NW-X1060 [32GB] のクチコミ掲示板

従来機より削除された機能

[rairasia]

今回、今まで便利だと思っていた従来機にあった機能がいくつか削られていると聞きました。

■従来機より削除された機能■
ブックマーク機能の削除
削除予定リストの削除
ギャップレス再生不可
動画の連続再生が出来ない

■りんご に負けている？　と思われる機能■
歌詞の表示が出来ない

■D&Dの存在理由を疑う機能■
フォルダ再生不可


歌詞表示に関してはまぁ置いといて
他の削られた、もしくは無い機能って使用に結構な支障をきたしませんか？
ﾌﾞｯｸﾏｰｸにおいては、やっぱ人間、聞きたい音楽って変わっていくものだからPCレスでプレイリスト編集できるのは大事だと思うんですが…
同じ理由で曲削除も予定リストとかに入れときたいし。
てか、入れなきゃ忘れる…
D&Dで放り込んだ曲に関しては管理しにくそうだし

ワンセグ、FMラジオ、デジタルNC等にはすっごい惹かれる…
買いたいのですが、現在持っている「NW-A828」に対してかなり曲管理がしにくくなっているような気がして悩んでいます＠＠；


実際、上記の機能に関しての使用感ってどんな感じでしょうか？
やっぱり、無いとかなり不便を感じますか？
感想聞かせてください。

書込番号：9956934

[無限ドロロ]

とりあえずブックマーク機能についてはなくなったのは痛いですね。前のA-919では音楽聴いていて気に入った曲を適当にブックマークできるのが便利だったのですが本機ではPC使わなければプレイリストが作れずめんどくさいです。
　また、上記にない削除された機能でなくなって不便だと思ったのが再生画面からアルバムやアーティストに飛ぶ機能？です。おそらくNW-A828でもできると思うのですが、たとえば全曲シャッフルで聴いていて中島みゆきの曲が出てきてふとその曲が入っているアルバムの他の曲を聞きたいと思ったらアルバム名を選択したらそのアルバムの全曲が表示されて選択できる機能です。また、中島みゆきと選択したら、中島みゆきのアルバムが全て表示される機能です。同じようにジャンルと発売年での検索もできます。個人的にはこの機能が無くなったのが一番不便に感じました。

書込番号：9959000

[ぶらすた]

私もまったく同感です。

ブックマーク機能の削除・削除予定リストの削除

　→ユーザー目線で開発が行われたのか疑問です。
　　音楽を持ち運ぶコンセプトで初代ウォークマンが誕生して、
　　大容量化の時代になり、持ち歩く曲も膨大に増えているのに、
　　一度、家で評価、ブックマークの登録をしなければならないのは、
　　つらいです。

ギャップレス再生不可
　→ATRACであれば可能ですよ。

その他に、評価機能の削除や最近転送した曲等がなくなりました。
評価機能は、じっくり聞いてウォークマンで評価を行い、
特定の評価を選んで再生できたので非常に重宝していました。
最近転送した曲がないので、１２０枚のアルバムから探す必要があり、
複数同時に転送した場合、どれかわからなくなる可能性があります。
(私の場合、プレイリストに転送した日付でその日転送したリストを作成して対応しています。)

でも、ノイズキャンセル等には非常に満足しているので、
ＦＷのアップデートで対応していただきたいものです。

書込番号：9961469

[気がつけば黒パソだらけ…]

こんばんわ！rairasiaさん

自分は動画再生等に使用していませんので、音楽プレイヤーとしての機能に限定した
コメントになります。
加えて、SONYの従来機からの乗り換えではないので、削られた機能云々は言えません。
先ずその点、ご了承ください。

本機の操作系は自分の感覚としてはCDや再生用MDプレイヤー（プラスアルファ程度)に近く、
　�@録音機能すら削られている
　�A付属品ではUSBケーブルでPCから充電のみ
という点から、PC接続を前提にした、純粋な"再生専用機"という位置付けの製品ではないかな
と、勝手に納得しています。

よくよく考えてみると、本体で"編集する"　"管理する"機能はバッサリ切られていますし、
データも、単にPCの外部ストレージとして記録している様ですので、そもそも"書き込む"
機能が無い様な気がします。（単に自分が把握していないだけかも知れませんが。）

一方で、音楽再生のためのオーソドックスな操作は押さえられています。タッチパネルの
恩恵で、アルバムや楽曲は素早く探し出せますし（但し、PCでのTAG編集などは必須です）、
自分は、操作系はシンプルな方が良い、という意見なのでコレで満足してます。

…もっともコレは、以前使用していたiAudio M3、ZEN共に、操作系に泣かされていたために
（直感的に操作出来ない）そう感じるだけなのかも知れませんが（笑）

そのように考えると、是非はともかく本機に求めるものが、少し変わってくるのではない
でしょうか？

書込番号：9963411

[気がつけば黒パソだらけ…]

スミマセン
自分の書き込みに誤りがありましたので、訂正させてください。

>データも、単にPCの外部ストレージとして記録している様ですので、そもそも"書き込む"
>機能が無い様な気がします。（単に自分が把握していないだけかも知れませんが。）

ワンセグ録画機能があるのに何言ってんだかという感じです…（/ω＼）ﾊﾂﾞﾞｶｼｰｨ…

"書き込む"機能がない影響で"編集""管理"する機能がない、という読み取り方は、完全に自分の間違いです。
謹んでお詫び申し上げるとともに、訂正させて頂きます。

要は、自分の場合「PC接続が前提の再生機」と割り切っているので、不便は感じていませんよ
という事をお伝えしたかっただけなのです…

書込番号：9967090

[rairasia]

>>無限ドクロさん
あああ、ありますね。
再生画面で、ｱｰﾃｨｽﾄ や ｱﾙﾊﾞﾑ名を選択すると、それに属する曲のﾘｽﾄに飛べる機能。
あれも削られてるんですか＠＠；
なんか、全部入り！　とか宣伝打ってる割には曲管理性能かなり落ちてますね…
ﾒﾓﾘ自体は大容量化したんだから、そういう機能は削るべきじゃないきが…
寧ろ、ｳｫｰｸﾏﾝ自身である程度曲の管理できないとつらいですよね…


>>ぷらすたさん
率直な意見、ありがとうございます。
思ったとおりの回答が聞けて「ぁ、やっぱそうなんだな」と思えました。
私も、NC（ﾉｲｽﾞｷｬﾝｾﾗｰ）がﾃﾞｼﾞﾀﾙになったことで
今まで騒音ｶｯﾄ率が25％程度だったのが98％になったということだったので
それが気になって、この商品の購入を考えていた感じです。
やっぱ、操作方法は従来より管理性能落ちてますか…
今のｳｫｰｸﾏﾝが、ﾜﾝｾｸﾞが無いから付いててかつ録画出来るXｼﾘｰｽﾞ欲しいな〜
ｱﾝﾃﾅ内蔵で、NCも新しいらしいし…
って感じだったので
そこまで管理性能落ちてると購入はちょっと考えますね…
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄでそこら辺に修正入ったら買おうかな。
感想ｻﾝｸｽでした＞＜

>>気がつけば黒パソだらけ…さん
付属品ではUSBケーブルでPCから充電のみ
ってのは確か、iPodも同じでは？
何故、最近の音楽ﾌﾟﾚｰﾔｰはACｱﾀﾞﾌﾟﾀが同梱されてないのか
本当腹立たしい、理解できない。
常時PCで充電するわけないだろ！　って感じですが 最近の流行みたいなんでまぁ…
って感じです（苦笑

PC接続して曲を追加する事は全然構わないんですが
やっぱ、聞いてる間に飽きてくる曲とかあって
従来機にあった
削除ﾘｽﾄ
（ｳｫｰｸﾏﾝで削除対象曲ﾘｽﾄが作れる機能で、PCとｳｫｰｸﾏﾝを接続した時そのﾘｽﾄに入ってる曲が自動的に削除される。）
ﾌﾞｯｸﾏｰｸ
（ｳｫｰｸﾏﾝでﾌﾟﾚｲﾘｽﾄを作ることが出来る機能）
って、便利だったんですよ。
というか、あったものを消す理由が分からない。
今まで無かったなら諦めも付くんですが…　そんな感じ
D&Dも、結局のところﾀｸﾞをきちんとしておかないと地獄を見るんだろうし…

音楽の再生性能も重要だけど
やっぱり、ﾒﾓﾘが大容量化してきてるんだから、ﾌﾟﾚｰﾔｰ本体である程度曲管理できるのは当然なんじゃないかな〜
とか思うわけです…。

って、なんか、こっちが感想聞いてたのに
意見言っちゃってすみません＠＠；

書込番号：9972719

[気がつけば黒パソだらけ…]

こんばんわ！rairasiaさん！

>って、なんか、こっちが感想聞いてたのに
>意見言っちゃってすみません＠＠；

気にしないでください！
使い方にはニーズがありますし、これはもう人それぞれなのかなと。
デザインなどで立腹される方もおられますし、買った後で後悔するよりは、買う前に
悩んだ方が幸せだと常々思っていますので。
最終的には、ご自身の折り合い次第と言うことは、理解しているつもりです。
自分も、X1060を購入するまでずいぶん悩みましたし、試聴なども繰り返しました。

従来あった機能を削除してしまった理由は、自分なりに消化していますが、（また、自分の
使い方の場合、マイナスとなるポイントではなかったのですが）一方、本体である程度の管理
をしたい、という方のニーズに応えられない製品であることも事実です。
（ですので、「再生専用機」という前提をつけてしまうのですが。機能性で見た場合、
かなり偏った機種だと思います）

ただ、自分の場合、ZENで、「とりあえず」編集機能の、「使い物にならない」操作性に辟易とさせられた経験があります。
インターフェースの作り込みの甘さもさることながら、これらの機能を載せた事により、
他の基本的な操作性に影響が生じたように思いました。
もっとも「低価格で音質」重視の繋ぎでしたので、納得はしていましたが…
音質重視であれ、コスト重視であれ、機能重視であれ、あんまり人には勧められないなあと(笑)

あと…ぢつわ…
自分は、DAPやメディアプレーヤーが代わる事を前提に、PCでタグ管理・編集してたります。
仰るとおり、最初にやり始めた時は地獄を見ましたが(笑)今は、機種変更時などの悩みが
なくなりましたので、結果良かったのかな、と思います。
（今は新しい楽曲を追加した時だけの処理ですし、ね。）

まあ、ご参考という事で、運用でカバーする方法もあるのかな、程度に聞き流して頂ければ
幸甚です。

書込番号：9972953

[ぶらすた]

ワンセグについては、あまり使用していませんが、
かなり感度が悪いと思いますよ。
ヘッドホンのアンテナに短いケーブルを挟んで使用するのですが、
私はどうも好きになれずにアンテナを常時つけておりません。
ソニーのレコーダーA950などから転送した方が、画質もきれいですし、
快適ですよ！

書込番号：9975822

ジャケットについて

[sheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep]

すみません質問させてください。
ジャケットの写真が表示されないのですが、どうすれば表示されますか？

書込番号：9943095

[ホチキス]

困っているのは分かりますが、
顔も知らない、お互いにまったく知らないもの同士の掲示版で
2行の書き込みですべてを伝えることが出来るのでしょうか?
---------------------------------------
・特定のジャケットが表示されないのか
・すべてのジャケットが表示されないのか
これすら分かりません。
---------------------------------------

表示されないってことは何かを試しているはずですが
どこまでやって、どこで躓いているのか
さっぱり分かりません。


とりあえず2行の質問から判断すると、この回答が適切かなと思います。
「世の中には製品を買うと"説明書(せつめいしょ)"という製品の取り扱いマニュアルというすばらしいものが付属しています。それを読めば解決するはずです。」

書込番号：9944781

[合点承知！承知の助〜♪]

ネット環境が有るんだから、
キーワード検索をしてみて下さい。
それで大体は解決出来ると思う。

書込番号：9945652

[almeila]

たまにSSを通してジャケット入れても付かない時が自分の場合あるのでMP3ならタグに直接埋め込んだりしたら良いよ。
後はネット使って頑張って！！

書込番号：9946115

[sheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep]

みなさんありがとうございました。
解決いたしました。
ありがとうございました。

書込番号：9947779

[kuma-lancia]

質問した以上、どうやって解決したか、報告する義務があります。
「ギブ アンド テイク」の精神がなければ、このような掲示板は成り立ちません。

書込番号：9948798

[sheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep]

ネットの画像から、ドラッグしてジャケットを入れました。
報告が遅れてすみませんでした。

書込番号：9949103

[Α＆Ω�U]

>>ネットの画像から、ドラッグしてジャケットを入れました。

いや、訳がわからないから…
ようするに、ソニックステージにすら入れられてなかったってことなの?

我々はあなたではないので、もう少し具体的に書いて貰わないと、状況を把握できません。自分は伝えているつもりでも、相手にはまったく伝わっていないことってあります。もっと、"相手がどう捉えるか"に配慮するよう心がけましょう。

書込番号：9950446

[toto-zoo]

自分も、大きいことは言えないけど、最低限取説やヘルプ等は確認しましょう。
しかも、ネット環境があるのだから、調べることも覚えましょう。
あまりにも、簡単に質問しすぎですね。

書込番号：9951793

再生スピード

[Sofiya]

英語を聞くためにも使いたいのですが倍速再生はできるのでしょうか？

書込番号：9932664

[パンダのこった。]

ありません。
マイク付きのＤＡＰで捜してみては？

書込番号：9932681

[burns]

SONYのICかiPod touchを買うのがベスト。

なお、iPod touchは有料のアプリでの実現となります。

書込番号：9933473

[otome999]

プレイヤー側で対応するのではなく音声データを倍速に変換してしまうのはどうでしょうか？

MP3等のデータを倍速-4倍速等の早聞き用のデータに変換して保存できる
フリーソフトがいくつかあります。

書込番号：9938766

[Sofiya]

ありがとうございます。参考になりました。

書込番号：9944537

買いたいのですが…

[こうへいへい]

みなさんは
DｰNE20などと比べてどちらが音質が良いと思いますか？
個人の主観でかまいませんのでお願いします(･∀･)

書込番号：9925540

[毒舌じじい]

私は両方持ってます。どちらかと言うと、NE20のほうが音が自然な感じはします。
私はNE20のほうが好きです。
Xシリーズはどうも、高音も低音も人為的に作られた感じはします。
でも今時はCDを持ち歩くのもいかがなものか、と考えるとDAPですね。
私がNE20を買ったのは2005年の2月頃で、この頃はまだ、今ほどドンシャリ流行ではありませんでした。
昨今はどうもドンシャリが多く、懐古的になりがちでいけません。
蛇足ですが、この頃にリリースされたNW-HD5が、今でもリファレンスの一つです。

書込番号：9925871

[こうへいへい]

>毒舌じじいさん
丁寧な説明ありがとうございましたo(^o^)o

僕はドンシャリ好きなので考えてみます

書込番号：9925944

[気がつけば黒パソだらけ…]

こうへいへいさん　こんばんわ！

高音質、というのは人により基準がありますので一概には言えませんが、CDの音をMP3など
圧縮形式で取り込んだ場合、"原音に極力忠実"という意味では一般にDAPの方が不利です。

ただ、"CDプレーヤーとしての高音質"を考えた場合、ポータブルでは限界があり、同じ費用を
かけるなら、単品設計のCDプレーヤー（+アンプ）の方が音質は上、と言うのが自分の持論
です（たぶん、偏見があると思いますが）。

このことから遡って考えると、
>でも今時はCDを持ち歩くのもいかがなものか
という毒舌じじいさんの意見と、自分の意見も最終的に一致します。
自分の場合は、「ポータブルCDプレーヤでCDを聴くのは勿体ない」となりますが…

個人的に、MP3などは、多少の音質劣化には目をつぶった上でCDの楽曲を複製したもので、
CDをマスターとして保管、普段はMP3などを使う、といった昔のレコードとカセットテープの
様な関係にあると思います。

なので、自分は、CDは自室据置の単品プレーヤーでたま〜に再生。
普段使いはPC+サウンドボードをアンプに接続し、適度な音質と操作性を兼ね備えた
メディアプレーヤーを使用して視聴。
X1060は屋外持出を中心に、手軽に音楽を聴きたい時や深夜試聴用と言う位置づけ
…になるはずだったのですが

日常では、心静かに楽曲を高音質で楽しむ時間が取れず、手軽で(DAPとして)高音質な
X1060が、音響機器としてのPCの活躍の場を日に日に浸食しています(笑)
特に、ノートPCで音楽を聴く必要がなくなったのは、嬉しい誤算でした。

書込番号：9927814

[こうへいへい]

>気がつけば黒ﾊﾟｿばかり…さん返信ありがとうごさいます
( ・∀・)つ��

時代に逆行しても良いかなぁなんて思ってます(^^

でもXも魅力的で悩みますねぇ��

書込番号：9932012

[そおにー]

本当に主観ですが、購入してみてください。
背中に１０万クラスのアンプを背負って外出した感じです。
当然、好き嫌い、元の素材など色々な要素がありますが、音質に関して言えば、現段階で本機を超えるものはないと思います。

書込番号：9950027

[こうへいへい]

>そおにｰさん
返信ありがとうごさいます�捧�
十万クラスの音かぁー…
欲しい…

書込番号：9952444

[miki--]

返信ありがとうごさいます�捧�
十万クラスの音かぁー…
欲しい…

（笑）
時代に逆行と言うか、周りに惑わされず自分の好きな道を行くが良いと思いますヽ(´▽｀)/


Xシリーズはどうも、高音も低音も人為的に作られた感じはします。

確かにこの感じはありますね、クールで高解像度のややドンシャリ型？
私も一度試聴してみて、値段の割りにはそれほどでもないじゃない　と
一度辞めたクチですが、イヤホンがＩＥ８で別の機会のときに試聴した時に
即買ってしまいました・・・^^;
この利便性でここまでの音質（IE8での音場感等）・・・で、今では手放せないですね

試聴できるのなら、是非されてみては(^.^)

書込番号：9954264

SonicStage V 5.2でフリーズ

[Shefiroth]

先週、SONYのNW-X1060を買いました。さっそくアルバムをリニアＰＣＭで転送したのですが、４５％〜７０％くらいのとこでフリーズします。SonicStageの不具合でしょうか？？持っているみなさんはそうゆう不具合はないでしょうか？？もし不具合だったら早くバージョンアップしてほしいですね（苦笑）

書込番号：9899808

[毒舌じじい]

私は問題なく転送できてますね。
環境の問題かも知れませんね。。。
お使いの環境はどんな感じなのでしょう？

書込番号：9899924

[Shefiroth]

パソコンのスペックはWindows Vista,CPU Core 2 Duo P8400(2.26GHz),メモリー2GB,ハードディスク320GBです。問題なく転送できると思うのですが・・・・

書込番号：9899977

[毒舌じじい]

なるほど、、十分すぎるほどですね。
MP3とかAtracとか、だと大丈夫なのでしょうか？
あと、例えばリニアPCMのファイルを送る時に、なるべく小分けして送ってみるとか、、

書込番号：9900204

[なかやらさはやま]

ver 5.2からフリーズするので、ver.5.1を使いましょう。それで解決です。また、あの広告を消せば快適になりますよ。

書込番号：9902041

[ﾀﾏﾈｷﾞ-]

広告の消しかたはレジストリ弄るから、やるならURL探すとこから自己責任ね

書込番号：9902659

[Gain Bijou]

僕はver5.2ですが、セキュリティソフトを無効にすると問題なく動きます。有効にするとフリーズします。

書込番号：9903056

[合点承知！承知の助〜♪]

私はこの機種ではなくてNW-A919ですが、
最初に入れたソフトがSSVでした。
しかし、フリーズ頻発で嫌気がさして、
現在はSSCPの方を使っています。SSCPの方が快適ですよ。

SSVがフリーズするのは、リニアPCMに限ったことではないです。
MP3でもフリーズが頻発しましたからね。
これ以外にも、楽曲を上手く取り込めなかったことも有りました。。。

スレ主さんのPCのスペックを見ますと、
やっぱりVISTAかなぁ〜。
VISTAとSSVは相性が良くないみたいなので。

現在、私のPCにはCPとV（広告を削除済み）が共存していますが、
CPしか使っていません。

書込番号：9903325

[Shefiroth]

いろいろなご意見ありがとうございます。いろいろ試してみた結果、私の場合はMP3形式はわからないですが、モーラでダウンロードした曲は問題なく転送できATRAC形式はできました。
またパソコンの中にあるtempファイルをすべて削除したら削除する前よりか転送できましたがフリーズします。　下記のURLから
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?030277
またウイルスソフトを無効にして前よりかサクサク動き転送できますが、これもtempファイルのときと同様フリーズします。
　SonicStageCPは曲の情報がバラバラでCD情報取得してもバラバラなので、編集するのがめっちゃ時間がかかるのでやめときます（苦笑）
　SonicStage5.1ですが5.2をアンインストールしてから5.1をダウンロードですよね？そこで質問なのですがアルバム構成や曲の情報はどうなりますか？？また最初からCD情報取得して編集するのが大変なので・・・・　

書込番号：9903582

[華麗なカレイ]

SonicStage V 5.1の時に、PCの不要なプログラムを削除している時に、
間違ってSonicStage削除してしましたが、SonicStage V バックアップツールで、
削除前にバックアップしていたので復元する事が出来ました。
今回のケースもバックアップをすれば大丈夫だと思います。
SonicStage V バックアップツールの使い方はここ↓を見てください。
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?030271
100％復元できるかは不明ですので、メーカーに確認するか自己責任でお願いします。

書込番号：9906043

[Shefiroth]

この前ソニーの方にメールで連絡したところ以下の内容で返事が返ってきました。
　　（前略　日頃は格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申し上げます。
このたびは弊社製品NW-X1060にてご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。　お申し出を戴き誠にありがとうございました。
また、確認に時間を要しましたため回答が大変遅くなりましたこと心よりお詫び申し上げます。

お申し越しの件につきまして、現在現象の再現テストを行っております。今後発生原因の特定と対応方法を検討することになりますが、対応方法（プログラムの変更など）の決定までには相当の時間を要する場合がございます。
大変ご不便と存じますが、それまでの間SonicStageVのVersion5.1 をお使いいただけますようお願い申し上げます。

対応方法が確定次第、バージョンアップのお知らせもしくは対応方法等をWeb上でお知らせいたしますので、ご理解いただきたいと存じます。

以上、お詫びかたがた用件のみにて失礼いたしますが、取り急ぎ返信申し上げます。）
　
とのことなので、不具合が出てる人は、とりあえずSonicStageVのVersion5.1を使うしかないですね〜

書込番号：10001054

外部DACについて

[ジュニアおっさん]

室内で音楽をより深く聞くために外部DACの購入を考えているのですが(DR.DAC2 DXです)調べてみるとiPodなら専用のiTransportという外部DACと繋げるためのアクセサリー？があるみたいなのですがウォークマンにもありますか？

書込番号：9882071

[365e4]

聞いたことはないですね(知らないだけかもしれませんが)。でもまあたぶん無いでしょう。

書込番号：9882267

[毒舌じじい]

残念ながらWalkman用のDACは聴いた事がありませんね。
iPod用のiTransportというのはiPod専用ポートからデジタルデータを取り込むようです。
48kHz/16bitと書いてありました。CDより音質が上だと。。。

なんだか良さそうで、そうでもないような製品ですね。。。
音源がCDからiPodにWAVで取り込んだとしたら、元々のCDは44.1KHz/16bitなので、意味がないですよね。オリジナル音源だと意味があるのでしょうが、、

で、家でiPodにこれつなぐくらいなら、ＣＤプレーヤーでＣＤ聴いたほうが面倒臭くないと思いますが、、、
まぁ、人それぞれなので、、、

書込番号：9882304

[とんでもはっぷん]

iTransportは高級ピュアオーディオメーカーでもある
Wadiaが出した事もあり、売れてますね。
駆動系のあるCD回すよりソリッドメモリから読み出した方が
同じデータでも音が良い（電源含めて安定する）
というピュア理論（信仰？）から来ています。

SONYから出るとすれば社内のピュア開発部隊から…でないかな？

書込番号：9882853

[毒舌じじい]

>駆動系のあるCD回すよりソリッドメモリから読み出した方が
>同じデータでも音が良い（電源含めて安定する）
とすると、ＷＡＶに変換せずに、iPodにストレージモードでCDをコピーするとか？？
まさかそんなことは無いでしょうね。。
でも、それだったら、たとえばUSBメモリにCDのイメージをコピーしたほうが早い？？

書込番号：9883177

[365e4]

CDから読み込むよりメモリから読み込んだ方が音が良い(と言われている)のは、CDの読み込みエラーから解放されると言うことらしいですね。
WAVに変換するときにCDを何度も読み込んで欠損のない状態にすることで高価なCDプレイヤー並かそれ以上の音になるようです(残念ながら私は比較したことがありませんが)。

比較についてオーディオ系の板(AVアンプだったと思う)で数ヶ月前にそういった書き込みを見た記憶があります。

書込番号：9884600

[Kikkorokoro]

>ＷＡＶに変換せずに、iPodにストレージモードでCDをコピーするとか？？

WAVというのはヘッダー部分を除けばもともとのPCMデータそのものですね。
CDには、それにエラー訂正符号追加やEFM変調などをかけたものが記録されてます。

つまりWAVの方が元のPCMデータそのものを持ち、CDに記録されているほうが色々変換されてデータ記録されたものなんです。

CDプレーヤーが読み込むデータにエラーなど出ません。そのように仕様が決められ設計されているんです。（よほどCDが汚れていたり傷がついている場合は、補正しますが）

http://kanaimaru.com/amazon/onshyou/kaisetsu-onshou.htm

にソニーのエンジニアが解説しておられます。ついでに、SHM-CDなどの似非高音質CD＝キャラクター商品についても述べられています。

書込番号：9888028

[365e4]

後出しになっちゃうけど
>CDの読み込みエラーから解放される
ってのはエラー訂正が働かない事でジッターの影響が少ない言う話だったと思います(記憶も曖昧で間違ってるかもしれないしこの辺で勘弁)

SHM-CDも同様の考え方で高音質を謳っていると理解していますが違うんですかね？(同じ録音のCDとSHM-CDを聴いたことはないけど)

書込番号：9891867

[Kikkorokoro]

こんばんは。

リンク先のソニーのエンジニアさんのお話をお読みいただいたでしょうか？

エラー訂正とジッターは、また別の問題と捉えたほうがよろしいかと（デジタル領域とアナログ領域）

＞SHM-CDも同様の考え方で高音質を謳っていると理解していますが違うんですかね？

ソニーのエンジニアさんのお話を引用しますと、

・ＣＤプレーヤは標準のポリカの振動特性にあわせて特性が調整されている

透過度を上げたりするように素材を変えると
・フォーカスサーボ、トラッキングサーボ、RFサーボの各特性が設計中心からずれてしまいます

結果として
・ポリカという素材はＣＤプレーヤを構成するメカ部品の一部なのです。それを変えてしまうと、ＣＤプレーヤの作り手がその機会に盛りこんだ芸術性が壊れてしまうおそれがあります。

と言うことだそうです。

書込番号：9892371

[毒舌じじい]

CDにエラー訂正がある事は、周知のことで、
私と365e4さんが会話したのは、メモリはCDに比べて読み出しエラーが少ない。
だから、CDより音が良いらしい。
つまり、メモリから読みだすことによって読み出しエラー訂正という処理が減る。
このことを論じていたのですが、、、

書込番号：9893212

[Kikkorokoro]

＞つまり、メモリから読みだすことによって読み出しエラー訂正という処理が減る。

ならば、

＞それだったら、たとえばUSBメモリにCDのイメージをコピーしたほうが早い？？

なんて馬鹿なことは考えないでしょうね。

私の示したリンク先をよく熟読（その前に基礎的な知識の取得が必要かもしれませんが）してくださいな。

書込番号：9895412

[毒舌じじい]

>CDプレーヤーが読み込むデータにエラーなど出ません。そのように仕様が決められ設計されているんです。

CDは読み取り制度・・・つまりビット列の読み出し精度が、フラッシュメモリより劣るのではないかと思ってます。
CDにエラーが出ないのは、CDプレーヤー側でビット列の読み出しに失敗しても、補完するためのルールで動いてるわけです、で、エラーが無い状態（に戻して）でDACにデータを渡すわけです。

で、フラッシュメモリだと、そもそもビット列の読み出しにエラーが少ない。というわけでしょ。で、エラー補完をしなくて済む分、ひょっとしたら音が良くなるかも知れないべ。ということです。

ちなみに、SHM-CDの音が良いわけは、いわゆるポリカーボのCDに鳴ることにより、CDの透明度等々が上がって読み取り精度、つまりビット列の読み出し精度が上がるおかげだ。ということだそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%ABCD
これが本当だとすると、フラッシュメモリにデータを置く事で、音質が向上してもおかしくは無いなぁ。。。と純粋に思っただけです。

書込番号：9897471

[Kikkorokoro]

こんにちは。

>フラッシュメモリだと、そもそもビット列の読み出しにエラーが少ない。というわけでしょ。で、エラー補完をしなくて済む分、ひょっとしたら音が良くなるかも知れないべ。ということです。

そうですね（補完と訂正は区別して欲しいですが）。でも、

毒舌じじいさんのおっしゃるように

＞それだったら、たとえばUSBメモリにCDのイメージをコピーしたほうが早い？？

なんてしたら、エラーのある（エラー訂正前の）ＣＤのデータをコピーするだけなので、結局エラー訂正が必要ですね。エラー補完はＣＤメーカーにKnow-Howのある分、CDの方が良いかも。


＞CDの透明度等々が上がって読み取り精度、つまりビット列の読み出し精度が上がるおかげだ。ということだそうです。

というのは、ＳＨＭ−ＣＤで同じ音源を値上げして売りたいレコードメーカー側の主張ですね。

私が引用した

・ＣＤプレーヤは標準のポリカの振動特性にあわせて特性が調整されている
透過度を上げたりするように素材を変えると
・フォーカスサーボ、トラッキングサーボ、RFサーボの各特性が設計中心からずれてしまいます

というＣＤプレーヤーを設計しているソニーのエンジニアの主張です。

ついでに言えば、

・最近出ているSHM-CDやHQ-CDの音も聴きましたが、はっきり言ってこんな音は好きではありません。明らかに音のチューニングがずれていて音質以前だと思います。

だそうです。

ま、ソニー NW-X1060 を使う分にはＳＨＭ−ＣＤでも通常ＣＤでも同じですけどね。

書込番号：9904114

[毒舌じじい]

メモリとCDとの記録媒体としての特性に注目するのは、悪くないと考えられます。

＞なんてしたら、エラーのある（エラー訂正前の）ＣＤのデータをコピーするだけなので、結＞局エラー訂正が必要ですね。エラー補完はＣＤメーカーにKnow-Howのある分、CDの方が良い＞かも。
ここが問題なんですね。
メモリにコピーするには、通らねばならない課題です。
（Kikkorokoroさんのご指摘通り、データ訂正とデータ補完の言葉を使い分けましょう。）

ただ、私はCDやオーディオの技術者では無いので、どれだけ効果があるかはわかりませんが、PCとCDプレーヤーではCDからビット列を読みだす手順が違うと思うのです。
CDプレーヤーでは、とにかく音を途切れさせずに鳴らさねばならない。
そのためにデータ訂正やデータ補完を行う基準（と言うべきかどうかわかりませんが）の許容範囲がすごく広いのではいかと推測してます。（データ訂正、データ補完の基準がわからないので推測です。）
データ訂正がどの程度音質に影響を与えるかはわかりませんが、あるよりは無いほうがよいのかもしれません。また、データ補完は絶対ないほうが良いというには事実ですね。

くらべて、PCでは読み取りエラーは、幾度かのリトライを繰り返します。読み取れない場合は、どんどん読み取り速度を落としていきます。
つまり、PCで読み取ったほうが、ＣＤプレーヤーよりもデータの読み出し精度があがる。
と仮定すると、ＣＤプレーヤーよりもデータ補完が圧倒的に減る期待があると推測します

>・最近出ているSHM-CDやHQ-CDの音も聴きましたが、はっきり言ってこんな音は好きではあり>ません。明らかに音のチューニングがずれていて音質以前だと思います。
オーディオの世界は、いろいろな主観があってしかるべきです。Sonyのエンジニアさんがそうおっしゃることに反論も反対もしません。
でも、一方ではSHM-CDは音が良いという評価も聞きます。
私も２-３枚買いましたが、決して悪くないと思います。（フラシボ効果がるかもしれませんが（笑））


>・ＣＤプレーヤは標準のポリカの振動特性にあわせて特性が調整されている
>透過度を上げたりするように素材を変えると
>・フォーカスサーボ、トラッキングサーボ、RFサーボの各特性が設計中心からずれてしまい
>ます
ハード屋とソフト屋の主張が食い違っている良い例だと思います。
ハード屋からしてみれば、ソフト屋の主張など笑止千万というところでしょう。

ただ、ソニーの技術の方も「音匠仕様」の宣伝と捉えようと思えば、捉えられないこともない。

KikkorokoroさんのURLから下記引用
>プルーフ盤というのは、SA-CDやCDの金型でプレスを行うに当たって、最初にテストプレスす>る盤のことを言います。少ないと20〜30枚。多くても100枚しかプレスしません。金型がまっ>さらでピットがきれいなので音がよいとされていますが、レーベル印刷が何も無いことも音
>がよい理由とされています。
ビットがきれいなので音が良い、つまりビット単位のデータがきれいに読み取れるということが音質に影響するという点では、まず一致ですね。
レーベル印刷が無い事が音質に影響とは、おそらく重心が偏らないため回転ムラがなくなるからでしょう（推測）

ということで、まぁ、聴いてもいないものを、あまり議論しても時間の無駄なので。。
この辺で、

書込番号：9904956

[毒舌じじい]

意味不明になってました・・・

＞くらべて、PCでは読み取りエラーは、幾度かのリトライを繰り返します。読み取れない場合は、どんどん読み取り速度を落としていきます。
＞つまり、PCで読み取ったほうが、ＣＤプレーヤーよりもデータの読み出し精度があがる。
と仮定すると、ＣＤプレーヤーよりもデータ補完が圧倒的に減る期待があると推測します

PCのCDドライブの話です。PCのCDドライブで読むことにより、正確にビットデータを取り出せるだろう。ということです。

書込番号：9905385

[毒舌じじい]

ひとつ思い出したことが
＞・フォーカスサーボ、トラッキングサーボ、RFサーボの各特性が設計中心からずれてしまいます。
ファーカスサーボは、CDプレイヤーのアクチュエーターを調整することにより、ズレに追揖斐するはず。
トラッキングサーボはメインビームと２つのサブビームの差分で調整できるはず。

ＲＦサーボってなんだろう？　私は知らないですね。。
ということで、トラッキングサーボやフォーカスサーボがずれることは無いのではないでしょうか？？　素人なので、素朴な疑問なのですが。。

書込番号：9905427

[Kikkorokoro]

こんにちは。

RFサーボと言う名称は普通使わない気が・・・しますね。

ピックアップから読み込んだ信号（光量）を元に、ディジタル化するのにＲＦアンプが乗っていると思います。このアナログ信号の基本出力（光量）が透明度が増すと上がりますよね。で、ＡＤ変換でHihg/Lowのタイミングが変わってきます。

でもって、このデジタル出力をもとにトラッキング等各種サーボを動作させているので、設計中心からはずれると言うことだと思います（私も素人ですので安易に考えてます−苦笑）。

あら、もしかするとピックアップ系が汚れてたりレーザー出力が落ちているプレーヤーだと、ＳＨＭ−ＣＤの方がいいってことかも。

＞くらべて、PCでは読み取りエラーは、幾度かのリトライを繰り返します。
＞読み取れない場合は、どんどん読み取り速度を落としていきます。
＞つまり、PCで読み取ったほうが、ＣＤプレーヤーよりもデータの読み出し精度があがる。

ＣＤプレーヤは最初から１倍速で読み込むので・・・確実に一発勝負・・・ってとこでしょうか。

なんか、スレッドとは関係ないことを縷々書いているような気がします、すみません。
では、この辺で。

書込番号：9906019