OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

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付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:1720万画素(総画素)/1605万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:223g OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのスペック・仕様

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OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットオリンパス

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [シルバー] 発売日:2012年10月26日

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OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

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初心者 ミラーレスについての知識がないです

2014/03/18 21:10(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット

クチコミ投稿数:13件

職場で暗いところでの撮影や、動いてる人などをとることが多いのですが、コンデジではなかなかうまく撮ることができないです。
そこでミラーレスのE-PL5かE-PM2のどちらの方が暗いところや動いてるものの撮影に向いているんでしょか?

書込番号:17318271 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:7663件Goodアンサー獲得:444件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/18 21:35(1年以上前)

両機の違いはモニターが可動式かどうかだけです。すでに発言があるように明るいレンズを買われるといいでしょう。

書込番号:17318407

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13件

2014/03/18 22:37(1年以上前)

リコーのCX4です。
色味もあまりきれいに思いません。

書込番号:17318780 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13件

2014/03/18 22:42(1年以上前)

いろいろ教えていただきありがとうございます!手軽に持ち運ぶことができて、画質や暗いところにも強いようなカメラはありますか?

書込番号:17318816 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1358件Goodアンサー獲得:128件

2014/03/18 23:18(1年以上前)

CX4は下記の条件は苦手です。(CX4使ってます)

> 職場で暗いところでの撮影や、動いてる人などをとることが多いのですが、コンデジではなかなかうまく撮ることができないです。

私は、室内の撮影にはニコンのP310(コンデジ)を使っています。
レンズが明るいのと、手振れ補正が強力なので使いやすいです。
ただ、動いている物は被写体ぶれを起こすので殆どのカメラで
失敗するでしょう。

お勧めは今安くなっているニコンのP330(コンデジ)ぐらいかな。

書込番号:17318996

Goodアンサーナイスクチコミ!1


valusさん
クチコミ投稿数:749件Goodアンサー獲得:24件

2014/03/19 00:52(1年以上前)

以前にCX2を使用していたことがありました。
テレマクロとか面白い機種ですが自分も色味が合わなくて一年で手放しました。

照明の暗いようなところはホワイトバランスも難しいので
RAWで撮影して後から変更できる機種が良いと思います。
ミラーレスは出来ますし、コンデジでも出来る機種もあります。
オリンパスならXZ-2は広角から望遠まで明るいレンズを使用してます。
今は価格も底値に近いのでお勧めだと思います。

書込番号:17319359

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3655件Goodアンサー獲得:404件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/19 01:12(1年以上前)

暗い所に強いのはパナのGX7かな?
手ブレ補正が強力なのはM1/M5/P5が5軸、M10が3軸、 PM2は2軸です。

でもISO感度を上げる、明るいレンズをしぼり開放で使う、で、大体は大丈夫だと思いますよ。

書込番号:17319400

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1236件Goodアンサー獲得:214件

2014/03/19 05:04(1年以上前)

はるおジャパンさん、おはようございます。

>手軽に持ち運ぶことができて、画質や暗いところにも強いようなカメラはありますか?

暗いところ、という話になりますと、よりセンサーサイズの大きなカメラを勧められると思います。
確かに、ノイズの少なさから言えば正論なのですが、それよりも暗いところでAFが効かなかったら、
もともこうもありません。MFに慣れた方なら大丈夫でしょうが。

LUMIXのローライトAFは凄いです。暗いところでもAFが効きます(下のG6でしたら、-3EV)。
ファインダー付きなので、手軽とまではいきませんが、それでも軽くて持ち運びしやすいですよ。
14-140mmの10倍ズームレンズが付いてきますので、まずはこれ一本で一通りの撮影が出来ます。

ファインダー付きのほうが、動くモノも追いかけやすいですし、カメラをしっかり固定できますので
手ブレも抑えられます。

■LUMIX DMC-G6H-K 標準ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000510125/?lid=ksearch_kakakuitem_image

書込番号:17319624

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1993件Goodアンサー獲得:134件

2014/03/19 08:12(1年以上前)

おはようございます。

E-PL5とPM2の画質差は皆無です。
大きな違いは
液晶が可動式か否か
モードダイヤル式か否か
です。

どちらも高感度特性に優れたミラーレス一眼カメラです。

ただ、暗がりでの撮影はISO(感度の増幅)を上げる必要性があり、単にノイズが出る荒々しい画像になりやすくなります。

これを少しでもキレイに撮りたい欲求を満たしてくれるのが、フラッシュライトや大口径のレンズ(巷で言われる明るいレンズ)です。

また、センサーサイズによってもキレイ具合が変わり、フルサイズ(35mm)が一番良い!
けど高級カメラで数十万円コースです^^;

とりあえずといってしまうと申し訳ないのですが、型落ちバーゲン中のE-PL5に45mm F1.8 / 25mm F1.8 を追加して様子を見て見るのも手です。

あとは、暗がりで液晶ディスプレイの明かりが気になる撮影場所であれば、電子ビューファインダーの追加も要検討です。


では、良いお買い物をー!

書込番号:17319864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/19 11:13(1年以上前)

はるおジャパンさん

暗所や動体撮影に向いたCX4以上の軽いカメラとのことで、
必ずしもレンズ交換の必要はないと思います。
CX4のスペックは10M pixel / 1/2.3型 / 28-300mm f3.5-5.6 / 標準ISO100-3200で、
これを超えるもので条件に見合った軽いコンデジとしてこの辺のものが挙がります。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_se=2,3,5,8&pdf_Spec201=1200-&pdf_Spec204=3200-6400,6400-12800&pdf_Spec303=-28&pdf_Spec304=-1.4,-1.8&pdf_Spec308=-5.6
比較はこちらで
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000011802_K0000595684_K0000566012_J0000006290_K0000418742_J0000001277
僕だったらトータルでスペック見るとPowerShotかな。ズーム域通しで結構明るいレンズなので。
電池の持ちでG15、動画も考えるとG16、みたいな。
COOLPIXはP310持ってますが、望遠側が暗くて僕はあまりオススメではないです。

レンズ交換式カメラ(デジ一眼とミラーレス)は、普通に考えて重くなります。
PEN mini E-PM2にキット標準ズームでも、336gでPowerShotより重い。
センサーサイズも考慮して200-250gのものはこれら。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=2&pdf_Spec113=2,4&pdf_Spec303=-250
これでコスパ考えたら、GF5かしら。ただ、パナはボディ内手ぶれ補正機構ないから、
手ぶれ補正付AFレンズを組み合わせるべきです。が、そういうレンズは少なく、6万円以上ですね。。。
E-PM2は弾切れで値上がり始めてるけど、ヤフオク探すと15000円〜でオススメかもしれません。
いずれにしてもデジ一眼なら、標準キットズームだと暗いからズーム諦めて明るく軽い単焦点ですね。
両方持っているわけではないので詳しくは分かりませんが、PL5とPM2の差はPL5がちょと重く厚いくらい?
性能はほとんど変わらないのではないでしょうか。

書込番号:17320291

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:39件

2014/03/19 13:48(1年以上前)

大きさが大丈夫でコンデジならXZ-2がお買い得だと思います。

書込番号:17320745

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/19 14:15(1年以上前)

XZ-2も確かにいいですね。CX4のズームが300mmだったんで、より長めを考慮してましたが、
そこを無視して値段考えたら僕もこっち押しかな。コロコロ変わってすみません。。。
スペック検索だとこんな感じだったか
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec202=1200-1400&pdf_Spec303=-28&pdf_Spec304=-1.4,-1.8&pdf_Spec308=-2.8
しかし、PowerShot G15の撮影枚数がかっ飛んでるのはなぜ???

書込番号:17320815

ナイスクチコミ!0


一体型さん
クチコミ投稿数:5375件Goodアンサー獲得:230件

2014/03/19 14:23(1年以上前)

MFが可能な明るさ(画面上でピントの山がわかる)ならたいていAFでピントが合うと思いますよ。
AFでピント合わせができないほど暗いなら、距離指標がある17mmF1.8等のレンズでないと厳しいでしょう。

Power shot s110とE-P5+明るいレンズを持っていますが、手振れ補正の効き、高感度画質、レンズの明るさとすべての面でE-P5+明るいレンズの方が勝っているだけあって格段に暗所性能は高いです。そしてお値段も格段に高いです。
液晶のタイムラグの実測値はs110が0.11~0.12秒の間に対しE-P5が0.04~0.05秒の間と半分以下。

ただ、例えば明るいレンズのコンデジとE-PM2+暗い標準ズームであれば暗所性能は画質面は似たようなものでしょうし、AFに関しては明るいレンズのコンデジの方が有利かもしれませんよ。

書込番号:17320832

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2014/03/19 14:44(1年以上前)


クチコミ投稿数:13件

2014/03/20 23:32(1年以上前)

キャノンのG15も性能、価格でE-PM2とどちらがいいのかと思うようになってきました。遠いところや動きに強いものを撮りたいならどちらがいいでしょうか?

書込番号:17326164 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/21 01:53(1年以上前)

遠いところとは?望遠で撮るということと考えると、
これまで300mmまでの望遠でしたから、G15だと約半分の140mmまでで、
絵の面積で言うと約4倍のところまでしか望遠できないことになります。
一方レンズ交換式なら、売っているレンズの限りまで可能です。
E-PM2ダブルズームキット買えば、CX4と同等の画角が得られます。
重さは336/413gになるしレンズは飛び出したままですので、CX4よりは大きく重くなります。。
そしてこれらキットレンズは暗いため、それらを使うのでは買い換えのメリットはあまりないです。
他のオススメにあるように、明るいレンズを付けるべきです。以下にも書いておきました。

動態性能が比較してどうか?はあまりよく分かりません。

逆に、幾つか明らかにしておいた方がよいと思われることを挙げておきます。
・画角(レンズ焦点距離)はどの程度が必要か
 CX4は広角〜望遠の換算28-300mmのズームです。その範囲を犠牲にしたくないなら、
 明るいコンデジでそれが可能なものはありません。上記のように、G15/G16の140mm f2.8が上限です。
 E-PM2にすれば広角側は魚眼、望遠側は換算600mmまで幾らでも選択可能ですが、
 すべての焦点距離域でCX4より明るいレンズを揃えることは困難ですし、かなりお金もかかります。
・予算がいくらまでか
 実はこれが結構ネックだったり。5万以下を想定しているのだったら、以下いずれかから選べばよいかと。
(1) G15をただ買う。追加出費なし。画角域は減るが、レンズが明るくなるから暗いところにその分は強くなる。
(2) E-PM2ボディに明るいレンズ。5万以下だと最安値の中望遠単焦点45mm f1.8が買えるかどうか。
 他の画角域が欲しくなったらその都度追加出費。広角・標準・望遠と揃えると+16万円くらい。

書込番号:17326564

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2236件Goodアンサー獲得:185件 メカロクの写真日記 4 

2014/03/21 08:25(1年以上前)

パクシのりたさん、他のみなさん

>CX4のスペックは10M pixel / 1/2.3型 / 28-300mm f3.5-5.6 / 標準ISO100-3200で、
 これを超えるもので条件に見合った軽いコンデジとしてこの辺のものが挙がります。

>CX4は広角〜望遠の換算28-300mmのズームです。その範囲を犠牲にしたくないなら、
 明るいコンデジでそれが可能なものはありません。上記のように、G15/G16の140mm f2.8が上限です。

ウゥ〜ン!
OLYMPUS の板なのに、そして、コンデジを推す人もあるのに、パクシのりたさん初めどなたからも、OLYMPUS STYLUS 1 の名が挙がらないのはなぜだろう?

価格.com の「スペック情報」によると、
 CX4:10M pixel / 1/2.3型 / 28-300mm f3.5-5.6 / 通常 ISO100〜3200
 STYLUS 1:12M pixel / 1/1.7型 / 28-300mm f2.8 / 通常 ISO100〜12800
 G15:12M pixel / 1/1.7型 / 28-140mm f1.8-2.8 / 通常 ISO80〜12800
 G16:12M pixel / 1/1.7型 / 28-140mm f1.8-2.8 / 通常 ISO80〜12800

少なくとも上記範囲のスペック上は、(35mm 判換算)焦点距離が同等以外は、全ての点で CX4 を上回っているし、G15/16 には広角側の明るさと低感度では譲るけれど、300mm 相当まであって F2.8 通しなのだから、総合的には上(*1)だろうから、「CX4 を超えるもので、これに見合ったもの」としては、G15/16 よりも断然 STYLUS 1 じゃないかなぁ〜!?
 *ただし、軽さは、CX4(184 g) G15(310 g) G16(314 g) STYLUS 1(402 g) の順で、現時点の価格(価格.com 最安値)も、
  CX4(\26,999 ) G15(\36,780) G16(\39,999) STYLUS 1(\52,452) の順ですね。
 *確か、他社にも似たようなスペックのコンデジがあったと思うけど、興味がないので覚えていないし、調べてもいません(汗)
 *1:スレ主さんは、
    >遠いところや動きに強いものを撮りたいならどちらがいいでしょうか?
   と仰っていて、これを受けて、パクシのりたさんは
    >遠いところとは?望遠で撮るということと考えると、
     これまで300mmまでの望遠でしたから、G15だと約半分の140mmまでで、
     絵の面積で言うと約4倍のところまでしか望遠できないことになります。
   と答えておられ、望遠では G15 が CX4 に大きく劣ることを認められています。
   STYLUS 1 は、その CX4 と(35mm 判換算)焦点距離が同じで、広角端でも半絞り分、
   望遠端では何と2絞り分も、明るくなっています。

私は何れも触ったことさえないので、使い勝手や画質などの違いは判りませんが、スペック以外にまずい点があって外すのであれば、候補として挙げた上で、その辺りを説明した方が、「初心者マーク」を付けて質問されているスレ主さんにとっては、有り難いんじゃないかなぁ〜!?

書込番号:17327049

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2014/03/22 02:38(1年以上前)

メカロクさん
STYLUS1押しでいいのではないですか。手軽に持ち運べる大きさ・重さとは思えませんが

書込番号:17330495

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2014/03/22 05:53(1年以上前)

これは私自身の基準ですが、室内で動くヒトを撮る場合の最低条件は
『シャッタースピード1/60 secでISO800』で、理想的には『シャッタースピード1/125 secでISO200』位。
f2.8通しの換算25.5-75mmズームでの子供撮影では、前者設定なら若干アンダー程度ですが、ガッサガサ。
理想の方だと-3もアンダーですよね。つまり、f1通しのレンズが必要。

元々の質問が『職場で暗いところでの撮影』でしたので、私は『職場の中でもより暗いところ』と取りました。
職場=暗いところなら、『職場・暗いところ』とか『職場のような...』になるはずですから。
そうなると、f1以下のレンズでも全然足りない状況であろう、ってことになる。
何が言いたいのかと言うと、とにかくレンズ開放値が明るいに超したことはない状況であると。
また、センサーサイズも単位面積当たりの画素数を考えれば大きいに超したことなし。
そこにCX4からの感覚で、手軽に持ち運べる要素を加えたら、やっぱG15かXZ2かで
少しでも望遠側のロスを気にしてるからG15なのですが。室内で300mm使う場面てまずないけど。

大体、遠いところ・動きに強い、などは、後から出てきた要素ですしね
こっちは他に幾らでも候補出るでしょうが、暗いところ撮影との両立はフラッシュでもたかないと

書込番号:17330618

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2014/03/22 23:26(1年以上前)

何度もすみません。シンプルに見ればこれでいいのか
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec301=5-7&pdf_Spec304=-1.8&pdf_Spec308=-4.8
XZ-10はセンサーサイズは変わらずズームも130mmまでだけど
レンズが2段分明るくて、画素数微妙に増えてわずか221g。RAW撮りもできる。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000139337_J0000005986_K0000418742
コスパも考えると、XZ-10ですかね。安すぎる・・・

書込番号:17333884

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:120件

2014/03/24 03:30(1年以上前)

>E-PL5かE-PM2のどちらの方が暗いところや動いてるものの撮影に向いている?

暗いところはレンズ次第だけど動いているものはミラーレスは苦手な分野ですからね。
やっぱり皆さんが進めてる様なハイクラスコンデジか、予算があれば一眼レフがよいでしょう。

書込番号:17338584

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デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット

クチコミ投稿数:4665件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5
当機種

キレイに撮れはすると思うんですけど・・・

いつもお世話になっております。元々D3100使いで最近E-PM2も追加しました。
やっと自分好みの設定(iFinishで彩度-2/シャープネス+1)が落ち着いたところです。
この状態で、D3100とは全然違う絵であることは認識して気に入っています。
腑に落ちないのが、E-PM2で撮るとなんか平面的に撮れるというか、
D3100で感じた空間の質感や全体としての躍動感が薄い感じがする点です。

質問したいのは
(1) その原因は、どこにあるのでしょうか?ボディ?その設定?それともレンズ?
 これではないと思うけど、撮り方かしら???w
(2) どうすれば平面的な感じを解消できるでしょうか?

自分では幾つかの要素が絡んでいるかもしれないけど、ボケ量?よく分からないです・・・
同様のスレが立っていたら、そちらを教えて頂けるだけでもありがたいです。
私の持ち物についてはこちらを御覧下さい。まだ14-42mm IIRは未登録ですが、これも持っています。
http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%83p%83N%83V%82%cc%82%e8%82%bd&BBSTabNo=6
よろしくお願いします。

書込番号:17316264

ナイスクチコミ!2


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この間に19件の返信があります。


クチコミ投稿数:19件Goodアンサー獲得:1件

2014/03/18 21:23(1年以上前)

被写界深度の感覚をD3100とそろえて見るならば、D3100でF8ならばE−PM2ではF5.6程度になります。

マイクロフォーサーズで撮るときのF値について検討してみてはどうでしょうか?

書込番号:17318338

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:45183件Goodアンサー獲得:7617件

2014/03/18 21:57(1年以上前)

機種不明
機種不明

オリジナル

補正後

パクシのりたさん こんばんは

少し時間が有りましたので 写真お借りして 諧調重視の補正してみました。

書込番号:17318543

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:45件

2014/03/18 22:22(1年以上前)

>しかし、別物として扱ってるつもりの自分でしたが、すっかりニコンの虜だったのか。。。

慣れってのはどうしてもあるよ。

ニコンメインに使ってりゃニコンの絵に慣らされるし、オリメインに使ってりゃオリの絵に慣らされる。

だから、ニコン使いがオリを使うと、人によってはちょっと違和を感じることもあるかもね。

でもたいてい、初めのうちだけじゃないかな。
じきに両方のいいところが、自分なりにわかってくると思う。

―――――――

できることなら、ニコンの絵にオリの絵を安直に近づけようとは考えないほうがいいかもしれんね。

例えばブツ撮りや取材、または連作や比較用定点観察なんかで、ボディやレンズは違えど同じテイストで写真を揃えて出さなきゃいけない場合なんかは困るだろうけれども、一般的にはそんなことする必要もないわけで、逆にそれぞれの写りの違いを楽しむくらいのほうがいいんじゃないかな。使い分けながらね。

もちろんそのカメラの写りはどうしても馴染めないし好みじゃないってことならそりゃ仕方ないけれども。

でも、まずは主観的に感じた違和を優劣ではなく出来る限り客観的な相違に置き換えようとするスレ主さんの姿勢は見習うべきものがあると思う。

書込番号:17318702

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2014/03/18 22:42(1年以上前)

別機種
別機種

コスモスと夕日1

コスモスと夕日

別のカメラの例で恐縮ですが。。。
透過光を楽しめる花弁の例ということで、季節感台無しのコスモスを
アップさせていただきます。
良い悪いはともかくとして、まさかこんな感じを目指しているのではないですよね?
という確認の意味を込めています。

花に躍動感を期待するのはそもそも?な気もしますが。。。
風にあおられている?

書込番号:17318818

ナイスクチコミ!0


valusさん
クチコミ投稿数:749件Goodアンサー獲得:24件

2014/03/19 01:14(1年以上前)

ボケるとかボケないとかそういうのではなく
何となくモサっというかボヤっとした画になるという感じではないですか?
であれば原因はキットレンズではないのかなと思います。
キットレンズでも上手く撮れる時は撮れるらしいですが相対的にそう感じます。
スレ主さんの寄った画像ならさほど感じませんが広く風景を撮ると感じます。
解像度かなと思うのですが単焦点とか使われてみたらいかがでしょうか。
もしくはPROレンズ(といっても持ってませんが)

書込番号:17319402

ナイスクチコミ!0


葵葛さん
クチコミ投稿数:6006件Goodアンサー獲得:348件

2014/03/19 05:19(1年以上前)

とりあえず単焦点レンズを使ってみましょう!(=゚ω゚)ノ

ズームレンズと比べると余計な機能が無い分
フィルター2〜3枚外したくらいに、はっきりくっきりすっきりと写りますから(笑)

書込番号:17319632

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2014/03/19 22:12(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

45mmF1.8、絞り開放で撮影。

同じく45mmF1.8絞り開放。

これも45mmF1.8絞り開放。

キットレンズ。21mmF5.6=レンズ直径3.8mm。たしかに平面的かも。

> パクシのりた さん
 一眼初心者ですが、少し目線を変えて、回答してみます。的外れでしたらごめんなさい。

 数名の方から指摘がありますが、「絞りすぎ」かもしれません。同じ大きさで対象を写す場合、背景ボケの大きさは、センサーサイズに関係なく、レンズ直径だけに依存します。パクシのりたさんの掲載写真を比較しますと、
 E-PM2:f= 40mm÷F8→レンズ直径 5mm
 D3100:f=250mm÷F8→レンズ直径31mm

 D3100のほうが、6倍ボケます。ここでいうボケは、遠くの像のボケの大きさと、ピントから少しずれたときのボケやすさ(被写界深度の浅さ)です。D3100が望遠のこともあって、差が出やすくなっているのかもしれません。

 で、添付画像は、E-PM2+45mmF1.8レンズで絞り開放で撮影したものです。レンズ直径=45mm÷1.8=25mmですので、D3100の写真に近い値です。立体感、ありますでしょうか?
 ちなみにピクチャーモードの設定は、Portrait、コントラスト±0、シャープネス−1、彩度−1、階調オートです。


 それから、E-PM2の場合、理論上はF6を超えると「小絞りボケ」という解像度劣化が出るようです。私のような素人でも、F10くらいを超えるとボケが気になってきます。

 なお、絞りを変えたときの解像具合の変化(小絞りボケ)は、以下の記事に詳しく書きました。(お金がなく新しいレンズが買えないので、ヒマな実験ばかりしています。)
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1029.html

書込番号:17322313

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2014/03/20 03:27(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

コントラストが強くても、ボケてる根っこは丸く見えます。

コントラスト低い絵でもピント合ったところは平面的に見えます。

構図はお許しを。撮って出しはこのくらいが好きです。

RAW現像できました。Natural彩度下げ、あれ?シャープ下がってない

沢山のお言葉をいただき、ひとつひとつに答えられていない失礼、お許し下さい。

昨日から、ピクチャーモードをNaturalに設定し(最近話題のNatureではない)、
彩度 -2、コントラスト・シャープネスは0設定、階調オートで試行錯誤しております。

この設定の是非について結論から言うと、
i-Finishで見られた色の不自然さから来る平面感は、Naturalでは明らかになくなりました。
それでも、彩度 -2しないと発色が強すぎましたが。
コントラストは、0で素直なコントラストだと思いました。
シャープネスは、コントラスト高い被写体だと十分以上な感じ、
コントラスト低めの被写体でさえも、かなりシャープに写ると感じました。
シャープネスは -1してもいいのかもしれないです。

気付かされたのは、元々の考え方の間違いでした。
立体感を出すためには、色々なものを精細に分かりやすく表示すればよいと思い、
コントラスト・シャープネスを上げればよいのだと思っていました。
ただ、この時点からE-PM2は(オリンパスは? あるいはm4/3は? でしょうか)
ピクチャーモード種に関係なく発色が強すぎ、まさにベタ塗り。そしてそれによって
近くのものも遠くのものも同一平面上にあるように見えるのが分かっていたため、彩度は落とす方針でした。
これは間違ってなかったようです。色の飽和が、立体感をなくす要素のひとつだとは理解できました。
自分の好みが淡めの色の微妙な階調にあり、それが立体感を見出すひとつなのだと、具体的に認識できました。

で、上記の思い込みから、コントラストや特にシャープネスを上げる方向で考えていたのですが、
実は立体感は、色以外の部分でも輪郭ではなくて淡い階調の中にあるのだと分かってきました。
輪郭を強めれば強めるほど、まさにようこそここへさんの
『隅々までちゃんと写ると立体感や浮遊感てのは出ないんだよ。むしろ平面的になる』でした。

さらに、オリンパスが、なのかm4/3が、なのか不明ですが、光の具合関係なくキレキレの絵が出ると感じました。
絵全体の状況に関係なく、ピントが合ったところの精細感が、しっとりすごいではなく、キレキレですごい。
正直、これにあまり慣れていませんでしたので、それが一番大きな違和感でしたかね。またこれは、
標準キットズームレンズで感じていることですので、m4/3の解像上限は僕の許容をはるかに超えています。
そしてこれ以上、単焦点にするなどして解像感が上がっても、違和感増すだけです。
ピント面の解像が、どうして僕にはE-PM2 > D3100と感じるのかは、まだ理解できないでいますけど。

さらにさらに、最も解像しているピント面に立体感を感じていないことが分かりました。
つまり構図とかでモノ同士を対比させて考えた場合、というのではないんです。
添付した根っこ?幹?の、ピントが合ったところだけ、その丸みを感じず平面に見えます。
また、絵全体のコントラストが低いミモザの方でも、ピントが合ったものはやはり平面的に見えます。
周りのボケた部分より、精細に被写体を描写しているにも関わらず、です。
それをシャープにしてより見えるようにしても、平面感を強調するだけでなく、
少しボケた部分もきちんと見えてしまうことによって、より立体感のなさを増しちゃうだけですよね・・・

それにしてもなぜ、D3100の絵に比べて、こんなにも平面的に感じるのかしら?と思ったとき、
Y assuh!!さんが書かれている『センサーサイズの違いを考慮した被写界深度換算』の検討は、
まさにこれだ!と思えました。ピントが合っている部分が、多すぎるのです。だからより『平面』に見える。
D3100では、f2.8通しの標準域ズームか、f3.5-6.3くらいの便利ズーム使っています。
この時点で、E-PM2の被写界深度が深いことは分かっていましたが、ここまでとは、という感じです。
これを浅くするという意味で、ものすごく明るい単焦点という選択はありかと思います。
そうすることでピント面が狭くなり、ボケの階調が狭まることによる立体感は出ますからね。
しかしそうなると、m4/3のレンズは相対的に暗い・ボケにくいレンズがフルサイズやAPS-Cのレンズと
おんなじような値段で売ってることになる。とりあえず25mm f1.2を2〜3万で売ってもらわないとw

以前写真のコミュニティに所属していたとき、m4/3でNOKTON 25mm f0.95使われている方の作品を見て、
全体的に白っぽいのに解像しているところはきちんと解像し、透明感がある感じがうらやましくて、
どうすればD3100でああなるのか試行錯誤していましたが、基本解像するシステム含めた道具の問題だったのか。
巡り巡って、振り出しに戻ってきた感じです。やっぱNOKTONかー

RAW現像については
先ほどクイックな質問で、オリRAW現像時のピクチャーモード変更も覚えまして(失笑)、
やっとRAW現像で詰めていくことをオススメ頂いた方々の意見を反映できそうです(爆笑
今まで間違った設定で撮ってしまって違和感あったものも、修正してみようと思っております。

とてもたくさんの方々から、様々なお言葉や作例まで出していただけて大盛況だったのですが、
 当初から階調の重要性を根気強く説いていただいた もとラボマン2さん
 口調全体がとても好きになってしまった ようこそここへさん(口調だけじゃないですけどw)、
 被写界深度のセンサー間換算という最重要項目を教えてくれた Y assuh!!さん
をベストアンサーに選ばせていただきました。
選べなかった方々、申し訳ありません。ですが、大変感謝しております。ありがとうございました。

書込番号:17323163

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2014/03/21 08:06(1年以上前)

結局センサーサイズが小さくてボケ難いといういつもの展開orzになってしまったようで、、、
>m4/3のレンズは相対的に暗い・ボケにくいレンズがフルサイズやAPS-Cのレンズと
>おんなじような値段で売ってるとりあえず25mm f1.2を2〜3万で売ってもらわないとw
ノクトン3万ぐらいだったらいいですねえ。中古MFレンズF1.2なら3万ぐらいでないことはないけど。(F8まで絞って撮ってF1.2を安くってとこはおいといて)数段絞らないと「使えない」APS-C一眼レフ用のレンズが多いのに対しミラーレス用は開放から使えるものが多いので実際上はあまり被写界深度の差を感じないことが多い人が多いかも。解像し過ぎっていうのはすごい賛辞だけど解像しないものが同じような値段で困るのが一般的な意見?

あとピントが合っているから平面的だとは一概には言えないような。全体にピントが合っているものよりピントがどこにもあっていないものの方に立体感を感じることがあって驚くことがあるけど、(明るい緑などではなく)色そのものに明るさ、寒暖、膨張収縮の錯覚があって少なからず影響することも。鉛筆で立体的に描けても色鉛筆では難しいってのもあるし。

フレアや収差のことだったりそれとは逆にそういったもの全くない真空のようなものだったりする「空気感、キレ、ヌケ」が相反する意味を包含しているように、もともと曖昧な事柄について高解像感(高コントラスト)と高解像度(コントラスト無関係)とがごっちゃになった解像(力)を交えて判らなくなったりするけど、解像度を重視していた各社が70年代にコントラストを重視する設計に舵を切る見本になったZEISSが被写体を浮き上がらせるって言われていたように一般的?にはコントラストの高い方が低いより立体感を感じやすいと思うけど、高過ぎると中間色が潰れて立体感を失いますね。E-PM2のiFinishって中間域が潰れるほどではないと思うけど被写体によっては露出次第で潰れてしまうギリギリ過ぎる調整だったからかE-M1では大分押さえられいるようです。バロック的平面?というか絵画的立体性?ですかね。ニコンってカタナで切り取るナイコンってイメージがまだあるけど解像力がシグマなどに比べて今ひとつなレンズが多くなって重視する傾向が大分変わっているようですね。

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2014/03/22 08:14(1年以上前)

 一眼レフ(ミラーレス含む)初心者、E-PM2ユーザーです。

 このスレは、たいへん興味深い内容で、勉強になり、楽しませて頂きました。皆様、ありがとうございます。

 憧れのF2.8PROレンズですが、APS-CではF4相当、フルサイズだとF5.6相当なのですね。確かにマイクロフォーサーズ、レンズのサイズが小さいわりに、価格が高いような気がします。
 気になったので、他規格との価格の違いを、調べてみました。

●マイクロフォーサーズ F2.8通し
・オリンパス :12-40mmF2.8 …88600円
・パナソニック:12-35mmF2.8 …90700円

●APS-C F4以下
・ニコン :17-55mm F2.8(DX) …182300円
      16-35mm F4    …137400円
・キャノン:17-55mm F2.8(EF-S)…121800円
      17-40mm F4     …107800円

●フルサイズ F5.6以下
・ニコン :24-70mm F2.8   …218400円
      24-85mm F3.5-4.5 … 65100円
・キャノン:24-70mm F4    …138800円
      24-70mm F2.8   …216800円
      28-135mm F3.5-5.6 … 65800円

 APS-CはF4以下、フルサイズはF5.6以下が通しで得られ、広角側が換算24mm前後のレンズの比較です。価格は価格ドットコムでなく、ヨドバシドットコムです。カタログをざっと見て選んだので、漏れがありましたらご容赦ください。

 こうして見ると、APS-Cでも中途半端、レンズ重視で考えるとフルサイズがお得、と感じます。重くて大きいほど安価というのは、なんとも不思議です。マイクロフォーサーズF2.8とフルサイズF5.6でレンズ口径は同じ、価格を決めるのは鏡筒の長さではなくレンズ口径、ということなのでしょうか。

 面白いですね。

書込番号:17330830

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2014/03/22 15:20(1年以上前)

合ってるのか未確認ですけど、
明るさ自体はfの絶対値 で ボケ量がセンサーサイズで変動 って感じですかね。

どこかで、欧米のヒトはカチッと解像が好みで、
日本人はボケ・ボケとのコントラストを好む、みたいな記事見ました。それが本当なら、
このトピみたいなことは、ボケにこだわる日本人だけの問題なのかもしれません。
本当にそうかなーとは思ってますが。。。

逆に、ボディの方見ると、ボケを取るとお金かかるって事だけはよく分かりますね。
というか、センサーサイズがそのまま値段なのか。つまり結論として、

『みんな、ボケ量にお金かけてる』ですかね!?ボカさねばー

f値に関連して、最近、不思議なことを知りました。
PENTAX Qのレンズって、f8までだったり。なのに標準ズーム開放値はf2.8-4.5とか。
こんなだともう、露出取りが終わってませんかねー? ボディキャップはf9? 謎が増えた
で、なんとなくですけど換算すると、Qのf値が少なくともFマウントのf値と
計算合わない感じで(Qだけに急勾配なかんじでw)、なんか特殊な感じがしました。
友達のをちょと借りていじった程度なので、この情報の信憑性は低いのですが。。。

書込番号:17332097

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2014/03/22 19:36(1年以上前)

 パクシのりたさん。

 お邪魔します。

 写真や、絵で立体感を感じとる、表現できる事は?

 光量の変化(蔭)、大きさの違い。写真の場合は加えて、被写界深度などがあると思います。

 同じものを、ある一定の距離を離して設置して撮影した場合でもレンズの画角により大きさに変化が出ます。

 手前の物が大きく、離れたものが小さく写るのですが!

 画角の広い広角レンズですと、離れた被写体が小さく写る傾向にあります。
 画角の狭い望遠レンズですと、離れた被写体があまり小さくならないで写る傾向にあります。



 被写界深度を、制御する場合は!

 広角レンズですと、最短撮影距離から無限大の範囲が狭い(短い距離)傾向にあります。
 望遠レンズですと、最短撮影距離から無限大の範囲が広い(長い距離)傾向にあります。


 レンズ(画角)、絞りを変化させて撮影した実験画像がこちらです。

 http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12933156/ImageID=916542/


 マイクロフォーサーズではなく、E-5で撮影した画像ですが傾向は出ていると思います。



>逆に、ボディの方見ると、ボケを取るとお金かかるって事だけはよく分かりますね。
というか、センサーサイズがそのまま値段なのか。


 コンパクトデジカメや、パナソニックのマイクロフォーサーズはソフトで被写界深度を制御していると聞いた事があります。
 本物のボケは、かなり高価になりますね。

書込番号:17332950

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2014/03/23 00:20(1年以上前)

欧米のヒト10億人をイッショクタに扱う記事を信用するのは難しいと思うけど、
ボケという概念がなかったからbokehという言葉が使われるようになったって言われたりするけど、レンズのマイナス要因としての具体的は収差についての言葉は当然あるので、数量化の難しい曖昧な事象を曖昧なまま大雑把に表現してなかったってことみたい。古いゾナーとか絞り羽15枚あったりするけど(玉)ボケを考えずにそうする理由ってあったと思えないし、光芒なら奇数にすれば2倍なので9枚で十分だろうし。フリッカーのボケグループは3万超?なので「ボケにこだわるのが日本人だけ」なわけでもないでしょうね。単一民族神話みたいな話でしょうか。
https://www.flickr.com/search/groups/?q=bokeh

α7が12万、D600が13万で安いフルサイズのボディは高いAPS-CやM4/3とそんなに変わらず、「本物のボケ」かどうかわからないけど高いレンズばかりでもなかったり。個人的には25F1.4と45F1.8で十分なボケ、ちょっと足りないときはAPS-Cと50F1.2と85F1.4+レンズターボで十二分だし重くてでかい一眼レフなんて持てないけど、、α7は欲しいです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10501010010_K0000247292_K0000586362_K0000161611_10505512020_10505511961&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1

Qのレンズが絞れないのは小絞りボケでF4より絞ると画質が落ちていくからで、フォーサーズだとF8、APS-CだとF11辺りから小絞りの影響が出始めると言われています。センサーサイズとボケについては、50F1.8など同じ表記のレンズならセンサーサイズに関わらずボケは同じ。ただしセンサーサイズが小さいと写る範囲が狭くなるので同じような画角で撮るには小さい分離れなければならないのでボケ難くなるってことのようです。

書込番号:17334081

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2014/03/23 04:53(1年以上前)

polandroidさん

解決済みにしてしまったトピに付き合っていただき、すみません。。。
実はpolandroidさんの絵は、ものすごく気になっていました。
被写界深度がとても浅く、ひとつの被写体の中でキレイにボケていっていて、立体感あるなと。
僕が気になっているのは、全体的なボケ量というより、ピント面からボケへの移行の辺りで、
被写体とその撮り方によっては被写界深度の深い状態で撮ると平面的に見えてしまうのが分かって、
とにかく明るいレンズを持ってみなくちゃ、と思えました。

欧米の話、やっぱね。。。そう信じると都合いいことあったんですかねー

Qの話ですが、それ考えるとQマウントレンズ群、暗すぎますよね。
02/08なんか、望遠端開放がf4.5/f4って、もう最初から小絞りボケてんですね。
トイレンズやボディキャップレンズなんかもう、論外って感じで。
なにより最も明るい01でさえf1.9で、小絞り始まりまで約2段しかない。
フルサイズならf1〜f16で8段あるわけで、同様のことをQでやるなら
f0.25とか作ってもらわないと。でもISO800で撮るのか。なにやってんだろ?
ていうか、Qはどう使うのが正解なのかよく分からないです。。。。

書込番号:17334418

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2014/03/23 07:51(1年以上前)

必要なボケの量は、被写体の大きさに依存します。
簡単にいうと、大きなものを大きく撮るには大きなカメラが必要です。小さなものなら4/3でも問題ありません。

最初の話に戻すと、PM2はセンサーの性能が低いので、まず、出てくる情報量自体が少ないです。

オリの持ち味として、一般受けしやすいように、シャープに、彩度高く仕上げるように加工します。

この2つの加工はどちらも階調を潰すことになるので、さらに立体感は損なわれます。

まず、シャープネスを掛けると細部は白黒はっきりした絵になりますので、階調が飛びます。人間の目はある程度のトーンが見えてないと立体とは認識しません。特に細いものが映ってる絵ではトーンジャンプが酷くなるので立体感は損なわれやすいです。

彩度を上げると、強い色のついたものはハイライト付近で色潰れしますのでやはり立体感は損なわれます。パナはその辺の加工がうまくて、赤を強くしてもハイライト付近で粘って階調を残すってな曲芸が出来るんですけどね。

つまり、元々持ってる情報量が少ないので加工の結果、何かが犠牲になるわけです。それでもコンデジよりは良いですからね。

全部を求めると、でかくてダイナミックレンジの広いセンサー、加工しなくて済む優れたレンズが必要になります。

それはある意味ないものねだりなんでじゃあどうするかというと、そこは目で見て元々ある情報量を最大限に引き出す微調整をするということになり、それがRAW現像です。

ちょっと気になったのはディスプレイの話が出てこないことで、もし、TNで見ているならそもそも階調が浅いので立体感は出にくいと思います。

例えば、コーンの話で、わたしにはどれも立体感という意味では大して変わらないように見えるんですが、暗くすると立体感が損なわれるのだとすると、暗部の階調が低いディスプレイなのかもしれません。

で、ボケの話に戻すと、被写界深度を薄くしすぎると却って立体感は損なわれます (台形に見えます)。レンズでやろうと、それはやはり「加工」なので人間の認識能力から外れると立体には見えません。

被写体によって適切な深度というのが存在しますのでそれはファインダーで見て調整しないとダメです。または、色々撮って知識として持ってる必要があります。もちろんそこにもレンズ性能 (ボケ味、ボケ足と呼ばれるもの) がありますけど。

参考までに、人間の目は暗いところでf2.8に相当するんだそうです。写真は人間の目のレンズを使わずに直接網膜に情報を送り届けるものなので、目のレンズの働きを模倣してやる必要があります。

書込番号:17334654

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towns1972さん
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2014/03/23 13:25(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

昔のオリンパスのデジカメの立体的に写りました。cーxxxxの数字四桁の機種
同じマイクロフォーサーズのパナのデジカメで撮ってみました。
雨の後で空気が澄んでるからかも知れないですけど立体的に見える
これらのレンズはトリプレットとかテッサーです

書込番号:17335669

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2014/03/23 19:49(1年以上前)

当機種
当機種

右上の小さな電灯に注目。45mmF22、レンズ直径2mm。

45mmF1.8、レンズ直径25mm。点のサイズは約12倍に増加。

 デジイチ初心者、E-PM2ユーザーです。いろいろな見方でのご意見、たいへん興味深く、勉強になります。

 以下、すでに解決済みですので、応答&返信不要です。

>合ってるのか未確認ですけど、
>明るさ自体はfの絶対値 で ボケ量がセンサーサイズで変動 って感じですかね。

 マイクロフォーサーズとフルサイズ(センサー幅2倍、面積4倍)を比較すると、理屈上は、以下のような傾向になるはずです。(実際には、目の見え方、人間の認知というものがあるので、ストレートに感覚と一致しないかもしれません。)


(1)ボケ量
 換算焦点距離(画角)が同じならば、
マイクロフォーサーズ→フルサイズで、実焦点距離は2倍になります。
よって、F値が同じならば、レンズ直径は2倍になります。

 理論上、ボケ量は、レンズ直径に比例します。(レンズが大きいと、光の経路によってセンサーに届く光の位置に違いが出ます。これがボケです。遠くの光源の「点ボケ」を撮影すると、レンズ直径とボケ量の関係を定量的に確認できます。)よって、マイクロフォーサーズ→フルサイズで、ボケは2倍です。センサーサイズが効いているように思えますが、直接的に効いているのはレンズ直径、ということになります。


(2)明るさ
 F値が小さいほど、センサーの受ける「単位面積あたりの」光の量が増します。F値が同じならば、マイクロフォーサーズ→フルサイズでも、単位面積あたりの光の量は同じです。しかし、センサー面積が4倍になりますので、光の「総量」は4倍になります。
 センサーの出力(電気信号)は、光の総量に比例します。小さいセンサーでは、小さい出力しか出ないので、信号を電気的に増幅しないとなりません。同じISO400でも、マイクロフォーサーズとフルサイズでは、内部的には増幅率が4倍違う、ということになります。増幅率が大きいと、ノイズ(熱などで発生)も増幅されて、画質が劣化します。

 なお実際には、センサー表面は、光を受ける部分と、配線などの光を受けられない部分で構成されます。センサーを大きくしても、配線の面積はあまり増さないと考えられます。よって、センサー面積が4倍になれば、実際に光を受ける面は4倍以上にできるかもしれません。そうするとフルサイズが、いっそう有利になりそうです。

 
 大画面の液晶テレビが手軽に買える値段になったように、この先5〜10年もすれば、一眼レフのセンサーはフルサイズが当たり前になっているかもしれませんね。貧乏な私は、そうなることを願います。

書込番号:17336911

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2014/03/24 18:21(1年以上前)

色々なお考え、作例ありがとうございます。

微妙にズレてるお話も散見しますのでもう一度。
今回、平面的に見える、と言っているのは、写真全体に対してではありません。
ですので撮り方・構図のお話ではないのです。そこに立体感ある・ないは、最初から質問していません。
全体の中の、ごく一部のピント面に立体感がない話をしております。
強いて言えば、最短撮影距離付近でマクロ的に撮ったときに顕著な平面感でしょうか。
そしてその原因が、まず彩度高すぎ・コントラスト/シャープネス高すぎにあり、
さらに被写界深度が深すぎてピントが合いすぎている範囲が広いこと、
さらにそこからのボケに違和感があって立体感につながらなかったのだと分かってきた、ってお話です。

まずは被写界深度浅くボケへの階調のキレイなレンズ、詰まるところ開放f値の低いレンズを検討してみます。

>ムアディブさん

ディスプレイの件
その1:TNかどうか分かりません。iMac 26inch 2560x1440ですけどIPSかな。
その2:まず暗めに撮った絵は補正がかかって?発色がよすぎてまず立体感がないというお話で、
    明るめに撮った絵を暗めに撮った絵程度に後で露出補正して暗くすると、
    元々発色が控えめな補正がかかった?だったので同じ露出でも後者に立体感が出た、というお話です。

ボケの件
ヒトの作例が例なのはまずいかも、ですが、polandroidさんから頂いた絵はいずれも立体感あると感じました。
1つ目のほうがボケ方も徐々にで特に立体感・空間の質感があるように感じました。
2つ目のほうは注視したときの感じ。ボケ方が急激すぎる感もありますが、注視感・躍動感が出てます。
いずれにしても、凹凸のあるものを撮れば立体感はあると感じられます。
僕の最初の絵の枝や、最後に出している根っこのように、本当は丸いものなのにピント面(被写界深度内)だと
全部にピントが合ってしまって、丸さが出ずに平面的に見える、という意味なんで、
これを立体的に見るには被写界深度を薄くする方向だろなと。
この絵を出して頂いたpolandroidさんには、その時点で今回の趣旨が理解していただけていた気がします。

みなさま本当にありがとうございました。
しかし、なんかこのトピ、閉まらないな〜 自分的にはもういなかおっぱいですw

書込番号:17340369

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2014/03/25 17:55(1年以上前)

>しかし、なんかこのトピ、閉まらないな〜 自分的にはもういなかおっぱいですw

そうですか、あなたのお役にたてず、申し訳ないことをしました。
うっとうしかったですね。

書込番号:17343737

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2014/03/25 18:29(1年以上前)

>ムアディブさん

あれれれ???なんでそうなっちゃうの???
役に立ってるから、わざわざ不明な点明らかにしたり(その1)
誤解されてるところ説明したり(その2)だったんですが・・・・

言葉が変でしたね。閉まらない、っていうか、閉じない、ですか。
みなさん興味があるところみたいで、とても大盛況で、
個々の微妙な考え方の優先順位や捉え方の違いが盛りだくさんすぎて、
僕はもうお腹いっぱいだ〜 だったんですよw

いずれにしても誤解させちゃってゴメンなさいでした。。。

書込番号:17343840

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スレ主 oto_neiroさん
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初めまして。
この度、新しく生まれてくる子供を撮影するために、一眼レフまたは、ミラーレスの購入を検討しています。

価格.comを参考にし、今のところ、オリンパスE-PM2か、キャノンkiss X7iを購入しようと考えています。
下記内容を出来るだけ満たす一眼がほしいです。

予算は10万円(出来れば小物含め)
一眼は初めての購入です
新生児から小学校入学位まで使用予定(約7年)
最低、小学校入学までは、買い替え、レンズの買い増しなどはしないで使用するつもりです
今までは、コンデジを使用し、年何回かの旅行や友達の結婚式などで撮影をするくらいで、日常ではあまり撮影はしていません
使用用途は、室内での子供の撮影、子供のイベント(幼稚園運動会、発表会など)、近所の公園などでの子供の撮影などを予定しています
旅行や、持ち歩きには、携帯性を重視し、コンデジを使用する予定です
室内や夜景で、手持ちできれいに撮影がしたいです
背景をぼかした写真を撮りたいです
子供が動き回るようになった時でもブレなくきれいに撮りたいです
私はマニュアルで撮影できるように勉強しようと思いますが、おそらく妻はオートで撮ると思うので、オートでもきれいに撮りたいです
動画は多少撮りますが、あまり重視はしないです
最初は室内で撮ることが多いと思いますので、室内できれいに撮影することを一番重視しています

室内撮影には、バウンス撮影がいいと他のクチコミにあったので、外付けフラッシュの同時購入を考えています。
病室などフラッシュが使えないときもあると思うので、明るい単焦点レンズも付けたいですが、X7iでは予算を大きく超えてしまうため、E-PM2購入時のみ検討しています。

1.E-PM2
ダブルズームキット 約35,000円
フラッシュ FL-600R 約25,000円
レンズ オリンパスの45mmF1.8 約25,000円
合計 約85,000円+小物

2.E-PM2
ダブルズームキット 約35,000円
フラッシュ FL-600R 約25,000円
レンズ パナソニックの20mmF1.7 約32,000円
合計 約92,000円+小物

3.kiss X7i
ダブルズームキット 約79,000円
フラッシュ 430EXU 約24,000円
合計 約103,000円+小物

他に、キャノン60DもX7iと同じくらいの価格なので検討しています。


この組み合わせで、どれを購入するのが私の用途に合っているでしょうか。
他の一眼でも構いませんので、私の使用用途と予算にあった、一眼を教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号:17312082

ナイスクチコミ!4


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この間に13件の返信があります。


robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2014/03/17 11:24(1年以上前)

3.kiss X7i !
お子さんの成長は、思っているより速いですよ。
動き回る子供を撮るのは大変で、位相差 AF 方式で AF の速い一眼レフの方が楽です。
それに、遊戯会、学芸会、運動会…
添付の、現像_画像ソフト DPP の評判も良いです。

書込番号:17312819

ナイスクチコミ!2


愛凛さん
クチコミ投稿数:303件Goodアンサー獲得:5件

2014/03/17 13:07(1年以上前)

宝の持ち腐れに、ならんように
無難な選択で7ですかね?使わなければ意味ありませんから、良いと思われる機種で、店舗で確認しましょう〜

書込番号:17313116 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:38件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5 今日のおじさん、なに食べました 

2014/03/17 18:43(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

単焦点レンズ45mmF1.8。コンデジとは別世界の写りで思い出を記録できます。

少し離れないといけませんが、部屋撮りも問題なし。自然な表情を撮れます。

タッチシャッターが便利。ボケやすい単焦点でも、素人でもピントを外しません。

とにかく撮影が楽しいです!お散歩におでかけに、いつも持ち歩いています。

> oto_neiro さん
 こんばんは。E-PM2ユーザーです。初めての一眼レフ(ミラーレス含む)として、E-PM2と交換レンズ45mmF1.8をセットで買いました。使用経験半年の、初心者目線から回答致します。

 3歳の娘を撮っていますが、E-PM2と45mmF1.8の組み合わせは、子供撮りに最強だと思います。特にタッチシャッターが便利です。45mmレンズはボケやすい反面、ピントを外すと被写体もボケます。しかしタッチシャッターならば、はじめてカメラを使う人でも、確実にピントが合います。動く子供が相手でも、思った通りの構図で写ります。3歳くらいまでの子供の日常生活なら、それほど激しい動きではないので、ピント追従にはまったく問題ありません(タッチシャッターのAF速度は、条件が揃えば一眼レフを超える速さです)。

 EOS Kiss X7iも評判のよいカメラですが、液晶画面を見ながら写すなら、E-PM2に分があります(一眼レフのピントが速いのは、ファインダー撮影の場合だけです)。液晶を見て写す場合と、ファインダーの場合と、どちらの機会が多そうでしょうか? また、激しく動く子供を撮る機会は、どれくらいありそうでしょうか?(少なくとも3歳まではなさそうですし、その先も運動会くらいかもしれません。3年もたてば、もっと良い商品が出てくる懸念もあります。)
 それから、キットレンズの写りは、ハイエンドコンデジに毛が生えた程度です。やはり、すぐに単焦点レンズが欲しくなるでしょう。そうすると、X7iでは、予算的に不利かもしれません。

 参考に、娘の写真を添付します。すべて45mmF1.8レンズです。初心者の撮影でも、これくらいは撮れます。このレンズのためだけに、このカメラを買ってもよい、と言えるくらい、子供撮りに最適なレンズです。本当に買ってよかったと思っています。オススメします。

 以下に、このカメラがなぜ子供撮りに最適か、詳細な記事を書いています。
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1049.html

 また、45mmF1.8の子供撮り作例を、以下にまとめました。ご参考まで。
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-959.html

書込番号:17313873

ナイスクチコミ!6


スレ主 oto_neiroさん
クチコミ投稿数:20件

2014/03/17 21:15(1年以上前)

みなさん、たくさんの回答ありがとうございます。
個別でのお礼でなく申し訳ありません。

いくつか質問があったので、回答していきます。

現在使用しているデジカメは、
パナソニック DMC-FZ200
キャノン SX260 HS
ソニー DSC-WX50
です。

SX260は、近くに出かける時に、カバンに入れてます。
FZ200は、旅行や、結婚式などのイベントに持っていきます。
WX50は、妻のですが、現在ほとんど使っていません。

一眼を購入した場合は、
一眼:自宅、イベント、近くの公園などに子供を連れて行くとき、車での旅行(あまりないです)
FZ200:電車での旅行
SX260、WX50:それ以外の時にカバンに入れておく
という使い方で考えています。

本日、実機を触ってきたのですが、PM2なら電車での旅行でも持っていけるかなと思いました。
ただ、旅行ではカメラ用に別のカバンを持ち歩かず、頻繁にカバンに出し入れする使い方をするので、一眼は少し不安です。

ファインダーと液晶での撮影ですが、今は液晶での撮影が主ですが、一眼を買ったらファインダーで撮るようにしていこうと思っています。ただ、妻は多分液晶で撮ると思います。

今回、一眼の購入を検討したのは、漠然とコンデジよりも、一眼の方が断然きれいな写真が撮れるのだろうと思い、子供が生まれるので、買える範囲で出来るだけきれいに写真を撮りたいと思ったからです。
特に、景色がきれいにぼけている写真が撮りたいです。
FZ200でも、ズームして被写体をアップで写すとボケさせられますが、全身を写して背景を入れるとあまりボケません。室内ですと、物が近くにあったりするので余計にボケが足りなく感じます。一眼ならもっと簡単にぼけさせられるのかなと思ったのも検討した理由です。

やはり、7年の使用は難しいですかね・・・
今回、一眼を買うに当たって、買うなら予算は10万円で、次に買い替えるのは小学校に入るくらいという条件が妻から出ています。今後、状況は変わるかもしれないし、私の小遣いの範囲で買い増し等考えるかもしれませんが、現状では、予算10万円、小学校に入るまでの7年は買い換えない予定での購入になります。
レンズフィルター、レンズフード、液晶フィルター、予備電池、清掃用品、カバン、保管箱、この辺りの小物位なら予算から外しても何とかなりますので、本体、追加レンズ、ストロボで予算10万円で検討します。
SDカードは、サンディスクのSDHC UHS-I 8GB、3枚を持っています。


X7iでも、単焦点レンズを検討してみようと思うのですが、その場合、
EF50mmF1.8と、EF40mmF2.8STMどちらがおすすめでしょうか?
FZ200で50mm(25mmからなので、2倍ズーム時ですよね?)を試してみたのですが、ベッドに寝てたりする時には問題ないかなと思いました。ただ、動くようになるとちょっと難しいかなと思いました。
40mmは試せていないので、わかりません。
室内で子供0〜6歳位までを撮る用途ではどちらがおすすめですか?
背景をキレイにぼかせて、手持ちで撮影する場合で、ストロボを買った場合と、買わなかった場合で教えてください。

FZ200でも用途にあうというご意見もありますが、設定とかもっと考えれば、全身を写した時の背景ボケもきれいに撮れるようになるでしょうか?
一眼をやめて、FZ200を使っていく場合、ストロボだけ購入しようと思いますが、その場合、DMW-FL360Lを購入すればよいのでしょうか?

そのままFZ200を使うことも含め、予算、用途をもう少し考え、購入するカメラを考えたいと思います。

書込番号:17314431

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:38件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5 今日のおじさん、なに食べました 

2014/03/18 01:00(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

キットレンズ42mmF5.6:レンズ直径7.6mmのボケ

単焦点45mmF1.8:レンズ直径25mmのボケ

45mmF1.8:離れて撮影しても、これくらいボケます。

> oto_neiro さん
 先に投稿しましたE-PM2ユーザー(初心者)です。

 悩まれていますね。
 子供撮りとなると、一眼レフかミラーレスで、だいぶ使い方が違うと思います。じっくりと子供に向き合って写したいならファインダー付き、子供の相手をしながら合間に撮りたいならミラーレス、といった感じでしょうか。私は娘と遊ぶのが好きなので、遊びが主、撮影が従です。それで、ミラーレスがとても合っています。いっぽうのスレ主さんは…前者でしょうか?

 oto_neiroさんの場合、文面を拝見すると、もう結論は決まっているようにも見受けられます。ネックになっているところは、奥様の使用、でしょうか。すでにたくさんカメラをお持ちのようですから、ここは割り切って、「自分専用」と考えての購入でも良いのではないでしょうか。自分専用で、使い尽くせば、多少の出費も取り戻せるのでは。

 それから、大勢の方からの意見が出ていますが、実際に子供撮りの経験を踏んできた方は、あまりいらっしゃらないように思えます(想像だけで言っているようなコメントが多く感じます)。ここは参考程度にとどめておいて、やはり自分の気に入った、「このカメラを使いたい!」というカメラを選ぶのが、失敗しないと思います。これから7年間つきあっていくのですから、愛着を持てることが、一番大事です。私も、E-PM2を10年は使いたいです。

 最後に、レンズの画角(35mm換算焦点距離)について。
 X7iはAPS-Cなので、EF50mmF1.8は換算80mmとなります(1.6倍する=キャノンの場合)。換算25mmはじまりのFZ200なら、3.2倍ズームです。私のE-PM2の45mmF1.8の換算90mmと近い画角です。思ったよりも、ずっと狭い範囲しか写らず、使いにくく思えるかもしれません。でも子供って小さいので、ちょうどよいサイズですよ。
 それから、ボケの大きさは、レンズ直径で決まります(センサーサイズは関係ありません)。レンズ直径=実焦点距離÷F値です。50mmF1.8→28mm、40mmF2.8→14mm。ちなみに私の45mmF1.8→25mmです。だいたい20mmを超えると、明瞭な大きなボケが出しやすいようです。

 一眼を買って、撮影枚数が以前の10倍以上に増えました。子供と一緒だと、撮影がとても楽しいですよ。充実したカメラライフを、ぜひお楽しみ下さい。


 参考まで、ミラーレスに対する一眼レフの弱点をまとめた記事です。利点・欠点ありますが、購入前に知っておけば、納得できると思います。慣れも大きいですし。
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1064.html

書込番号:17315475

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クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/18 01:18(1年以上前)

oto neiroさん こんばんは

FZ200をお持ちだったのですね。スペックだけ見るととてもいいカメラと思います。
気になるのは画素数[1200万強画素]とセンサーサイズ[1/2.3型]ですが、画質はどうですか?
また、処理エンジンの問題ですが、ボケの感じはさておき、出てくる絵はきれいだな、と思える絵でしょうか?
もしそうなのだとしたら、しばらく使い倒してみてはどうでしょう?

撮り方として、オート・プログラムではなく、シャッター速度優先・絞り優先・マニュアルなど試しました?
このカメラのレンズは全ズーム域で開放f値が2.8と明るく、ボケやすいと思います。
絞り優先でf2.8に設定し、様々な場所で撮ってみました?その時の解像度・ボケはどうでした?
そのへん試してないなら、それやってみてからでも遅くはないかと。
結局一眼を選んだとしても、それを意図的にやらずにオート・プログラムモードで撮っているなら、
自分の思い通りのボケは、作れないはずだからです。
FZ200は、どのくらい使い倒しているのでしょうか?そのへん是非教えてください。

また、覗きで(ファインダーで)撮ろうと思っていらっしゃるようで、
もし新規購入するとしたらファインダーつきのものをオススメします。
私はD3100を1年使い、サブ機としてPEN E-PM2も加えましたが、
やはり覗きでないと違和感あって液晶ビューファインダー追加しました。
75-300mm(換算150-600mm)のような重いレンズでは、タッチAF/タッチシャッター無理ですw
画質優先すると選択肢はVF-4しかなく、これだとE-PM2本体かそれ以上の金額します。
マイクロフォーサーズは小さく軽くにはもってこいだとは思いますが、
ようすを考えてこちらのマウントに行くならOM-D/GX7/G6などファインダー付きのがよさそうですね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000011721_K0000575054_J0000009613_J0000008222_K0000432080_J0000002768_J0000001563

書込番号:17315511

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クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/18 01:25(1年以上前)

追加です。
約一年半、D3100で運動会など含め子供をとり続けてきました。
そこにE-PM2追加して2ヶ月弱経ちましたが、結論としては、
『D3100の方が全然楽に子供撮れる』です。慣れたら一眼の方が、全然楽です。
D3100は連写が弱いのと、Fマウントでは望遠が250mmまでなのでその点をm4/3で補填した次第です。

書込番号:17315516

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クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/18 01:46(1年以上前)

さらに追加です。申し訳ありません。ボケのところ、引っかかってしまいました。
ボカすには、技術がいる場合といらない場合があります。
被写界深度が浅いレンズ(f値が小さいレンズ)を絞り開放で使えば、技術いらずでボケ量は増えます。
ただし絞って使ってしまえば、ボケは増えないし、開放から使える(解像度が高い)レンズでなければ
この使い方はあまり有効ではないことになります。つまりレンズ選びが重要です。
一方、技術が必要なボケは、ピント面とその他の距離を相対的に大きくして作ります。
例えば明るい標準レンズで撮るより、
被写体に寄れる(寄れるは距離にしか使わない言葉です。倍率ではないです)広角レンズの方が
相対的にボケ量を多くすることができる場合もあります。広角の歪みを無視した話ですが。
邪魔なものがカメラと被写体の間にある場合も、やはり近寄れば被写体以外はボケます。
この辺は、広角域含むズームレンズのついたFZ200で、やはり色々試せるはずです。
コレも含め、是非FZ200を使い倒してみてもらいたい気がしているのです。

書込番号:17315546

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2014/03/18 06:27(1年以上前)

返信ありがとうございます(^-^ゞ

ウチには、3才5才8才13才のムスメが居まして
その殆んどをkissで撮ってきました(^-^ゞ

まぁ長女が産まれたころは、フィルム機でしたが
次女三女が産まれたころは、オリンパス機併用で
四女が産まれるころには、またキヤノンに戻って
まいりました

その理由は、やはり長女の運動会で満足出来る
写真が撮れなかった事、そして
写真その物の発色性の違いですかね・・・(((^_^;)

さて質問にあった、背景ボケの件ですが
最後に物を言うのは
センサーサイズです(((^_^;)

つまりM3/4機よりも絞り値で一段APS-Cの方が
ボケ易くなります
またAPS-C機に対してフルサイズ機はまた
絞り値で一段の差があると言われてます

要するに、
M3/4機の絞りF2=APS-CのF2.8となり
APS-C機のF2.8=フルサイズ機F4となります
そしてまぁキヤノンの50F1.8よりもボケを!
ってなると、F1.4以上のレンズが必要となります
逆に、オリンパス機のF2前後のレンズに対する
ボケには
キヤノン機では、F2.8で再現出来ます

なので、ボケを、求めるならば
APS-C機の方が有利に働きます

また、このキヤノンの、50F1.8Uは、
一万円でお釣が出るのも嬉しい所^^


ちなみに、フラッシュの、バウンス使用は
柔らかい雰囲気では撮れますが
背景ボケとは、何の因果関係も有りません
なので、あくまでも併用が大前提になります

参考まで(^-^ゞ

上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号:17315778 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:536件Goodアンサー獲得:34件

2014/03/18 15:07(1年以上前)

フラッシュについてですが、
LUMIXやNEXなど一眼レフ型でないものには簡易バウンスができるものがあって十分使えます(天井の高い豪壮大邸宅なら別) NEX6だと人差し指でフラッシュを上向きに押さえ中指でシャッター操作すればMFレンズも普通に操作可、GN6だけどISO800なら実質GN18。E-PLにはフラッシュ内蔵、E-PにはEVF内蔵の方がいいと思うけど現状なし。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000009614_K0000434048_J0000007618_J0000006248_J0000005945_J0000011615&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

G20を買うならGX7レンズキットに望遠ズーム(45-175か14-140か)という選択肢もありますね。標準ズームの広角側はパノラマ、望遠側はトリミングで対応可能だと思うので。NEXのE50も安くてよいレンズ。

一眼レフは嵩張るし仰々しく感じられる場面も少なくなく、気軽に持ち出せない時点で是非なくシャッターチャンスを逃します。某国軍事パレードと祝賀夜会とを混ぜたようなイベントってもうとても笑えないような気がするけどやっぱり重要なんでしょうか。

書込番号:17317114

ナイスクチコミ!0


yasu1394さん
クチコミ投稿数:517件Goodアンサー獲得:20件

2014/03/18 20:34(1年以上前)

ちょっと気になることがあるんですが、動き回る子供を写真で撮るときってどんな場面なんでしょうか。
単なる日常の一場面を撮る時ですかね。

自分の時はそんなに激しく動くようなことがなかったんで、写真が撮りづらいってことがなかったんでいまいちピンとこないんですが、小学生以下の子供撮るのにレフ機やミラーレスで差が出るもんなんですか。

自分は子供撮りには背面液晶でのタッチシャッターが最強だと思ってますが、特殊なんですかね。

書込番号:17318118

ナイスクチコミ!2


スレ主 oto_neiroさん
クチコミ投稿数:20件

2014/03/19 02:38(1年以上前)

新しい質問にも回答して頂きありがとうございます。

私が望んでいたボケですが、背景が色だけ残して、輪郭がなくなり、何があるがわからなくなるようなボケを撮りたいと思っていました。(マツジョンLGさんの3/18の返信の2枚目のようなボケを狭い室内で、子供の全身を入れて撮りたいと思っていました)
レンズのクチコミなどを読んでみたのですが、一眼でも、室内の背景の物がわからなくなるようなボケを、子供の全身を写して、狭い室内で撮るのは、なかなか難しいみたいですね・・・
一眼だとそういった写真が簡単に撮れるものだと勝手に思ってました。


>マツジョンLGさん
私も子供が主で、撮影が従で撮っていきたいとは思っています。
まだ、子供が生まれていないし、今まで他の子供が成長していく姿を見たことがないので、今一、普段子供を撮るとき、どういうシチュエーションがあるのか、あまりわかっていません・・・
出来る限り、子供の成長の記録も撮っていきたいし、とはいえ、写真にばかり集中して、子供と触れ合うのを忘れては本末転倒だと思いますし、中々難しいですね;

マツジョンLGさんの、ブログを拝見させて頂きました。
確かに、お店でX7iで試し撮りしてみて、思ったところにピントが合わないと思って触っていました。
あと、液晶タッチしての撮影は、撮りやすいなと思いました。


>パクシのりたさん
FZ200画質ですが、今まで使ったコンデジと比べると、十分きれいだなと思えます。
一眼と比べると(といっても、結婚式で撮ってもらった写真や、雑誌に載ってるような、プロが撮ったような写真しですが)、やはり一眼で撮った写真の方がきれいだなと感じていました。

今までの撮り方ですが、基本はプログラムモードとかでほとんど撮っています。
夜景の時にシャッター速度をいじったり、花をアップで撮るときに絞りをいじったりしていましたが、理解してやっていたというよりは、何回かいじって撮ってで調整して撮影していました。ただ、頻度は多くないため、次回撮るときは、どう設定したか忘れて、もう1度いじって調整をしていました・・・
花や小物をマクロで撮るときは、納得できるボケが出せていましたが、人をひきで撮るとき(特に室内)に上手くぼかせられず、一眼なら簡単なのかと思っていました。


>うちの4姉妹さん
センサーサイズも、ボケに関係してくるのですね。
正直、センサーサイズとか、よくわかっていませんでした;

フラッシュのバウンスは、ボケの為でなく、室内で明るくきれいに撮るのに有利と聞いて、考えていました。
一番は、子供をキレイに撮ることで、部屋のごちゃごちゃした背景がぼけて写れば、子供が引き立って、キレイに撮れるかなと思っていました。
ぼかすことが一番の条件というよりも、一番の条件はキレイに写した写真を残すことで、そのためには背景がボケてた方がきれいなんじゃないかと考えていました。
わかりづらい書き方で、もうしわけありません;


>polandroidさん
外部ストロボを買わなくても、バウンスできるカメラもあるんですね。
参考にさせていただきます。


>yasu1394
日常、部屋の中や、外で走り周る子供を撮ることを考えていました。
まだ子供がいないので、私も写真が撮りづらくなるのかどうかよくわかっていません;
レフ機とミラーレスの性能差も、今一わかっていないので、どちらがいいのか質問させていただきました。

液晶のタッチは、お店で使ってみましたが、確かに撮影しやすいですね。
静止物しか試せていませんが、動く子供を撮りやすそうだと思いました。


みなさん、たくさんの回答ありがとうございます。
子供が生まれるまでには、まだ時間があるので、FZ200を色々試しつつ、一眼レフを買うのか、ミラーレスを買うのか、一眼を買わずにこのままFZ200を使っていくのか、じっくり考えていきたいと思います。

みなさん、本当にありがとうございました。

書込番号:17319541

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2014/03/19 07:28(1年以上前)

機種不明

生まれたて^^kissで・・・

ありがとうございます(^-^ゞ

結局大きなボケを求めると
より大きなセンサーの機種と
明るいレンズが必要となり
両方を求めるととても高価な機材に
いきついてしまいます(((^_^;)

個人的には、中間であるAPS-C機が
性能とコストバランスが
一番バランスが良いような?
きがしてます(^-^ゞ

書込番号:17319780 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/19 11:45(1年以上前)

oto neiroさん

ナイスボケもといGoodアンサーにお選び頂きありがとうございます。
私も言えるほどいじり倒してませんけど、、、
普段よくやるのは露出をオートのままでもスポット露光にして暗所・明所で出てくる絵を比べたり、
こっちは時々ですけど同じ絵を絞り・シャッタースピード変えたりしてようすを見たりしてます。
スポット露光は白飛び頻度高いですけど、どうすれば被写体の適正露出・全体として無難な露出になるか、
そして中央重点露光の適切な感じと比べたり、そういうところが勉強になったりしてます。
せっかく自分の持ち物になったものですし、イジり倒しましょうよ!!!

>yasu1394さん
意図を持たず、オート・プログラムで撮るならそれで足りるでしょう。
AF重視でシャッター切るだけですから、その考えでいいと感じます。
ただ、左手で支える必要がある重めのレンズでうまく撮るには、右手のボディホールドは不可欠で、
その状況では右手親指・人差し指周辺のものしかいじれません。
お持ちの機種・レンズが不明ですが、きっとトータルで軽いものなのかと。少なくとも僕の場合、
PM2に75-300mm付けたフロントヘビーな状態でレンズorボディから手を離して
タッチシャッターするかって言われたら絶対しません。まあまず覗きで撮ってるのですが。。。
また、状況に応じてSSや絞り値など変えたりする場合は、ちゃんとダイアルがあるもので
さらに右手親指周辺の別ダイアルで値を設定できればファインダー覗きながら変更でき、
液晶画面で設定するより明らかに手返しよく撮影できます。
使用機材・撮影ペースや慣れが大きく影響すると思いますが、両方使えば分かると思いますが。

書込番号:17320388

ナイスクチコミ!2


yasu1394さん
クチコミ投稿数:517件Goodアンサー獲得:20件

2014/03/19 16:50(1年以上前)

パクシのりたさん、ご意見ごもっともです。
自分も望遠系のレンズではタッチはやりません。そもそも望遠系は広角系に比べAF遅いしタッチシャッターの良さが生きないからです。望遠系は基本通りの撮り方しますよ。


何がいいかというと、子供の自然な笑顔が撮りやすいにつきます。
カメラ構えて撮られる子供の不自然な笑顔じゃなく、日常の一コマを撮りたいときに使うに最適だと思っています。
カメラ構えると決め顔作ったり、顔背けたり、なかなかいい表情撮りづらかったんですよ。
あっと思った瞬間カメラ準備してる間に、もう違う表情に変わっちゃうし。
そんな自分のはがゆさをカバーしてくれたのが、タッチシャッター機能だったんですよ。

運動会や学芸会の写真も思い出に残っていいんですが、ふとした日常を撮ることに重きを置いているんで、皆さんと違った感覚になってしまったんですかね。

自分の言うタッチシャッター最強説はそうした撮影意図においてだったんで、誤解を与えたかもしれません。


書込番号:17321145

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:38件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5 今日のおじさん、なに食べました 

2014/03/19 18:41(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

突然走り出した!でもタッチシャッターなら大丈夫。少しピンボケかな?

いっしょに歩きながら、気ままに撮ってみます。もちろんタッチシャッター。

いつでもカメラと一緒の生活になってしまいました。これもタッチシャッターのおかげ。

もちろん景色など撮るときは、タッチシャッターは便利でないです。

> oto_neiro さん
 回答&Goodアンサー選定、ありがとうございました。
 子供が生まれると、楽しくなりますよ。高い買い物ですので、子供が生まれてから、お手持ちのカメラで写してみて、今のカメラに何が足りないか、どんな写真が撮りたいか、考えてみるのも良いと思います。

>yasu1394 さん
 私も、E-PM2+45mmF1.8でのタッチシャッター撮影が、子供撮りには最強だとつねづね感じています。子供って、激しく動き回るわけではありませんが、あっちにいったり、こっちにきたり、左を向いたり右を向いたり、落ち着かないんですよね。写真の基本の「構図」と「ピント」、素人でもこの両方を同時に、しかも失敗せずに写せるカメラは、初めての経験でした。私にとってタッチシャッターは「魔法の杖」、最高の発明だと思っています。
 タッチシャッターがなければ撮れなかっただろう写真、いっぱいあります。おそらく、E-PM2と45mmF1.8の組み合わせで、幼稚園くらいまでの(動作が予測できない)子供、猫、犬などを撮る人は、タッチシャッターを頻繁に使っているのではないでしょうか。この機能、撮影の概念を根本から変えてしまうほどのインパクトがあると思っています。

>パクシのりた さん
 情報ありがとうございます。なるほど、望遠レンズとの組み合わせだと、確かにタッチシャッターなんて使えなさそうですね。私も、キットレンズを使うときは、タッチシャッター不便だなあ、と感じています。だって右手を本体に添えないと、ズームの画角を調整できないですからね! それから、景色や静物を撮る場合も、タッチシャッターの利点は感じられないです。
 そう考えてみると、E-PM2と45mmF1.8の組み合わせ、そして被写体が子供って、このカメラの機能を最大限に引き出せる、稀有な組み合わせだったのかもしれません。ますます、このカメラが好きになりました。ホント、買ってよかったです!

書込番号:17321411

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クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/19 19:58(1年以上前)

>yasu1394さん
>マツジョンLGさん

やはり用途によりけりですよね。後は子供の慣れもあるのかも。。。
ウチの場合、あまりにも日常的に一眼覗きで撮りまくってるせいか、
カメラ向けてもチラ見程度でポーズも作ってくれないし、
大体の場合テレビ凝視だったりで、空気以下の存在ですorz
まあ、それがゆえに自然な感じで撮れまくりなのですが、
うれしいやら悲しいやら(爆笑

書込番号:17321704

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不比等さん
クチコミ投稿数:4135件Goodアンサー獲得:352件

2014/03/19 20:47(1年以上前)

はじめまして。
子供撮りとタッチシャッターで盛り上ってるようなので、私も混ぜてください。

ちなみに私は使わないんですよぉ〜。

およそですが、広角はミラーレス、標準以遠はレフって使い分けなんですけどね…

ミラーレスでは、ほとんどカメラまかせにしてまして、顔認識&連写なんです。

この撮り方で使いやすいのは、私のなかではパナが一番でした。顔認識が早いので。
パナのタッチAFは、よく使いましたが、前述の通りでタッチシャッターは使わない いうか使いようがないというか…

だから、人それぞれというか撮り方次第なんでしょうね。

あと、一眼レフ構えて子供の表情がってのもケースバイケースなんだと思います。
私も一時期悩まされたテーマですが…
今はないです。

要因は、いくつもあるんですけど…
近くでは構えないってのと、機材や撮影を優先しないのと…
そもそも至近距離だと子供となんかしてますからね…
気を付けてればなくなりましたね。

あと、ここレンズです!今から撮ります!って感じならでは撮れる写真もありますからねぇ。

何が最強とかじゃなくて、子のキャラ、撮影状況、機材の特長なんかで使い分ければいんじゃないですかね?

解決済みですけど、一応表題に対して回答させていただくと、使い方で変わるからスレ主さんにどっちがいいかは分からない…ですかね。
強いて言えば、縁を感じる方を先に…ですかね。

ではではみなさんパパカメラ、明日からも楽しみましょう〜♪

書込番号:17321927 スマートフォンサイトからの書き込み

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yasu1394さん
クチコミ投稿数:517件Goodアンサー獲得:20件

2014/03/19 23:12(1年以上前)

どうもです。
結局、みなさんの意見を聞いて子供撮影に対しては、人それぞれなんだなーて思いました。

ただひとつ思ったのは、昔に比べて今の時代、選択肢が増えたんで、いい時代になったなーって思いました。

結論、子供の撮影は楽しい。。

書込番号:17322591

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クチコミ投稿数:120件

2014/03/24 03:41(1年以上前)

一眼で誰もが撮りたいと初めは思う背景ボケですが、、
子供の運動会など、背景がくっきり見えた方が後から見返して楽しい発見が出来るんですよね〜〜。
なので何でも感でも背景ボケは反対派です。。
きったない部屋で背景を写したくないときには役に立ちますよw
だって子供は部屋を散らかすもんですから…。
凄く横道に逸れた話題で失礼しました(^_^;)

書込番号:17338591

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デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット

クチコミ投稿数:145件

カメラ初心者です。どうぞよろしくお願いします。
現在ニコンD3200を使っています。(マクロレンズも別に購入)カメラにもだんだん慣れてきました。
普段の写真の目的は、撮った後、ブログにアップしたりで、自己満足の範疇です。
実際に印刷することはほとんどないですが、旅行にいったりしたときは、B5くらいには大きくしたいと思っています。
今のニコンのカメラは2400万画素あるため、トリミングしてもとても綺麗にできます(他と比較したことがないのですが)


これからもニコンの一眼レフを使い続けるつもりでいますが、カメラがとても好きで、もう1台違うものも使ってみたいというキモチがあります。
(あと会社にいくとき少し小さめが欲しいという理由も)
予算があまりなく、とりあえずこのオリンパスを候補にいれてみました。(コストパフォーマンスがよさそうなので)
しかし、たったいま・・・気づいたのですがファインダーがないため躊躇しはじめました。
ファインダーつきで、これくらいの値段で、コストパフォーマンスがいいミラーレスのおすすめはありますでしょうか。
(また来月娘と旅行にいき、そのときは娘にもミラーレスを持たせようと思います。その旅行には二人してカメラを持ちたいという理由も今回の購入のうちのひとつです。)
ワタシの一番の希望としては、価格の安く(3万代まで)ファインダーがあるものとして考えています。
もし、なさそうであれば、また条件を考えて決めていこうと思います。


(※初心者ですので、???な部分がありましたらすみません!)



書込番号:17307323

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arenbeさん
クチコミ投稿数:4969件Goodアンサー獲得:190件 急にボールがきたので  

2014/03/15 22:53(1年以上前)

ファインダーを無くして軽量化したのがミラーレスなのであり。。。

書込番号:17307354

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クチコミ投稿数:17431件Goodアンサー獲得:1635件 デジカメ動画活用 

2014/03/15 22:56(1年以上前)

少し、的が外れるかも知れませんが、
コンデジのTZ60は光学30倍、小さいファインダー付で
重さも240gです。

スナップ撮影には良いカメラです。
私のサブ機です。

書込番号:17307366

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クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:50件

2014/03/15 22:59(1年以上前)

価格条件に合うならこれしか

ニコン1

http://kakaku.com/item/J0000001553/



ペンに+13,000円でVF-3を検討するか・・・

書込番号:17307374

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クチコミ投稿数:7663件Goodアンサー獲得:444件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/15 23:07(1年以上前)

ミラーレスには光学ファインダー(OVF)はありませんが、電子ファインダー(EVF)付きのものや外付けできるものがあります。ただし、いずれも3万円では無理です。例えば、当機(PM2)のズームキットは3万円強ですが、これに使えるEVFは最低でも1万円弱しますし、性能のいいEVF(ただし、性能はすごくいい)だと2万円強です。オリンパスでは、PM2がもっとも安価な機種(性能はいいですよ)であり、他にもEVFの着けられるモデルがありますが、より高くなります。また、EVF内蔵のモデルもありますが、同様にPM2+EVFより高いです。現在、入手できるEVF付きのカメラでいちばんやすいのはパナソニックのG5でしょう。これで4万2000円ほどです。詳しくはリンク先をご覧ください。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000002769

書込番号:17307401

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24859件Goodアンサー獲得:1696件

2014/03/15 23:18(1年以上前)

パナのG5とか
ソニーのNEX-6とかが比較的安いけど…
希望価格には届かないかな…

程度の良い中古の考えは?

書込番号:17307452

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2014/03/15 23:21(1年以上前)

お考えの、ファインダーの無い E-PM2 も良いと思います。
不便が有るから軽く出来るのですが、小さいカメラで AF が速ファインダーが有るのはニコン1V1 です。
V1 デジチューター
http://www.nikondigitutor.com/jpn/v1/
画質の感じが、これで良いのでしたら女性好みの楽しい機能も有ります。

書込番号:17307467

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クチコミ投稿数:536件Goodアンサー獲得:34件

2014/03/15 23:45(1年以上前)

G5の望遠ズームのAランク買い取り価格11000円なので売却すれば35000円。
NEX6も値段以上の価値は十二分にあります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000510130_K0000434047_J0000002770

中古ならG3で12600円、標準ズーム14-45が10500円。若しくはシグマDN。
http://www.fujiya-camera.co.jp/

書込番号:17307550

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クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:39件

2014/03/16 00:22(1年以上前)

一眼ではないけどFUJIFILM X10なら
先月くらいまで3万円切ってたんですが、
もう値上がりしてしまいましたね。

書込番号:17307703

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クチコミ投稿数:3655件Goodアンサー獲得:404件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/16 01:02(1年以上前)

難しい注文です。
近所のキタムラならPM2銀のレンズキット(2.5万)+VF3(9000)ができますが
モデル末期なのでWズームも銀と赤が3.6万、白黒はもう4.5万〜になってます。
まずビューファーレスでPM2を買い、VF3を後で余裕ができたときに買い足すのが最も安いかな?
高いけど今ならVF4(2万=カメラ本体ぐらい?)が、おすすめです。

あとニコン1V1(3万〜)、V2(5万〜)、V3(12万?)
よく見てないけど機種のバージョンで、値段のインフレが(^_^;)ヾ アダプターでニコンレンズ流用できます

VF付きで機能もケチらずだとOMD-M10で予算8万くらいからかな〜?
安いからって、あまり古い機種を買うと後悔しそうな気がします。

書込番号:17307832

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クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:29件

2014/03/16 08:51(1年以上前)

ファインダー付きだと内蔵ストロボないかも。
かつ電源がレフ機より貧弱なので、
旅行でパシャパシャなら予備電源が必要かも。

EVFは後から買うとたっけーものになるので、
一体型がいい感じ。

で無ければセンサー極小のネオ一眼(望遠は有利)

ミラーレスではお希望の価格内では
ニコンV1のパンケーキキットしかナイヨ
(画素数少ないかも)


書込番号:17308465

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veilchanさん
クチコミ投稿数:272件Goodアンサー獲得:23件

2014/03/16 11:23(1年以上前)

ご予算を優先して考えると、例えば中古のPENシリーズに中古の外付けファインダーで計2・3万位が可能。

お子さんにも撮らせたいとお考えでしたら、最初に多機能な新品の機種を持たせるよりは、中古品から始めてカメラの操作に慣れさせてみても良いのでは。
(高校生のうちの子も、私がE-PL5を持ち始めてからカメラに興味を持ち出し、中古のE-PL2やパナのパンケーキレンズ(20mmF1.7)を買い与えて持たせています。ディズニーランドでの撮影や先輩へ贈るビデオレター作りにも利用出来たようですよ)

純正の25mmF1.8もとっても魅力的ですが、子供に使わせることも考えるとシグマの単焦点もとってもお手頃に入りやすいですよ。

書込番号:17308973

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クチコミ投稿数:145件

2014/03/16 19:24(1年以上前)

みなさま、たくさんのアドバイスありがとうございます。大変勉強になります。
ひとつずつ、読ませていただき、いろいろと調べてみました。予算がネックなので、かなり狭い範囲でしか
選ぶことができないことがわかりました。5万円くらいになるとまた幅が広がる気がします。
それに確かに安いもの買ってあとで後悔もしたくないというキモチもあります。
みなさんにいろいろな機種を教えて頂いたので、改めて見て、またそこでお財布と相談してみたいと思います。
いまはニコンが一番有力かなと思ってみたり、でもイメージセンサーが小さいしとか、ソニーもいいけど、高いし、、とか
予算がないのに我がままで、、割り切りが必要だということもわかりました(^^;)
大変ありがとうございました。

書込番号:17310470

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クチコミ投稿数:120件

2014/03/24 03:47(1年以上前)

E-PM2はこの価格にしては優秀なのでお財布に余裕があるなら買って損は無い機種だと思いますよ。
ファインダーはありませんがw

書込番号:17338599

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クチコミ投稿数:145件

2014/03/24 06:13(1年以上前)

なべ夜間派さん、ありがとうございます。そうなんですね。
実はOLYMPUS OM-D EM-5がどうしても欲しい気持ちと、とりあえず娘用にこのPM2を買うか、どちらかで
最終決断に来ているときでした!アドバイス大変助かりました!ありがとうございました☆

書込番号:17338724

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このアイコンは何でしょう?

2014/03/12 22:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット

スレ主 はちろさん
クチコミ投稿数:101件 E-510 連れて、てくてくと。 
別機種

四角に十字のアイコン

最近気付いたのですが、電源オン直後に
液晶の右上に表示されるこのアイコンは
何なのでしょう?
表示後1〜2秒程で消えてしまいます。

書込番号:17296502 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:4件

2014/03/12 22:56(1年以上前)

お掃除(^-^)かな

書込番号:17296526 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2014/03/12 22:59(1年以上前)

センサークリーニング中
では?

書込番号:17296536

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:5件 蝶撮ってますー 

2014/03/12 23:09(1年以上前)

別機種

|電柱|・ω・)ノキャノン機はこんなマーク出ますよー

書込番号:17296584

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5192件Goodアンサー獲得:118件

2014/03/12 23:14(1年以上前)

|トイレ|・ω・)ノハイッ

押すと液晶面をクリーニングしてくれます*.+゚☆(゚ω゚,,)゚+.*

書込番号:17296612

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クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:5件 蝶撮ってますー 

2014/03/12 23:24(1年以上前)

押さなきゃ*.+゚☆(゚ω゚;;)゚+.*

書込番号:17296659

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スレ主 はちろさん
クチコミ投稿数:101件 E-510 連れて、てくてくと。 

2014/03/12 23:27(1年以上前)

なるほど!!
センサークリーニングだったんですね。
納得です。

押さなくても、自動ですよね? ^^;

書込番号:17296677 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:5件 蝶撮ってますー 

2014/03/12 23:31(1年以上前)

主様、紛らわしいレスすいません^^;
もちろんクリーニングは自動です。

さくら印さんのレスは画像の液晶が汚いぼくへのレスかと...(汗)

書込番号:17296701

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初心者 E-PM2 とMX-1で迷ってます。

2014/03/07 00:24(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット

クチコミ投稿数:36件

初めまして。
E-PM2 MX-1の2台で迷ってます。

当方、初代のGR使用していましたが、壊れてしまい購入を検討しております。

一番のポイントは画質の差で決めたいとおもってます。
GR時代は奥行のある写真が撮れなくて色々困ってました。

カメラを趣味にするつもりはないのですが、いじるのは好きなのでこの値段帯で出来るだけ個性のでる写真が撮れれ場と思ってます。

ご意見頂けたらありがたいです。

書込番号:17273657 スマートフォンサイトからの書き込み

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この間に28件の返信があります。


クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:1件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/03/10 22:18(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

標準ズーム

同じ花をSMCタクマー55mmf1.8で

望遠キットズーム

オールドレンズ使うなら、MFTもなかなか魅力的ですよ。ちなみにマウントアダプターは1,200円で買えますよ。
SMCタクマー55mmf1.8は3,000円で購入、2、4枚目はVF無しでのピント合わせですが、液晶だけでもなんとかなってます?よね。
たぶん、どの機種を選んでも良い結果となるのでしょうが、レンズを交換できる機種を強くお勧めします。

書込番号:17289019

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lulunickさん
クチコミ投稿数:683件Goodアンサー獲得:9件

2014/03/11 14:29(1年以上前)

PM2 userです。販売当初に購入したので倍くらいの値段でした。画質は最近出たEM-10や最高スペックのEM-1と変わりません。ダブルズームセットは破格であるとおもいます。欠点はオリンパスであるため、レンズを追加購入するとき選択肢が少ないことです。ただ、安すぎるので、購入されてはどうでしょう。後に短焦点の明るいレンズ。pana 20mmや、oly 25mmを追加購入されて、質の高い画質を楽しまれてはいかがでしょうか。この価格は、おそらく中古で付属のレンズを購入するのと同じ価格くらいでは?明るい単焦点はすごくいいですが、付属のレンズもキットレンズとしては優秀ですよ。コンデジとは一線を隔します。

書込番号:17291190

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クチコミ投稿数:36件

2014/03/12 23:49(1年以上前)

みなさん返信がおくれて申し訳ありません。
様々な情報ありがとうございます。
本当に勉強になってます。

一口にKマウントレンズと言っても様々なタイプがあるのですねぇ
しかも、アダプターを付ければ対外どんなオールドレンズも付けれそうですね?(間違ってたらごめんなさい)
となると、E-PM2の方が選択肢はふえるのかなぁ??
まだまだ分からないことばかりです。
私は単純にK-01はKマウントならオールOKのオールドレンズも豊富にあると思ってました…
アダプターなしでKマウントが使えるっていうのは便利なものなのですか??
オールドでマニュアルならそんなにKマウントが使えっるってアドバンテージにならない気がしています。


それにしても、現行のレンズを調べると気の遠くなりそうな値段ばかりなので、やはり私が検討していくのは安価なオールドレンズが使いやすいカメラがいいですねぇ


いつのまにか、私の中でK-01、E-PM2の比較になってきてしまっている。
スレがズレてしまって申し訳ありません。

今日、地元の電気屋でE-PM2があったので初めてさわりました。
基本的にはE-PL5とほとんど同じ使用ですね、とても好印象。
なによりも軽いのとタッチフォーカスがとても便利と感じました。
魅力十分ですね。みなさんが言う通り、素直に欲しいと思いました(笑)


そして、MX−1も触ってきました。
色々な知識を得てから触るとまた見方が違って面白かったです。
写りもきれいだし、とにかく使いやすい印象をうけました。


そして、めったに置いてないK-O1(笑)
秋葉のヨドバシでしか触ってないです。
もう一回触ってから決めたいなぁと思ってます。
それにしても、レンズキットの40mmは室内では少し厳しいですか??
センサーサイズが関係してくるのはわかるのですが、イマイチイメージが付かなくて…。
本当にいい1枚を残すならこのカメラかなぁと思ってます。

う〜ん、どのカメラも魅力は十分ですね。
本当に一長一短が均一にあって悩み中です。

書込番号:17296797

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クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2014/03/13 16:25(1年以上前)

>一口にKマウントレンズと言っても様々なタイプがある
タクマーやスーパータクマーなどのスクリューマウントレンズは正しくはP(M42)マウントレンズ、それ以降のバヨネットマウントレンズはP(K)マウントレンズと呼ばれます。

一般的にKマウントレンズと呼ばれるのは、このカチッとはめ込むタイプのP(K)シリーズを指します。MシリーズはP(K)シリーズを小型化したものですが、マウントそのものは同じです。

P(M42)マウントは別名「ユニバーサルマウント」とも飛ばれ、共通規格のマウントとして一時期世界を席捲しました。旧ソ連製のレンズもまだ中古屋さんに行けばけっこうな数が販売されています。

>アダプターなしでKマウントが使えるっていうのは便利なものなのですか??
キヤノンやニコン、SONYはフランジバックの制限から、ミラーレス機では別マウントを開発し、一眼レフ用のレンズをミラーレス機で使うためにはマウントアダプターを使うという方法で問題を解決しました。ですから、あんなに薄いボディを実現することができました。

いっぽう、ペンタックスだけは従来のP(K)マウントレンズをそのまま使えるというコンセプトでK-01を作ったために、ミラーレス機らしい薄型・コンパクトとはちょっと違った、一眼レフからミラーと光学ファインダーを取り去っただけ、というフォルムになっちゃったのです。

P(K)マウントレンズを持っているペンタ一眼レフユーザーが買い増しするのなら意味があると思いますが、現実には販売戦略上でかなり苦戦しているようですね。でも、ペンタファンの私としてはそんなところが好きだったりします(苦笑)

なお、K-01を含むペンタKマウント機とE-PM2などのm4/3機でオールドレンズ、特にM42マウントレンズを使う際の使い勝手については、圧倒的にm4/3機のほうが使いやすいです。ペンタ機とm4/3機用のM42マウントアダプターはこんな感じです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B008LRS5VK
http://www.amazon.co.jp/dp/B008ZXU9QY

m4/3等のほうはバヨネットタイプなので簡単に着脱できますが、Kマウント用のほうはかなりコツが必要です。専用工具が付属している製品が多いですが、慣れるまでけっこう苦労します。慣れてしまえば爪でも外せますが。「こんなことしている間に、センサーにゴミが付いちゃうよー」と思ったことも‥

ただ、オールドレンズ専用規として使うならひんぱんに着脱することもないでしょうし、問題はないかもしれませんね。

>レンズキットの40mmは室内では少し厳しいですか??
こればっかりはスレ主さまが何をどのように撮るかで違ってきますので‥
換算60mm相当の画角をどうとらえるかですね。肉眼で見つめた感じとでも言えば当たらずとも遠からじ、といった感覚でしょうか。ブツ撮りなら向いているでしょうが、オールドレンズは最短撮影距離が長いものが多いので、あまり寄れません。

書込番号:17298744

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2014/03/16 08:29(1年以上前)

おはようございます。

>みなとまちのおじさんさん、いつも私の質問に丁寧に答えてくれて本当にありがとうございます。
返信が遅くて済みません。

とうとう購入する機種を決定しました。
昨日、ヨドバシに行ってさんざん検討していたカメラやその他の一眼とうもいじり続け決めました。

スレ違いになってしまいますが、
ペンタックス K−01
に致しました。

色々悩んでたんですが、やはりMFが抜群にやりやすいことと、はじめから私の欲しいレンズが付属していることが良かったです。
単焦点の撮影にはGRでなれているので問題ないし、デザインは元々気に入っていたし、
なにより、カメラブースにいるとき一番触っているのが長くて楽しかったから決めました。

あと、E-PM2系のカメラはどんどん便利になって、この先も新しい機種が出続けていくと思うのに対して、K−01はもう先が…
もしいつかボディがこわれたら、M4/3のボディーを買えばレンズも使えるしと思ったのも決め手です。

今後は、中望遠のオールドレンズをとりあえず探したいなと思ってます。(一個くらいは替えのレンズが欲しいのです。)
バヨネットで安いのありますかねぇ〜
年に一回位レンズも買い足しできればいいなぁ
広角レンズと魚眼とマクロ等、時間をかけてゆっくりと楽しみたいです。

余談ですが、
初代GRでとった写真を見直していたのですが、条件がそろうと(偶然です)本当にいい写真がとれていたんだなぁと思いました。
もし壊れていなければ、広角専用機として活躍していただろうぁ。
もう少し、カメラの勉強をして使いこなしてあげれば良かったです。

書込番号:17308395

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クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2014/03/16 15:21(1年以上前)

Goodアンサーをありがとうございます。

K-01に決められたのですね。
最近はm4/3機を薦める方が多く(実際、私も5台持っているのですが‥汗)、E-PM2も使っていて楽しいカメラではありますが、やはりセンサーサイズの違いからくる微妙な階調感の違いを感じることがあります。

なんといっても気に入ったカメラが一番です。ペンタの一眼レフは古いものばかり4台所有していますが、独特の発色を楽しめますよ。特にこれからの季節は緑の描写が秀逸です。もし風景をお撮りになる時は「雅」モードをお試しください。日本的な情景、特に朱色の鳥居と青空の描写はなかなかのものです♪

さて、バヨネットマウントで中望遠ということですね。
ヤフオクなどは利用されませんか? もし抵抗がなければヤフオク→カメラ→レンズ 一眼カメラ用(マニュアルフォーカス)とクリックして、カテゴリから探す「ペンタックス」を選択すればOKです。

たくさん出品されていますが、くれぐれも「SMC PENTAX」とか「PK」とか「KM専用」と明記されたものを選んでください。リコーが互換マウントとして作っていたRIKENON(リケノン)も良いレンズです。間違ってもSuper TakumarとかTakumarなどを選んではいけません。(こちらはM42マウントのレンズです)

今ちょっとのぞいてみたら、50mmF1.7が1500円です。ただ、入札者が多いので、落札段階では5000円近くになると思いますが。換算画角が75mm相当になりますので、明るい中望遠レンズとして魅力的ですね。

私はヤフオクで多くのオールドレンズを購入しましたが、今まで一度も不具合に遭遇したことはありません。また最近のAFレンズと違って、ピントズレ問題がないのも安心材料ですね。もし入札される場合は、多少の前玉の傷は写りに影響しませんが、後玉の傷とカビには注意が必要です。

ペンタ機でオールドレンズを使うにはいくつかの「お作法(笑)」があります。
○カスタムメニューから「絞りリングの使用」を許可にする。
○電源ONすると焦点距離を訊いてくるので、実焦点距離を入力する。
○AかMモードで使う。Aモードだと絞り開放になるので、Mモードにし、好みの絞りまで絞り込んだ後、グリーンボタンを押せばカメラが適切なシャッタースピードに設定してくれる。
他にもいろいろあるはずですが、忘れてしまいました(汗) 次のURLをご一読ください。
http://papativa.jp/archives/1732

書込番号:17309710

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クチコミ投稿数:36件

2014/03/22 00:34(1年以上前)

>みなとまちのおじさんさん
返信が遅くなり本当に申し訳ないです。

K-01がまた底値になったので、明日購入予定です。

実は、決めたといっても色々E-PM2も気になり調べ続けてました(笑)
電気屋さんに通っていたら、O-MD EーM1がものすごく気に入ってしまい、もちろん今わ買えないけどいずれ…
そうなると、レンズはマイクロが…
とう、いろいろ葛藤してました。

でも、なんだかんだでK-01は今しか買えないのと、たぶん私が求める程度の中で最高画質だと思うので、ここから初めて行きたいとおもってます。
ヤフオクはほとんど利用したことがないのですが、特別抵抗があるわけではないのでやってみますね。
練習がてら、現在安いレンズを入札してみてます。
色々教えていだいているので、迷いなく選べました。
実は、Mは大丈夫なのか自信なく迷ってたのです。

M42はもう少し勉強してからですね。
カビには注意してまいります。

それにしても、そんなにカメラをお持ちになってたんですね。
古いペンタックス気になります。
これから、私もジャンクカメラのレンズをあさるのが楽しみです!

オールドレンズを使うには作法があったのですね!!
危なかったです…
教えて頂き本当にたすかりました。


ちなみに、
実焦点距離はレンズに書いてある数値ですか?
実焦点距離で検索してもあまり有効な情報がでてこないもので…

書込番号:17330259

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:120件

2014/03/24 03:53(1年以上前)

購入機種が決まったようで良かったですね。

>オールドレンズを使うには作法があったのですね!!

この言い回しの可愛らしさにスレ主さんの人品の良さが分かりますね。
レッツエンジョイフォトライフ!ですね〜。

書込番号:17338604

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:36件

2014/03/24 17:01(1年以上前)

こんにちは

>なべ夜間派さん
ありがとうございます。
先日、注文をしたので今日届くかな??X
いまから楽しみです。

なんだかんだで、スレ違いのK−01を注文してしまいました。(何か申し訳ないです…)
とにかく手間暇かけて写真をとりたいですねぇ。

それと、なんだか色々調べているとiphoneでも工夫次第でなかなかいい写真がとれることにきがつきました
アプリでぼかし放題だし(笑)
おてがるスナップはスマホに任せて、ここぞって時に最高の写真がとれるように日々精進してまいります。

書込番号:17340155

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2014/03/27 18:52(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

すみません。
しばらくこちらをのぞいていなかったもので‥

「実焦点距離」はその通りです。これをきちんと入力してやらないと、せっかくのボディ内手ブレ補正機構が有効に働かないそうです。

ちなみに、手持ちのペンタ機の発色はこんな感じです。

書込番号:17351256

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:36件

2014/03/28 21:33(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

可愛い大根の葉っぱ

愛犬

妻の猫

こんばんわ

>みなとまちのおじさんさん
いつもいつも返信ありがとうございます。
とりあえず、135mmのオールドレンズ手に入れてしまいました。
なかなか使いにくい画角とのことですが、安かったもので…
まだ手元にないので楽しみです。

さて、みなさん
とうとうK-01を手に入れることができました。
本当にレス違いでもうしわけありません。
でも、皆さんの意見があったからこそ、本当に納得のいく一台を選ぶことが出来ました。
本当にありがとうございました。
簡単ですが、何かの足しになればと思い
簡単なレヴューを書いておきたいと思います。
手に入れて3日目のど初心者の意見なので、ほほえましく読んで頂けたら嬉しいです。

まず、最初に手に入れた感想。
重い、持ちにくいでした(笑)
そして、AFが暗いとこでは本当によく迷います。
動いているものに合わせるのは至難の業ではないかと思いました。
ファーストインスピでは、このカメラ使いにくいかな??
っていう印象でした。

しかし、2日目外に持ち出してみると印象ががらっと変わりました。
まずネックストラップのバランスが良いのでしょうか?
ほとんど重さを感じません、四角いおかげでバッグのおさまりもとてもいいので、持ち運びはらくだなぁと感じました。
持ちにくさや操作に関しては、2日目で単純に慣れました。
持ち方を工夫するとグリーンボタンや十字ボタンも操作しやすくなりました。
普通のカメラのもち方だと使いにくい印象のみでしたが、なれてくるととてもいい感じです。
使えば使うほど、手になじむ(慣れる)印象です。

画質は、私がどうこう言える立場ではないですが、すくなくとも私は満足しております。
初の浅い被写界深度が楽しくて仕方がありませんね。
あと、おばあちゃんの肌の質感が本当に気に入ってます。
赤ちゃんの透き通った肌より、いぶし銀の肌の方が相性がいいかもですね(笑)

まだまだ、オート設定でマニュアルフォーカスの調整だけで遊んでいるだけですが、本当に楽しいです。
正直、便利なカメラではないですが、自分を育ててくれるカメラかな?と感じました。(都合よく解釈してます)

悔しいことに、明るいとこで人物をとるとMFよりAFの方がいい写真になってしまいます…

なんにせよ、デザインも最高に気に入ってますしファッションの一部としても、写真を撮っていくことの楽しみとしても、本当に満足のいく一品な気がしてます。
こんなヘンテコなカメラ他になかなかないですよね?笑
そんなとこも気に入ってます。

ど素人の、最初の写真ですが、何かの参考になればと思い写真をアップしておきたいと思います。
アドバイスがあればお願いしまーす。
うーん
難しいなぁ


書込番号:17355022

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2014/03/29 08:09(1年以上前)

おはようございます。
40mmF2.8を活用されてますね♪

アドバイスというほどのものではなく、大きなお世話かもしれませんが‥
2枚目と4枚目は適正露出だと思いますが、1枚目と3枚目はちょっとアンダーに感じます。露出補正をちょっぴり+にするとまた違った印象になるかと。

K-01の箱にCD-ROMが同梱されていると思います。SILKYPIX Developer Studio 3.0 for PENTAXというソフトです。これをPCにインストールしておけば、RAW形式で撮った写真を画質を劣化させることなく色・コントラスト・シャープネスなどのパラメータをお好みに調整することができますし、露出補正もある程度なら問題ありません。慣れてきたら是非お試しください。

MFレンズを使う際は、当然背面液晶が頼りになりますが、屋外などでは見づらいことがあります。こんなアイテムもありますので、もし困った時にはご検討ください。私は8508を持っていますが、視度補正機能もあり見やすいですよ。
http://kakaku.com/search_results/UN%20%83%82%83j%83%5E%83%8A%83%93%83OPro/?category=0003

書込番号:17356299

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クチコミ投稿数:606件Goodアンサー獲得:11件 ジャンクカメラ烈伝 

2014/04/02 21:29(1年以上前)

K-01購入おめでとうございます。

私もMX-1、E-PM2、K-01と持っています。

K-01で正解だと思いますが、レンズを他に買ったらもっと楽しめますが交換とかも大変です。MX-1は便利に色々撮れて作品的にはぼかせませんがK-01と同じ鮮度、色の写真が撮れてこれまたビックリですよ!写真を趣味にするなら買って後悔はありませんし、私は後生大事にします。そして、今、危ないのは売り飛ばされるかも知れぬE-PM2の命です。

書込番号:17373347 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:36件

2014/04/03 01:06(1年以上前)

こんばんは!

ミスタージーさん、ありがとうごさいます。
k-01最高です。
まぁ、他の機種はもってないので比べられませんが…
何か、触ってるのが嬉しくなるカメラてますね。
地味に、電源のオンオフがとても気に入ってます。感覚的にすごくいいです。
写真も、今まで知らなかったぼけの世界にはまってますよ

オールドレンズなら少しは揃えられるとおもうので、気長に集めたいですねぇ

それにしても、私が欲しいカメラを網羅してますねぇ
羨ましい限りです。
広角レンズでパンフォーカスがとれる物をそのうち買おうと思ってましたが、やはりmx-1は気になりますねぇ
レンズ買うより目的決めて、コンデジ買う選択肢も今ならありますね。
でも、GRD4もいずれほしいのです。

あぁ、カメラは趣味にするつもりはないのにどんどんはまってます(笑)

k-01にお勧めのレンズがあれば教えてください。
因みに、135mmのレンズが本日手元に届きました。
いまいちグリーンボタンの活用法が分かりませんが、程よい望遠を楽しんでます。
桜が綺麗です。、

書込番号:17374166 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:606件Goodアンサー獲得:11件 ジャンクカメラ烈伝 

2014/04/04 11:19(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

私はカメラも写真も全く興味が無かったのに、もう、3年もはまり込んでいます^ ^

GRD4もレンズが綺麗なのでスッキリ写りそうでいずれ中古の底値で買いたいですね。

オールドレンズでK-01は皆様、おすすめしてましたが私も背中を押されてまして、RICOHのXR RIKENON 50mm F2という初期型レンズを買いました。スッキリで線の細い品の良い描写でこの路線がGRの原点になったとの評もあり使った感想ではまことでは誠ではないかと思います。

値段も5000円から10000円台でリーズナブルで絞りやフォーカスは必要ですがK-01でも使えます。もし、宜しければブログでも日々レビューしてますので暇があればお立ち寄りください^o^

書込番号:17378311 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:36件

2014/04/08 22:11(1年以上前)

別機種

返信が遅くなっております。

>みなとまちのおじさんさん
レスをなぜか飛ばしてしまい申しわけありません。
写真のアドバイスをありがとうございます。
写真単体でみてるとアンダーなのは気がつかなかったのですが、並べてみるとよくわかりますね。
いま、ルーペが気になってしかたがありません。

>ミスタージーさん
GRD4の底値期待したいですね。
いつの間にかどっぷりはまってます。
おすすめレンズもチェックしてみますね。


K-01楽しすぎます。
お出かけで毎回楽しい写真を楽しんでます。
個人的に、135mmのオールドレンズもかなり気に入ってます。
本当に買って良かったなぁ
どんどん気に入った写真がたまっていきます。
ほんと、みなさんのおかげです。
感謝感謝。

DA広角ズームが欲しいなぁ
仕事で人を撮ることが多いので、40mmでも評判はかなりいいけどですねぇ

書込番号:17393966

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クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:1件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/04/09 22:48(1年以上前)

楽しそうなこのレスの続きはK01板でどうぞって感じなんですけど、スレ主さんのサクラ、綺麗ですね!135mmはどのレンズなんでしょうか?

書込番号:17397383 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:36件

2014/04/10 23:02(1年以上前)

こんばんは!

<オープンプライスさん
ありがとうございます。
そうなんです、ホントK-01のスレで書けって感じなのですが、本当に皆さんにお世話になったので、今しばらくこのスレで色々勉強させてください。

レンズは、SMC PENTAX-M 1:3.5 135です。
何年前のレンズですかねぇ??
とても、柔らかくでいい絵が取れる気がしてます。
この画角がかなり便利で気に入って使ってます。
主に、人を撮ることが多いのでカメラを意識させずに写真をとるのにいいなぁと感じてます。

次のレンズは何に使用か迷ってます。
オールドレンズは安くて楽しいですねぇ

書込番号:17400844

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クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:1件 OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットのオーナーOLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキットの満足度5

2014/04/11 20:34(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

スーパータクマー135mmF3.5

しだれ桜

山桜

>ねることにしたさん
SMC−M135mmF3.5でしたか。当方さらに古いスーパータクマー135mmF3.5を使ってます。後ぼけがきれいですよね。オールドレンズではペンタックス(旭光学)が、コストパフォーマンスからも最高だと思っています。

書込番号:17403241

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クチコミ投稿数:36件

2014/04/13 19:53(1年以上前)

オープンプライスさん

写真綺麗ですねぇ!
m42はいつか手を出したい(笑)

でも、ペンタックスはアダプターが使いにくいとの事で踏みとどまってます。

それにしても、オールドレンズでも基本的には凄く綺麗にうつりますよね。
ニュアンスもいい感じです。
景色とか撮るとダイナミックな感じは難しいかもと感じますが、人どりにはいいですねぇ
いつか利便性に特化したオリンパスのE-Pシリーズも欲しいと思ってるので、その時までのお楽しみかなぁ

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