OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

25000円

[てんでんこ]

諸般の事情によりレンズキットを歩地理手前です。現物調査はしつこいほどに完了。でも、PM1の値段を見ると、最後の決心がつかない。PM2も来年末くらいには同じような値段になっているんでしょうか？　なってるんでしょうね。

書込番号：15488881

[メカキングギドラ]

そんなこと気にしてたら新製品買えませんぜ旦那。
その分賞味期限が長いと思えばそうべらぼうでもないと思います。

書込番号：15488918　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうしてこうなったOTZ]

じゃあ今回はPM1を買って、来年PM2を買えば？
トータルで新品PM2と同額になるんじゃね。

書込番号：15488964

[てんでんこ]

メカキングギドラさん
一般論としては仰るとおりであります。他の方にそういうアドバイスをしたこともあります。……が、昨年よりm4/3の「ボディー沼」にはまっており、この半年ほどはレンズ沼にもあまっておりまして、その結果、先の発言に至ったわけです。「ホントに必要なのか？」「買ってすぐにEM6やGX2が出ないだろうか」と悩む師走であります。

書込番号：15489018

[てんでんこ]

メカキングギドラさん
残念ながら笑う気になれません。

書込番号：15489029

[てんでんこ]

さっきの投稿誤りでした

どうしてこうなったOTZさん
残念ながら笑う気になれません。

でした。失礼。

書込番号：15489161

[松永弾正]

悩みどころはセンサー？
イルミネーションシーズンだし…でも、他に買っちゃって予算ギリギリとか？

書込番号：15489223

[MA★RS]

PM1とGF5を持っているなら、１年待っても
いいんじゃないかな(^^♪

旬を過ぎた頃に、中古で買う、というのが
おいしい気がします（*^_^*）

書込番号：15489282

[kenta_fdm3]

PM-1は半年で、ボディ２万円でヤフオクで取引されていました。
現在は１万円前後です。

後３ヶ月もすれば２万円前後まで落ちるかと思います。。

書込番号：15489797

[じじかめ]

急がないなら、待ってみてもいいと思います。

書込番号：15491603

[ガリオレ]

PM1は今春、新品を18000円くらいで購入しました。
来春PM2が2万円を切ったら購入し、PM1は友人に譲ります。
この繰り返しで、私の周りにはオリンパスユーザーが結構増えました。

書込番号：15495702

[てんでんこ]

みなさま、アドバイスありがとうございます。

センサーが変わってPM1から買い換えたいところですが、昼間の撮影ならPM1でも何とかなるんで、しばらく様子見。来年のサクラまで待つつもりです。

書込番号：15509969

なぜボディーのみは受注生産なのか？

[てんでんこ]

今日、とある量販店で、レンズキット＝46200円、ボディーのみ＝46400円、というのを見かけました。理屈の上では、レンズキットを買って「レンズは要らないから引き取って」というと、「はい、では200円お支払いください」ということになりますね。パナ機ではこれまでにもちょくちょくあったと聞いていますが、実際に、こういう逆転状態を目撃したのははじめてでした。

それはさておき、PM2の場合、ボディーだけの需要が多いはずなのに妙な売り方をしますね。現在ボディーだけだと約1カ月待ちらしい。ボディーもレンズキットも値段は大差ないとはいえ、意味もなくレンズキットを買うのは気に入りません。これって、抱き合わせ商法で、商法違反とかにはならないんですか。

本来付属品であるべきレンズフードを別売りにするかと思ったら、要らないレンズを無理矢理買わせる（現在ボディーのみは約1カ月待ちらしい）。せっかくいいカメラを作っているのに会社の印象は悪いです。とても残念……。

書込番号：15477918

[狸の酒盛り]

あらかじめ受注生産と歌っているなら、抱き合わせ販売は、販売店側の裁量であり、生産会社とは別です。
生産計画にそって生産して販売(卸)をしているなら問われません。

書込番号：15477986

[Tubby sponges]

てんでんこさん

こんばんは。

抱き合わせ商法という言葉の意味について、
貴殿のご理解は一般的なそれと異なるようです。

いずれにせよ、自分は印象が悪いとは全く思いません。

書込番号：15478004

[もとラボマン ２]

てんでんこさん　こんにちは

レンズセットと　ボディではレンズセットのほうが売りやすいですし　量販店も大量購入で価格落とせますので　レンズセットは安く出来ますが　
量販店はボディだけ大量購入しても売れ残り心配ですので購入しないとなると　メーカーも作らなくなり　
少量生産ではコストもかかり　値段も下がらないので　ボディは高いと思いますよ。

実際　ボディが高いのではなく　レンズセットが安くなっているだけの状態のように見えます

書込番号：15478031

[kanikuma]

てんでんこさん こんにちは
まだまだミラーレスのターゲットはエントリーユーザーですから、ボディのみは大して売れない。だから受注生産は真っ当な判断だと思いますよ。
そして価格は市場によって決まるので、メーカーの責任ではありません。
安い店舗は売れないボディのみは取り扱わないので、結果高くなります。
お気持ちは分からないでもないですが、大量生産の時代だからこういうものだと割りきるしかありません。
素直にレンズキットを買って、要らないレンズはさっさと売ってしまいましょう。
中古屋に並んだキットレンズがどうなるかなど気にせずに。

書込番号：15478200　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001538_J0000001539

こんな例もありますし、どうしてもレンズを買ってもらいたい為の嫌がらせかも？
レンズキットを買って、レンズを売ればいいのですが、面倒ですね？
私はメーカーの思惑に反して、Ｅ-ＰＬ3のボディのみを購入しました。
ヨドバシで「受注生産の為１週間ぐらいかかります」と売り場では言われましたが
翌日に入荷連絡がありました。

書込番号：15478237

[ベアグリルス]

本筋からそれて申し訳ありません。

「受注生産」と言う呼び方がそぐわない気がするのですが。
レンズキットと単品売りのボディは同じ物だと思うのですが、特に何か変更しているのでなければ生産は一括で、最終的にキットと別の形で販売するだけのような気がします。素人考えですが。

「受注生産」より「受注販売」の方が分かりやすくないですか？

書込番号：15480566

[ごゑにゃん]

　↑　箱を「受注生産」しているのかも？　　^^);

書込番号：15481060

[じじかめ]

本当に受注生産していたら、もっと高い価格になりそうな気がします。

書込番号：15482388

[nikon142470200]

私も今週家電量販店にて価格最安値店よりも安い提示があったので、納期確認してもらうとなんと４〜５週間とのこと。（ブラックボディ）
まったく売る気がないのかわかりませんが、４〜５週間後はその値段安くないじゃんと思いつつ発注してしまいました。
次から次へと出してくるメーカーらしく在庫は厳禁なんですかね。（笑）

書込番号：15483001

[てんでんこ]

メーカー寄りの発言だけナイスがたくさんついてますね。異様です。

「抱き合わせ」の正確な意味は知りませんが、こういう語を使ったのは警告の意味もあります。発売から日柄も経ってレンズ付なら在庫もあるのです。だから、いくら受注販売（たしかに「受注製造」じゃないですね）とはいっても数日待ちで入荷して当然でしょう。しかるに、1カ月待たせるのは「無理矢理レンズも買わせようとしているのだ」とわれても仕方ありません。

「ボディー単体はあまり売れない」というメーカーおよび個人の考えは、わたしには納得できません。本機はPM1等からの買い換え需要が少なくない機種だと思っていますし、「1カ月待ち」はそれを如実に表わしています。もし如実に表わしていないというなら、オリは誠実に対応していない（たいした数でもないのにわざと待たせている）ことになります。これまでにも前科が何度もあるように、このメーカーはわけのわからん対応でユーザーを混乱させますね。困ったこっちゃ。

以上の発言に際してベアグリルスさんとじじかめさんの発言を引用させていただいました。ありがとうございます。

書込番号：15483476

[てんでんこ]

nikon142470200さん
入荷時点で価格が下がっている場合はクレームを付けたらいいと思います。ただし、悪いのは販売店ではなくオリであり、値下がり分はオリが補償せよ、という話をすればいい。交渉は穏やかにすべきですが、主張が通らなければキャンセルすればいいでしょう。こちらには、それを合理的に説明できる材料はじゅうぶんにあります。

書込番号：15483514

[位相後学]

一人で空転してますねｗ
にちゃんねる等で発言の作法を勉強されたらいかがでしょうか。

書込番号：15483718

[ベアグリルス]

ボディ買い替えユーザーが冷遇されている感は大いにありますね。

短いスパンで多機種を出し続けていれば、当然ボディ買い替え需要は増加するでしょう。

何度も自社製品を購入してくれる客に対して即応しないのは、商売としても上手くない気がします。

書込番号：15486232

[なのきち]

＞てんでんこさん

>>意味もなくレンズキットを買うのは気に入りません。

いや、レンズキットの方が安いわけですから「意味はある」のでは
ないでしょうか。レンズキットのレンズが要らないなら、捨てて
しまっても金銭的なデメリットはありません。ですから「商法違反」
には当然ならないわけです。

まあ、私なら同じレンズを既に持っていても、予備として置いておくか
（何らかの事故で割ってしまうこともあるわけですから）、オークションで
売るかしますけどね。たぶんそれが大多数（ほとんど）の人の取る行動
であろうと思います。

>>「抱き合わせ」の正確な意味は知りませんが、

>>これって、抱き合わせ商法で、商法違反とかにはならないんですか。
と最初に書き込んでおられるわけですから、「抱き合わせ」の意味を
「完璧に調べろ」とまでは言いませんが「ある程度は調べるべき」では
ないでしょうか。

書込番号：15496399

[てんでんこ]

ベアグリルスさん
たしかに「受注生産」ではなく「受注販売」ですね。

オリというのは、ときどき、不可解なことをするメーカーです。ひじょうに良心的なモノ作りをするかと思えば、ユーザーを翻弄するような販売を平気でやる。どうも意思決定機関が複数あるように感じられます。

それはさておき、本件に関していえばオリは不誠実です。先日オリのひとと話す機会があり、おもいっきり皮肉をいっておきました。

書込番号：15511120

[レトロとデジタル]

そうですね。

キタムラカメラなどを覗いても逆転現象とまではいかないまでもほぼ同じような価格だったのでげんなりしました。。

諦めかけていたのですが。。
amazonは在庫があって、レンズキットとの比べても6000円位安かったのでボディのみポチリました。標準zoomが増えても何も幸せになれません。

標準ZOOMは（MSCついてないけれど）E-P1ので十分です。

書込番号：15554561

GF5とE-PM2 、背景をぼかした子供をとるのに適していますか？

[調べすぎて疲れてしまう人]

はじめてこちらで質問させていただきます。
何か失礼がありましたら申し訳ありません。

背景をぼかして子供を撮りたい、ミラーレスカメラが欲しい欲しいと思いながら、
半年以上たってしまいました。

GF5を購入しようと決断するまでに至ったところ、
オリンパスのカメラにパナの電動ズームがつけられることがわかり
迷っています。
オリンパスにパナの電動ズームをつけました際、
どんな不利な点があるかも教えて頂けましたら幸いです。


また、フラッシュのことがよくわからないのですが
E-PM2 にフラッシュはついているけれど内臓されていないという認識であっていますでしょうか？
GF5はフラッシュ内臓のようですが、内臓されているのとされていないのでは
どのような差が出るのでしょうか？
例えば、夜のディズニ―ランドで子供を上手く撮れるのはどちらですか？
それともどちらも難しいのでしょうか？

子供の動きが激しいのである程度、動きに強いカメラが良いなと思っております。
動きには一眼、niconがおすすめというのはわかっておりますが
上記2機種に絞ったのは、軽さ（パナの電動ズームをつけても400ｇまでに押さえたい）
niconはぼかすのが苦手ということで除外しました。

また、E-PM2 の動画はどんな感じですか？
こんにゃくは出たりするのでしょうか？
GF5の方が動画はいいと思うのですが、E-PM2 のデザインが好きなので
ある程度はカメラは写真を撮るものだと割り切るつもりでいます。

E-PM2以外にもオリンパスでおすすめの機種がありましたら
教えてください。

こちらの掲示板を読んでいろいろと勉強させて頂いていますが
カメラのことはまだまだわからないことばかりなので
素人でもわかるように説明して頂けますと助かります。

よろしくお願い致します。

書込番号：15444257

[魔法が使いたい]

> 背景をぼかした子供をとるのに適していますか？

できないことはないけど、
コレを求めるなら、
素直に一眼レフを買った方がイイかも？

書込番号：15444297　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんにちは。

明るい(F値の小さい)レンズや望遠レンズを使うと背景をボケさせることができますよ。

参考にされてくださいね。

上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：15444335　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。

＞オリンパスにパナの電動ズームをつけました際、
どんな不利な点があるかも

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473193.html
ステップズーム（特定の焦点距離を段階的に選択する）機能が使えないくらいで、手ブレ補正等は問題ないようです。

フラッシュですが、E-PM2とGF5のフラッシュについてはスレ主さまの認識のとおりです。このクラスのフラッシュですと内蔵と外付けでほとんど差はありません。ただガイドナンバー（光量を表す）の数値が小さいので、あまり期待はできません。夜のディズニーランドですと、ある程度お子さんに近寄って撮る必要があります。

どちらが夜のディズニーランドでお子さんを上手く撮れるか、両機で大差はないと思いますが、E-PM2はSONY製の新型センサーで高感度性能がかなりアップしているようですので、GF5よりは若干有利かと思います。

コンニャク現象がどういうものかおわかりですか？　
急にカメラを振ったり、急いでズームすると動画の画像がユーラユーラと揺れて、見つめていると気持ちが悪くなる現象です。これはオリンパスのボディ内手ブレ補正機能の不具合によるものだと思っています。旧機種では手ブレ補正機能をOFFにすることでほぼ解消できました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002794/SortID=15439683/#15444170
このスレで、E-PM2だと「M-IS2」に設定すれば出ないという書き込みがあります。

なお、パナ機やSONY機ですと動画の規格がAVCHDなので撮影したSDカードをパナ・SONY製のTV・BDレコーダーのスロットに挿入すれば大画面で鑑賞できますが、オリ・ニコン・キャノンなど他メーカーのカメラの動画規格はMOVなのでできないのはご承知ですよね？

もちろん、ミニHDMIケーブルでカメラとTV・BDレコーダーとを接続すればできますし、PCでの鑑賞や編集ならMOVのほうが向いているのですが。

＞niconはぼかすのが苦手ということで除外しました

これはV1・J1などの1型センサー機のことでしょうか？　それならその通りです。もし「一眼レフ」のことを指しておられるのなら、オリンパスやパナよりもぼかすのは得意です。

書込番号：15444370

[さわるら]

�@オリンパスとパナのレンズ互換のメリットとデメリットは手振れ補正機構にあります。
オリンパスはカメラボディに、パナはレンズ側に補正が搭載されています。

つまりオリンパスのカメラはどんなレンズでも手振れ補正できますが
補正されるのはシャッターを切った後で撮影中（液晶画面を見ている状態）は補正が反映されません。（画面が揺れている）

一方パナはレンズ側ですがより大きな補正ができるのと液晶画面に補正結果が反映されます。
レンズによって補正機構搭載されているのとされてないのがあり、価格にも反映されています。レンズの大きさ・重量にも影響があるようです。


�Aフラッシュはオリンパスのほうは外付けタイプになります。パナはカメラからコンデジのようにポンっと出てくるものです。差は携帯性・ビジュアル性です。

�B夜のディズニー撮影はどちらのカメラでも撮れます。
暗所での撮影になるので撮影者の技量・知識が一番重要です。
よりキレイに撮りたいなら交換レンズ購入を考慮しましょう。

�C動画はほとんど撮りませんが激しくパンしないと露骨にはコンニャクにはならない印象です。割り切れるのならまったく問題ないレベルだと思います。
家電店等でカード持参で実験してみては？


＞背景をボカした写真

コンデジから比べればキットレンズでもウンとボケます。でもその分ピントが合う部分が狭くなる。
という認識を忘れないでくださいね。

よりボカしたいなら明るい単焦点といわれるレンズが必要になってきます。
安くても２〜３万はしますので予算によっては厳しいかもですが
子供撮影にはピッタリだし屋内で有利にもなります。

E-PM1+LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH.で撮ったものです。
参考にしてくださいね。

http://opa.cig2.imagegateway.net/s/m/C2PHAi2NvP3/p9pmYad1qrCq0cac
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/C2PHAi2NvP3/30wkaXH2r47sCNBM
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/m/C2PHAi2NvP3/pDsgbbQ0UJEolgYR

書込番号：15444396

[あふろべなと〜る]

内蔵ストロボ程度のＧＮでも高感度に設定してスローシンクロさせればかなり面白いのだが…
問題はそれにみあう制御をしてくれるかだなあ
マニュアルがないからストロボの調光補正でやるしかない
ＮＥＸではけっこうそこそこできたけども(笑)

その意味ではＩＳＯ３２００まで綺麗さ重視でもまま使えるオリンパスがお勧めですかね

内蔵か外付けかは気にしなくていいと思う
オリンパスも小さいからつけっぱにすればいいだけ

書込番号：15444411

[みなとまちのおじさん]

追加ですが。

魔法が使いたいさんがおっしゃるように、ボケというのはセンサーサイズに左右される部分が大きいです。一般的には、コンデジよりは1型、1型よりはGF5やE-PM2などのマイクロフォーサーズ、マイクロフォーサーズよりは一眼レフのほうがボカしやすいというのは事実です。

ただ、使うレンズによってずいぶん変わります。パナ20mmF1.7やオリ45mmF1.8・同75mmF1.8などを付ければ簡単にボケを得ることができます。

ただ、そうはいってもそれなりに高価ですし、最初はキットの標準ズームレンズから始めてみられればよろしいかと思います。
○ズームの望遠側を使う
○絞りを開ける
○なるべく被写体に近づき、背景との距離を開ける
などのテクニックを使えば、それなりにボケますよ。

↓のスレの最後のほうに駄作をアップしていますので、ご参考にどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15433834/#15435602

書込番号：15444427

[guu_cyoki_paa]

えとね

ボカスボカスってゆーけど、あんまりぼかすと、あとで見た時、
どこで撮ったかわかんなくなっちゃうよん。　　(ノ_<。)

書込番号：15444474

[調べすぎて疲れてしまう人]

皆さま、短時間で沢山のアドバイスをありがとうございます。
カメラに限らず、ずっと前からこちらの掲示板で勉強させて頂いていたので
なんだか自分の質問に答えて頂けたことがとても嬉しく感じられました。

参考になるご意見ばかりでEM-P2に心が傾いております。


ですが、今、調べてみましたところ、E-PM1もいいかなと思えてきました。
こちらは動画はこんにゃくになりそうだということと
E-PM2と比べて高感度が低い、といってもパナと同じ？
ぐらいで、他に良くなったところはどのような部分なのでしょうか？

いろいろとあるとは思うのですが、
素人の私が使う分には、もしかしてE-PM1で十分なのかなという気も…
デザインとしてはE-PM2が好きなのですが、価格を考えると
E-PM1はお得なのかなと。

また、E-PM1とGF5の違いは結構ありますか？

また、フラッシュを装着した時のイメージが沸かなかったのですが
こちらのようなイメージで合っていますでしょうか？
もしかしてこれはフラッシュではありませんかね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/SortID=15279816/ImageID=1352630/

質問だらけで申し訳ありません。
よろしくお願い致します。

書込番号：15444749

[BAJA人]

こんにちは。

最近GF5Xを購入しました。
キットの電動ズームPZ14-42でしばらく撮ってみましたが、分かってはいましたが
他に所有のデジイチ（EOS Kiss）などと比べると、どうしてもボケが足りないと
感じて、パナの20ｍｍF1.7を買い足しました。これはオリンパスのキットズーム
でも同じように感じたと思います。

キットズームでもぼかそうと思えば望遠側で被写体に寄るなどすれば少しは
ボケますが、それなりに意識して撮らないといけません。
「簡単に」ボケの効いた写真を撮りたいのであれば、最初から明るい単焦点も
視野に入れて検討されてはと思います。

レンズが明るいと暗所でもきれいに撮りやすいというのもあります。
うちのGF5もキットズームで室内で撮った写真はあまりパッとせず、こんなものか・・・
と思っていましたが、20ｍｍF1.7に変えたとたんにひと皮向けた感じになりました。
F値が1.7と明るいため、ISO感度が必要以上に上がらず、かつ、シャッター速度も
上がり微妙な手ブレ、被写体ブレがなくなったためだと思います。

以上私の体験談。ご参考まで。

書込番号：15444758

[さわるら]

E-PM1のストロボはこんな感じ。
(E-PM2も同じ)

書込番号：15444848

[調べすぎて疲れてしまう人]

再びありがとうございます。

レンズの方は、電動ズーム（できるだけコンパクトにしたいので）と
20ｍｍF1.7かオリンパスの似たようなものを
購入したいと考えております。

やはりレンズひとつでぐんと変わるんですね。
早く撮ってみたい気持ちになりました。

ストロボの画像もありがとうございました。
昔ながらのカメラみたいで趣があっていいですね。

こちらで追加で質問してしまいましたが、わかりにくいですよね。
いったん閉めて、もう一度改めて質問させて頂きます。

皆さま、本当にありがとうございました。

まとめてのお礼で申し訳ありません。

書込番号：15444910

[じじかめ]

同じような内容のスレを、どかで見たことがあるような気が・・・（？）

書込番号：15445566

[一体型]

フラッシュに関しては内蔵、外付け以外に明るさも違います。E-PM2付属のもの(GN7)の方がGF5のもの(GN5)より1.4倍遠くまで光が届きます。また端子があるので別売りのフラッシュが使えます。

＞例えば、夜のディズニ―ランドで子供を上手く撮れるのはどちらですか？

光量が大きいのでE-PM2付属のフラッシュの方が有利だと思いますよ。センサーも最新のもので白とびのしにくさや高感度画質も優れるようですね。

ISスイッチのない手振れ補正内蔵レンズは従来の機種はbody側かOFFしか選べませんでしたが、E-PM2は設定でどちら側を使うかユーザーが選べるようになったようです。

参考までに、来年の早い時期にE-P5が発表されるとの噂があります。

書込番号：15449550

[CRYSTANIA]

＞背景をぼかして子供を撮りたい

ぶっちゃけ、レンズ次第です。
フォクトレンダー NOKTON 25mm F0.95 http://kakaku.com/item/K0000145739/ とか使って近づいて撮ると背景どころか子供の顔の目と鼻とが同時にピントが合わないくらいにボケます。



＞例えば、夜のディズニ―ランドで子供を上手く撮れるのはどちらですか？

ぶっちゃけ、レンズ次第です。
同じレンズを使用した場合、高ISOではE-PM2のほうが綺麗に撮れる可能性は大きいかと。

夜の東京ディズニーランドとなると以下のような大口径レンズが便利かと。
・M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 http://kakaku.com/item/K0000268304/
・M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 http://kakaku.com/item/K0000268305/
・M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 http://kakaku.com/item/K0000380214/
・LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 http://kakaku.com/item/K0000378040/
・LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8 http://kakaku.com/item/K0000418188/

GF5にM.ZUIKOレンズを付けた場合、手振れ補正が効かなくなりますので、シャッター速度を速めにするとか、しっかり構えて撮るといったように工夫が必要になってきます。
東京ディズニーランドの風景、風景と子供を撮るようなら12mmが使い勝手が良いかもしれません。
ショーやパレードでキャラクターを大き目に写したいなら、75mmを。

書込番号：15464458

PM2とGX1について

[mikahakkinen]

初めてミラーレスを購入するにあたり、ずっと悩み続けている者です。
何度か投稿したので、ご存知の方からはまだウジウジ悩んでるのかと叱られそうですが
もしよかったらアドバイスお願いします。

価格も下がり、よしＧＸ１を買おうと思った矢先、幸か不幸かＰＭ２の存在を知り、気になり始めてしまいました。
まだ発売から間が無いので、実際使用した方の情報が少ないのでもし色々教えていただけたらと思い、質問させていただきます。
両方持っている方がいらしたら、実際比較した感じを教えていただけたらと思います。

画像を見た感じは、ＰＭ２の方がキレイに見えます。レンズによるものかも知れませんが、私好みです。

今回購入したら、コンデジ感覚で旅行にも持って行きたいし、動画も撮ります。

電気屋で持った感じ、ほんの少しの差ですがＰＭ２は軽いですね（実際そうですが）。
持って分かるという事は長時間持てば違いはもっと感じますよね。

手ブレ機能も本体かレンズかの違い。
電動ズームはやはり便利なのか。

所有しているレンズは無いので、キットレンズに頼ることとなります。


すみません、シロウトですので温かい（笑）ご指導頂けたら幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：15439683

[ほら男爵]

おはようございます◎^▽^◎

大丈夫です吾輩もいつまでも悩む口です（笑）

でも、その間の撮影機会が勿体ないのでとりあえずの一台を買ってしまう（m４/３は確定の様なので）のも手かもしれませんよ（笑）
格安のＰＭ１を買ってＰＭ２の値下がりを待つ…とか、ね♪

で、本題ですが
センサーはＰＭ２の方が良さそうです

ただし、レンズが『でっぱります』
これが気にならず
また まだ新型で値段は高めですが 気にならないのでしたら即買いも良いと思います♪

ただ、コンデジからの買い替え、あるいは携帯カメラ（スマホ含む）からのステップアップでしたら気になる様な差では無い、と思いますが(^皿^)

書込番号：15439751

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000002793_J0000001566_J0000001556_J0000001583_J0000002790&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,103_3-1-2,104_4-1

ボディのみではE-PM2が一番軽いのですが、標準ズームとセットでがGF5ｘが最軽量となります。
僅かな差ですし、パンケーキレンズでも手ブレ補正できるE-PM2でいいのではないでしょうか？

書込番号：15439775

[ムアディブ]

>画像を見た感じは、ＰＭ２の方がキレイに見えます。レンズによるものかも知れませんが、私好みです。

これは液晶を見てじゃなくてサンプル写真をPCで見てって話ですよね。

>今回購入したら、コンデジ感覚で旅行にも持って行きたいし、動画も撮ります。

OLYMPUSは動画はあんまり強くないです。

>電気屋で持った感じ、ほんの少しの差ですがＰＭ２は軽いですね（実際そうですが）。
>持って分かるという事は長時間持てば違いはもっと感じますよね。

違いを感じるのは100g程度差があるときなので、そんなにシビアに気にしなくていいと思いますが。

>電動ズームはやはり便利なのか。

動画撮るには便利だけど、静止画には向かないです。

>所有しているレンズは無いので、キットレンズに頼ることとなります。

買うつもりがないならあんまり考えなくていいじゃないかと。

単焦点を買うまでの情熱がないなら、それは時間が経ってもあんまり変わらないので。きっと次のマイブームまでは買わないんでしょうし、その頃には様変わりしてるでしょう。

書込番号：15439888

[Green。]

こんにちは。

参考にされてくださいね。

OLYMPUS PEN mini E-PM2で撮影された写真
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2375/photo

LUMIX DMC-GX1で撮影された写真
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2189/photo


上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：15439956

[BAJA人]

こんにちは。

だいたい皆さんが仰るとおりですね。
動画は前機種のPM1までは、揺れるとコンニャクのように画像がグニャグニャ
になるひどいものでした。PM2にするのなら改善されているか要チェックですね。

コンニャクはオリに問い合わせても、仕様ですの一点張りでファームアップ
での改善もしないというような回答だったと思います。私はこれでオリンパスを
諦めてパナにしました。

書込番号：15440177

[てんでんこ]

スレ主さん、こんにちは
現行機では、PM2（オリ）vsGF5（パナ）、PL5（オリ）vsGX1（パナ）という構図になっています。前2者のボディーがどちらも220g、後2者は＋50gくらいです。たった50gの違いですが、わたし個人的には、前2者なら1日持ち歩いてもなんともありませんが、後2者は夕方になってくると重く感じます。これにはボディーの寸法も関係しているのでしょう。

……で、ボディーに関してはPM2のほうが軽量コンパクトです。さらに、PM2のほうがセンサーの性能がいいという評判もあります。よって、PM2がいい、という結論になりそうですが、そうでもありません。オリンパスの標準ズームは使用時にろくろ首のように伸びる（格好悪い）うえ、もとに戻す際にロック解除の操作が必要。これがけっこううっとうしいです。一方、パナは伸びた状態でもオリよりずっと短く、ロック解除も不要です。ただし、ズーム操作が電動で使いにくいという欠点があります。ともかく、どちらもクセがありますので、一度手にとって確かめるべきでしょう。

なお、レンズの性能自体はどちらも大差ないようです。また、操作性などに関しても、どちらも大きな問題はありません。ですので、上記の「重量」「センサー」「レンズ」が選択のポイントになると思います。

書込番号：15440316

[mikahakkinen]

こんなド素人に皆様本当に有難うございます。
しかし、聞けば聞くほど悩みますね。

実際使ってないと分からない情報、とても為になりました。
単焦点は買うつもりでいます・・・(^_^;)


動画はいかがなのでしょうか？やはりコンニャクになるのでしょうか？
ネットで調べても、情報が無くて・・・・・。
もしよろしかったら教えてください。

ズームを戻すときロック解除ですか。うーん・・・・。


悩みますね。

書込番号：15440776

[みなとまちのおじさん]

オリ機のコンニャク現象ですが、手ブレ補正機能をOFFにするとかなり軽減されます。
E-PL1とE-PM1で実験済みです。

書込番号：15441518

[ファイヴＧ]

E-PM2は持ってないので分かりませんが、兄弟機のE-PL5だと動画の手ぶれ補正の設定を
「M-IS2」にしてやると、ほとんどコンニャク現象は見られませんでした。
細かく調べればコンニャク現象が見つかるかも知れませんが、私が撮影した動画の場合、
コンニャクを探す以前に、私の撮影の仕方が下手なので、そのことが動画として失格でした。
歩きながらの撮影でもコンニャクに関しては大丈夫です。

本来なら歩きながらの撮影に使う「M-IS1」ではコンニャク現象が見られました。
E-PM1と比べると改善してるように思いましたが、それでも確実にコンニャク現象が起こります。
手ぶれ補正ＯＦＦにした場合は、みなとまちおじさんが書いてるように軽減されます。
というかＯＦＦにした場合、私にはコンニャク現象がまったく出ないように思いました。
そのかわり手ぶれするので「M-IS2」に設定して撮影するのが一番良いです。

E-PM1と違ってE-PM2やE-PL5は、写真と動画で手ぶれ補正を分けて設定できるので有利です。
E-PM2の手ぶれ補正に関してはオリンパスＨＰの取扱説明書を見て下さい。
ＰＤＦの取説（下記リンク）４６ページです。
https://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_epm2.pdf

レンズに関しては、どちらも入門用レンズなので、それほど深く考えなくて良いと思う。
カメラで選んだ方がいいです。

書込番号：15442575

[mikahakkinen]

本当に有難うございます。
何から何まで。

軽減されるっていうのはどのレベルなんでしょう。
ＧＸ１には劣るという事ですよね。


だいたい、動画を求めるなってお思いですよね。
すみません。


質問するにはシロウトすぎて怖かったんですがご親切に有難うございます。

書込番号：15443261

[一体型]

こんにゃく現象はセンサー（ハード）に起因する動体歪み現象とデジタル手振れ補正（ソフト）によるものがあります。

デジタル手振れ補正をOFFにすれば、それに起因する現象はなくなりますが、CMOS（センサー）特有の動体歪み現象は残ります。軽減はされるけどなくなりはしないというのはそういう意味です。

とりあえず、CMOS＋動体歪みで検索してみてください。
G1XもCMOSだから、動体歪み現象は発生する可能性が高いです。

書込番号：15443483

[みなとまちのおじさん]

動画を重視して、コンニャク現象が心配ならGX1のほうが無難かもしれません。
古い機種で恐縮ですが、パナGF1に標準ズーム（手ブレ補正付き）の14−45mmを付けて撮った時はコンニャク現象はほとんど感じませんでした。

オリンパスは動画をあまり重視していないところがありますし、E-PL5やE-PM2などの新機種はわかりませんが、E-PM1などの旧機種のあのボディ内手ブレ補正はかなり癖があります。

また、オリンパス機でも、急にカメラを振ったり、急いでズームしたりしなければそんなにコンニャク現象が目立つことはありません。できれば三脚を使えばベストです。

書込番号：15443638

[mikahakkinen]

アドバイス、本当に有難うございました。
E-PL5の試し撮りを見てみました（PM2は探しても無いですね）。
私的には、これだけ撮れれば充分でした。PM2も同じならの話ですが・・・。

一眼レフの事をもっと勉強しないといけませんね。

とても参考になりました。
もう少し考えてみます。

また何かあったらご指導お願いいたします。

書込番号：15444170

[一体型]

＞E-PM1などの旧機種のあのボディ内手ブレ補正はかなり癖があります。

ボディ内といってもデジタル処理によるものですからね〜。
オリンパスで動画をボディ内の光学手ぶれ補正で軽減できるのはE-M5だけ。
デジタル補正はOFFにできるし、手振れ補正が入ったレンズを使う場合はそちらの手振れ補正機能を使うこともできます。
E-M5以降はセンサーをパナソニック製のものからsony製のものに切り替えたおかげか動体歪み現象はかなり軽減されたようですね。

書込番号：15444388

[みなとまちのおじさん]

一体型さん
私の勘違いでしたらご指導いただきたいのですが。

＞ボディ内といってもデジタル処理によるものですからね〜

E-M5以外のオリンパスのm4/3機のボディ内手ブレ補正も、安価なコンデジに見られるような「電子式」とかいう訳の分からない方式ではなく、受光するセンサーを動かして物理的にブレを補正するセンサーシフト方式（ペンタックスも同様）だと理解していますが、違いますでしょうか？

＞デジタル補正はOFFにできるし、手振れ補正が入ったレンズを使う場合はそちらの手振れ補正機能を使うこともできます

これも、E-M5以外の全てのオリンパスm4/3機で可能だと思うのですが。実際にE-PL1やE-PM1でパナ14−45mmを使う場合などは、ボディ内手ブレ補正をOFF・レンズ側手ブレ補正をONにして使っています。

また、センサーをパナ製からSONY製に変えたことによって動体歪み現象がかなり解消されたとのことですが、もしそうなら、当然ながらパナ製センサーのGH2などは動体歪みが顕著に出る、ということになりませんか？　動体に向いたカメラとして評価が高いGH2でそんなお話を聞いたことがありませんが。

書込番号：15444528

[みなとまちのおじさん]

一体型さん
失礼しました。
E-PL5やE-PM2の動画撮影時は、センサーシフト式手ブレ補正ではなく電子式手ブレ補正に切り替わることを確認しました。

書込番号：15444735

受注生産なのはわかっていましたが。。。

[hocchi-kun-no1]

ＯＭ−Ｄ画質をお手軽に楽しめるとの評判だったので、年末年始のイベントが多いことを鑑み
オリンパスのポイントもそれなりに貯まっていたので１１／１１日にオリンパス・オンライン
にて発注しました。

「受注生産」とのことで多少時間がかかるのはやむなしとは思っていたのですが、昨日現在何の
音沙汰もなくいつになるかもわからないような状況だったので、キャンセルしてしまいました。

まったくの新規発売の予約であれば当然理解できるのですが、受注生産とは言え既発売品であり
「受注確認メール」にも納期等に関し具体的な記載は一切無くいつまで待てば良いのか不安な状態はいかがかと思いますが。。。

せめて１カ月後ぐらいとか何月何日ごろとの連絡はできないものでしょうか？？？

他社もこのような状況なのでしょうか？

書込番号：15425730

[18R-G]

こんにちは。

　＞「受注生産」とのことで多少時間がかかるのはやむなしとは思っていたのですが、昨日現在何の
　　音沙汰もなくいつになるかもわからないような状況だったので、キャンセルしてしまいました。

　　まったくの新規発売の予約であれば当然理解できるのですが、受注生産とは言え既発売品であり
　　「受注確認メール」にも納期等に関し具体的な記載は一切無く、
　　いつまで待てば良いのか不安な状態はいかがかと思いますが。。。

　　せめて１カ月後ぐらいとか何月何日ごろとの連絡はできないものでしょうか？？？＜

…という質問をオリンパスに投げかけて『その回答がどうだったのか』までを書いてほしいです。
今の状態だと、私がオリンパスの代わりにごめんなさいと謝るぐらいしか出来ません。

書込番号：15425830

[一体型]

11月11日時点のことはわかりませんが、とりあえず今は注文ページに

＞レッドは2~3週間、シルバー、ホワイト、ブラックは4~5週間かかります

という表記が三カ所ありました。

書込番号：15426264

[yasu1394]

レンズキットを購入して、レンズだけ売れば損はそんなにないと思いますよ。

書込番号：15426403

[シーカーサー]

受注生産と言うよりは、頭痛生産のようですね。

書込番号：15427407

[よっちゃん＠Tokyo]

こんにちは。

私は11月13日に赤をオンラインショップでポチって、24日に届きました。

2週間より早く届いて喜んでましたが…カラーによっては時間かかりそうですね(^^;)

書込番号：15428114　スマートフォンサイトからの書き込み

[hocchi-kun-no1]

18R-G さん
一応先週の11/29木曜日の昼過ぎ(12:30頃）に状況確認のメールをしましたが返事がなく日曜日に
キャンセルのメールを送信＆キャンセル処理を行いました。

昨晩「E-PM2 ボディーの商品ですが、当初の見込みを上回るご注文数を承っており、
ご案内しておりました納期よりお時間がかかってしまっている状況でございました。」
との返事のメールが来ていました。

小生としてはせめて木曜日昼の送信なので金曜日中ぐらいには「当初納期より時間がかかる」
等何らかの連絡が欲しかったと思うのですが。。。

よっちゃん＠Tokyoさんのよう色によっては早く入手できる状況もあるようなので残念です。

yasu1394さんのご意見のようにレンズキットを購入する手もあったかもしれませんね。。。

書込番号：15430089

[hocchi-kun-no1]

書き込み場所を間違えてしまいもうしわけございませんでした。

結局昨日下記の書き込みにあった「【MyEPSON会員様限定】優待販売キャンペーン」にて

プレミアム会員-5％＋ポイント上限20％使用＋EPSON10％割引クーポン使用の価格=約37,500+ﾎﾟｲﾝﾄ
でE-PM2 レンズキットを購入するに至りました。

けがの功名か当初E-PM2 ボディーの購入予定時には39,000円ほどの予約だったため、レンズ+予備
バッテリー付きで1,500円ほど安く購入でき、かつ昨日昼発注・発送の本日到着予定となりこれで
使用予定の無いレンズを売却するとお得感が増す結果となり、誠にありがたいクリスマスプレゼン
トとなりました。


つまらない質問にお答えいただいた方々に感謝するとともに、今後新製品においてレンズキット購
入→レンズ売却のパターンにはまりそうです。

書込番号：15435346

[かなでちゅ]

キャンセルしたおかげで目的のE-PM2をレンズまでついて予定価格より安く買えたんですね〜＾＾
ある意味オリンパスぐっじょぶです＾＾ｂ

書込番号：15435810

[アキラ爺さん]

＞ある意味オリンパスぐっじょぶです＾＾ｂ

オリンパスを褒めるとこではないと思うんだけどね。
けがの功名

書込番号：15439323

シャッターの感じについて

[ヒババンゴー]

田舎暮らしのため、PM2を店頭で確認できません。
どなたかシャッターボタンの感じについて教えて下さい。

E-P3を使っていますが、やたら反動が大きなシャッターボタンで、低速シャッターを手ぶれ無く切ることができません。

その点、EM-5はハイエンドだけあって、押しやすく直ぐ切れる反動の小さなシャッターが抜群に手ぶれを防いでくれる感じがしています。

しかし、E-PL5はボタンの遊びと切れるまでの微妙な時間に違和感があり、「これでは手ぶれをしてしまう」と直感的に思いました。
そしてSDカードを店頭で差して何枚か撮った中に、ぶれるはずの無い速度でも等倍では手ぶれを確認しました。
シャッタータイムラグが大きいのか、個体差なのかわかりませんが、ここに関して、EM-5と決定的なお金のかけ方が違うように思えます。
E-PL5のバリアングル液晶には惹かれていましたが、この一点で購入を見送りました。

E-PM2はどうでしょうか？E-PL5と同じエントリーラインの機種ですが、シャッター周りの作りが違っていれば、買ってみたいと思っています。

書込番号：15392197

[405RS]

こんにちは。E-M5とE-PM2を所有していますが、シャッター周りはE-PL5と共通だと思います。
（E-PL5は店頭で確認しました）

大型で重量もあるマグネシウムボディのE-M5のほうが手に伝わる反動は確実に小さいです。
ちなみにフォーサーズのE-30（プラ）とE-3、E-5（マグネシウム）でも同様の感触でした。

あと、ぶれるはずの無い速度でも等倍では手ぶれ、とのことですが、手ぶれ補正がオンになってなかったでしょうか？
E-620以降のステッピングモーターによる手ぶれ補正は、一定以上のシャッター速度でかえって手ぶれを誘発してしまう問題があったと思います。
できれば手ぶれ補正をオフにしてもう一度確認してみることをおすすめします。

書込番号：15395025

[ヒババンゴー]

>405RSさん

実際の使用歴からくる回答ありがとうございます。

E-PL5と同じですか、まぁそうでしょうね。残念です。

E-PL5の手ぶれに関して、ブレが確認できたのは、1/100秒以上のシャッター速だったので、手ぶれ補正のON/OFFは関係ないと思いますが、おっしゃるように、手ぶれ補正ONにした際の問題であれば、安心して使える機械になってないですね。

この辺（http://dslr-check.at.webry.info/201210/article_13.html）に書かれていることも同じだと思いますが、この手ぶれ補正の問題とシャッターの感じの良さは次期エントリーラインで修正してくれることを切に望みます。

書込番号：15397090

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
一定速度付近の手ブレ問題については、過去スレで何度も取り上げられていますね。
低速よりもむしろ1/100秒前後で「謎の手ブレ」が発生するというものです。

高級クラスに位置づけられるE-M5やE-P系にはこの現象は見られず、E-PL系とE-PMに発生しやすい、ということは手ブレ補正機構が価格帯によって差があるのではとも言われますが、それを実証した人はいませんし、当然メーカーも認めてはいませんね。E-M5は他機種と違う5軸手ブレ補正とうたってはいますが。

私はE-PL1とE-PM1を所有していますが、幸か不幸かこの現象に遭遇したことはありません。いつか1/100秒前後に設定して試してみたいとは思っていますが。（笑）

書込番号：15397551

[ヒババンゴー]

>みなとまちのおじさん

情報ありがとうございます。
ファインダー無しのカメラの場合、持ち方いかんでは、１/１００秒以上でも手ぶれが出やすいとは思います。
正直、私も低速シャッターがとても苦手で、最低でも焦点距離×２以上のシャッターを切るようにしています。
不具合報告の無いE-P3の代替機種をPM2にしようと思っていましたが思い直しました。

書込番号：15410664