NW-A608 [2GB] のクチコミ掲示板

ラジオ

[tennis!]

電車の中でのラジオの感度はどうなんでしょうか？

書込番号：4926377

[LOG!!]

場所によるでしょう。

書込番号：4926493

[Jimo]

「電車」と言っても，いろいろですからね。地下鉄では無理だし，放送塔から遠い
(電界強度が弱い)ところでもきついですね。また，ヘッドフォン(イヤフォン)の
コード長にもよります。

書込番号：4926625

[tennis!]

なるほど。ありがとうございました。

書込番号：4927248

[塩空豆]

電車の中だけでなく
電波の状態により感度はまちまちです
地下鉄でも都営ならよく聞こえるし
JRでも路線や場所でまちまちですよ

書込番号：4927278

アーティストリンクシャッフルについて

[くぴぷち]

アーティストリンクについて質問させてください。

アーティストリンクシャッフルを使ってみたのですが、
一つのアーティストからどこにもリンクしません。
プロパティーのジャンルでリンクされるのかなーと
思っていたのですが、どうやって、リンクの機能が作動するのでしょうか？

書込番号：4926549

[Jimo]

アーティスト同士を関連づける機能です。ハイパーリンクのことではありません。
アーティストリンクは，CONNECT Playerを起動するたびに，Internet上のサーバから
関連情報をダウンロードします。SONYのサイトの説明文(FAQ)によれば，グループと
ソロぐらいでは逆に関連づけず，一見関係なさそうなアーティストの関係を結び
つけるようです。推測ですが，歌手と作曲家の関係などで結びつけるような気がします。

書込番号：4926640

[くぴぷち]

お返事ありがとうございます。
てことは、プロパティーとかを編集して
ジャンルとかをそろえてもあまり意味ないんですねー。

インターネットで情報をとれていない場合は、
アーティストリンクを選んでも他の歌手にリンクされることはないんですねー。
＠＿＠；
あまり、つかえないかなー。。。

書込番号：4926736

プレイリストについて

[ブルドッグ雄]

はじめまして。
ここの掲示板を参考にして本日608を購入しました。

疑問点があったので、説明書や過去の口コミを参考にして調べてみましたが解決しなかったのでもしよければ教えていただきたいと思います。
ちなみにコネクトプレイヤーを使用して、バージョンは本体、コネクトプレイヤー共に最新版に更新しています。

�@プレイリストを作成して本体に転送しましたが、プレイリストを再生しようとするとNo Itemと表示されプレイリストを使用することができない。

�A今まではipodを使用していたのですが、この機種に電源ボタンはあるのでしょうか？電源を切ろうと思ったのですが見当たりませんので現在は停止状態で放置してあります。

よろしくお願いします。

書込番号：4922814

[Jimo]

1.プレイリストの件
　他の皆さんはどうか分からないですが，プレイリストを多数作るとCONNECT Player
　の転送動作が極端に遅くなるようです。「転送が完了しました」のメッセージが
　でる前に切断すると，そのような状態(Databaseの転送が完了していない)になる
　事があります。念のため，1時間程度接続した後に切断してみてはどうでしょうか。

2.電源ボタン
　この製品に電源ボタンはありません。停止後一定時間後に自動的に電源が切れ
　ます。Firmwareのバージョンが1.0の時には，接続環境によって電源が切れない
　不具合がありましたが，1.1以降はこれも解消しています。電源は気にせずに使っ
　てください。

書込番号：4922923

[Jethro]

プレイリストの件は、ナビゲーションウィンドウ（左上の枠）内で当該プレイリストをNW-A608の上にドラッグ＆ドロップすると良いみたいです。

書込番号：4923513

コネクトプレイヤ―‥

[ハピオカンナバーラ]

608を買ったのですが噂通りコネクトプレイヤーが使いものになりません（フリーズ等）
このサイトをみてソニックステージ3.3が推奨されていて‥私はインターネット加入していないのですがソニックステージを手に入れる方法はありませんか？

書込番号：4876573

[3.3tobo]

誰かにたのんで焼いてもらう。誰でもダウンロードできます。無料。

書込番号：4876842

[しおしおっち]

どうぞ。
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/ss34_dl_01.html

書込番号：4876935

[アクロフライヤ]

コネクトプレイヤーの
■ 動作環境

・OS について
- Windows 2000 Professional (Service Pack 4 以降)
- Windows XP Home Edition
- Windows XP Professional
- Windows XP Media Center Edition
- Windows XP Media Center Edition 2004
- Windows XP Media Center Edition 2005
を標準インストールした IBM PC/AT 互換機専用です。(日本語版　のみ)


　下記は動作保証いたしません。
- Windows 95
- Windows 98 Gold Edition
- Windows 98 Second Edition
- Windows Millennium Edition
- Windows NT
- Windows2000 のその他のバージョン (Server など)
- Windows XP Professional x64 Edition

　　※ Readme.txt 抜粋より

書込番号：4889710

[ダークサイド]

皆様、ご質問があります。
コネクトが使いにくくて、ソニックを使用しているのですが、
たまに曲が音飛びで録音されていたり、曲が途中までしか再生しないとかいった現象ありますでしょうか？
Aシリーズはやはりコネクトを使用しないとだめなのでしょうか？
ご教授お願いします。

書込番号：4892355

[ガウアー・ストリート]

SonicStageでの録音で、音飛びは経験したことがあります。

状況は、ロスレス録音でCDを同時再生している時でした。他の録音ソフトのマニュアルで、PCの負荷が高いと録音に支障が出ることがあるというのを思い出し、CDの同時再生をやめたら、音飛びはなくなりました。

ただし、先日、録音をしていない時、CDを再生しているだけで音飛びしました。このあたり、SonicStageにも不具合があるかもしれませんね。

書込番号：4895887

[むっくん]

コネクトの操作性は抜群だと思ってます．SONICISTAGEより格段に進歩していますね．PCスペック以外にネット接続環境に無いのがフリーズの原因では無いでしょうか．ネットからダウンロードして購入するためのソフトそのものですから，iPODのiTUNEは全体の曲数は１００万曲と多いものの日本国内の楽曲では圧倒的にSONYのMoraの方が曲数が多くなります．ネット環境を構築されてみてはいかがですか．それとA608への転送その他にかなり時間がとられます，画面の指示が出るまでA608を繋いだままにしないとフリーズの原因になるでしょう．

書込番号：4908065

[KV1]

ダークサイドさん の質問のお答えにです。
ソニックでの設定でＣＤからアトラックロスレスファイル変換の際音質重視、スピード重視といった設定なかったでしょうか？
ただいまコネクト立ち上げてＣＤ取り込みながら
こちらを見てましたので
ソニック
立ち上げて正確なそのあたりの設定のしかたお答えできませんが
よかったら設定の確認をしてみてください。

今のところ私のソニックでは音飛びは確認されてないので
あるとすればパソコンの動作状況によるものだったり
ハードディスクのデフラグとかも関係してくるような気がします。

デフラグに関しては音楽ソフトに限らず携帯ソフトでもデフラグしてないハードデイスクではなんらかの支障がありデフラグをメーカー勧められ音飛び及びソフトの不具合が一時的に収まった事もありましたのでカキコしてみました〜。

とりあえず
今のところ私のソニックでの音飛びはありません。
（Ｖｅｒ３．４）

書込番号：4920870

A608に入れた曲が消えてしまいました‥

[123@]

昨日、入れていた曲のうち10曲くらい削除して同じ曲を転送していたら、その曲は転送されたのですが、その他に入れていた200曲くらいがなくなっていました。もう一度入れなおさなければいけないでしょうか？なにか復旧する方法はないでしょうか？ちなみにコネクトで転送してすべての曲はライブラリから削除してしまいました…

書込番号：4916530

[KV1]

Ａ３０００使っているものですが
ＣＰの基本的な動作は同じだと考えていますので
レスしました。
なので答えもＣＰのライブラリーから削除した音楽ファイルの復元についてです。

ライブラリーから削除しても
ファイルにまだ音源が残っていると思います。
ファイルも削除してしまったら無理です。
ファイルまで削除してないと仮定してお答えしますと

ＣＰの設定を開いてファイルの保存先を確認してください。
音楽ジャンルの書かれたフォルダーの中、そして更にその
中のアーティスト名が書かれたフォルダーの中に音楽ファイルが残っているのであれば
設定からフォルダーの監視を選んで
目的の音楽ファイルがある、音楽ジャンル名のフォルダー
もしくはアーテイストフォルダー、もしくはアルバムフォルダーを追加して「今すぐスキャン」をクリックすれば復元可能と思います。

とりわけ私の使っているＣＰでの話しですので
必ずうまくいくとは言えませんが
試してみてくれればと思いカキコミいたしました。

復元されるといいですが。。

書込番号：4920836

シャトルスイッチ不具合？

[ダース・ベイダー]

先日買ってみたのですが、シャトルスイッチの操作で誤作動(?)することがたまにあります。

１．一番右側に引っ張ってアルバムスキップできる状態にしておく
２．本体を右手で握るように持つ
３．右手の親指でシャトルスイッチを押し込んで1段階スライドさせる
４．すると＋方向にアルバムスキップしてしまう

　３．の時に|<<-と彫り込まれている場所を右手の親指で軽く押すだけでも高い確率で発生します。

　これってシャトルスイッチの形状による傾向不良のような気がするのですが、みなさんの持っているものでは発生しませんか？？

書込番号：4848280

[Jimo]

「傾向不良」という言葉を知らないのですが，どういうシチュエーションで使うのでしょう?
辞書にも載っていないし，「統計的に不良率が高い傾向にある」ような事を言っているのか
な?少なくとも，私のA608にはそのような傾向は見られません。不慣れな当初は一気に2段動
かしてしまったり，同じように斜めに動かしてしまったりしましたが，今はそのような
誤操作はしていません。操作に対してセンシティブに反応するか否かの問題だと思いま
す。

書込番号：4848513

[tetra.c-side]

書かれた通りやれば確かにｽｷｯﾌﾟしましたが…？

不良というよりｼｬﾄﾙの片側だけに力を加えているからではないでしょうか｡“ｼｬﾄﾙの形状”を見る限り平行にｽﾗｲﾄﾞさせることが正しい操作だと思うので､不均等な力がかかるとｽｷｯﾌﾟしたり歪んだりするんだと思います。

普段は親指と人差し指で摘んで操作していますが誤作動はありません｡確実な操作をして確実な動作をしてくれなければ交換してもらえると思いますよ。
もし均等な力を加えて誤作動しないのであれば不良というよりこの製品自体の“クセ”かと。(それを傾向不良と言うのでしょうか?)

書込番号：4849914

[suhr]

僕のもなりますよ。一番引っ張った状態から一段階押し込むと一曲先にスキップしてしまいます。押し込むときに一瞬早送りが接触してしまうのだと思います。

実験として、一番引っ張った状態でジョグダイヤルをそっと早送り側に触れる（回すのではなく上から押さえる感じ）と早送りされるので、かなり敏感なんだと思います。
まあ気にしないようにしてますが。

書込番号：4850059

[ダース・ベイダー]

　みなさん、返信ありがとうございました。

　やはりモノによっては誤作動するようですね。

＞Jimoさん
　すいません、紛らわしい表現して。
「統計的に不良率が高い傾向にある」ってな感じの解釈でOKです。。
　他にもそういう方がいらしたので、これで裏がとれました。
　ちなみに同じ構造のNW-E507使ってる友人にも聞いたら同じ動作で誤作動はしない、とのことでした。

＞tetra.c-sideさん
　確かにやり方としては不均等な力が加えてるのですが、右利きの人間が片手で操作する場合の想定内の動作で誤作動してしまうので、個人的には「不良」という認識のため、週末にソニーのカスタマーサービスに交渉してみようと思います。

＞suhrさん
　「ジョグダイヤルをそっと早送り側に触れる（回すのではなく上から押さえる感じ）と早送りされる」については自分のでは発生しませんでした。
　敏感さにも個体差があるようですね。

書込番号：4851026

[Jimo]

> 他にもそういう方がいらしたので、これで裏がとれました。
> 　ちなみに同じ構造のNW-E507使ってる友人にも聞いたら同じ動作で誤作動はしない、
> とのことでした。

ググったりした結果として，正直なところ，「傾向不良」という言葉にかなりうさんく
さいものを感じました。要するに個体差，機差に対していちゃ紋を付けているように
感じてしまうのです。本件も，通常の操作，即ち，上下の平らな部分をつまんで
使っている分には全く起きないことです(私は片手でもこの方法で操作しています)。
ボタンが斜めに傾いた状態で押し込むというのはかなりイリーガルだと思います(ボリュームボタンにも干渉する可能性あり)。

ちなみに，私のA608では，逆に＋側だけを押し下げるとマイナス側のアルバムに
ずれました。プラス側もマイナス側もあると言うことは，要するに製造誤差でしか
ないと言うこと。ましてや「正しい」つまみ方をしないで使っているわけですから，
「傾向不良」などと呼ぶような内容ではないと思います。

書込番号：4851709

[SZ90PS]

私も本件に関しては誤動作というのは違う気がします。
誤動作ってのは正しい使用方法で動作異常がある場合の事。
私のA608(SI)で同様の事を試しましたが問題ありません。

そもそも私のA608だと親指だけじゃシャトルは回りません。
よほど力を加えてやれば回す事も可能みたいですが、
これだけ力加えれば誤動作しても仕方無いなと。
それ位のレベルじゃないと回りません。

私的にも誤動作というより製品のクセの様に感じます。
多分品物交換しても結果は同じような気はしますけどねぇ。
納得がいかないなら販売店に事情を話して返品した上で、
他の操作方法の製品を買い直した方が早い気がします。

それか、どうしてもこの製品が良いと言うのであれば、
つまみを親指と人差し指で持って操作する方が良いですよ。
しっかり持って操作をすれば誤動作という事も無いはずです。
実際に私のA608では全く操作ミスとかはありませんし。

別に2本指でつまみ持つ位は全然苦じゃないはずですけど…

書込番号：4852877

[suhr]

ちなみに、私のはきちんと指２本でつまんだ状態で行ってもこの現象がでますよ。一番引っ張った状態から、「めちゃめちゃ神経質にきっちりまっすぐ」押さないとだめです。かすかにでも（ほんと0.何ミリとかの世界）斜めに力が入るとスキップします。通常の使い方ではぶっちゃけ不可能ですｗ。
個体差でハズレつかんだのかな。。。

書込番号：4853415

[digital c]

結局、個体差ですか。
sonyの場合、品質にバラツキがあるのは昔からです。最近ではPSPで多いですが・・・
sony好きだから分かってても買うんだけどね。

書込番号：4853725

[ダース・ベイダー]

　みなさんがおっしゃる「正しい動作」はシャトルスイッチを2本の指で挟んでスライドさせることが前提となってるようですが…。

　それが「正しい」のかは個人の主観のような気がします。

　片手操作で親指でシャトルスイッチを戻すのが「正しくない動作」とは個人的には思えないんですよね。
　ソニー側で「正しくないよ」いうのならしょうがないとは思いますが。

　しかも、指で挟んだ場合でも確率は減るにしても私の持ってる機種では誤作動します。

　そもそも操作性にクセがある個体差が生じやすいのは製品の完成度としてはいかがなものかと思います（それが愛着を生む場合もありますが）。

　モノ造りする会社がユーザーに「使い方」やクセということでの妥協を求めて欲しくはないんで、なんとかして欲しいところですが…。

　今後サービスに連絡とって、どうしても直らぬようならやっぱ他の製品に変えようと思います。

書込番号：4854553

[Jimo]

> 片手操作で親指でシャトルスイッチを戻すのが「正しくない動作」とは個人的
> には思えないんですよね。

ではお聞きしますが，なぜ完全に円形になっていないのでしょう?くぼんだところだと
指がフィットしませんか?これはどうひねって考えても，指がフィットしやすいように
デザインされていると考えるのでは?それに，私が前回書いたように，側面を操作す
ると，ボリュームボタンを押しかねませんね。これでも主観だと主張しますか?少なく
ともまっとうに推測すれば，こうなると思いますけれど。
もちろん，SONYに聞かなければ本当の答えは出し得ないことも承知してますけれど，
どちらが客観的に推測しているかは自明でしょう。

> モノ造りする会社がユーザーに「使い方」やクセということでの妥協を求めて
> 欲しくはないんで、なんとかして欲しいところですが…。

お金をかければね。倍以上の金額にすれば出来ると思いますよ。それで売れるなら
作るんじゃないかな。iPodはどうなのでしょう?作り的にはかなりコスト重視だと
聞いたことがあります。それに倣えと言うことではなく，企業としては利益を生む
製品作りをしなくてはなりません。「顧客重視」を謳う企業があったとしても，
本音のところでは「利益を得るために顧客に満足してもらう」という順番になると
思います。

> 今後サービスに連絡とって、どうしても直らぬようならやっぱ他の製品に変えよう
> と思います。

故障ではありませんからね。「直る」も何もないと思います。「傾向不良」に感じた
うさんくささ，どうもあっていたようですね。まあ，SONYも風評を気にして要求に
答えるかもしれませんが・・・・

書込番号：4855209

[mooncafe]

E507ですけど、やっぱり押し込むときに1曲スキップすることがあります。
しかも結構頻繁に発生するので、わざわざ両手を使って傾きが発生しない
ように、慎重に押し込んでもスキップされることがあります。

ちゃんと正しく平行に押し込めているかどうかは、人間のやることなので
絶対はないですけど、個人的には何らかの問題を抱えているような
印象を受けます。

ちなみに、意図的にずらし気味のまま押し込んでも、現象が出ないときは
出ないです。ということで、誤動作を起こさせる何らかのトリガが
あるんだと思います。憶測でしかないですけど。

書込番号：4855349

[家庭電化星人]

シャトルスイッチを片手で操作するのは普通の使い方の範疇だと思います。

当然メーカーもこの状態でテストしているはずですね。そして同じ現象を確認しているはずです。
製品の市場投入時期までに改善できない場合は取説に「こうゆう操作をすると、こうなる場合があります」などと書くでしょうね（逃げですが）。

それもやってないメーカーはどうかと思います（少なくとも日本のメーカーであれば）。
NW-A600シリーズ 操作ガイドを見ましたが、上記の記述はありませんでした。。。
ソニーさんお客さんの立場に立って製品を作りましょうネ。２万円以上する製品なのだから。iPod対抗で製品化を急ぎすぎましたか。。

書込番号：4855488

[6石Radio]

これは構造上の欠陥というかツマミのガタや劣化を予測して設計されてませんね。図面がCADになって精密なものが作れるようになった反面、過信で実際の製品での物理的なテストが疎かになりがちになっていると察します。でも今の日本の製品はこんなものではないでしょうか。私のも以前から出ており気に食わんので起きないように処置しました。
mooncafeさんの
＞ちゃんと正しく平行に押し込めているかどうかは、
＞人間のやることなので絶対はないですけど、個人的には
おっしゃるとうりこのような事まで考えて設計｢出来る｣人がいないのだと思いますね。
Jimoさんの
＞お金をかければね。倍以上の金額にすれば出来ると思いま
＞すよ。それで売れるなら作るんじゃないかな。
なんでお金かけたら出来るといってるのか???ですがそれで売れるのならやるとかいう怠慢な姿勢があるのならSONYも終わりですね。そのような会社なのですかSONYは。
たったツマミごときのことですがこれを直すにはやる気やこだわりのある担当者や設計者に代えないとたぶん直らないというように感じます。

書込番号：4856009

[Jimo]

> ２万円以上する製品なのだから。

企業側からすると，たぶん「2万円そこそこしかしない製品」でしょう。最近値下げしたのも，
iPod対抗で行ったものですし，恐らく粗利益で考えても採算ぎりぎりの水準だと思われます。
無難な線で考えるなら，iPodを購入した方がいいのかもしれません。(Flashメモリの
購入単価でも，他社よりもかなり安くできているようですし)

確かに加工精度はいいとは言えませんが，ボタンの県外ままで大した問題になっていないと
言うことは，気にする人がきわめて少ないと言うことでしょう。そもそも使い勝手の悪さは
すぐに噂になるものですから。にもかかわらず，Exxxオーナーの方々もそれほど騒いでい
るようには思えません。いいところよりも悪いところの方が噂として広まりやすいもの。
それが今までなかったと言うことは，加工精度の誤差ぎりぎりの製品のオーナーが発して
いるメッセージなのでしょう。

そういった意味からは，もしかしたら「修理」対象になるのかもしれませんね。

書込番号：4856027

[Jimo]

誤字訂正。ごめんなさい。

誤：ボタンの県外ままで
正：ボタンの件が今まで

書込番号：4856030

[Jimo]

> これは構造上の欠陥というかツマミのガタや劣化を予測して設計されて
> ませんね。

これって設計精度の問題ですか?加工精度の問題では?かなり遊びがありますし。

> なんでお金かけたら出来るといってるのか???ですがそれで売れるのなら
> やるとかいう怠慢な姿勢があるのならSONYも終わりですね。そのような
> 会社なのですかSONYは。

フラッシュメモリ製品の原価で最も比率が高いのは，恐らくフラッシュ
メモリ自体です。だからこそ，メモリ容量であれだけの価格差が付くの
だと推測しています。

であるならば，後はどこで加工精度を上げるか。そうなれば，熟練した
作業者の雇用であるとか，CADよりもむしろCAM側の精度アップなど，
いずれにしてもコストアップにつながる事項を実施しないと加工精度は
上がらないでしょう。

> たったツマミごときのことですがこれを直すにはやる気やこだわりの
> ある担当者や設計者に代えないとたぶん直らないというように感じます。

これが即ちコストアップ要因です。技術のあるものにはそれなりのペイ
バックが必要です。それとも，あなたは安月給でも会社のために言い製
品を設計したり製造したりしますか?今はそんな「愛社精神」だけでどう
こう言う時代ではないと思いますが。

書込番号：4856055

[6石Radio]

>これって設計精度の問題ですか?加工精度の問題では?かなり
>遊びがありますし。

加工精度なんてね、こんな型抜きでポンポンあがってくる物でも数ミクロンの精度で出来上がるでしょ。きつくて回らない人いますか。

＞それとも，あなたは安月給でも会社のために言い製
＞品を設計したり製造したりしますか?今はそんな「愛社精神」
＞だけでどうこう言う時代ではないと思いますが。

言いすぎですよ。たぶんあなたは月給次第でそれなりの仕事しかしない方のようですが固定観念持ちすぎですよ。安月給の人？殆どがそうでしょ。それに会社のために働く前に「自分」の為でしょ。会社はどこでも関係ない。
話がそれてしまいましたが、この問題は基盤側のスイッチの位置をずらして組むか、もしくはレバーの型を変えるかしないと直りそうにありませんね。今ＳＯＮＹに出しても・・・多分直らないかも。(サービス員が器用な人なら治すと思います)

書込番号：4856575

[家庭電化星人]

>企業側からすると，たぶん「2万円そこそこしかしない製品」でしょう。

だからコストをかけられないので取説記載などで逃げるのです。2万円の製品でも品質管理部門が問題にするでしょうね。ただ利益の出ない製品は作る意味がないので妥協し、取説で逃げる。ブランドに傷を付けられないですからね。

私自信は、つまみの誤動作などは全く気にしません。
気にするユーザーに対して配慮しているメーカーかどうかは気にします。

書込番号：4858091

[Jimo]

> 加工精度なんてね、こんな型抜きでポンポンあがってくる物でも数ミクロンの
> 精度で出来上がるでしょ。きつくて回らない人いますか。

ではなぜネタ元の人と私では反対側に動作するんでしょう?取り付けは人の手で
行っているのでは?中国で作っていると言うことは，人件費の問題でしょう。ロボッ
ト化されていれば国内で作ったって大したコストアップにはなりません。現に，
キヤノンは生産拠点を再び日本に戻してきています(元々付加価値＝利幅の大きな
製品が多いこともあるでしょうが)。

> 安月給の人？殆どがそうでしょ。

相対論ですよ。絶対論じゃなくて。

> それに会社のために働く前に「自分」の為でしょ。会社はどこでも関係ない。

反対のことを言っていませんか?ご自身で矛盾することを言っているようですけれど。
「やる気やこだわりのある担当者や設計者」はそれこそどこの会社でも絶対数が
少ないはず。他部署から異動させようとしても，元の部署が放さないでしょう。
ならば，「金」で外からでも買うしかない。違いますか?自分の能力に自信が
あったら，自分を安くは売らない。資本主義社会，自由競争社会であれば当然
のことであると思います。

もうひとつ。開発にかけられる時間やコストにも制限があります。いくらこだわりを
持っても，その時間やコスト内で完成させなければ意味がありません。そのことも
お忘れなく。

> だからコストをかけられないので取説記載などで逃げるのです。

その通りですね。

書込番号：4861994

[6石Radio]

>ではなぜネタ元の人と私では反対側に動作するんでしょう?

対称構造になってるから逆の操作をしても起こりますよ。(押した方と反対側にスキップするわけ)。因みになぜツマミを引っ張った状態から起こるかは、ツマミに1cmくらいの棒が出ていてこれでSWを押すようになっているので引いた状態が棒の振れが一番大きくなる部分だからです。

＞ト化されていれば国内で作ったって大したコストアップにはなりません。現に，キヤノンは生産拠点を再び日本に戻してきています

言いたいことがさっぱり解らんにゃ。私に何か説得でもしたいのですか？以下の文も取って得るところが無いので読み飛ばしました。
あなた他人の書き込みに「うさんくさい」とか書かれてますがひどいと思ったのは私だけじゃないと思いますよ。もっと建設的なサポート的な意見述べられた方がよろしくないですか？
寝ます。

書込番号：4862179

[Jimo]

> 対称構造になってるから逆の操作をしても起こりますよ

それぞれの記事をちゃんとお読みなさい。それぞれは片方でしか起きていないのです。
私のは＋側だけ。ネタ元の方は基本的には−側だけ。

> あなた他人の書き込みに「うさんくさい」とか書かれてますがひどいと思ったのは
> 私だけじゃないと思いますよ。

これも事前リサーチ不足。googleでも何でも良いですから，検索してご覧なさい。
「傾向不良」という言葉を使っているサイトの多くは，自らだけの理論で客観性に
欠けた論点で「不良」を述べています。そういうことは，下調べをしてからおいいなさい。

書込番号：4862557

[Jimo]

> 言いたいことがさっぱり解らんにゃ。

ここに答えるのを忘れていました。なぜ分からないんですか?コスト構造が理解でき
ませんか?ならば，そこからちょっとだけ勉強してみてはいかがでしょう?人件費と機械化
のかねあいとか，考えればいろいろ比較できると思いますよ。

書込番号：4862596

[ダース・ベイダー]

　サポートに連絡する前に念のため購入したお店に行って、店員さんに私のA608を見せて誤作動を説明したところ、購入一週間ということもあり「保証書があるならば新品と交換する」とのことで交換してもらいました。

　交換後を試してみたところ「片手操作で親指でシャトルスイッチを戻す」については誤作動が発生しませんでしたが、＋側を触ってみるとマイナス方向へスキップしてしまいます…。
　まぁ、右利きなので片手操作で＋側を触る事はないので「普通に使う分には誤作動することは無くなった」ため気にしないことにしました。

　あとで店内サンプルもいじってみたのですが、誤作動は起きませんでしたね（ちなみに、長く使われてるせいかスライド部分はユルユルに感じました）


　あと、Jimoさんへのデザインへの意見についてですが

>これでも主観だと主張しますか?なくともまっとうに推測すれば，

　「まっとうな推論すれば」と個人の推論を展開していらっしゃる時点で、あなたの主観であると言わざるをえない気がしますが？

　主張したい内容はわかるのですが、デザイン上そうなってるからといって、私のしている「親指だけでスイッチを戻す」操作が「正しい」「正しくない」と判定されるものではないと思うのです。
　つまりフィットするデザインはソニーが単に「使いやすさ」を狙っただけかもしれないわけで、「窪んだ部分を2本の指で挟んで使うものだ」と主張するものではないと思うんですけどねぇ。


　「(当人にとって)普通に使っていてたまに誤作動する」のを、「不良」と感じてしまうのは当たり前だと思います。

　同じような誤作動を経験されている人が自分以外にもいるようなので修理や交換、説明書や告知で対応すべき問題ではあると思います。

書込番号：4862602

[6石Radio]

Jimoさん
>ここに答えるのを忘れていました。なぜ分からないんですか?コスト構造が理解できませんか?

俺がわからんのはそのような原理じゃなくて(聞き飽きた)、だからあなたはどうせにゃならんといいたいのかが解らんのですよ。コストやら人件費やら常識のごとき事を薀蓄たれても見てる方はうんざりです。SONYができない理由らしき事を予想して楽しいですか。だから建設的な意見でも述べたらいかがですかと言っているのです。くどいですが得るものが在りません。

書込番号：4864782

[Jimo]

> 　まぁ、右利きなので片手操作で＋側を触る事はないので「普通に使う分には
> 誤作動することは無くなった」ため気にしないことにしました。

私はこういう単純な操作は「両利き」なので，もし同じ操作方法を採っていたら
引っかかったかもしれません。まぁ程度が軽微ですから，大半のユーザと同じで
気にはしていなかったでしょうけれど。


> 「まっとうな推論すれば」と個人の推論を展開していらっしゃる時点で、
> あなたの主観であると言わざるをえない気がしますが？

言葉が不適切だったかもしれません。が，統計的に意味のない「同じ人がもう
一人いたから傾向不良」という論法に比べれば，形状とか操作感から推論する
方がより客観的です。世の中に完全な客観はまずあり得ないので，いかに客観
性を持たせるかが重要なのです。


以下のようなことはいえます。

■親指だけでの押し下げ操作について
・ダース・ベイダーさん
　十分に許容される操作

・Jimo
　機械的，人間工学的に見て無理のある操作。
　

ダース・ベイダーさんは押し上げも親指だけで操作しますか?両方向に同じ操作を
するなら，それはありの操作方法なのかもしれませんが，ボタンの形状からも，
押し上げを親指だけで行うのはかなり難しいことから，指一本による操作を想定
していないと考えるのが自然でしょう。
そもそも，斜めに筒型のボタンを押し込むと，ボタンに偏った力がかかることも
自明です。A608を長持ちさせたければ，指2本でつまんで上げ下ろしするのが無
難だと思います。


■不良の傾向があるかどうかについて
・ダース・ベイダーさん
　(当初)一人だけ同じ傾向が見られた時点で，「傾向不良である」との結論を
　出していた

・Jimo
　この「傾向不良」について噂のレベルでも余り出ていない。不都合無く使っ
　ている人はこういう場であまり書かないが，不都合が生じるとこういう場で
　書かれるもの。

統計的に有意な情報を得るためには，最低でも3桁以上のデータが必要だと思い
ます。それも無作為にサンプリングしたユーザからの情報が必要です。この場で
アンケートを取ったところで，3桁のデータは得られませんし，偏ってしまうこ
とは自明です。

> 　つまりフィットするデザインはソニーが単に「使いやすさ」を狙っただけ
> かもしれないわけで、「窪んだ部分を2本の指で挟んで使うものだ」と主張
> するものではないと思うんですけどねぇ。

上に書いたとおり，押し上げはどうですか?親指だけで簡単に押し上げられま
すか?かなり力が必要ですよね?それでも「つまんで操作する」ことを前提にし
ていないと主張されますか?

> 「(当人にとって)普通に使っていてたまに誤作動する」のを、「不良」と感じ
> てしまうのは当たり前だと思います。

「傾向不良ではない」ということでよろしいですか?不良なら理解できます。

> 同じような誤作動を経験されている人が自分以外にもいるようなので修理や
> 交換、説明書や告知で対応すべき問題ではあると思います。

上に書いたとおり，有意な数ではありません。この程度なら，告知も必要ない
と思います。
以前私がFirmware ver.1.0で経験したように，電池の異常消耗のような例なら
別ですが(それでも私は「傾向不良」とは考えず，個体ないしはロットの不良
であると考えていましたけれど)。

参考：バッテリの持ちに関するJimoの書き込み
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4603890
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4676260

書込番号：4865453

[Jimo]

> 俺がわからんのはそのような原理じゃなくて(聞き飽きた)、だからあなたは
> どうせにゃならんといいたいのかが解らんのですよ。

SONYに関して言えば，どうする必要もないと考えていますけれど?そもそも，
今の製品に満足しているのですから。例の，「対称形だから云々」の話は
撤回したと考えて良いですね?

> コストやら人件費やら常識のごとき事を薀蓄たれても見てる方はうんざりで
> す。SONYができない理由らしき事を予想して楽しいですか。

楽しいですよ。そういう推論ゲームでもありますから。みている方というのは，
誰がそういっているのですか?あなたはそういっているが，あなただけの話か
もしれない。そういう押しつけはやめにしてください。

> だから建設的な意見でも述べたらいかがですかと言っているのです。

であるなら，あなたがまず率先されては?人に言うからには，あなたは「建設的な」
発言が出来るのですよね?

ちなみに，その製品に対して意見があるときは，以下の製品レビューのように
書く場合もあります。

http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=21685010173


本スレッドで言いたいのは一つ。統計的に無意味な検討ではなく，もっと理屈
で物事を考え，客観性を増すこと。以上です。

書込番号：4865499

[6石Radio]

Jimoさん
何ですかまた新しい操作を想定して押し付けがましい薀蓄たれてさぞかし「楽しい」事でしょう。
はっきり言いますが「俺ぐらいしか反応」しませんよ。いや俺さまでも反応しなくなりそうですが。年のため疲れますんで。

上の書き込みの
>それぞれの記事をちゃんとお読みなさい。それぞれは片方
>でしか起きていないのです。私のは＋側だけ。ネタ元の方
>は基本的には−側だけ。
の書き込みの直後に＋側でも起きる人が出てきたために血迷っているのでしょう？？？　ざま無いですよ。みっともない。

＞そもそも，今の製品に満足しているのですから。例の，
＞「対称形だから云々」の話は撤回したと考えて良いですね?

はあ？・・・・・　
まったく意味不明、解釈できません。解釈する気もないですが。お話になりません。
それにしてもものすごくながーい作文書いて撹乱作戦に入っておらるようですがもう何度も書かせないで下さい「得るもの何も在りません」。
このスレッドを読んだが為に、あなたのおかげでSONYファンが減ることを危惧します。

書込番号：4865860

[Jimo]

> はあ？・・・・

私を陥れているつもりかもしれないが，4862179番でご自身が書かれている内容，
もう一度読み返してみてはいかがですか?

> の書き込みの直後に＋側でも起きる人が出てきたために血迷っているのでしょう？？？
> ざま無いですよ。みっともない。

本当に読めていないようですね。血迷っているのではなく，この現象が出る(恐らく)
大半のユーザでは，私を含めて片側でしか発生していないわけですから，それは
血迷うも何も，一つの事実ですよ。

少なくとも，あなたは物事を真正面から見ること，読むことが出来ないようですね。
恐らく，このスレッドは消去されるのでしょうが，もう少し冷静に，ちゃんと
文章を理解して読んでいただきたかったですね。

書込番号：4865989

[腰ヒカリ]

笑えた（≧∇≦）

Jimoさんガンバレ！

書込番号：4868837

[Jimo]

まぁ，6石Radio氏は4717090番でもオームの法則を無視した発言をしていましたから。(^_^)

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4717090

書込番号：4869061

[6石Radio]

あの時は、私的には[4719565]で
＞あるいは，ヘッドフォンの配線に何らかの不良があって，インピーダンスが極端に上がっているのかもしれませんが，こうなってし

不良が仮にあったとして、さらになぜかインピーダンス「上がって」いたとして、それで音がなぜか大きくなるほうに行くというのが私の感覚とは180度想像する先が違うので、この時も感覚の違う方だと思っていましたね。
(しかし、いつも過去のスレッドを引っ張ってくる方なのですね。この点に関してはほんとに関心しますよ。　どうせまた揚げ足取り始まるでしょうから以下自粛)

書込番号：4869083

[@innocence]

傾向不良という品質管理上の言葉も知らずに蘊蓄を垂れ流す姿は、可哀想を通り越して哀れですな。

書込番号：4869896

[6石Radio]

うちも傾向変化、傾向不良という表現で機械業界ですが管理しています。（スレ主さんの表現は外れてないです。）

書込番号：4870977

[腰ヒカリ]

Jimoさんの文章はいつも説得力がありますねー
とにかく視点が鋭い！！

書込番号：4871111

[与える男]

#何だか盛り上がって？ますね。

さて、本題ですが私はE507ですがたまに同操作でスキップしてましたよ。
（何故過去形かというと、、、昨日電車に乗った際に落としてしまいましたから。。。号泣
スゴク気に入っていた為また購入しようと思い、今度はA608にしようとココに寄ってみた次第です。）

Jimoさんは“傾向不良”という言葉一つに過敏に反応してらっしゃいますが、薀蓄の内容はともかく、言葉のやりとりだけみると 6石Radioさんの方が好感が持てます。ただ私はJimoさんも嫌いではないですよ。Jimoさんのヘルプで助かってる人多いと思いますから。
あと、“揚げ足”って取ろうと思えば取るの簡単ですよね。他の人はどうか判りませんが、私は見ていてあんまり気持ち良くないです。

以上。

P.S.4868837とか4871111は全く理解できないです。

書込番号：4875818

[おんさる]

ダース・ベイダーさんへ

僕も同じ症状で店舗で説明したら気持ちよく即行交換して
くれました。

ただ僕の場合は、人差し指と親指でゆっくり丁寧に押し込んでも
９０％位の確立でスキップしてましたけどね。

交換してもらった物はまったくその症状がでていないので
やっぱり不良品だったんだと理解しています。

デザイン的にも機能的にもとっても気に入っています。
でもシャトルスイッチの動きは結構複雑でデリケートな
箇所なので不良も出やすいのでしょうね。

いろいろと論議をかもし出しているようですが本題を
忘れないでね　(*￣▽￣)ノ~~ マタネー♪

書込番号：4881191

[@innocence]

>P.S.4868837とか4871111は全く理解できないです。

自作自演に見せかけた誉め殺しだと思いますが。

で、本題の方ですが おんさるさん の例も有りますので販売店へ早めに相談されるのがよろしいかと。

＃ちなみに私はソニスタモデルのエメラルドグリーンを購入しようか思案中。もう少し小さければ悩まないのに・・・。

書込番号：4881647

[KV1]

6石Radioさんの
【これは構造上の欠陥というかツマミのガタや劣化を予測して設計されてませんね。図面がCADになって精密なものが作れるようになった反面、過信で実際の製品での物理的なテストが疎かになりがちになっていると察します。】
の意見があたっているかな。
ＮＣ旋盤とか使っていた自分は加工精度は１０００の１単位で作ってましたからね。
ちゃんとスナップゲージやマイクロノギスとか計測器もあるので作れと言われれば加工可能。
なのであとは他の部品とのかみ合わせや、スイッチ部の動きに経年変化やバネの張力のバラツキやら
人の指の力で多少なりとも変化する形の変形など、その辺の設計が甘かったんじゃないかな。
おのおの部品が精度よく作られても、組み合わせ部品との交差、クリアランスとの取り方
が設計通りでも部品の強度と操作時の力の加わり方で誤動作起こしたりする可能性は高いです。

まぁ、もちろん工場の品質が悪ければ加工精度の問題もありますが

作る前にあらかじめユーザーの動作を想定したり、工場での加工精度も誤差も考慮にいれて設計されているのが品質ですよね。
作ったわいいけどダメな物が出来上がるようなマネしないのも利益に繋がるうちの１つですから。

加工精度うんぬんよりも設計段階のミスですな。
物も見たことありますがほんの些細なことで誤動作起きるような大きさではないし。
ちゃんと設計されてればクリアできたもんじゃなかろうかと思います。

とまぁ、ここしばらく離れていたので過去ログ見てただけなんですが
意見を言うのにぶつかり合うのは好ましくはありません。
相手の意見を聞きつつも自分の意見を言えばいいことですし。
わからないことがあれば根拠を聞けばいいし。
本質から外れて人の意見にあーだーこーだー言うよりも
自分はこう思いますよでいいと思います。
あとは見てる人の判断かな。

なんてついついカキコしてしまいましたが
買ってきた物が不調だったりしたら誰でも落胆するし
買う前に失敗したしないからついつい余計に慎重になって
周りに聞いてしまうってことは誰しもあると思います。
質問や意見をどんどん言うのは大いに結構ですが
情報交換の場ぐらいは楽しくやりたいもんですね♪

書込番号：4908382

[腰ヒカリ]

＞本質から外れて人の意見にあーだーこーだー言うよりも
＞自分はこう思いますよでいいと思います。

では失礼して‥

自分は貴方がウザイと思いました

書込番号：4910085

[KV1]

おおっ！知らない間にＷ

人に対しての感想をいう場じゃなくて
製品に対して思うことや意見を
言えばといっているのですが？Ｗ

そこだけしか抜き出して読んでないのか見えないのかな？
目を盗まれましたか？Ｗ
俺も何かの見すぎだなＷ
こういうのも笑えて好きなので個人的にはヨシとしますＷ

書込番号：4920787