OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ボディ のクチコミ掲示板

初のミラーレス一眼カメラでどちらがいいか？

[momotaro0930]

質問させて下さい。

今までコンデジを２回、canonのixyを買ったことがあります。
ただ、これからは旅行先の景色や日常生活の中で綺麗な画像を撮りたい、ボケの入った写真を撮りたいと思って一眼カメラを買うことにしました。

動くものを撮ることは今のところ少なそうなこと、日常生活でも使うために持ち運びが便利なことからミラーレスを買うことにしました。

いろいろ見た中で以下の２つのどちらかを買おうかなと思っています。

�@OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット
�Acanon EOS M ダブルレンズキット

個人的にはcanonを買い続けてきたので（たったの２個ですが・・・）canonを買いたい気もしますが、レビュー等を見るとOLYMPUSの方が良さそうな感じもしています。

どちらの方がおすすめでしょうか？
出来れば機能面等を根拠に教えて頂けると大変助かります。

ご教示下さい。よろしくお願い致します。

書込番号：17824301

[jm1omh]

momotaro0930さん、こんにちは。

>�@OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット
>�Acanon EOS M ダブルレンズキット

まずは、比較
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001581_J0000002791

キットレンズですが、
�@M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R
　M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R
�AEF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM
　EF-M22mm F2 STM

となっていますので、�Aは望遠ズームが付いてきません。

>ただ、これからは旅行先の景色や日常生活の中で綺麗な画像を撮りたい、ボケの入った写真を撮りたいと思って一眼カメラを買うことにしました。

綺麗な画像という点では両者同様かと思いますが、その中でも
ボケを優先されるなら最初の構成で標準ズーム+単焦点レンズ付き
を選ぶか、ボケはズームテレ方向で被写体に寄って撮るという
スタイルでカバーし、かつ望遠ズーム(35mm換算300mm相当)を選択
優先とされるかは使い方次第のところもあります。

また、オリンパスはボディ内手ぶれ補正ですので、いろいろな
レンズの組み合わせで助かります。

�@�A共に旧モデルですので流通在庫かと思いますし、ほとんど
底値でしょうか。在庫がなくなる前にどうぞ。

EOS M+望遠ズームより、PL5+明るい単焦点を別に1本の構成で購入
される方がお買い得感が高いと思います。

良いお買い物を。

書込番号：17824355

[kenta_fdm3]

機械としての全体的な完成度はミラーレス先発組のオリンパスの製品が上だと思います。
AFの速さやボディ内手振れ補正、アートフィルターなどが魅力的です。
また、センサーが小さい方がレンズも小さくなり、システム全体で持ち運び安くなります。

反対に、センサーの大きさがオリンパスのミラーレスに比べて大きいので、ボケが大きくなる傾向にあります。(レンズの明るさや焦点距離次第なのですが)
また、一般的には画素ピッチにもよりますが、大きなセンサーフォーマットの方が高感度も強い傾向にあります。

キヤノンのミラーレスは、キヤノンのレンズを持っているとマウントアダプターで使用できますし、キヤノンの絵づくりに慣れている人ならキヤノンのミラーレスがお奨めです。

その反面で、ボディ内手振れ補正や高速なAF、アートフィルターや、レンズ含めてコンパクトにしたい場合はオリンパス、キヤノンの絵づくりが好きなのであればキヤノンで良いかと思います。

書込番号：17824358

[里いも]

こんにちは

先日、秋の海外旅行用にコンパクトなカメラが欲しくなり、センサー1型、m4/3, APS-Cの中から探しました。
最後に残ったのがオリPL6ダブルレンズキットとフジのX-A1ダブルレンズキットでした。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000012678_J0000010872
PL6、A1ともに本体重量280gで、外観サイズもほぼ同じなのに対して、A1はセンサーの大きいAPS-Cを積んでること
（これはバックをぼかすのにとても有利）、それと液晶がPL6が46万ドットと粗く、A1は2倍高精細な92万を搭載。
それにユーザーレビューを見ると、フジは発色がよく、暗いところでISOを上げての高感度にも優れてるとのことで
X-A1にしました。
結果は皆さんお書きのとおり、とても満足しています。

書込番号：17824405

[アプリコットアップリケ]

キヤノンの製品であるということを除けば、EOSMの優位性は皆無に近いです。

迷わず、オリンパスで行きましょう。

書込番号：17824433

[Customer-ID:u1nje3ra]

canon EOS M はねえ…
ホントcanonのヤル気が感じられないというか。
とりあえずミラーレス流行ってるらしいからとりあえず出しました、という投槍感が。
すでにcanonのレンズを沢山持ってて、アダプターのみでミラーレス使いたいという人向けではないでしょうか。

書込番号：17824463

[写真は光]

こんにちは。

液晶46万で良いのですかね？
私の場合、そこで既にアウトです。

書込番号：17824464　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

オリンパスは色味にクセが有るし
キヤノンは、レスポンスがトロい。
間を取ってソニーではどう？

書込番号：17824509

[タツマキパパ]

こんにちは。

EOSを使っていた身には、EOS Mの写りは安心感があって良さそうです。35mm相当の写りの良い単焦点も魅力的。

でも、他人にオススメするならば、やはりPENの方でしょうかね(^^

コンパクトで豊富なレンズ群、自撮りもできる可倒液晶、付けようと思えば付けられる外付けのEVF、かなりイイ感じのアートフィルター。

はい。E-PL5がイイと思います。

個人的には、レンズのコンパクトさは、かなり重要です。

書込番号：17824526　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんにちは、IXYやPL５などを使っています。

今までのIXYの延長線上で良ければEOS Mで充分でしょう。
自分的にはレンズ交換ができるようになった、IXYもしくはPower Shotの感が否めません。

そうではなくミラーレスそのものとしてなら、早くから手掛けているオリンパスに１日の長があります。
加えてどことなくあった、ミラーレス＝トロいというイメージも払拭してきたのはオリンパスといったとこでしょう。
AF合焦そのものは決して速いとはいえませんが、レンズやその他のタイムを縮めることでレスポンスを向上させ、一眼レフと遜色無い仕上がりにつながった機種でもあるのがPL5の世代の機種といえそうです。

画像そのものは、当たり障りの無い仕上がりのキヤノンに対して、ややクセはあるものの慣れてくると気にならなくなるというか、個性として捉えられるのであれば、オリンパスもまずまずかと思います。
逆にキヤノンが物足りなくなるかもです。
ちょっとパンチがきいて、カタめの傾向がオリンパスといえそうです。

これらのことから、今まで通りでいきたいならEOS M。
変化を求めたいならEｰPL5といったとこでしょう。

私的ですが、ミラーレスに手慣れたオリンパスのほうが交換レンズも多くて、同じマイクロフォーサーズ規格のパナソニックのものも使えることも考えるとPL5が良いような気もします。

書込番号：17824544　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

キヤノン愛が物凄く強くて、キヤノンのためなら全てを投げ出せるほどに愛おしければ…｢Ｍ｣！

じゃなくて、少し濃いめの味付けながら、小柄できびきび動くタイプが好きならPEN。

書込番号：17824554

[松永弾正]

ボケは45ミリF1.8とかを買えば安価に楽しめます。

書込番号：17824559

[一体型]

http://www.dpreview.com/reviews/OlympusXZ1/8
こちらの中程にレンズの明るいコンデジとマイクロフォーサーズ、APS-C＋標準ズームの比較画像がありますのでぜひ見てください。どれもあまり変わりません。
標準ズームのぼけは期待しないほうがいいですよ。

書込番号：17824568

[萌えドラ]

逆に聞きたい
E-PL5とEOS M が何故候補に残ったのか？

較べる土俵に上げるには天地ほどの差があるよ！
進化の重ねた4代目？とEOS冠名が恥ずかしい初代だよ。

投げ売りプライスだけで検討してちゃアキマヘン(笑)

とにかくE-PL5の不戦勝♪

書込番号：17824791

[じじかめ]

ＡＦの速さと対応レンズの多さでＥ-ＰＬ5がいいと思います。外付けＥＶＦも使えますし・・・

書込番号：17824848

[MWU3]

EOS Mのセンサーサイズの魅力を考慮しても…
二択であれば、E-PL5をチョイスしますね

定番の機種と、初参戦の機種との違い
使い勝手、オプションの豊富さ、何よりもレンズシステムの拡張性の凄さ

これは、そう簡単に埋まらないと感じています

書込番号：17824995

[あたなが決める]

>�@OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット
>�Acanon EOS M ダブルレンズキット

キヤノンのレンズを持っているなら、ＥＯＳＭ。
持っていなければ、専用レンズの豊富なOLYMPUS PEN Lite E-PL5

書込番号：17825042

[Nikon D777]

M買うくらいならM2買ったほうが絶対いいよ。

書込番号：17825075

[里いも]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001556/SortID=17821137/#tab
この中のモンスターケーブルさんのISO6400での夜祭はとてもいいと思います。

書込番号：17825307

[てんでんこ]

画質の差は実際には感じられないでしょう。それより、MのAFの遅さは論外です。M2ならいいですけど、まだ高いですね。なので、PL5をお勧めしますが、オリの望遠ズームはモニター像が揺れて使いにくいです。レンズキットを買い、パナの望遠ズーム45-150mmを追加することを薦めます。ブレ補正機構の違いから、こちらはモニター像が安定します。

書込番号：17825396

[TideBreeze.]

私もPL5ですね〜。　

EOS-Mを買うなら、レンズの豊富なKissX７にします。

書込番号：17825669

[月歌]

　むー、この2機種なら、E-PL5。
　機能面、というか、EOSMは、AFの速度が……まあ、すごく控えめです。
　レンズの数も、EOSM。標準ズーム、望遠ズーム、広角ズーム、22mm単焦点しかありません。あ、タムロンから、高倍率ズームも出たか。まあ、普通使うものは揃っている、というか、ようやく揃いましたが、うーん。
　こういった点を割りきって使うなら、EOSMも良いカメラだと思います。でも、メインで使うカメラで、ここまで割り切れる人はいるのかな。EOSの一眼レフ持ってて、サブに、というのならともかく。

　……うーん、NEX-5Tとか勧めちゃだめかな^^;
　かなり安くなってますし、良いカメラだと思うんだけどなぁ。

書込番号：17825890

[マツジョンLG]

キットレンズ使用。綺麗に写りますが、高級コンデジ並かも。	標準ズーム(３倍)で、最大にボケてこれくらい。高級コンデジ並かも。	キットレンズ使用。暗いとレンズのF値の大きさが気になります。	交換レンズ45mmF1.8。キットレンズとは別次元の写りになります。

> momotaro0930 さん
　はじめまして。オリンパスE-PM2(E-PL5と画質同等)を使っています。一眼カメラ経験１年弱の、ライトユーザーです。コンデジばかり使ってきた初心者の視点から、コメントさせて頂きます。

　スペック上の大きな違いは、以下です。写りは大差ないと思います。
・E-PL5：標準ズーム＋望遠ズーム、液晶チルト可
・EOS M：標準ズーム＋広角単焦点、液晶チルト不可
　大きな違いは、２本目レンズが望遠ズーム(３〜10倍)か単焦点(ズームなし)か、液晶チルトの可否。３倍超の望遠が必要だったり、液晶チルトが魅力でしたら、E-PL5です。また、店頭で触った感触ですが、操作性、レスポンス、AF速度など、使い勝手はE-PL5が上だと思います。洗練されています。

　ただ、機種選びは、やはり店頭で、現物を比較確認するのが一番です。E-PL5とEOS M、どちらも魅力のあるカメラでしょうし、なにより自分で使うカメラです。ご自身の感触で選ばれるのが、一番だと思います。見た目、持った感触、メーカーの好き嫌いなど、初心者の(特にライトユーザーの)カメラ選びではとても重要だと、私は考えています。くれぐれも、自分が触ったことのないカメラを買うことだけは避けるよう、ご注意ください。


　一眼カメラを初めて検討するときの注意点を、以下に列挙します。ご参考まで。

１．一眼カメラには交換レンズが必要です。
　一眼カメラは、�@暗い場所でも綺麗、�Aボケを出しやすい、というイメージがあるかもしれません。しかし、キット付属のレンズを使う限り、高級なコンデジ(３〜５万円)と�@�Aとも同レベルです。これは、一眼カメラは高級コンデジよりセンサーが大きいけれど、高級コンデジはものすごく良いレンズを搭載しているためです。一眼カメラのキット付属のレンズは、低スペックです。キットレンズだけでは、カメラ本体の性能を完全に引き出せません。
　一眼カメラは、レンズ交換が前提のカメラです。高級コンデジから１歩抜き出た写りが必要でしたら、「明るい単焦点レンズ」などの購入が必要になるかと思います。ただ、交換レンズは数万円〜数十万円します。比較的安価でコンパクトなレンズが豊富に揃うのは、オリンパスです。
　一方、EOS Mには単焦点レンズ22mmF2が付属します。これは広角寄りのレンズですので、ボケを活かした撮影には向かず、風景撮り・スナップ向きだと思います。Ｆ値が明るいので、室内撮りが主で、単焦点レンズをお手軽に試してみたいなら、悪い選択でないかもしれません。
　参考まで、オリンパス機のキットレンズでの作例と、レンズ交換による写りの違いを添付します。（※カメラは、E-PL5ではなく、画質同等のE-PM2です）

２．一眼カメラはコンパクトではありません。
　コンデジばかり使ってきた私からすると、ミラーレスがコンパクトとは思いません。レンズが大きく突出するのが大問題です。小さなバッグには入りませんし、首からぶら下げているとジャマに感じることも多いです。
　さらに、コンデジだと１０倍ズームも珍しくありませんが、ミラーレスでは２本のレンズ(１〜３倍＋３〜１０倍)の交換で対応します。つまり、１０倍ズームしたいなら、交換レンズを持ち運ぶ必要があります。１本で１〜１０倍ズーム対応できるレンズも市販されていますが、５万円以上します。
　どうしてもミラーレスで、少しでもコンパクトにしたいならば、レンズが小さくて軽いオリンパスが良いです。

３．高級コンデジという選択肢
　以上を勘案すると、ミラーレスでなく、「高級コンデジ」(センサーサイズ1/1.7型以上)も選択の視野に入れるべきかもしれません。多くの高級コンデジは３倍ズーム前後ですが、最近は高倍率ズームの機種も増えてきました。例えばSTYLUS1などは、スペック上はE-PL5ダブルズームキットに匹敵しそうですし、レンズ交換なしで10倍ズームできます。ファインダーまで付いています。ミラーレスの大きさが気になるようでしたら、こういった機種の選択もアリかもしれません。（ただし、まだ６万円近くするので、もう少し値落ちしてほしいところです。）
http://kakaku.com/item/K0000589967/?lid=ksearch_kakakuitem_image

書込番号：17826228

[momotaro0930]

皆さん、ご丁寧な返信ありがとうございます。

まさかここまで丁寧に教えて頂けるとは思っていませんでした。
逆に知識がほとんどない状態で気軽に質問してしまって申し訳ございません。

予算等をいろいろ考えて、初めてのミラーレス一眼ということもありこの２機種に絞りました。
他にもいろいろ良いのはあるのはわかっていますが、どこまでカメラにのめり込めるかがわからないので３万程度の型落ちでと考えています。

わかってはいたものの、ここまで精通されている方々がEOS Mは・・・ということなので、何の迷いもなくオリンパスのPL5を選ばせて頂きたいと思います。

もっといろいろやりたくなったら、レンズなり一眼なりを奮発して購入しようと思います。

最後になりますが、丁寧なご教示ありがとうござました。

書込番号：17827799

[Nikon D777]

昨日、有楽町のビックカメラに行ったらEOS Mの実機があって店員さんにMの価格を聞いてるお客さんもいたけど、やっぱMにするならM2買ったほうがいいよ。
AF性能が雲泥の差だから。
私はE-PL6を持ってるけど、レンズキットで購入するならM2も有りだと思うよ。
初期費用を抑えめにしたいのであればE-PL5のダブルズームも良いと思う。

>ボケの入った写真を撮りたいと思って一眼カメラを買うことにしました

センサーサイズだけの比較なら、Mの方がサイズが大きいからぼかしやすいけど、
�@のE−PL5は「ダブルズーム」とのことなので、このキットの望遠ズームを使用すればマイクロフォーサーズのサイズでも大きくぼかせるよ。

標準ズームでぼかしたいのか、望遠ズームでぼかしたいのか、単焦点でぼかしたいのかによってもどのキットを選ぶか自ずと決まってくるね。

書込番号：17827813

[momotaro0930]

情報ありがとうございます。

初期投資を抑えるためにPL5にしておこうかなと思います。

そのレンズの違いによるぼかし方自体、よくわかってない状況なので勉強しないと・・・。
一応今のところ望遠レンズを使ってぼかそうとは思っていますが、単焦点レンズというのも興味があります。

書込番号：17830223

[gngn]

PL5はコスパ最強なので、とても良い選択と思います。

EOS Mをやめたのも賢明です。あれは選んではいけません。

もう少し出せるようでしたら、ぜひレンズ買いましょう。ボケなら45�oF1.8が最適です。

25�oF1.8や25�oF1.4も良いですよ。

書込番号：17832598

[Don't think,Feeeeel!!]

canon EOS MはAFも遅いし、交換レンズも少ないのでおすすめしません。

書込番号：17833980

[エバラノタレ]

もうすぐE-PL7が発表のようなので後継のE-P6が一気に安くなるかもしれません。
暫く様子を見てはいかがでしょう？

書込番号：17846112

初一眼でまだ迷い中です。

[あちゃた]

色んな一眼がカメラがあり迷っています。
価格は60000円以内。やすい方がいいです。
ファインダー内臓。
ゴミ処理してくれる。
手ブレ補正。
パワーズーム。
望遠。

おもに人物、風景撮影します。
追加でOlympus　3con-p01を購入したいので
装着できるもの。

ならどの一眼カメラがよいと思われますか？
ど素人の質問ですみません。

書込番号：17822878　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

あちゃたさん、こんにちは。

>価格は60000円以内。やすい方がいいです。
>ファインダー内臓。
>ゴミ処理してくれる。
>手ブレ補正。
>パワーズーム。
>望遠。

>追加でOlympus　3con-p01を購入したいので
>装着できるもの。

ご希望の条件、ちょっとデジイチでは難しいですね。
ネオ一眼の、OLYMPUS STYLUS 1ではダメでしょうか?

http://kakaku.com/item/K0000589967/

書込番号：17822932

[杜甫甫]

条件に合うファインダー付はないのでは？
コンバージョンレンズ代と本体代を合計すればほぼ条件に近いＦＺ１０００が購入できますが・・・。

書込番号：17822946

[あちゃた]

jm1omhさん　
どの条件省けばデジタル一眼でいけますか？
ミラーレスのかわいい感じがいいなぁと考えまくってるんですが。

書込番号：17822949　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞どの条件省けばデジタル一眼でいけますか？

「内蔵ファインダー・パワー（電動）ズーム」を省けば、選択肢がかなり広がると思います(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ

書込番号：17822963

[TideBreeze.]

ＰＬ５Ｗズームが４万を切ってるので、ＰＬ５で良いと思いますよ〜。
（但しファインダーは１万か２万の物を後付、パワーズームも無いです。）
ＰＬ６は、ＰＬ５の毛の生えたようなもので正直ＰＬ５＋１万の付加価値を感じません。電動ズームもＷズームキットが無いので、電動ズームが欲しい時はもうじき登場のＰＬ７のＷズームを待ってた方が良いです。

ＶＦが付くことを前提にすると
LUMIX 　DMC-G6H 標準ズームレンズキット　http://kakaku.com/item/J0000008223/が７．５万で超お買い得。
（６．５万相当の14-140mm高倍率ズームレンズがキットで付いて来る。本体ほとんどオマケですね）
↑無理してもこれがおすすめですね。
でも、予算が無い場合は、　普通のＷズーム　http://kakaku.com/item/J0000008224/　５．２万かな？
（パナは手ぶれ補正はレンズ側になります）

オリンパスだと、Ｍ１０のＷズーム　８．１万、　Ｍ５のＷズーム７万くらいになります。

予算的にはパナのＧ６かオリのＰＬ５に絞って良いんで無いでしょうか？

3con-p01はあまり感心しないです。　（コストパフォーマンスは低いです。まずオリンパスの標準レンズにしか付かない、３つあるうち使い物になりそうなのはワイドコンバーターぐらい？　魚眼はワイコンと大差無く不要で、マクロはＰ０１で旧式）
　9000円でボディキャップBCL-0980魚眼と2000円くらいの汎用クローズアップフィルタを買えば十分だと思いますよ。

書込番号：17822992

[iPhone厨]

ミラーレス機はデジタル一眼とはいえないでしょう。

http://kakaku.com/item/K0000484121/
EOS Kiss X7 ダブルズームキットくらいは買わないと。

書込番号：17823019

[jm1omh]

あちゃたさん、

>どの条件省けばデジタル一眼でいけますか？
>ミラーレスのかわいい感じがいいなぁと考えまくってるんですが。

この要件と、このスレの前のスレで書かれておられた

>人物、風景、ブログ用に食べ物などを主にとります。
>近距離も望遠も顔アップも自撮りもします。
>海山川レジャーにも使用します。

自撮りがあるとすると、

条件から外すのは
ファインダー内蔵
がボディ側

レンズ側で、望遠のパワーズームはありませんので
パワーズームとなります。また、価格面からもパワーズーム
を標準ズームから外すと楽になります。

接写については汎用のクローズアップレンズでもいけますが、
できればマクロレンズを購入された方が良いと思います。

先のスレはPL6で立てられていましたが、PL5は旧モデルと
なりますが、良い選択と思います。チルト液晶ですので
自撮りOKですし、デザインが気に入っておられるならば
速攻入手かと。

機種選定しているときが楽しいという方も多いですが、
一台入手されて使い倒す方を選択された方がご希望が
叶うのかと思います。

後は、できればもう一本、明るい単焦点レンズをご用意
頂くのが良いですね。その他、同時購入で液晶保護フィルム、
SDカード(Flash airにするとスマホとリンクできます)、
ケース、三脚などアクセサリ類で出費がありますので予算に
入れておいてください。

では良いお買い物を。

書込番号：17823050

[乾電池くん]

あちゃたさん、おはようございます。

ファインダーはあきらめて頂くとして（ゴメンなさい）、可愛らしさと
コストパフォーマンスの高さから、GF6をおススメします。

■LUMIX DMC-GF6X 電動ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000007619/

AFも速くてサクサク撮れますし、Wi-Fi機能が充実していてとても便利です。
エントリーモデルに位置しますが、中級機に匹敵する性能を持っていると感じています。

ぜひ、お店で実機を触ってみて下さいね。

書込番号：17823090

[jm1omh]

乾電池くんさん、お勧めのGF6も良い選択肢と思います。

こちらも電動ズームを外すと、
ダブルズームレンズキットが千円違いくらいで買えちゃう
んですね。

http://kakaku.com/item/J0000007618/

別に望遠ズームを買おうとすると、+￥21000位になって
しまいます。
http://kakaku.com/item/K0000410155/

書込番号：17823106

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000011722_J0000012677_J0000008194_K0000510130&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

全ての条件を満たす機種は無いと思います。Ｅ-Ｍ10は条件は満たしますが予算オーバーですし、
パナの機種ではオリのコンバージョンレンズが使えません。
Ｅ-ＰＬ6は手動ズームですし、電動ズームの機種はＥＶＦまで買うと予算オーバーです。

書込番号：17823116

[歌って踊れるしょうゆ顔]

>ミラーレス機はデジタル一眼とはいえないでしょう。

いまどきマダこんな考え持ってるヒトいるんだ
ミラー無けりゃデジ１ちゃうとナ

このまえ誰かが上手いこと言ってたけど
『一眼レフってミラーＵＰしたらミラーレスじゃん』
なるほどって思った

わたしゃミラーレス持ってませんが
ミラーレスも立派なデジ１だと思いますし
ミラーレスが一眼レフに劣っているとも思えませんがね

アタマ柔らかくせんと
世の中の進歩に取り残されるョ

《最も強い者が生き残るのではなく、
　最も賢い者が残るのでもない。
　唯一生き残るのは変化する者である。》
　　　　　チャールズ・ダーウィン

書込番号：17823218

[t0201]

金額から考慮すると、全ての条件を満たす物はないですね。おそらく。
金額を増やすか、条件に順番をつけて、もう少し絞り込む方が良いですね。

更にカメラ以外にもある程度必要な物15000円位は必要になると思います。
また、.comの最安値で購入出来る別けでもないので、更にカメラの購入資金は
少なくなると思います。

書込番号：17823689

[MWU3]

＞ミラーレス機はデジタル一眼とはいえないでしょう。

＞http://kakaku.com/item/K0000484121/
＞EOS Kiss X7 ダブルズームキットくらいは買わないと。

ミラーレスのG5とE-P1を使ってますが、何も不都合ないですよ
このキットくらいは…という時点で、中級・高級機種でなければ「どれもたいしたことない」って感がありあり

もっと柔軟に対応された方が、楽しいカメラライフをお過ごしになれますよ♪

書込番号：17823727

[あちゃた]

皆さまありがとぅございます(o^-^)
一眼は奥深いですね。

OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット
　　　　　PEN Lite E-PL6 ダブルズームキット
LUMIX DMC-GF6W ダブルズームレンズキット

に絞りました！触りにいってきます！
マクロレンズ購入するならどれがおすすめですか？

書込番号：17824765　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんばんは、PL5ユーザーです。
マクロレンズなら、自分はM.ZUIKO ６０mmF２.８をおすすめしておきます。

http://s.kakaku.com/item/K0000418169/

書込番号：17824849　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

＞マクロレンズ購入するならどれがおすすめですか？

LUMIX DMC-GF6W ダブルズームレンズキット
↑こちらを選択された場合ですが…

LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
レンズに手振れ補正機能が搭載されいるので、パナソニックユーザーにおすすめです

※オリンパス製品はレンズではなく、ボディ本体に手振れ補正機能が搭載されています

書込番号：17824884

[あたなが決める]

ファインダー内臓って事で。

>OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット
>PEN Lite E-PL6 ダブルズームキット
>LUMIX DMC-GF6W ダブルズームレンズキット

>に絞りました！触りにいってきます！

触る意味が無いのでは？
ファインダー内臓では無い機種ですよ。

書込番号：17825011

[あちゃた]

皆さまのを読めば読むほど悩みます(x_x)
ソニーもよく思えてきたし。
早くほしいんですが、ホントに初心者なので
悩みます。

書込番号：17826075　スマートフォンサイトからの書き込み

[veilchan]

望遠レンズにＡＣクローズアップレンズ使用	こちらも同様に	zuiko digital50mmF2.0ﾏｸﾛにて	zuiko digital35mmF3.5ﾏｸﾛにて

マクロレンズのご予算が別にあるということでしたら良いのですが、当初のご予算の６万の中でマクロレンズも…と計画なさっているようでしたら、ちょっと難しいですね。

マクロレンズ１本で当初のご予算位かかりますので。

将来的にマクロレンズを…という計画の場合でしたら、純正のコンバーターを追加なさるよりはクローズアップレンズの方がとってもお手頃ですし、いろんなレンズへ取り付け出来ますよ。

純正のマクロコンバーターやワイドコンバーターは標準ズーム中心な利用でしか使い勝手が良くないですよ。

どういう感じの物がお好みなのか、色々と試してみるのも楽しいですけど。
クローズアップレンズやマクロレンズ等のいろんな画像載せてみました。

書込番号：17827585

[jm1omh]

あちゃたさん、

店頭だとPL5はもう展示してないでしょうか。
SONYは、α5000だと自撮り可能、α6000は液晶は見えませんが、
スマホとセットならばリモートで自撮りすればよくなり、EVF付で
の機種としていいですね。ただ、お値段....

お値段優先にするか、お気に入りを優先にするか、まだまだ
悩んでください。(^^;

でも、カメラは特にシャッターチャンスを逃さないことが必要で、
これはプライスレスですよ。(^^)

書込番号：17828357

[okioma]

＞ゴミ処理してくれる。

センサーに付いたゴミを落とすことですよね。
ゴミを取る機能があっても取れないゴミもありますから。
付いたらブロアーやその他の機材を使って取るとか、
メーカーに出して取ってもらうこともあります。


＞手振れ補正

レンズに付いているものもあればボディに付いているものも、
但しこれは保険と思って無いよりはあった方が良いと考えた方が良いかと。
カメラの保持をきちんとすることが基本です。


＞パワーズーム

動画も多く撮るのであれば便利ですが
静止画も考えるとかえって使いにくい物もあります。
パワーズームはスムーズなズーミングが出来る一方、
静止画など微調整で画角を決める場合、1発で決められないこともあります。
レンズによってはイライラすることも。


＞望遠

どの位のものが欲しいかですね。

望遠になればなるほど被写体を視野に捕らえるのが難しくなりますからね。
その場合、内蔵ファインダーはあった方が良いですね。


あとボディ、レンズ以外にメモリーカードは必須。
で、万が一を考えて必要容量の1/2程度のものを複数枚。
あとは、必要に応じて、
液晶保護フィルム、保護フィルター、ブロアー、クリーニングキット、予備バッテリーなど
これらで1万〜2万位は見ておいた方が良いですよ。

ご参考までに、

書込番号：17828465

[びゃくだん]

とりあえずマクロレンズは諦めてもらうとして、質の良いファインダーを外付けで用意するとなるとPL5のダブルズームでも最低限必要なレンズフード等込で7万円近くなりますが大丈夫でしょうか？
38000+24000+2000+2000+1000+1000=68000
本体　ファインダーVF-4 2000円程度の互換フード×2 1000円程度のプロテクター×2

安いファインダーVF-3だと54000円位で済みますがあまり見え方は良くないらしいので、それを買うならG6のダブルズームキットを買ったほうが良いと思います（G6もそこまで見やすいわけではないですが）。
http://kakaku.com/item/J0000008224/　G6W
最初からファインダーもフードも付いてて52000円（ホワイトカラーのみ）
プロテクターを追加で55000円弱くらいでしょうか。「ミラーレスのかわいい感じ」とは離れるかもしれませんが…
カードや液晶保護シール、バッグや清掃グッズ、予備電池を含めると更に1万円くらいは見ておいた方がいいでしょう。

将来的にマクロレンズを含めて色々と購入予定ならPL5でいいと思います。
オリンパスの60mm F2.8が48000円（フード代考慮）に対してパナソニックは64000円ほどかかるので、初期投資の費用は差がなくなります。
何にしろすぐに追加のレンズは必要ないでしょう。
失礼ながら人物風景メインだったのがいきなりマクロの話をしていて、何を撮りたいのかまだ明確ではないのかなと推察しました。
まずはキットレンズで試行錯誤して何が足りないのか明確にしてから、次のレンズを考えたほうが良いかと思います。
レンズの交換の手間とかもやってみないと判らないし、焦って買うと後悔しますよ。

書込番号：17830625

[okioma]

マクロレンズは、どんな物を撮るかによって決めましょう。
マクロレンズで考慮するのはワーキングディスタンス、つまり被写体からレンズまでの距離を考慮しましょう

等倍撮影において、焦点距離に関わらず被写体は同じ大きさになります。
一般的に焦点距離が長いほど被写体から離れて撮ることが出来ます。
短いものは近くに寄れます。
また背景に関して短いものは広く写り、長いものは狭くなります。

テーブルフォトなら焦点距離が短い方が便利ですし、
被写体に近づけないものや虫など近づくと逃げやすい物は焦点距離の長い方が使いやすいかと。

これらのことを考えてマクロは選んだ方が良いですよ。

書込番号：17830989

[maronet]

悩むのはわかるけど前のスレッドの人へのお礼は無しですか？
聞くだけ聞いて何も無しってのはマナー的にどうなんですかね。
一人一人は大変だと思うけどせめてまとめてお礼するべきだと思うけど。

書込番号：17831034

[あちゃた]

jm1omhさん
杜甫甫さん
葵葛さん
TideBreeze.さん
iPhone厨さん
乾電池くんさん
じじかめさん
歌って踊れるしょうゆ顔さん
t0201さん
MWU3さん
Hinami4さん
veilchanさん
あなが決めるさん
okiomaさん
びゃくだんさん

ありがとうごさいました。
大変勉強になり選ぶのに助かりました。
選ぶのに時間がかかってしまいました
本当にありがとうごさいました。




maronetさん
そーいうことはよそでやってください。
ネットに批判野次はつきものですが、
24時間書き込みをみてるわけではないし、返信してるわけではありません。
ましてや書き込み初心者にその言い方の方がどうかと思いますが。
スレと違う事を書き込む方がたちが悪くマナーがどうかと思いますが。
ほかでもやっててやりなれてるんでしょうが、
初心者の真剣な悩みです。
100円200円のものでなく高い買い物をするので真剣に悩んでいるんです。
初めにいいましたが、そーいうことはよそでやってください。

書込番号：17831365　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちゃた]

悩んだあげく、パナソニック
LUMIX DMC-GF6W ダブルズームレンズキット
にしました。
マクロや望遠はまず使いなれてから、皆さまの意見みながら探していきます。
手にとってみたらPLシリーズは小さく感じたので
GF6Wにしました。
ソニーはコストもあるし、後々レンズを足すのに大変かなと思いやめました。

皆さま
ありがとうごさいました！

書込番号：17831387　スマートフォンサイトからの書き込み

[maronet]

んー、確かに言い方が直球だったかもしれないけど、マナー守ったほうが良いと言ってるだけでこんなに反発されるとは思いませんでした。

本当に初心者ならとりあえず、今度からは初心者を言い訳にしない方がいいですよ。絶対にいい風には取られないので。
あと、自分だけが真剣になってると思ってるのかもしれないけど、答えてくれてる皆さん貴重な時間を使って親身に真剣になってるんです。そういう人の気持ちを無視して居るように見えたから注意したんです。

まぁ、しかしきちんとお礼してるのは素晴らしいですね！
次からは失敗しなければ良い話なので。

書込番号：17831452

[あちゃた]

maronetさん
解決したわけでもなく考えてる真っ最中でアドバイスを読みながら真剣に考えています。
初心者を言い訳にしているわけでもなくこちらも真剣です。
その質問にこの様な返答される覚えもないし、絡まれる覚えもないです。
しかも購入、先程したばかりで、先程完結したばかりです。
人の問題悩み質問の終わりをあなた様はわかるのですか？
あなた様に注意される覚えもありません。
素晴らしいと言われる覚えもありません。
逆に真剣な場を荒らしにこないでください。
書き込み誹謗中傷やめてください。
すみませんがこわいです。
なのでもう返答しないでください。

これからも参考にしたい質問なので。

書込番号：17831721　スマートフォンサイトからの書き込み

[maronet]

数日前に似たようなスレッド立てておきながら、ろくに返信もせずに新しいスレッドを立てる事に何の問題も感じないのなら言う事はないです。
確かに機種選びに悩まれているようですが、悩みは自分の事中心で他人のことは考えていないように見えました。
それを注意したら誹謗中傷と感じたということは、多分私の感覚がおかしいのでしょうね。
真剣ならどんなマナー違反も許される、って何か違うと思いますけど。

書込番号：17831946

[okioma]

maronetさん

ルールはルールだけど
チョッと　傍から見てていい気持ちはしませんよ。
たたみかけ過ぎます。
このような内容は1回言えば十分。

スレ主さんだってまだ慣れていないかと。

書込番号：17832025

[maronet]

>okiomaさん
なるほど、周りからはそう見えることもあるのですね。
少々熱くなってしまったようです。

okiomaさんには損な役回りをさせてしまいました。
でも、ハッキリ言って貰えて助かります。
暫く反省します。

書込番号：17832099

[あちゃた]

aronetさん

スレは自分の悩みや質問ではないのでしょうか？

先程かってきたばかりで、
今日かいました！の報告をしたいときに、するまもなく気分を害されたら、いい気分しますか？
真剣ならどんなマナー違反も許されるなんてひとことも言ってませんし、思っていません。

写真を貼ってくれたり、一個一個説明書きしてくれたり、色んなカメラ比べてくれたり、
オススメしてくれたり、これからも参考にしてい
きたいところなのにやめていただけませんか？

スレの終わり方もわからないし、せっかく書いて頂いた方の為に書き込みさえ消したい、ぐらいででもわからないし。

本当にやめていただけませんか。

書込番号：17832181　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちゃた]

okiomaさん

ありがとうございました。
親切な方もいればそうでないかた。
色んな方がいるとわかりました。

色んな意味で気をつけていきます。

書込番号：17832192　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

こんにちは。
ご希望に合う組み合わせをずっと考えてたんですが、DMC-GF6Wを購入したんですね。
良い判断をなさったと思います。
このキットのレンズ持ってますがけっこう良い写りをしますよ。

あとは色々撮影して楽しめますね。
また分からない事があれば質問のスレッドを立てれば多くの人が親身になって相談に乗ってくれますよ。

書込番号：17832567

[あちゃた]

Nikon D777さん

こんにちは。
DMC-GF6Wにしました。
持った感もよかったので、最後までOlympusと迷いましたが。
やっと決めました。
レンズを足したりしていくのにもいいかなと、将来性も含め。といってもまだ全く理解してないんですが。
たくさん撮っていきたいです。
親身に返信していただきありがとぅございます♪
ちょっと安心しました。
また相談乗ってｸﾀﾞｻｲ。

書込番号：17832592　スマートフォンサイトからの書き込み

[乾電池くん]

あちゃたさん、おはようございます。

GF6のダブルズームレンズキットにされたんですね。
ご購入おめでとうございます！

仰られるように、次のレンズは今のレンズを使いながら選択されたほうが良いですね。
使っていく中で、どのように工夫をしても、自分の思い描く画が撮れない壁に当たった時などに
新しいレンズを検討されたほうが、買い損じることも少ないです。

私の場合ですが、このレンズもきっと使うことが多いだろうと、ボディ購入と同時に買ったレンズが、
意外と使う場面が少なくて、後になって「必要性を感じてから買えば良かったかな？」と反省する
ことがよくありますので。

携帯と同様、お出かけの時にはGF6を持ち出して、たくさんのシャッターチャンスを捉えて下さい。
GF6、本当に良いカメラですよ。

失礼しました。

書込番号：17832781

[あちゃた]

乾電池くんさんおはようございます！

色々なやんだあげくやっとかいました(*^-^*)
オススメありがとぅございました。
皆さまの教えてもらったのを何回も読み返し、
時間かかりましたがやっときまりました♪

とにかくさわって、レンズ考えて行きたいです。
またアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：17833113　スマートフォンサイトからの書き込み

[Don't think,Feeeeel!!]

＞ミラーレス機はデジタル一眼とはいえないでしょう。

全く意味不明・・・

書込番号：17833932

ismartdigiの互換電池

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

昨年ismartdigiのBLS-5互換リチウムイオン電池を買いました。
問題なく使えていたのですが、３ヶ月ぶりにカメラバッグから出したら中央部が膨らんでいました。一応、電池室に入れたのですが、きつかったので途中で止めました。此れは捨てた方が良いですよね。(^^;

書込番号：17816748

[ツバ二郎]

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん、こんにちは。

互換電池はあくまでも自己責任ということになります。
安全性などに問題がある物もそれなりにあるようです。

電池が膨らんできているということは中で化学反応が起きているのだと思います。
爆発の危険性もあるので早めに処分した方がいいと思います。

書込番号：17816799

[ringou隣郷]

互換電池は品質・安全性などに問題があり得ます。私は、必ず正規品を使います。

書込番号：17816834

[あたなが決める]

そっこうで捨てましょう

書込番号：17816884

[写歴40年]

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん こんにちは。

さっさと捨てられた方が良いと思います。

予備のバッテリー代をケチってカメラが壊れたら、最低の修理代でも純正バッテリーいくつか購入出来るの価格になると思います。

書込番号：17816888　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

アマゾンの通販を見たが該当の商品は無いようですね。
ということは良い商品ではなかったのでは。
電動ラジコン飛行機の動力用の充電池は日本メーカー品は皆無、販売店を信用するだけ。
膨らみますよ、そうなれば廃棄。薄い塩水に付けて完全放電させます。

互換品はソニーとパナのカメラ用に各１個購入して使っています。ちょっと減りが早いかなとういうぐらいです。
取り出してソニーとパナの充電器での充電です、カメラに入れての充電では互換品は使いません。

電気部品はアマゾンが出荷するというのを購入しています。レビューは多いのを選んで熟読します。
販売店から直接送ってくるのはバッテリーなどに関しては避けています。

書込番号：17816949

[今から仕事]

保証期間があるならば、交換を要求してみてください。

私はロワのバッテリで初期不良品にあたり
交換してもらっています。

書込番号：17816951

[乾電池くん]

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん、こんにちは。

膨らみ始めたリチウムイオン電池は、濃度5％程度の塩水に入れてエネルギーを放出させた後、
廃棄するのが良いと聞いたことがありますが、とにかく破裂や発火する前に正しく廃棄しましょう。

■小形充電式電池のリサイクル
http://www.baj.or.jp/recycle/recycle04.html

書込番号：17816985

[Customer-ID:u1nje3ra]

互換電池は、ROWAが一定の信頼がありますが、純正ほどではありません。
アマゾンや楽天、ヤフオクなどで、「売り逃げ」するような
短期間だけ出品して、売り切ったら終了、というお店では買わないで下さい。
そして、3ヶ月〜6ヶ月程度は、不良品交換保証があるお店で買うべきでしょう。

書込番号：17817021

[松永弾正]

互換品…やっぱりまだまだ当て物かなぁ。

書込番号：17817025

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

ﾂﾊﾞ二郎さん、放電が終ったら捨てます。


ringou隣郷さん、御もっともです。私もオリンパスの物が欲しかったのですが、お金が無かったので格安の互換品を買ってしまいました。
安物買いの銭失いでした。(T-T)

あたなが決めるさん、分かりました。


写歴40年さん、お久しぶりです。何時も御親切に有り難う御座います。カメラを壊したくないので捨てます。

神戸みなとさん、扱われてなかったですか…。
アマゾンか楽天市場で買ったのですが、どっちだったか思い出せません。(^^;


今から仕事さん、領収証等何も残ってません。
ロワの方は問題ないので、今朝充電して本体に入れて有ります。


乾電池くんさん、詳しい御説明を有り難う御座いました。早速実行しています。


Customer-ID:u1nje3raさん、御助言有り難う御座います。以後は気を付けます。


松永弾正さん、互換品は当たり外れが大きいような…。
良い教訓に成りました。


★電池をよくみたら隙間が出来ていたので、マイナスドライバーを入れたら蓋が剥がれました。
接着剤で止められていただけで、中には薄い電池が２枚とチップ部品で構成された回路基板が１枚入ってました。
此の電池２枚を食塩水に浸けて放電中です。


●皆様、御親切に有り難う御座いました。m(__)m

書込番号：17817130

[TideBreeze.]

うちの場合、BLS-5：2個、互換電池1個でしたが、先日正規の1個が充電不能でお亡くなりになりました。
互換電池はまだぴんぴんしてます。
互換電池は安いので、あたりはずれはしかたないかな？リスク込みで付き合ってゆくことになると思います。

私は基本的には互換電池なのですが、BLN-1は互換品の評判が悪すぎて、さすがに正規品にしました。

書込番号：17818377

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

TideBreeze.さん、外れ品が来てしまったら仕方ないと思うしかないですよね。
御返信有り難う御座いました。

書込番号：17818396

[ringou隣郷]

Li-ion充電池は、デジカメやミラーレス一眼(Olym; Pana; SONY)以外には、Makitaの10.8v& 18v充電池を掃除機・電動工具・LED灯・生垣バリカン・草刈機・扇風機等々に活用しているが、現在までに全てで不調は生じていない。（勿論純正品です）

書込番号：17818660

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

ringou隣郷さん、純正品はﾘﾁｳﾑｲｵﾝ二次電池の欠点による事故等の発生率を低くする為に、金を掛けていると言う事ですね。

書込番号：17818719

[横道坊主]

つうか、３ヶ月もバッグ内に放置出来る位なら予備バッテリー要らなかったのでは？

書込番号：17821004

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

横道坊主さん、撮影会では電池１個じゃ足りないんですよ。(^^)

書込番号：17821034

[キモノ・ステレオ]

私は互換バッテリーはE-1、E-620(PL6用と互換品）、E-M1、PL6でロワジャパン製を利用してます。

使用頻度が低いせいもありますが、古い物は購入から2年経過してますが特に問題は感じません。
充電も純正充電器が使えてます。

なお、E-M1のみ本体を買ったばかりというのがあり、互換バッテリーは万一のことを考えてバッテリーグリップ側で利用してます。

ロワジャパン製で悪い話はあまり聞いたことが無いですね（アマゾンの評価）。
悪く無いと思いますよ。

書込番号：17830521

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

ｷﾓﾉ･ｽﾃﾚｵさん、御返事有り難う御座いました。
私のロワの方は大丈夫なのですが、もう一つの方が外れ品でした。(-_-)

書込番号：17831028

ピンぼけとレンズ装着について

[デコポン好き]

初めて投稿します。

E-PL5に先日オリンパスオンラインショップで購入したばかりの”14-42 EZ”を装着して色々撮影したところ、最短撮影距離付近でピントが合っていないのにピントが合った音とマークが点いてシャッターが切れます。
何度か試したところ、25mmより望遠側だと高確率で最短撮影距離付近でピンぼけのままピントがあったとカメラに表示されます。そのまま撮影も出来ます。

カメラの設定はPモードでAFターゲットは中央一点のシングルターゲットでその他はオートです。
AFはALLターゲットではピンぼけになりません。

オリンパスへ修理に出した結果、
症状は確認出来ました、
オリンパスの基準機（と言ったと思います。）に私のレンズを装着しても、同じ症状が出ます、
オリンパスの持っているレンズを私のE-PL5に装着しても同じ症状がでます、
コントラストが高いとピントが合っていなくてもピントが合った状態となります、
基準機で同じ症状が出るので異常ではありません、
ですので安心して使用して下さい。
と回答が出ました。

納得出来ない、新品購入なので保証で交換もしくは修理してもらえないかと訪ねても、故障ではないから交換も修理も出来ないとの回答でした。

全く納得出来ませんが、E-PL5と”14-42 EZ”の組み合わせでお使いの方で同じ現象が起きる方はいらっしゃいますか？
ちなみにカメラのソフトウエアバーションは最新です。
手元にある”14-42 �UR”では全く現象は起きません。


もう一つ、”9-18”の装着に関してマウントへのねじ込みが異常に固く、無理に回していくとカリカリ音がします。
こちらも修理へ出しましたが、やはり故障ではなく、オリンパスにある9-18も同じくねじ込みが同様に固いので、安心してお使い下さい、力を入れて回せば装着出来ます、そのうちなじみますと言われました。
皆さんの9-18もねじ込みが固いのでしょうか？
フォーサーズ機とレンズ数本も持ってますが、こんなに固いのは初めてです。

”14-42 EZ”薄くて写りも良さげなのに、ピンぼけでピントが合うなんて安心して使用出来るはずもないので、購入早々ですが手放すことに決めました。
"9-18”についても手放そうかと考えてます。

高い勉強代でした。

書込番号：17815029

[jm1omh]

デコポン好きさん、こんばんは。

>高い勉強代でした。

主にライブビューで使うコントラストAFの挙動や
広角でのAFの使い方をよく理解しないと、折角の
勉強代のつもりが実は勉強にもなっていないという
ことに気がつくのかも知れませんね。

なんとかとハサミは使いようですので。

良いお買い物を。

書込番号：17815187

[杜甫甫]

＞コントラストが高いとピントが合っていなくてもピントが合った状態となります

つまり１４−４２�UＲに比べ、ＥＺはコントラストが良すぎてピントがあっていると判定するということでしょうか。
性能が良すぎてカメラをだますＥＺってすごすぎる？？？

これが分かったっていうのはスレ主さんの貴重なノウハウです。
勉強代と割きって捨て去るか、活かすかはスレ主さん次第かも。

書込番号：17815234

[デコポン好き]

jm1omhさん

広角ではなく望遠側での現象です。
勉強させて下さい。
あと、ライブビューでのコントラストＡＦは、ボケてても合掌するということでしょうか。

>なんとかとハサミは使いようですので。
そういう意味ではないと思いますが、あまり気分良くありません。


杜甫甫さん

>つまり１４−４２�UＲに比べ、ＥＺはコントラストが良すぎてピントがあっていると判定するということでしょうか。
分かりません。
オリンパスが言うには、ピンぼけでも問題無いので安心して使って下さいとのことです。
何を言っても故障ではないの一点張りでしたので。
ピントが合わないのに安心して使えるのでしょうか？
私は使えません。

ピンぼけＡＦを活かせるのでしょうか・・(^^;
望遠端で近づいて撮影したくても、大なり小なりボケたまま合掌してしまっては写真としての意味がないと思います。

書込番号：17815443

[quite]

到底、納得いかないですね。

オリでこれまでにトラブルを経験したことも何度かありますが、毎回文句のつけようがはい対応をしてくれました。

今回の件が事実なら、向こうから返品、少なくとも交換を申し出てくれそうな気がしますが、販売店でなく、本当にオリのサポートですか？

以前、ヨドバシ経由で修理に出した時、修理の伝票等はオリになっていましたが、別会社でした。問い合わせて初めて分かったのですが、再度メーカーと販売店に問い合わせることをおすすめします。

書込番号：17815502　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン好き]

quiteさん

間違いなくオリンパスのカスタマーサポートセンターです。
カスタマーサポートセンターから宅配引き取りで修理へ出しています。

私も過去の修理で文句のない対応をして頂いた経験があったので、本当に信じられません。
少々失敗したのが、文章で回答をもらっていないことです。
電話口で女性が調査結果を報告しただけです。
やりとりからして、多分、何度取り合っても変わらないと思います。

オリンパスにある機器でも同じ現象が出るから故障ではない、だから修理も交換も出来ないの一点張りなので、これだったら少し高くても保証付けて店舗購入すれば、まだ交換対応してもらえたかもと、後悔しています。

非常に良いシステムで気に入っているのに、サポートがこれでは手放したくなります。

どなたか同じ現象が出る方はいないでしょうか。

書込番号：17815652

[てんでんこ]

EZはEM10、EP5、PM2、GM1で使ってみましたが異常ありません。

東京か大阪のSCに出向くことはできませんか。
そこで修理担当者と直接会って状態を確認してもらえば解決すると思います。
ピントの件についてです。

マウントの件は、たしかにオリのレンズは他メーカーより硬く、中には異様に硬い個体もあります。
使っているうちに硬さはマシになってきます。
とはいえ、それも程度問題だと思うので同様に修理担当者に見せるのがいいと思います。

また、どちらも、経験豊富なリアル店舗の店員なら判断できると思います。
「ここで買ったものではないんで厚かましいですけど……」と頼んでもいいでしょう。
ヒマなときなら相談に乗ってくれるものです。

書込番号：17815741

[you_na]

PM2（同じ世代？）で試してみました。

最短撮影距離より近い被写体でAFを作動させた場合、
若干あとピンであるにもかかわらず、合焦判定する傾向が認められました。
（望遠側でみられるという点も同じです）

開放Fの大きいレンズですけど、近接なのであとピンが解りますね。
最短撮影距離より遠い被写体であれば、特段の問題は認められませんでした。

デコポン好きさんの「不具合」と同じレベルのピンズレなのかは解りませんが、
どうしても気になるのであれば、オリンパスのサポートに相談してみたらいかがでしょう。

レンズ装脱着が固い件も、程度問題かもしれませんが、同じような感想をもっています。
ただ、装脱着ができないほどではないので、あまり気にせず使ってます。

書込番号：17815818

[you_na]

書き忘れました。

デコポン好きさんの症状とは違うのかもしれませんが、
最短撮影距離付近でAFが往復動作したときは、危ないですね。

私は、そんなときは少しカメラを引いて
（カメラを被写体から離して）撮影するようにしています。

そうすればOK。
繰り返しになりますが、症状が違っているかも、ですけど。

書込番号：17815847

[にゃ〜ご mark2]

確かグリースを塗ってもらえたという書き込みがあったなぁと、頑張って探してきました。

http://s.kakaku.com/bbs/J0000011723/SortID=17380424/?reload=%8C%9F%8D%F5&searchword=%83O%83%8A%81%5B%83X

>”カメラレンズには異常はなく、この機種は少し固くなっています。こちらでグリースを塗って回しやすくして 返送いたします。”といわれました。

上記のような対応があったようです。

ねじ込みが固いだけで手放すのですか？ 勿体無いですよ。(´･_･`)

書込番号：17816118　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

追加です。最短撮影距離付近とのことですが、最短距離より短くはなってないですよね？ボディ側に指標となる印がありますが、そこから正確に測る必要があります。さらに、手持ちだと知らずに前後する可能性もあるので、三脚を使ってください。特にコントラストが低い被写体でもないのに、それでも症状が頻繁に再現されるのであれば、販売店とオリのサービスに持ち込んで相談されることをおすすめします。

書込番号：17816205　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン好き]

てんでんこさん

数種類に及ぶ他機種での検証、ありがとうございます。
やはり現象はおきませんよね。
私もカメラ屋でE-M5に装着の14-42 EZで試してみましたが、同様の現象は起きませんでした。
なのでボディかレンズどちらかの故障と思いオリンパスカスタマーサポートへ連絡しカスタマーサポートへ修理に出しまた。
結果はカスタマーサポートセンターの回答です。
9-18のマウントの件も同じです。
程度の差こそあれ、「ふんっ！・・・ぬぬぬぬぬ・・・！」と力を入れなければ装着出来ないくらい固いのは異常だと思いました。
サポートセンターからは、レンズ毎にマウントが違うから固さが違うとも言われました。
マイクロフォーサーズ規格なのにレンズ毎にマウント”形状”が違うんでしょうかね？？

オリンパスの納得できない対応に対し、当方中京地区なのでこの件の為だけに新しいレンズが買えそうなくらいの交通費払って行くのもなあ・・・と今は気持ちが萎えてます。
宅配でサポートセンターへ送るより直接サポートセンターへ持っていった方が良いのでしょうか。

>「ここで買ったものではないんで厚かましいですけど……」と頼んでもいいでしょう。
小心者の私では購入していないお店で、とてもそんなお願いは出来ません(^^;
でも一つの方法ですね。ありがとうございます。


you_naさん

機種は違えど同世代機種での検証ありがとうございます。

まさにその様な感じです。
背面液晶のAFターゲット（中央一点）の枠の大きさと同じくらいの文字を撮影すると、ほぼ読めないくらいボケボケです。
被写体を斜めに撮影すると、画面端の後ろになる方もボケてはいますが、中央より文字がしっかり読めます。
状態としてはおっしゃるとおり”あとピン”ですね！しかもかなりの。

この件についてはオリンパスカスタマーサポートセンターにて調査してもらい、同様の症状を確認したが異常ではないとの回答を得てるので、また相談すると、単なるクレーマーと思われそうです。

>最短撮影距離付近でAFが往復動作したときは、危ないですね。
そのような動作で合掌することがありました！
しかし一発で合掌することも多々あり、”14-42 �UR”では全く現象は出ないので故障と思いました。

てんでんこさん、you_naさん
実際に検証して頂きありがとうございました。
非常に参考になりました。

書込番号：17816323

[デコポン好き]

にゃ〜ご mark2さん

グリス塗布ですか。
どの様なグリスを塗布すれば良いのでしょうか？

リンク先、拝読いたしました。
”このレンズ”というのが14-42 EZの様ですが、私の購入した14-42 EZはプラスチックマウントの14-42 �URより少しカッチリした感触でサクッっと装着出来ます。
「おっ、やはり金属マウントは違うな」と思う感触です。
リンク先の方の様な状況が、私の購入した9-18と同じ様な状況です。

リンク先の方の報告を読んでいると、オリンパスのカスタマーサポートセンターは、その都度その場しのぎな返答をしているように感じますね。

装着が固い9-18については、オリンパスが何かしらの対策を”こっそり”して改善されて返ってくることを期待しつつ、手元に戻ってきてから今後を検討します。


quiteさん

はい、三脚を使用して撮影しました。
ピンぼけは、拡大するまでもなく背面液晶で見てすぐに「は？」と分かるくらいボケております。

最短撮影距離より短くなっているかどうかは距離測定をしていないのでわかりませんが、私の想像では最短撮影距離より短いのに合掌してシャッターが切れるような気がします。

AFターゲットがALLなら画面のどこかにピントが合ってシャッターが切れる、という動作で納得ですが、AFターゲットはシングルターゲットで中央一点で、その中央でボケたまま合掌している、その他画面内でピントが合っている部分がないのは異常、故障、もしくはAFソフトウエアの不良、不具合ではないかと思います。

14mm〜23mmまではピンぼけの症状は出ず、24mm〜42mmまででピンぼけ症状が出ます。
これが14-42 �URでは全く起きません。
このような検証もしてサポートへ報告した上での、
「基準機で同じ症状が出るので異常ではありません、ですので安心して使用して下さい」
の回答なのです。
「基準機で同じ症状が出るので改善を致します、対策が出来るまでしばらくお待ち下さい」
であれば納得だったのですが(-_-;

撮影した被写体は「コントラストが低いからAFでのピントが合いにくく誤動作する」と言われたくないので、あえてコントラストの高い被写体を選びました。
その結果が最初のコメントに書いた、
「コントラストが高いとピントが合っていなくてもピントが合った状態となります」
との回答を、カメラ、レンズ、撮影した写真（メールにてサポートセンターへ送付）、撮影時の設定などをサポートセンターへ送って得た回答です。
ちなみに、「このカメラはコントラストAFなので」と回答に前置きをされました。
余計に納得出来ませんでした。

総じてサポートセンターの回答は、素人なら「そうなんですかぁ」と思わせるような回答ばかりで、それなりのカメラ知識や使用経験のある人間に対しては、かなり小馬鹿にしたような回答ばかりされました。


にゃ〜ご mark2さん

時間を割いて頑張ってリンク先を探して頂き、ホントにありがとうございました。
グリス塗布、参考にします。


quiteさん

色々とご進言頂き、ありがとうございます。
多分、quiteさんの考えておられることと同じ事はやって、サポートへ出したつもりです。
以前修理に出した時は非常に対応が良かっただけに、今回はガッカリしてます。

書込番号：17816466

[you_na]

デコポン好きさん、お疲れ様です。

あとピンの症状は同じみたいですね。
ときには、液晶でみてもわかるくらい、アトピンになることがあります。
条件が限られるので、私は「そんなもんかな」と思って使ってました。

確かに、他のレンズでは問題ないようなので、
このレンズ固有の現象かもしれません。ユーザーの声が大きければ、
そのうちファームアップとかがあるかもしれませんね。

取りつけの固い件、他機種でのグリス切れで同様な経験があります。
カメラはMamiya 645 Pro。

良かれと思って、カメラ側とレンズのマウント部を布で掃除したら、
全てのレンズで取り付け困難になってしまいました。

メーカに相談したら、レンズ１本500円でグリス塗布をしてくれました。
送料を含めて7000円くらいかかったと記憶しています。

でも、最初から固いのは勘弁して欲しいですね。
ちなみに、私の9-18mmも同じ症状で、レンズの根元部分をしっかり
持って回さないと脱着ができません。。

書込番号：17816650

[you_na]

メーカーの対応もさまざまですね。
（担当者の実力ばらつきかｍのしれません）

今回の現象が全ての個体共通なのかはわかりませんが、
>コントラストが高いとピントが合っていなくてもピントが合った状態となります、

であれば、もう少し誠実な回答が欲しかったですね。
メーカーの基準でOKでも、ユーザーの感じ方はさまざまですから、

>基準機で同じ症状が出るので異常ではありません、
>ですので安心して使用して下さい

はユーザーの気持ちを逆なでするだけ。もう少し誠実な回答が欲しかったですね。
たとえ、対策がすぐにできない（総合判断でしないつもり）でもです。

お客様の立場、気持ちにたった対応がサポートの基本のはずです。
この点において、オリンパスは猛省すべきだと感じました。

書込番号：17816723

[ツバ二郎]

ピントが合わないでピントが合ったような動作をするのは止めてほしいですね。

私も別機種の別な機能でピンずれが起きたことがありました。
メーカーに問い合わせたところ、性能限界だと言われてがっかりしたことがあります。
説明に納得いかなかったこともありましたが、その機能は基本的に使えない（使わない）ことで対処するしかありませんでした。

せめてピントが合わない時にピントが合った音が出なければ最低限問題ないでしょうね。
撮る方としてはピントが合ったと思い撮った写真がピンぼけじゃ、気が付いた時には遅いしがっかりですから。
ファームウェアのアップデートなどで対応してもらえるといいですね。

書込番号：17816851

[quite]

最短撮影距離より短くないかどうかをお聞きしたのは、メーカーの動作保証内なのかどうかを確認したかったからです。

それよりも短いかどうかお分かりでないとのことなので、ピンボケはやはりメーカーの説明通り、仕様の範囲内という可能性が高いような気がしてきました。つまり、使い方を間違っているということです。

確認した上で、最短撮影距離より離れていても症状が発生するのであれば、オリは必ず対応してくれるはずです。メーカーの義務ですし、これまでの経験から、ひょっとしてこちらが多少間違ってるかも？くらいの件であれば超のつく優良な対応をしてくれます。

書込番号：17817028　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン好き]

you_naさん

>あとピンの症状は同じみたいですね。
これを見た時に、これだ！と思いましたが、quiteさんのお話を読むうちに色々と疑問が。
you_naさんがこの症状出る時は、最短撮影距離より被写体が近いでしょうか？
続きはquiteさんへの返信を見て下さい。

you_naさんの9-18も固いのですね。
本日、カメラが返ってきました。
修理へ出す前より、固さは和らぎました。
レンズの接点部分を見ると、ボディ側の接点で強くこすれたであろうキズがクッキリとついていました。
きっと何度も装着脱着を繰り返してなじませたんですかね。
まだ固めですが、初めからこれくらいなら個体差かと思えたのですが。
ひとまず、9-18は手元に残そうと思います。

>>基準機で同じ症状が出るので異常ではありません、
>>ですので安心して使用して下さい
>はユーザーの気持ちを逆なでするだけ。もう少し誠実な回答が欲しかったですね。
そうなんです。サポートセンターの回答は会社側の立場（都合）での回答なんですよね。

>送料を含めて7000円くらいかかったと記憶しています。
このレンズにそこまでお金をかけられないです(^^;


ツバ二郎さん

>メーカーに問い合わせたところ、性能限界だと言われてがっかりしたことがあります。
今回、そう言われたなら、ガッカリするも納得出来たと思います。

＞撮る方としてはピントが合ったと思い撮った写真がピンぼけじゃ、気が付いた時には遅いしがっかりですから。
そうなんです！だからこそカスタマーサポートセンターの回答に納得出来ないのです。

書込番号：17818851

[デコポン好き]

quiteさん

>最短撮影距離より短くないかどうかをお聞きしたのは、メーカーの動作保証内なのかどうかを確認したかったからです。
本日返ってきましたので早速テストしました。
望遠端42mmで撮影し、ピンぼけで合焦するのは撮像素子から約20cmまでで、それより短いと合焦しません。
14-42 EZの仕様を見ると、

0.2m (焦点距離14mm)／0.25m（焦点距離42mm）
※ ズームの中間域においては、0.29ｍになる領域があります。

とあります。
これでいきますと、最短撮影距離より近い距離で撮影したことになります。
私のテスト結果から推察すると、焦点距離14mmの最短撮影距離で望遠側も動作しているような感じですかね。

確かに、メーカー動作保証外と言われればそれまでですが、今まで最短撮影距離より短い距離でボケたまま合焦したことは私の持っている7本のレンズでは一度もありませんでした。

ということで、これは私の使い方が間違っているということに・・・ん〜腑に落ちない(-_-;)

書込番号：17818944

[quite]

使い方が間違っている、という言い方の是非はさておき、メーカーは一定の距離を明示して、それより近いとピントが合いませんよ、と最初から言っているわけです。だったら、それでピントが合わないのはそのレンズの性能ですし、メーカーの責任ではありません。

お手持ちの他のレンズは最短撮影距離より近くても問題ないということですが、恐らくスレ主さんの目には問題ないように見えても、メーカーの基準は満たしていないはずです。あるいは大量生産した製品の個体差をコントロールできない。そうでなければ、寄れるレンズの方が売れるでしょうし、メーカーは最短撮影距離を短く表示するはずです。

また、昨日書き忘れましたが、オリ以外にニコン、ソニーを使っています。一時期はペンタも。いずれのメーカーも合焦音がした場合でもピントが合わないことはたまにあります。合焦音がしたからといって、自分の目で確認せずにシャッターを押していたのでは、カメラを使っているのではなくカメラに使われていることになります。その意味では、やはり使い方が間違っているのかも知れません。

大切なことは、カメラを信用し過ぎないこと。もちろん、メーカーがきちんと動作しますよと保証している条件を満たしているのに、あまりにも頻繁に誤動作するのはメーカーの責任です。ですが、メーカーが正しく動作しませんと言っている条件下で誤動作するのは当たり前のことであって、メーカーに非はありません。

書込番号：17819547　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン好き]

quiteさん

>合焦音がしたからといって、自分の目で確認せずにシャッターを押していたのでは、カメラを使っているのではなくカメラに使われていることになります。その意味では、やはり使い方が間違っているのかも知れません。

おっしゃる通りだとは思いますが、自分の目で確認はもちろんします。だからこそおかしいと分かったわけです。
旅先等、ポイントとなる被写体をズームで大きくしピントを合わせ少し背景入れて撮影をした場合、それが背面液晶でパッと見はちゃんとピントが合ってる様に見えても、後でパソコンで見たらどの写真も少しボケてるピンぼけ写真を大量生産してしまった場合、その瞬間はもう二度と撮影出来ない訳です。

多くの方がカメラのＡＦを使用しある程度精度も信用して安心して使っていると思います。
しかし、これでは安心して使うことは出来ず、ＡＦカメラであるにもかかわらず毎回目で確認、ボケてればＭＦか取り直し、はたまたメジャーで最短撮影距離まで測って撮り直し（極端な話です。）・・・では安心して使用することが出来ません。

最短撮影距離より短い距離でも、”ピンボケで合焦マークと合焦音”が頻繁に出ていては、AFの保証範囲外だからメーカーに非はないといえるのかもしれませんが、メーカーを信頼出来なくなります。

今回、quiteさんからのご教授により、望遠側のピンぼけ合焦が”望遠側の最短撮影距離（0.25m）より短い場合”であり、望遠側であっても”広角側の最短撮影距離（0.2m）より短い場合は合焦マークと合焦音はしない”ということが判明しました。

貴重なご意見ご指導ありがとうございました。

書込番号：17820034

[デコポン好き]

ご投稿ご返信を頂きました皆様。

貴重な時間を割いてご意見ご指導を頂きありがとうございました。

同じ様な現象が起きる方の投稿はほとんど無く、唯一具体的に似たような現象があると言われたのはyou_naさんのみでした。
マウントの固い件について、you_naさんの投稿で少し安心することが出来ました。

quiteさんには現象の状況把握についての細かいご指導を頂き、新たな発見をする手助けをして頂きました。
今回、quiteさんのご指導により分かった事実をもう一度だけ回答に期待せずカスタマーサポートセンターへ問いかけてみたいと思います。

この件は、一旦ここで締めとさせて頂きます。
改めて、ご投稿ご返信頂きました皆様、ありがとうございました。

書込番号：17820087

[quite]

デコポン好きさん、

>旅先等、ポイントとなる被写体をズームで大きくしピントを合わせ少し背景入れて
>撮影をした場合、それが背面液晶でパッと見はちゃんとピントが合ってる様に見えても、
>後でパソコンで見たらどの写真も少しボケてるピンぼけ写真を大量生産してしまった場合、
>その瞬間はもう二度と撮影出来ない訳です。

残念ですが、そうならないように道具を使うことが大切だと思います。

既に交換レンズを7本以上お持ちのベテランの方なのですから、それぞれのレンズで安心して
使える条件とそうでない条件は頭に入れておくことが必要かも知れません。少なくとも、
最短撮影距離ぎりぎりで撮影をすることは避けられた方がよいように思います。

当初は製品の不具合に適切な対応をしてもらえないというスレと思っておりましたが、
最低撮影距離より短く距離でピントが合わないのは当たり前ですし、エラーのないカメラという
ものはありません。

書込番号：17820094

[あんこ屋さん]

こんにちは　外野から失礼します。

一番問題なのは　ピントが合っていないのに「ピッ！」と合掌音が鳴ることですね！
合掌音が鳴らなければ　合う焦点距離までカメラを動かしますしね。

私も「えっ！ピンボケだけど何故合掌音鳴るの？」と思うことは偶にあります。
特に　マクロ撮影で大まかなピントを合わせる時はひどいです。
AFって便利な機能ですが　この辺りが現在の技術的限界なんでしょうね。
私は　AFをあまり信用していないのでEVF付きのカメラしか使いません。

レンズやカメラのクセを把握して使うか　ファインダーを使ってピント確認しながら使うしか
仕方ないのが現状なのでしょうね？

書込番号：17820165

[you_na]

いまさらですが、

私の機材でも、テレ端であとピンになるのは、
最短撮影距離0.25m以下のときのみ、のようです。

いろいろいじっていて、
ワイド端で0.15mくらいまで寄れること、にも気づきました。

いわゆる、バリフォーカルレンズなんですね。
小型化ゆえにこのような設計になったのかな、と思いました。

現在、テレ側の最短撮影距離付近でAFの往復動作が発生したら、
少しひいて撮影することで対応しています。

このレンズの小型・軽量はかえがたい魅力なので、使い方でカバーしてますが、
できるなら改善して欲しいところです・・・

書込番号：17822728

[デコポン好き]

締めたつもりでしたが、投稿がすこしありましたので。

quiteさん

被写体が最短撮影距離より短い距離にある場合、ピントが合わないということはよく存じております。

私が言いたかったのは、”ピントが合わない領域”においてレンズの性能通り、”ピントが合わず被写体がボケている”のに「ピントが合いましたよ！ピピッ！(●表示)」とカメラがアピールするのが異常ではないか、ということです。
被写体が最短撮影距離より短い距離にある場合でも、「ピントが合いましたよ！ピピッ！(●表示)」とカメラが言うのだから”ピントが合いなさい”といっているのではありません。

当初は最短撮影距離より短い条件で撮影していたことに気が付いていなかったので、この辺りがサポートにも伝わらなかったのかもしれません。

写真を初めてまだ10年程度の若輩者であり、交換レンズを、たった７本しか持ち合わせていませんが、フォーサーズ、マイクロフォーサーズ、どちらのレンズにおいても、
被写体が最短撮影距離より短い距離にあり、ピントが合わずボケているのに、「ピントが合いましたよ！ピピッ！(●表示)」とカメラがアピールしてきたことは一度もありません。

このような現象があったのは、今回購入した14-42 EZが初めてです。

何度も大事な事に気が付かせて頂き、本当にありがとうございます。

書込番号：17827165

[デコポン好き]

あんこ屋さんさん

>一番問題なのは　ピントが合っていないのに「ピッ！」と合掌音が鳴ることですね！
>合掌音が鳴らなければ　合う焦点距離までカメラを動かしますしね。
全くその通りなんですよね！
今までそうしてました。
カメラ任せと言えばカメラ任せなので、使い方が悪いのでしょうかね。
もっともっと経験を踏まないといけないようです。

>レンズやカメラのクセを把握して使うか　ファインダーを使ってピント確認しながら使うしか
>仕方ないのが現状なのでしょうね？
この現象をクセとするならば、経験の浅い私では扱い切れません(^^;


you_naさん

>私の機材でも、テレ端であとピンになるのは、
>最短撮影距離0.25m以下のときのみ、のようです。
具体的な内容をありがとうございます。
一つ質問ですが、この時はフォーカスポイントはどこになっているのでしょうか？
私と同じく、中央一点のシングルターゲットで中央はボケたままでしょうか？

>ワイド端で0.15mくらいまで寄れること、にも気づきました。
それには気が付きませんでした！

>現在、テレ側の最短撮影距離付近でAFの往復動作が発生したら、
>少しひいて撮影することで対応しています。
私の場合、AFの往復動作することなくいきなり”ピピッ”と行くことが良くあります。
飼い慣らすにしても、予兆がないので困ってます。


あんこ屋さんさん、you_naさん

貴重なご意見、ありがとうございました。

書込番号：17827214

[quite]

デコポン好きさん、

このスレに返信するのはこれで最後にします。

＞被写体が最短撮影距離より短い距離にある場合、ピントが合わないということはよく存じております。

当初の書き込みではそうは読めません。また、こちらから確認を促すまでは確認もされていませんでしたね。

お手持ちの7本のレンズでは最短撮影距離より短い距離ではこういったエラーが生じないとのことですが、他の
7本のレンズでは最短撮影距離を意識されていたのに、このレンズの時だけ確認をしていなかったのですか？

申し訳ありませんが、使い方の誤りを指摘されて、取り繕っているようにしか読めません。

上記を抜きにしても、メーカーが誤動作をしますという条件下で誤動作をしたのがメーカーのせいという
態度には正直に申し上げて憤りを覚えます。

本レンズ、ボディ以外でも誤動作しない機器には出会ったことがありませんが、スレ主様の場合はそういう
機材を探された方がよいですね。

書込番号：17827434

[bハム]

勉強代というか、スレ主さんは単なるクレーマーですね。

書込番号：17829682

[デコポン好き]

quiteさんのご指導のもと、新たに分かったことを書き添えてカスタマーサポートセンターへ再度問い合わせをして文章にて回答を頂きました。

結論から申し上げますと、この動作は「偽合焦」というそうで、「コントラストＡＦ方式」におけるカメラの「動作内の仕様」だそうです。

「偽合焦」は「コントラストＡＦレンズ」では起こりえる動作であり、最短撮影距離より近い場合、フォーカスレンズをどこに動かしてもピントは合わないが、「コントラストＡＦ方式」のため、フォーカスレンズが動いた時にコントラストの大きな部分にピントが合ったとカメラが判断していると考えられるそうです。

また、レンズの個体差やカメラの種類で「偽合焦」が起こるのではなく、”撮影する被写体により発生”する現象だそうです。

偽合焦の動作や理由がある程度分かり、それなりに納得することが出来ました。
初めに提出するデータが少なかったからかもしれませんが、当初の「コントラストが高いから起こる、メーカーの機器でも同じだから安心して下さい」というおおざっぱな回答で安心しろではなく、今回のような回答を得ていたら納得出来ていたと思います。

具体的な検証をして、起きた現象を提出し、問い合わせて回答を得られました。
この回答の後、私の所有している40-150mm F4.0-5.6では全く起きなかった偽合焦が、店頭の40-150mmでテストしたところ、15回に1回程度、偽合焦の発生を確認出来ました。
私の14-42mm EZの場合、10回に3〜4回ほど偽合焦が発生します。

書込番号：17872072

[デコポン好き]

quiteさん

＞＞被写体が最短撮影距離より短い距離にある場合、ピントが合わないということはよく存じております。
＞当初の書き込みではそうは読めません。また、こちらから確認を促すまでは確認もされていませんでしたね。

経験未熟なため、最短撮影距離より近い場合にピントが合わずとも合焦音と合焦マークが点くとは思いもせず、またそのような経験もなかったので、quiteさんにご指示されるまで確認する事を思いつきませんでした。
また、私の経験や知識を全てここ書くと非常に長くなってしまうため、要点のみ書き込んでしまいました。
quiteさんにそう読めなかったのは、私の書き込み不足であります。大変申し訳ありません。


＞お手持ちの7本のレンズでは最短撮影距離より短い距離ではこういったエラーが生じないとのことですが、他の
＞7本のレンズでは最短撮影距離を意識されていたのに、このレンズの時だけ確認をしていなかったのですか？

少し前のquiteさんの書き込みに対し、
「今まで最短撮影距離より短い距離でボケたまま合焦したことは私の持っている7本のレンズでは一度もありませんでした。」
と8月9日に書き込みました。
最短撮影距離より短い場合は合焦しないものと思い込んでいたため、所有する7本のレンズでも確認したことありませんし、確認することすら思いつきませんでした。
私の経験不足の致すところでしょう。
申し訳ありません。


＞申し訳ありませんが、使い方の誤りを指摘されて、取り繕っているようにしか読めません

そう読めてしまうのなら、私の表現力が足らなかったようです。
重ね重ね申し訳ありません。


＞本レンズ、ボディ以外でも誤動作しない機器には出会ったことがありませんが、スレ主様の場合はそういう
＞機材を探された方がよいですね。

カスタマーサポートセンターの回答も他のレンズで検証出来たので、quiteさんののおっしゃる通り、誤動作しない機材を使用した方が私個人の精神衛生上良さそうであり、仕様とはいえ今回の現象が頻発する14-42mm EZは未熟な私には使いこなせそうにないので、買ったばかりですが手放しました。
手元にある誤動作をしない機材を使用していきたいと思います。

良い経験をさせて頂き、色々とご親切にありがとうございました。

書込番号：17872212

[デコポン好き]

bハムさん

おかしいと思った現象を問い合わせた私は、どうやらクレーマーなようですね。
きっとカスタマーサポートセンターも、やれやれと思っていることでしょう。

書込番号：17872225

[デコポン好き]

今回は色々と勉強になりました。

「同じ現象が起きる方はいらっしゃいますか？」との私の書き込みに対し、該当機機を使用して具体的に結果を書き込んで頂いた、てんでんこさん、you_naさんと、具体的な対策をリンクして頂いた、にゃ〜ご mark2さんをGoodアンサーとさせて頂きます。

特にyou_naさんには、9-18mmの装着の件も書き込んで頂き、安心させて頂き本当にありがとうございました。

これでこの件はしめさせて頂きます。

書込番号：17872266

[賢弟]

別スレからリンク見てやってきましたが、ひどいねぇ、このスレ。最短撮影距離よか短くてピンと合わないのは当たり前でしょ？

久しぶりの休みに朝から・・・

書込番号：17889628

[デコポン好き]

賢弟さん他の方々へ。

しめたつもりですが、勘違いをされている方々がおられるようなので、最後に書き込みます。

＞最短撮影距離よか短くてピンと合わないのは当たり前でしょ？
当たり前です。
その点は全く問題ありません。
最短撮影距離より短くてピントが合わないことに文句を言っているのではありません。

最短撮影距離より短くてピントが”合うはずがない”のに、”ピントが合った”、”合焦した”と”カメラが判断した”（合焦マーク点灯）、ということに問題有るのではないかと書き込んでます。
最短撮影距離より短くてピントが合うはずがないのだから、合焦音鳴るな、合焦マーク点くな、と言いたいのです。
8月12日にかなりかみ砕いて書き込みをしましたが、表現力が乏しく申し訳ありません。

この件についてはカスタマーサポートセンターも理解しており、偽合焦という現象でコントラストＡＦ方式での動作内仕様と回答を頂いております。（このスレに報告として詳細を書き込んであります。）

あんこ屋さんさんの書き込みに
＞一番問題なのは　ピントが合っていないのに「ピッ！」と合掌音が鳴ることですね！
＞合掌音が鳴らなければ　合う焦点距離までカメラを動かしますしね。

とありますので、あんこ屋さんさんは私の言っていることを理解していると思います。

最短撮影距離内でピントが合わないはずなのに、合焦したとカメラが判断する”偽合焦”はコントラストＡＦ方式では仕様であり起こりえる動作らしいので、PROという名の付くレンズでもコントラストＡＦ方式であれば偽合焦が起きるということになります。

最短撮影距離より短くてピントが”合うはずがない”のに、”ピントが合った”、”合焦した”と”カメラが判断した”（合焦マーク点灯）という動作がおかしいと言っている私がおかしくて、
最短撮影距離より短くてピントが”合うはずがない”のに、”ピントが合った”、”合焦した”と”カメラが判断した”（合焦マーク点灯）という動作が全てのレンズ交換式カメラにおける正常動作である、ということであれば、私の認識が間違っていたのでしょう。

全てを書き表せませんが、色々な条件でテストをした長ったらしい私の書き込みをしっかりと読んで頂ければ、ご理解頂けると思いましたが、読むのも面倒くさいことでしょう。
ご理解頂けないのなら仕方ありません。

文章だけで書き表すのは本当に難しいと痛感いたしました。
様々なご意見、ありがとうございました。

書込番号：17894004

[さばみず]

デコポン好きさんが取られた行動は一般ユーザーとして問題ないと思います。

被写体が最短撮影距離より近くにあるかどうかを、メジャーで測る人は少ないでしょう。
どこまで寄れるか判断する時、多くの人はカメラの合焦音や合焦マークで判断すると思います。

説明も、最初のこの一文で理解できます。

＞最短撮影距離付近でピントが合っていないのにピントが合った音とマークが点いてシャッターが切れます。

このスレを見て、コントラストＡＦ方式で「偽合焦」ということが起きることを初めて知り、とても参考になりました。



デコポン好きさんの事を問題と言う人は、最初からちゃんと読んでいないのだと思います。

書込番号：17894401

[quite]

もう書き込まないと決めていましたが、

＞この件についてはカスタマーサポートセンターも理解しており、偽合焦という現象で
＞コントラストＡＦ方式での動作内仕様と回答を頂いております。（このスレに報告
＞として詳細を書き込んであります。）

「仕様」の意味が分かってないのですか？ひょっとして？であれば、「しよう」がないのですが！

偽合焦自体が仕様なのですから仕方ないのです。でも、こう書いても分かんないんだろうなぁ・・・

書込番号：17894957

[さばみず]

偽合焦自体は仕様ではなく、今の技術では解決できない問題です。でも、こう書いても分かんないんだろうなぁ・・・

書込番号：17895041

[quite]

さばみずさん、いや、スレ主さん、

現在の技術で完全には解決できないからこそ、ここまではメーカーが保証します、というのが仕様ではないですか？どうしても仕様と認めたくないのであれば、性能と言い換えてもいいです。

これは定義の問題ですが、現在の技術で解決できないものを解決できないといってメーカーを責めても仕方ないのでは？

何よりも、メーカーが、この距離より近い場合は動作を保証しないと明言しているのに、それで誤動作が起こるのは当たり前のことです。

かなり前のレスに書きましたが、オリ以外でも同じ問題は生じます。あなたが生じてないと思っていても、メーカーの基準は満たしていない可能性もあるのです。

悪意を持ったネガキャンは言うまでなく問題ですが、使い方を間違っているのに、それを正当化しようとするのもやはり問題ですよ。

書込番号：17895311　スマートフォンサイトからの書き込み

[さばみず]

quiteさん

＞現在の技術で解決できないものを解決できないといってメーカーを責めても仕方ないのでは？

デコポン好きさんは、そんな事はしていないのでは？


私が見落としてるのかな？

書込番号：17895431

[quite]

人によって多少は感じ方が違うでしょうが、と一応は前置きをした上で、

もしも疑問に感じられるのであれば、もう一度、このスレをよく読み返してみることをオススメします。

スレ主さんご自身が、ご自分の書き込みを長たらしいとおっしゃってますが、そもそもメーカーやレスをくださった方々の説明を十分に理解あるいは納得していないのに、それを隠して、ご自分の主張を繰り返すから長たらしくなるのであって、誰もスレ主さんを誤解なんてしていません。十分に理解した上でおかしいと申し上げています。

書込番号：17895808　スマートフォンサイトからの書き込み

[さばみず]

人によって多少？は理解が違うでしょうが、と一応は前置きをした上で、

もしも疑問に感じられるのであれば、もう一度、このスレをよく読み返してみることをオススメします。

quiteさんご自身が、ご自分の書き込みが正しいとおっしゃってますが、そもそもメーカーやレスをくださった方々の説明を十分に理解していないのに、それを隠して、ご自分の主張を繰り返すから長たらしくなるのであって、誰もquiteさんを誤解なんてしていません。十分に理解した上でおかしいと申し上げています。

書込番号：17896711

[quite]

さばみずさん＝スレ主さん、

面白いです。

書込番号：17896750

[さばみず]

さばみずさん≠スレ主さん、

外れです。

書込番号：17896962

[さばみず]

quiteさん

疑う気持ちは解らなくもないけど、その前に、


＞現在の技術で解決できないものを解決できないといってメーカーを責めても仕方ないのでは？

デコポン好きさんは、そんな事はしていないのでは？


この元となっているスレ主さんの発言を引用してよ。
どこを探しても見つからないよ。

書込番号：17896984

[さばみず]

勘違いしてたってことに気づいてくれたのかな？

書込番号：17898172

[ツバ二郎]

あまり書き込む気はありませんでしたが、ちょっとだけ。

デコポン好きさんがいいたいのは他に言ってる方もいますが、ピントが合ってないのに「ピッ！」と合焦音が鳴ることがおかしいんじゃない？ということだと理解しました。

私もこのスレで偽合焦ということを初めてしったので参考になりました。

他の方と違って知識も経験も少ないので、AFでピントを合わせて音が鳴ったらピントはバッチリと信じてました。
実際に最短撮影距離より短い場合、ピントが合う現象にあったことがなかったので偽合焦ということに気を付けないといけないんだなと思いました。

>レンズやカメラのクセを把握して使うか　ファインダーを使ってピント確認しながら使うしか
仕方ないのが現状なのでしょうね？
と言ってる方がいましたが、このようなアドバイス程度にしておけば、皆が気分悪くなることもないと思うのですが･･･

ここに書き込む方々は経験豊富で知識も撮影技術もバッチリな方が多いのかもしれませんが、コンデジ上がりの私のような物もいます。
ちなみに交換レンズもそれなりに持ってますが、今回の偽合焦なんてことは全然知りませんでした。
経験して初めて知るということもあると思います。
今後は気を付けるか使わないかは、それで判断すればいいのではないかと思うのは私だけでしょうか。

書込番号：17898297

[さばみず]

＞今後は気を付けるか使わないかは、それで判断すればいいのではないかと思うのは私だけでしょうか。

私も同じです。

書込番号：17898501

[quite]

ツバ二郎さん、

＞今後は気を付けるか使わないかは、それで判断すればいいのではないかと思うのは私だけでしょうか。

私も同感です。

だからこそ、以前、たとえば

＞大切なことは、カメラを信用し過ぎないこと。

あるいは

＞残念ですが、そうならないように道具を使うことが大切だと思います。

＞既に交換レンズを7本以上お持ちのベテランの方なのですから、それぞれのレンズで安心して
＞使える条件とそうでない条件は頭に入れておくことが必要かも知れません。少なくとも、
＞最短撮影距離ぎりぎりで撮影をすることは避けられた方がよいように思います。

といったレスをしましたが、通じなかったようです。

ちなみに、人の返信に対してほぼコピペだけで対応される方は話し合いから逃げる卑怯者です。もちろん、
真剣に返信した相手に対して無礼でもあります。そういった方の相手は今後一切いたしません。

最後になりますが、、最短撮影距離「付近」と最短撮影距離「以下」は全くの別物です。仕様内なのか
そうでないのか変わってくる可能性がありますので。だからこそ、私はその点をはっきりさせた上で、上記のように
アドバイスしたのですが、結局、仕様の範囲外で誤動作したのに「高い勉強代」とかシステム自体を手放すとか
放言された方はその後どうされたのでしょうか。使用の範囲外でも誤動作のしない夢のシステムを
見つけられたのでしょうか。何度か申し上げた通り、ピっと音がするかしないかだけでは偽合焦が起こって
いるのかどうかは分かりません。メーカーが最短撮影距離を明示している限り、それ以下ではメーカーの
基準を満たしていない可能性があるからです。

機材の悪口を言うことは簡単ですが、愛情を持って使いたいものです。

書込番号：17899047

[ベアグリルス]

>最短撮影距離より短くてﾋﾟﾝﾄが合うはずがないのだから､合焦音鳴るな､合焦ﾏｰｸ点くな､と言いたいのです

スレ主様は偽合焦という現象が存在することは理解されたようですが、偽合焦、即ちカメラが合焦したと誤って認識する訳ですから合焦時に作動するように設定されている合焦音、合焦マークが作動するのは当然ではないでしょうか。

カメラには本当に合焦しているのか、偽合焦なのか判断する機能は無く、合焦＝作動音、合焦マークというシステムである以上ユーザーに知らせる機能だけを正常に働かせるのは構造上無理なのでは？

それら全てを含めて「仕様」なのだと思います。

書込番号：17899136

[美濃守]

quiteさん

スレ主さんの言動は、あなたの気に入るものではなかったかもしれませんが、そこまで言う必要ありますかって話しです｡
完璧なカメラと同様、完璧な人間も存在しないです。
あなたが正論なのはみんなわかってますが、そろそろやり過ぎ感漂ってます｡

書込番号：17899298　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

美濃守さん、

貴重なご指摘ありがとうございます。私自身、もうとっくの昔にこちらとは縁を切りたかったので、一旦はそうしましたが…

いずれにせよ、不快な思いさせてしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号：17899355　スマートフォンサイトからの書き込み

[さばみず]

私はこれを人を見下した発言と思いました。
この発言がなければレスはしていません。
しかし、同様のレスをした私も良くなかったと思います。


＞「仕様」の意味が分かってないのですか？ひょっとして？であれば、「しよう」がないのですが！

＞偽合焦自体が仕様なのですから仕方ないのです。でも、こう書いても分かんないんだろうなぁ・・・

書込番号：17900826

[ういろー３]

さばみずさんの読解力と冷静な対応に大いに賛同。

＞いずれにせよ、不快な思いさせてしまい、申し訳ありませんでした。

この人誰に謝ってるんですか？

書込番号：17905075

[さばみず]

ういろー３さん

ありがとうございます。

＞この人誰に謝ってるんですか？

私は美濃守さん謝っているのだと思います。
欲しい回答になっていますか？

書込番号：17905618

[さばみず]

＞さばみずさん、いや、スレ主さん、

この意味がやっと今になって理解できました。
かなりにぶいのかな？

書込番号：17909412

[デコポン好き]

何人かの書き込みがございましたので、ご返信致します。


quiteさん

今回のquiteさんの書き込みをみて非常に残念に思いました。

まず、quiteさんが全く私の書き込みを読んでいないことが明白となり残念です。
各箇所にその事が分かる書き込みがございますが、まずは一番残念な書き込みにご返信致します。

＞結局、仕様の範囲外で誤動作したのに「高い勉強代」とかシステム自体を手放すとか
＞放言された方はその後どうされたのでしょうか。使用の範囲外でも誤動作のしない夢のシステムを
＞見つけられたのでしょうか。何度か申し上げた通り、ピっと音がするかしないかだけでは偽合焦が起こって
＞いるのかどうかは分かりません。メーカーが最短撮影距離を明示している限り、それ以下ではメーカーの
＞基準を満たしていない可能性があるからです。

私は14-42 EZを手放すとは申しましたが、”システム自体を手放す”とは一度も明言しておりません。
勘違いされたであろう8月8日の私の書き込み
＞非常に良いシステムで気に入っているのに、サポートがこれでは手放したくなります。
これは、最初のスレの14-42 EZを手放すとの書き込みにかかってます。
書き込みの一部分だけを読み、文章全体を読み解けず勘違をいしたとして、100歩譲ってそう言ったとしましょう。
それを”放言”と言い切られる根拠は何処にあるのでしょうか？
各所に見られますが、まるで私が戯れ言を言っているかのように誘導する書き込みの仕方に残念でなりません。

また、”その後どうされたのでしょうか。”と申されてますが、私の8月26日の書き込みに、
＞14-42mm EZは未熟な私には使いこなせそうにないので、買ったばかりですが手放しました。
と結果を記してあります。
しかも、
＞quiteさんののおっしゃる通り、誤動作しない機材を使用した方が私個人の精神衛生上良さそうであり
との書き込みを見てもらえば分かると思いますが、quiteさんの8月12日の書き込みの
＞本レンズ、ボディ以外でも誤動作しない機器には出会ったことがありませんが、スレ主様の場合はそういう
＞機材を探された方がよいですね。
とのご提案に従いまして、誤動作する機器（14-42 EZ）は手放し、誤動作しない機器（それ以外の機器）を手元に残しますと明言しております。

quiteさんのご提案を受け入れて、そう致しましたとの書き込みを読んでおられなかったこと、非常に残念です。


あと、私はサポートの対応に文句は言いましたが、メーカーや機材の”悪口”は申しておりません。
私の書き込みを全て読まれればご理解頂けると思います。


最後に、quiteさんの書き込みの
＞さばみずさん、いや、スレ主さん、
＞さばみずさん＝スレ主さん
この文章。

上から目線の書き込みであろうとも、貴重な時間を割いてまで色々アドバイスやご提案をして頂いたので、quiteさんへのご返信には感謝の意を各所に書き添えました。
豊富な経験をお持ちであろうと思われ、それに培ったすばらしいアドバイス、またquiteさんへの感謝の気持ち、尊敬の念、その全てがquiteさんの書き込み
＞さばみずさん、いや、スレ主さん
の一言で台無しとなりました。
非常に、非常に残念でなりません。

書込番号：17931422

[デコポン好き]

ベアグリルスさん

＞カメラには本当に合焦しているのか、偽合焦なのか判断する機能は無く、合焦＝作動音、合焦マークというシステムで＞ある以上ユーザーに知らせる機能だけを正常に働かせるのは構造上無理なのでは？
こちらについては、サポートへの問い合わせをしたことによる返信を記した私の8月26日の書き込みを読んで頂ければ、コントラストＡＦ方式の動作上、発生しえる現象だということを私がそれなりに納得していることをご理解頂けるかと思います。

今回のスレ、レンズ群構成上、絶対にピントの合わない最短撮影距離より近い場合、という限定された状況であることが問題をややこしくしていると思います。

ちなみに、この現象はＡＦターゲットが”ＡＬＬ”の場合は発生しません。
ＡＦターゲット”シングル”の場合のみ発生致します。

書込番号：17931494

[デコポン好き]

ツバ二郎さん

再度の書き込みありがとうございます。
私の書き込みにご理解頂き本当にありがとうございます。

私も今回初めて”偽合焦”なる言葉やその現象を知りました。

＞経験して初めて知るということもあると思います。
＞今後は気を付けるか使わないかは、それで判断すればいいのではないかと思うのは私だけでしょうか。
その通りだと思います。
今回、私には使いこなすだけの技術力が無いので、14-42 EZを使わない、という選択を致しました。
多くの方が14-42 EZを使っていると思いますが、こういった話はほとんど出ていないので、他の書き込みからしますと、きっと私の撮影技術が相当未熟なのだと思われます。


美濃守さん

私が至らないために、ご迷惑をおかけしました。


ツバ二郎さん、美濃守さん
私の拙い書き込みにより、不愉快な思いをさせ申し訳ありませんでした。

書込番号：17931536

[デコポン好き]

さばみずさん

私の書き込みに関わったばかりに、大変不愉快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
貴重な時間を使い、私の長い書き込みの一つ一つに目を通して頂けたのですね。
本当にありがとうございます。
さばみずさんは私の書き込みの、良いところ、悪いところ、全てをご理解頂けているようなので、少し安心しました。

私のような未熟者と勘違いされ迷惑を被ったと思いますが、これにめげず今後も有意義な書き込みを続けて下さい。


ういろー３さん

さばみずさんの書き込みにご賛同頂き、ありがとうございます。
私に関わったが為に、さばみずさんにご迷惑をおかけしてしまいましたが、少し救われた気がします。


みなさま、ありがとうございました。

書込番号：17931615

[さばみず]

デコポン好きさん

先程、レスがついていることに気が付きました。
わざわざご連絡頂きありがとうございます。

本当の事を解ってもらえないことは良くあることなので、それ程不愉快でもないので大丈夫ですよ。

確かにデコポン好きさんの言ってることが解りにくいところもありましたが、
そもそも偽合焦なんて解りにくい話なのだから仕方ないですよね。

頭を白紙にして、一から描けば理解できる話でしたよ。

途中から削除覚悟でレスしていた時は、デコポン好きさんに迷惑かけてるな〜と思ってました。
今さらになってしまいますが、すみませんでした。

書込番号：17940201

FlashAirの停止メニューが出ない

[ネリマニオン]

E-M1を使っていて撮った写真をその場で携帯やタブレットに転送できることの便利さを実感したので、FlashAirを購入して本機種でも楽しんでいます。ところで、マニュアルP69を見ると、再生メニューからスマートフォン接続を選択すると、プライベート接続と湾タイム接続を選択できるメニューが出るように読めるのですが、私の場合「他機種で設定済みです。変更できません。」というメッセージが出るだけです。（添付写真ご参照）同様に、接続停止のメニューも出てきません。FlashAirはパソコン（Mac）で初期化・設定してありますが、これが原因でしょうか。とりあえず写真の取り込みはできているので困ってはいないのですが、接続の停止ができないとバッテリーを浪費しているようで気になります。よろしくお願いします。

書込番号：17813203

[Gold Boy]

東芝のホームページを見ると

オリンパス様のFlashAir™対応カメラ*でFlashAir™をご使用になる場合は、カメラ側でFlashAir™の”初期設定”を行う必要があります。

と書かれています。

書込番号：17813328

[Gold Boy]

ご参考：

http://www.toshiba.co.jp/p-media/faq/flashair.htm#cate2

書込番号：17813347

[ネリマニオン]

Gold Boyさん、どうもありがとうございます。カメラ側での設定が必要なんですね。東芝のHPに記載があるとは盲点でした。本機種のマニュアルにも書いておいてほしいものです。自宅に帰ったら早速やってみます。

書込番号：17813400

[technobo]

解決済みですが、
パソコンで無線LAN起動モードを「自動起動モード」に設定しているとこのようなメッセージが出ます。
ただ、無線LANは設定どおり起動し、動作中は画面にアイコンが現れ、設定したタイムアウト時間で終了します。
パソコンで「手動起動モード」に設定すれば、カメラであらためて初期設定を行わなくても、カメラのスマートフォン接続設定が有効になります。

書込番号：17813857

訂正： RX100とE-PL5

[ikam7]

すみません。先程質問を書き間違えましたので、改めました。
消し方を探すのに時間が掛かっているため、先に書き直したものを載せます。
失礼致しました。


SONYのDSC-RX100とE-PL5 （標準レンズキット/ダブルズーム）で迷っています。
普段は景色とお花、食べ物を撮るくらい。望遠はほとんど使わないのですが、
今回、ファッションショーを見に行くので、暗いところで少しズームが必要となりそうなのです。

しかしフラッシュはあまり好きでないため、レンズが明るいというRX100の方がいいかと思ったのですが、
色が何となくオリンパスの方が優しい気がして、E-PL5 に揺れています。
ただ暗いところでフラッシュなしでF3.5-のレンスでも、十分撮れるのか心配です。

普段使いを考えると、明るい単焦レンズを別に購入するのがいいのかもしれませんが、
どのレンズがいいのか分かりません。
レンズキットのM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6IIRは、
夜でもフラッシュ無しできれいにとれますか、
またズームができるのでしょうか。

普段の用途であれば、レンズキット＋単焦レンズか、標準レンズキットのみでまずはお試し
がベストだと思うのですが、今回の目的の一つはショーでの写真を撮りたいので
暗めのところで、ズームができれく撮りたい気持ちもあり、
ダブルズームキットと値段があまり変わらないので、ダブルズームがいいのかとも思います。
しかしF値が高いのでズームすると、どうなるのかも心配で、
振り出しに戻り、SONY RX100が手っ取り早いのかと混乱中です。


アドバイス、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：17798142

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

RX100はレンズ交換が出来ませんからね…。
E-PL5のダブルズームキットを買って、ＩＳＯ感度を上げて撮れば良いのです。
其れから『M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6IIRは､夜でもﾌﾗｯｼｭ無しできれいにとれますか､
またｽﾞｰﾑができるのでしょうか｡』の意味が分かりません。
暗くてもズームレンズですからズームは出来ます。
綺麗に撮れるかは、私は高感度撮影はＩＳＯ８００までしか経験がなく其の範囲なら綺麗でした。８００以上の画質については分かりませんが、雑誌では問題が無いと書いて有りましたが、どうなんでしょうね？

書込番号：17798191

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

書き忘れましたが、接写をされるなら等倍撮影出来るマクロレンズが１本有ると表現の幅が広がります。通常の単焦点 中望遠レンズとしても使えます。

M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro \43,499(税込)〜

書込番号：17798207

[SakanaTarou]

ファッションショーってどのくらいの距離から撮れるんでしょう？
フラッシュは禁止でしょうか？
舞台の明るさは？

RX-100は広角端はレンズ明るいですが、望遠にするとレンズ暗くなります。
望遠が必要なようなら、E-PL5の方がよいのではないでしょうか？

レンズキットとダブルズームキットであまり値段がかわらないようならダブルズームキットにしておいてもいいと思います。

このレンズで上手く撮れるかどうかわかりませんが、
私だったら、シャッター速度優先モードでシャッター速度1/200程度(ぶれるようならもっと速くする)、ISOオート、露出補正適宜にして撮ってみます。おそらく絞りは自動で開放になると思いますが、これでどのくらいISOがあがるかですね。

たぶん最初から失敗なく撮るのは難しいと思います。失敗した写真は撮っておいてデータをみて、次回（もっと明るいレンズへの変更をふくめて）何を変えればいいのか検討すればだんだんうまく撮れるようになるのではないでしょうか？

書込番号：17798307

[Nikon D777]

両方の機種を持ってるけど、どちらを使ってもあまりうまく撮れないと思うよ。
でとりあえず写っていればいいって感じならe-pl5のほう。

書込番号：17798326

[みなとまちのおじさん]

＞ファッションショーを見に行くので、暗いところで少しズームが必要となりそう
ファッションショーの条件がよくわかりませんが‥‥

まず明るさですが、モデルさんの動きを止めるには、フラッシュなしだと最低でも1/125秒、できれば1/250秒は確保したいところです。次に、ズームですが、ランウェイ近くだと換算100mm程度あれば足りるようです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10125165805

RX100は初代機でしょうか？
1型センサーでF1.8-4.9で広角端はたしかに明るいのですが、少しズームすると途端にF値が上がってしまいます。なので、望遠側を多用するような撮影ですとF1.8のメリットはなくなってしまいます。

E-PL5のF3.5-5.6ですが、RX100に比べて暗いのは事実ですが、そのぶんセンサーサイズが大きいのでISO感度を上げても何とか鑑賞に耐える画質が得られるとは思います。いちおうE-PL5と同じセンサーのE-PM2の高感度撮影の例を。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/SortID=16818276/#tab

ただ、くれぐれも間違えてほしくないのですが、静止した被写体や夜景だと被写体ブレがないのでISO感度を抑えてある程度の写真が撮れますが、ファッションショーなど動く被写体相手だと勝手が違ってきます。かなりのISO感度アップが必要かと思います。

できればお友達を誘って量販店にSDカードを持参、店員さんに許可をもらって、できるだけ薄暗い場所でISO感度を上げながら、両機で「ゆっくり歩く被写体」を撮り比べ、帰宅してPCの画面で比較するのが確実でしょうね。

書込番号：17798344

[ikam7]

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん
レンズのご提案、ありがとうございます。
ちょっと予算オーバーなので、他のも見てみます。
ありがとうございます！

書込番号：17798386

[マツジョンLG]

ISO200	ISO800	ISO3200。個人的には、このあたりが限界。	ISO12800。E-PL5では、ISO25600まで設定可能です。

> ikam7 さん
　はじめまして。オリンパスE-PM2ユーザーです。経験１年ほどですが、初心者の目線から、回答したいと思います。

１）暗いところで撮れるか？
　これは、作例添付します。E-PL5と画質同等のE-PM2に、同じキットレンズを使用して撮りました。すべてフラッシュなしです。
　「ISO感度」を高く設定するほど、暗くてもブレずに撮れます。具体的には、ISO感度を２倍にすると、シャッタースピードを1/2にできます。または、ISO感度２倍でシャッタースピード同じなら、２倍明るく写ります。ショーの場合、相手が動くので、シャッタースピードを速くする必要があり、ISO感度を高める必要があります。しかし反面、ISO感度が高すぎると、ザラザラしたノイズが目立ちます。添付ISO3200や12800で、ザラザラが気になるか？が、判断基準になるかもしれません。
　表層スペック上は、暗いところでのノイズの少なさは、F値の２乗に反比例、センサー面積に比例します。３倍ズーム時でE-PL5:F5.6、RX100m3:F2.8とすると、(5.6/2.8)^2*(1/1.33)^2=2.2となり、E-PL5のほうが２倍ほどノイズが大きい計算です。（これは目安であり、実際には条件により逆転することも、十分考えられます。）
　なお、RX100でも、mark1,2は、ズーム時はレンズ暗い(F4.9)ので注意して下さい。

２）ズームできるか？
　レンズキットのM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6IIRは、ズームができます。３倍ズームです。
　ダブルズームキットを買うと、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 Rも付属します。これは、キットレンズの広角を基準に、約３〜10倍をカバーします。２本のレンズを使い分けて、全体で１〜１０倍ズームができるという仕組みです。
　単焦点レンズは、ズームができないレンズです。明るいのでシャッタースピードを稼げそうですが、観賞場所が決まっているショーのような場合、写る範囲の調整ができないので、慣れていないと思った通りに撮るのは難しいかもしれません。また、単焦点レンズを含めて、レンズは１本数万円〜数十万円するのが普通です。ご注意ください。
　RX100は、mark1,2：約４倍、mark3：約３倍ズームですから、E-PL5レンズキットと同程度のズーム範囲となりますね。４倍超の望遠が必要でしたら、E-PL5＋ダブルズームが必要です。


以上、ご参考になりましたら。

書込番号：17798392

[ikam7]

SakanaTarouさん

アドバイス、ありがとうございます。
距離は恐らく　ランウェイから5-8m
フラッシュは分かりません。
座る場所はかなり暗く、ランウェイのみ明るいです。

いいものを撮るには、練習が必要ということですね。
ダブルズーム、検討してみます！


Nikon D777さん
アドバイス、ありがとうございます。
そうなんですね、、ではどちらもお勧めでない感じですか。。
検討します！


みなとまちのおじさんさん

アドバイス、ありがとうございます。
条件は、ホテルのパーティの舞台くらいに想像しています。
私も初めてなので分からず。曖昧ですみません。
RX100は初代機です。
やはりズームすると暗くなりますよね。。。
もう一度お店に行ってみます！
ありがとうございます。

書込番号：17798416

[san2006]

ikam7さん　こんにちは

素人のファッションショーですが、年に2〜3回くらい撮影しています。

会場によっても異なりますが、結構くらいのでフラッシュがないと厳しいと思いますよ。
平均的に会場の明るさは、EV7程度ですから、M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6IIRを
使うとすると、望遠側で使用することになります。そうするとF5.6と大変暗いレンズと
なり、シャッタースピードも1/125は確保したいので、ISO値として3200くらいが必要
です。

写真としては十分撮れる条件ですが、きれいに撮れるかというと疑問です。
ファッションショーを撮り始めて、明るいレンズは正義と思うようになりました。

DSC-RX100が明るいといっても、たいした違いはなく、どちらのカメラを使っても、
ファッションショーではそこそこだと思います。

将来、レンズをいろいろ揃えたいならE-PL5、そうでなければDSC-RX100でしょうね。

書込番号：17798439

[ikam7]

マツジョンLGさん

はじめまして。かわいい写真とともに丁寧なご説明、ありがとうございます。
初歩的なところから説明して頂いたお陰で、やっと分かってきました！
ノイズ、言われてみれば、、という印象です。
想い通りにしたければ、レンズを買い足す必要がありそうですが、
予算オーバーしそうなので、RX100が暗いところでのズーム意外はいいのかもしれませんね。
となると、一度のショーを優先するか、日常を優先するかとなりそうです。
再検討します！
ありがとうございます。

書込番号：17798457

[ikam7]

san2006さん

ありがとうございます！
ショーのこと、参考になりました。
今回は仕事でないので、まずまずきれいに撮れればいいかなと思っていたので、
普段使いを優先した選択にした方がいいかもしれませんね。
後は予算と相談します。
ご提案、ありがとうございました！

書込番号：17798479