニータイマーで壊れた場合は「仕様」として扱われるので・・・

ソニータイマー：
製品の購入後、約１年と１週間程度で発動する。
「製造後」ではなく、「購入後」である点がミソであり、初期通電にてタイマーが起動される仕様となっている。
しかし、店頭の展示処分品などの場合は、保証期間中に発動してしまうため、何かしらタイマーを
０リセットする方法が、メーカから販売店に重要機密として伝えられているらしい。

　っていうことですか。。。。（この話題で突っ込むの、結構すきです。ｗ）

書込番号：4152653

[G10&iPodユーザー]

防磁型SPは音悪い？さん＝何も知らない困った坊やですねw

私は現在はWindowsユーザーですが、音楽、出版、芸術等、「プロ」の間では、マックは今でもメインマシンですよ。
一般ユーザーの間でWindowsがメインとなっているだけ・・・。

VAIOもマックも、こちらはPCを20年も使用しているので、よく分かっていますよ。
VAIOは今までに３台使用したけど、２年くらいで故障しました。
最近は、VAIOは買わないことにしました。

書込番号：4152677

[G10&iPodユーザー]

＞保証期間後の故障率だけみても、SONYが少なく優秀。

＞ろくな根拠も持たずに、電波を飛ばすのは「恥の上塗り」

あのねえ、５年も前の、しかもたかだか一社1000台だけのごく少ないサンプル数で、根拠も何もないのですよ。

この数年間の最低数万台以上の全メーカーのデータで、ソニーがもっとも少ないという確固たる根拠があれば示してください。

統計学もそれこそ「電波系」の診断も、こちらはプロ（仕事）ですので・・・。

書込番号：4152686

[空木眠兎]

匿川さんへ
質問してよろしいでしょうか？
「より原音に近い音」が高い評価を得ることは分かるのですが、
「原音とは違うがより多くの人が好む音」は評価されないものなのでしょうか？
カメラでも見たままの発色を得られるものと、自分好みの発色が
得られるものがあり、評価は分かれるところですが、
音に関しては原音に近いことがイコール音が良いと画一的に
判断されるべきなのでしょうか？

書込番号：4152779

[空木眠兎]

横ヤリ失礼
G10&iPodユーザーさん
そもそも貴方が「ソニータイマー」などという根拠も何もない
話を持ち出してきたんでしょう？
プロを名乗るのならそもそもそんな根拠のない話を持ち出さないでください。
＞VAIOもマックも、こちらはPCを20年も使用しているので、よく分かっていますよ。
＞VAIOは今までに３台使用したけど、２年くらいで故障しました。
僕が使ってるVAIOは5年目にしてまだまだ快適。
過去に使ったVAIOも故障しなかった。（全部で4台使用）
さて、どう反論します？

書込番号：4152808

[BRONCO]

ポータブルプレーヤーの音質における専業メーカーとPCメーカーの差を論じる事に
相当するのは、PCとしての出来不出来を専業メーカーと家電メーカーについて論じる
事なんじゃないの？

ソニータイマーと俗に呼ばれるものは、ソニーが専業でやってない製品に対してのみ
言われてるワケじゃないし、製品の耐久性の問題であってスペック的な問題でもない
し、ここで引き合いに出すのがそもそもの間違いでしょうな。

書込番号：4152818

[G10&iPodユーザー]

空木眠兎さんへ

もともとは、相手が、音質に関して特に根拠の無い単なる「印象論」（下記）を書いたので、こちらも「ソニータイマー」という通説（一般ユーザーたちによる印象論）を書いただけです。

＞どちらかというとSONYとAppleの「オーディオメーカとしての経験の差」によるものじゃないかと思います。
＝つまり音のチューニング、落としどころをどこに持って行くか・・・
（、みたいな事）

今度は、過去にSOTEC叩きに使われた、古いごくごく限られたデータを「根拠」として出してきたので、「そんなものを根拠と言うのなら、統計学的にも根拠のあるデータを示すように」と書いただけです。

こちらは、あくまでも相手のレベルに応じて書いているだけですね。

もし、統計学的にも根拠のあるデータ（ソニー製品が、保障期間終了後でも、他社製品よりも有意に故障が少ない）が示されれば、「ソニータイマー」は、根拠の無い単なるウワサとして消滅するでしょうね。
私もソニータイマーという発言を撤回します。

書込番号：4152854

[BRONCO]

相手が言ったから自分も、ってのはカッコ悪いな。

書込番号：4152864

[防磁型SPは音悪い？]

> この数年間の最低数万台以上の全メーカーのデータで、ソニーがもっともないという確固たる根拠があれば示してください。

確かに自分が出したソースの信頼度は不確かですが、一応提示しました。
そちらこそソニータイマーを言い出したからには、SONY製品が壊れやすいことを示す確かなデータを提示すべきでしょう。

それともこれ（↓）が「統計学のプロ」を自称するあなたのデータですか？ｗ

> VAIOは今までに３台使用したけど、２年くらいで故障しました。
> 最近は、VAIOは買わないことにしました。

書込番号：4152905

マイライブラリに転送・・・・。

[ＭＰ３＆ＤＶＤ]

この前、パソコンに不具合が起こって、リカバリーしたんですけど、
それで、ＨＤ３に取り込んでおいた曲をマイライブラリに転送としようとしたら、出来ないではないですか。
転送することは不可能なのでしょうか？

書込番号：4156362

[YSHM]

ＭＰ３の場合は無理ですが、ＡＴＲＡＣ形式は可能なはずです。

書込番号：4158830

[防磁型SPは音悪い？]

このケースでは出来ません。
（というか、HDx→PCへの転送は、実は一切出来ない。）

さんざん既出の内容ですから、過去ログを参照してください。

書込番号：4159139

[BRONCO]

NW-HD1のところの同様の質問を参照のこと。
ただし、リカバリーしてるのでダメでしょうね。

書込番号：4159556

[ＭＰ３＆ＤＶＤ]

すいません。既出なのはわかっていて、一応調べたのですが、
キーワード何にすればいいか　とか、どこに書いてあったかか忘れてしまったんで。。

回答してくれた方ありがとうございます

書込番号：4160669

[ＭＰ３＆ＤＶＤ]

あっ。ＨＤ１で最近の書き込みでありましたね。
すいません。３でしか調べてませんでした。

書込番号：4160674

フォルダを作ることはできないのでしょうか？

[B-B-B-B]

東芝ｇｉｇａｂｅａｔからの買い替えなのですが、自分でフォルダを
作ってそこに曲を入れていくことはできないのでしょうか？

書込番号：4157782

アーティスト選択で・・・

[kekeke2005]

既出かもしれませんが・・・（一応いろいろ検索しましたが）

皆さん、20GBものHD内に膨大な量の曲を入れて
実際の操作はどのようにしていますか？
私は数百枚ものCDデータを入れて、本体およびリモコンで
聴きたいアーティスト名を選び出すだけでしんどくて
たまりません。いったん選んで聴いていて、別のアーティストを
選ぶために一覧に戻るとABC順にリストが戻ってしまいますよね。
ABC順で並んでいるとはいえリストだけでかなりの数です。

皆さんはどのように管理、操作されていますか？
iPODはホイールで楽チンだったのでそんなに気になりません
でしたが・・・

書込番号：4145284

[anonenone]

iPodは確かにクリックホイールで楽チンですが、４０ＧＢになるとアーティストだけで３００を超えており（ジャズ等のコンピが多いんで）、アーティストを選ぶのは一苦労です。お気に入りのアーティストは、そのままプレイリストを作成する必要があります。また、シャッフル再生を楽しんでいると、逆に膨大な音源が意外性を生んでいいですよ。

書込番号：4145296

[kekeke2005]

そうですね。
私もかつてiPODを使っていましたが電池の持ちの悪さと
リモコンに液晶がないため昨年末からHD3に乗り換えています。
しかし曲選択は圧倒的にiPODだと思います。ホイールの操作が
あんなにありがたかったなんて・・・
SS側の操作でたとえば、A,B,C,というフォルダを作って
その中に各アーティストフォルダを作るという階層構造にできれば
いいのですが・・・リストがだいぶスリムになりますよね

書込番号：4145788

[gate crasher]

80GBのHDDプレイヤーを使っているけれど、それほど不自由してないよ。
アーティスト、アルバム、トラック、ジャンル、プレイリストなど
各々で選択できるから・・・。
あとアーティストを選択した後でも、トラック表示、アルバム表示に
瞬時で切り替えできるし・・・

他のプレイヤーだと出来ないの？

書込番号：4146473

[G10&iPodユーザー]

私は、iPod Photo（30GB）にまだ約半分の容量に入れた時点ですが、約2500曲、約220アーティスト、約230アルバム位では、クリックホイールで特に問題無く、快適に使用しています。

書込番号：4146768

[kekeke2005]

iPODからソニーのHD3に乗り換えたのですが
やはりアーティスト選択のリスト流し速度やリストに戻ったときに
リストの先頭に戻るなど不便を感じます。
ソニーのHDプレイヤー使用者でこの辺上手に工夫されている方いませんか？

書込番号：4147776

[壊れるのが当たり前？]

>やはりアーティスト選択のリスト流し速度やリストに戻ったときに
>リストの先頭に戻るなど不便を感じます。
曲の演奏中に MOD ボタンを押すと一覧の先頭にカーソルが戻ってしまうということですね。

MOD ボタンを押すのではなく、下向きボタンを押せば現在演奏中のアルバムの一覧が表示され、
戻るボタンを押せばアーティストの一覧で現在演奏中のアーティストの箇所に戻れると思います。

書込番号：4147826

[kekeke2005]

壊れるのが当たり前？さん　よきアドバイスありがとうございます！
この操作が欲しかったのです！！

・・・あとは膨大なリストをどうするか・・です。
たとえばアーティストリストをＡ〜Ｚのフォルダにしておいて
たとえばＡというフォルダに入るとＡ列のアーティスト一覧に
なっているとか・・・いろいろやってますけど
どうもできないようです。
あらかじめ音源を入れているフォルダをこのようにしておいて
それからＳＳにインポートするとかいう方法になるのでしょうか・・・

書込番号：4149606

[防磁型SPは音悪い？]

> この操作が欲しかったのです！！

いちいち気を使わなくても、普通に操作したら、現在演奏中のアルバムが表示されるようにして欲しいですね。
次、どのアルバムに移動するかは不定なので、別にアルファベットの先頭に戻っても不都合は無いはずですが、
毎回 先頭に戻られると違和感を感じてしまうことは確かです。

> ・・・Ａ〜Ｚのフォルダにしておいて・・・

HD5に買い換えれば、アルファベット検索機能がついてます。

書込番号：4149888

[ヒコザ]

＞HD5に買い換えれば、アルファベット検索機能が
アルファベット検索は、曲に対してのみでは？

書込番号：4150000

[防磁型SPは音悪い？]

> アルファベット検索は、曲に対してのみでは？

げげっ！そうなのか、、と思って調べてみたらその通りでした。○|￣|＿

普通、曲名で検索するー？
Artist名かAlbum名で検索したいんだけど。。。
（ほんと役にたたねー仕様だー。）

書込番号：4153800

[ヒコザ]

＞Artist名かAlbum名で検索したいんだけど。。。
横並びで出来るようにするのが、普通の考えだと思いますけどね。
まさか技術的に出来ないんだろうか？だとしたら寂しい限りだ。

書込番号：4153878