OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

ミラーレスについての知識がないです

[はるおジャパン]

職場で暗いところでの撮影や、動いてる人などをとることが多いのですが、コンデジではなかなかうまく撮ることができないです。
そこでミラーレスのE-PL5かE-PM2のどちらの方が暗いところや動いてるものの撮影に向いているんでしょか？

書込番号：17318271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

コンデジにもピンからキリまであります。
どのような機種で撮影されていますでしょうか？
また、状況によっては、一眼でも能力不足かもしれません。

書込番号：17318352

[むむまっふぁ]

暗さの度合いにもよりますが（人の認識が出来ないくらいとかは別として）
どちらも同じと考えて良いです。
別途レンズが必要となりますので
明るい（F値の低い）単焦点を買い足しましょう。
25mmF1.8とかですかね。
あとちょっとの知識があれば大丈夫でしょう。

書込番号：17318390

[てんでんこ]

両機の違いはモニターが可動式かどうかだけです。すでに発言があるように明るいレンズを買われるといいでしょう。

書込番号：17318407

[はるおジャパン]

リコーのCX4です。
色味もあまりきれいに思いません。

書込番号：17318780　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるおジャパン]

いろいろ教えていただきありがとうございます！手軽に持ち運ぶことができて、画質や暗いところにも強いようなカメラはありますか？

書込番号：17318816　スマートフォンサイトからの書き込み

[乙種第四類]

ＣＸ４は下記の条件は苦手です。(CX4使ってます)

> 職場で暗いところでの撮影や、動いてる人などをとることが多いのですが、コンデジではなかなかうまく撮ることができないです。

私は、室内の撮影にはニコンのP310(コンデジ)を使っています。
レンズが明るいのと、手振れ補正が強力なので使いやすいです。
ただ、動いている物は被写体ぶれを起こすので殆どのカメラで
失敗するでしょう。

お勧めは今安くなっているニコンのP330(コンデジ)ぐらいかな。

書込番号：17318996

[valus]

以前にCX2を使用していたことがありました。
テレマクロとか面白い機種ですが自分も色味が合わなくて一年で手放しました。

照明の暗いようなところはホワイトバランスも難しいので
RAWで撮影して後から変更できる機種が良いと思います。
ミラーレスは出来ますし、コンデジでも出来る機種もあります。
オリンパスならXZ-2は広角から望遠まで明るいレンズを使用してます。
今は価格も底値に近いのでお勧めだと思います。

書込番号：17319359

[TideBreeze.]

暗い所に強いのはパナのＧＸ７かな？
手ブレ補正が強力なのはＭ１／Ｍ５／Ｐ５が５軸、Ｍ１０が３軸、　ＰＭ２は２軸です。

でもＩＳＯ感度を上げる、明るいレンズをしぼり開放で使う、で、大体は大丈夫だと思いますよ。

書込番号：17319400

[… 彩 雲 …]

はるおジャパンさん、おはようございます。

>手軽に持ち運ぶことができて、画質や暗いところにも強いようなカメラはありますか？

暗いところ、という話になりますと、よりセンサーサイズの大きなカメラを勧められると思います。
確かに、ノイズの少なさから言えば正論なのですが、それよりも暗いところでAFが効かなかったら、
もともこうもありません。MFに慣れた方なら大丈夫でしょうが。

LUMIXのローライトAFは凄いです。暗いところでもAFが効きます（下のG6でしたら、-3EV）。
ファインダー付きなので、手軽とまではいきませんが、それでも軽くて持ち運びしやすいですよ。
14-140mmの10倍ズームレンズが付いてきますので、まずはこれ一本で一通りの撮影が出来ます。

ファインダー付きのほうが、動くモノも追いかけやすいですし、カメラをしっかり固定できますので
手ブレも抑えられます。

■LUMIX DMC-G6H-K 標準ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000510125/?lid=ksearch_kakakuitem_image

書込番号：17319624

[サンディーピーチ]

おはようございます。

E-PL5とPM2の画質差は皆無です。
大きな違いは
液晶が可動式か否か
モードダイヤル式か否か
です。

どちらも高感度特性に優れたミラーレス一眼カメラです。

ただ、暗がりでの撮影はISO(感度の増幅)を上げる必要性があり、単にノイズが出る荒々しい画像になりやすくなります。

これを少しでもキレイに撮りたい欲求を満たしてくれるのが、フラッシュライトや大口径のレンズ(巷で言われる明るいレンズ)です。

また、センサーサイズによってもキレイ具合が変わり、フルサイズ(35mm)が一番良い！
けど高級カメラで数十万円コースです^^;

とりあえずといってしまうと申し訳ないのですが、型落ちバーゲン中のE-PL5に45mm F1.8 / 25mm F1.8 を追加して様子を見て見るのも手です。

あとは、暗がりで液晶ディスプレイの明かりが気になる撮影場所であれば、電子ビューファインダーの追加も要検討です。


では、良いお買い物をー！

書込番号：17319864　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

はるおジャパンさん

暗所や動体撮影に向いたCX４以上の軽いカメラとのことで、
必ずしもレンズ交換の必要はないと思います。
CX4のスペックは10M pixel / 1/2.3型 / 28-300mm f3.5-5.6 / 標準ISO100-3200で、
これを超えるもので条件に見合った軽いコンデジとしてこの辺のものが挙がります。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_se=2,3,5,8&pdf_Spec201=1200-&pdf_Spec204=3200-6400,6400-12800&pdf_Spec303=-28&pdf_Spec304=-1.4,-1.8&pdf_Spec308=-5.6
比較はこちらで
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000011802_K0000595684_K0000566012_J0000006290_K0000418742_J0000001277
僕だったらトータルでスペック見るとPowerShotかな。ズーム域通しで結構明るいレンズなので。
電池の持ちでG15、動画も考えるとG16、みたいな。
COOLPIXはP310持ってますが、望遠側が暗くて僕はあまりオススメではないです。

レンズ交換式カメラ（デジ一眼とミラーレス）は、普通に考えて重くなります。
PEN mini E-PM2にキット標準ズームでも、336gでPowerShotより重い。
センサーサイズも考慮して200-250gのものはこれら。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=2&pdf_Spec113=2,4&pdf_Spec303=-250
これでコスパ考えたら、GF5かしら。ただ、パナはボディ内手ぶれ補正機構ないから、
手ぶれ補正付AFレンズを組み合わせるべきです。が、そういうレンズは少なく、６万円以上ですね。。。
E-PM2は弾切れで値上がり始めてるけど、ヤフオク探すと15000円〜でオススメかもしれません。
いずれにしてもデジ一眼なら、標準キットズームだと暗いからズーム諦めて明るく軽い単焦点ですね。
両方持っているわけではないので詳しくは分かりませんが、PL5とPM2の差はPL5がちょと重く厚いくらい？
性能はほとんど変わらないのではないでしょうか。

書込番号：17320291

[むむまっふぁ]

大きさが大丈夫でコンデジならXZ-2がお買い得だと思います。

書込番号：17320745

[パクシのりた]

XZ-2も確かにいいですね。CX4のズームが300mmだったんで、より長めを考慮してましたが、
そこを無視して値段考えたら僕もこっち押しかな。コロコロ変わってすみません。。。
スペック検索だとこんな感じだったか
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec202=1200-1400&pdf_Spec303=-28&pdf_Spec304=-1.4,-1.8&pdf_Spec308=-2.8
しかし、PowerShot G15の撮影枚数がかっ飛んでるのはなぜ？？？

書込番号：17320815

[一体型]

MFが可能な明るさ(画面上でピントの山がわかる)ならたいていAFでピントが合うと思いますよ。
AFでピント合わせができないほど暗いなら、距離指標がある17mmF1.8等のレンズでないと厳しいでしょう。

Power shot s110とE-P5＋明るいレンズを持っていますが、手振れ補正の効き、高感度画質、レンズの明るさとすべての面でE-P5＋明るいレンズの方が勝っているだけあって格段に暗所性能は高いです。そしてお値段も格段に高いです。
液晶のタイムラグの実測値はs110が0.11~0.12秒の間に対しE-P5が0.04~0.05秒の間と半分以下。

ただ、例えば明るいレンズのコンデジとE-PM2＋暗い標準ズームであれば暗所性能は画質面は似たようなものでしょうし、AFに関しては明るいレンズのコンデジの方が有利かもしれませんよ。

書込番号：17320832

[じじかめ]

コンデジでもレンズの明るい機種なら、大丈夫かも？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000006290_J0000006002_J0000009971_J0000001277_J0000010873&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,104_4-1-2-3-4,105_5-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,106_6-1-2

書込番号：17320882

[はるおジャパン]

キャノンのG１５も性能、価格でE-PM2とどちらがいいのかと思うようになってきました。遠いところや動きに強いものを撮りたいならどちらがいいでしょうか？

書込番号：17326164　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

遠いところとは？望遠で撮るということと考えると、
これまで300mｍまでの望遠でしたから、G15だと約半分の140mmまでで、
絵の面積で言うと約４倍のところまでしか望遠できないことになります。
一方レンズ交換式なら、売っているレンズの限りまで可能です。
E-PM2ダブルズームキット買えば、CX4と同等の画角が得られます。
重さは336/413gになるしレンズは飛び出したままですので、CX4よりは大きく重くなります。。
そしてこれらキットレンズは暗いため、それらを使うのでは買い換えのメリットはあまりないです。
他のオススメにあるように、明るいレンズを付けるべきです。以下にも書いておきました。

動態性能が比較してどうか？はあまりよく分かりません。

逆に、幾つか明らかにしておいた方がよいと思われることを挙げておきます。
・画角（レンズ焦点距離）はどの程度が必要か
　CX4は広角〜望遠の換算28-300mmのズームです。その範囲を犠牲にしたくないなら、
　明るいコンデジでそれが可能なものはありません。上記のように、G15/G16の140mm f2.8が上限です。
　E-PM2にすれば広角側は魚眼、望遠側は換算600mmまで幾らでも選択可能ですが、
　すべての焦点距離域でCX4より明るいレンズを揃えることは困難ですし、かなりお金もかかります。
・予算がいくらまでか
　実はこれが結構ネックだったり。５万以下を想定しているのだったら、以下いずれかから選べばよいかと。
(1) G15をただ買う。追加出費なし。画角域は減るが、レンズが明るくなるから暗いところにその分は強くなる。
(2) E-PM2ボディに明るいレンズ。５万以下だと最安値の中望遠単焦点45mm f1.8が買えるかどうか。
　他の画角域が欲しくなったらその都度追加出費。広角・標準・望遠と揃えると＋16万円くらい。

書込番号：17326564

[メカロク]

パクシのりたさん、他のみなさん

＞CX4のスペックは10M pixel / 1/2.3型 / 28-300mm f3.5-5.6 / 標準ISO100-3200で、
　これを超えるもので条件に見合った軽いコンデジとしてこの辺のものが挙がります。

＞CX4は広角〜望遠の換算28-300mmのズームです。その範囲を犠牲にしたくないなら、
　明るいコンデジでそれが可能なものはありません。上記のように、G15/G16の140mm f2.8が上限です。

ウゥ〜ン！
OLYMPUS の板なのに、そして、コンデジを推す人もあるのに、パクシのりたさん初めどなたからも、OLYMPUS STYLUS 1 の名が挙がらないのはなぜだろう？

価格.com の「スペック情報」によると、
　CX4：10M pixel / 1/2.3型 / 28-300mm f3.5-5.6 / 通常 ISO100〜3200
　STYLUS 1：12M pixel / 1/1.7型 / 28-300mm f2.8 / 通常 ISO100〜12800
　G15：12M pixel / 1/1.7型 / 28-140mm f1.8-2.8 / 通常 ISO80〜12800
　G16：12M pixel / 1/1.7型 / 28-140mm f1.8-2.8 / 通常 ISO80〜12800

少なくとも上記範囲のスペック上は、（35mm 判換算）焦点距離が同等以外は、全ての点で CX4 を上回っているし、G15/16 には広角側の明るさと低感度では譲るけれど、300mm 相当まであって F2.8 通しなのだから、総合的には上（*1）だろうから、「CX4 を超えるもので、これに見合ったもの」としては、G15/16 よりも断然 STYLUS 1 じゃないかなぁ〜！？
　＊ただし、軽さは、CX4（184 g）　G15（310 g）　G16（314 g）　STYLUS 1（402 g）　の順で、現時点の価格（価格.com 最安値）も、
　　CX4（\26,999 ）　G15（\36,780）　G16（\39,999）　STYLUS 1（\52,452）　の順ですね。
　＊確か、他社にも似たようなスペックのコンデジがあったと思うけど、興味がないので覚えていないし、調べてもいません（汗）
　*1：スレ主さんは、
　　　　＞遠いところや動きに強いものを撮りたいならどちらがいいでしょうか？
　　　と仰っていて、これを受けて、パクシのりたさんは
　　　　＞遠いところとは？望遠で撮るということと考えると、
　　　　　これまで300mｍまでの望遠でしたから、G15だと約半分の140mmまでで、
　　　　　絵の面積で言うと約４倍のところまでしか望遠できないことになります。
　　　と答えておられ、望遠では G15 が CX4 に大きく劣ることを認められています。
　　　STYLUS 1 は、その CX4 と（35mm 判換算）焦点距離が同じで、広角端でも半絞り分、
　　　望遠端では何と２絞り分も、明るくなっています。

私は何れも触ったことさえないので、使い勝手や画質などの違いは判りませんが、スペック以外にまずい点があって外すのであれば、候補として挙げた上で、その辺りを説明した方が、「初心者マーク」を付けて質問されているスレ主さんにとっては、有り難いんじゃないかなぁ〜！？

書込番号：17327049

[パクシのりた]

メカロクさん
STYLUS1押しでいいのではないですか。手軽に持ち運べる大きさ・重さとは思えませんが

書込番号：17330495

[パクシのりた]

これは私自身の基準ですが、室内で動くヒトを撮る場合の最低条件は
『シャッタースピード1/60 secでISO800』で、理想的には『シャッタースピード1/125 secでISO200』位。
f2.8通しの換算25.5-75mmズームでの子供撮影では、前者設定なら若干アンダー程度ですが、ガッサガサ。
理想の方だと-3もアンダーですよね。つまり、f1通しのレンズが必要。

元々の質問が『職場で暗いところでの撮影』でしたので、私は『職場の中でもより暗いところ』と取りました。
職場＝暗いところなら、『職場・暗いところ』とか『職場のような...』になるはずですから。
そうなると、f1以下のレンズでも全然足りない状況であろう、ってことになる。
何が言いたいのかと言うと、とにかくレンズ開放値が明るいに超したことはない状況であると。
また、センサーサイズも単位面積当たりの画素数を考えれば大きいに超したことなし。
そこにCX4からの感覚で、手軽に持ち運べる要素を加えたら、やっぱG15かXZ2かで
少しでも望遠側のロスを気にしてるからG15なのですが。室内で300mm使う場面てまずないけど。

大体、遠いところ・動きに強い、などは、後から出てきた要素ですしね
こっちは他に幾らでも候補出るでしょうが、暗いところ撮影との両立はフラッシュでもたかないと

書込番号：17330618

平面感をなくして質感・躍動感を出すには？

[パクシのりた]

キレイに撮れはすると思うんですけど・・・

いつもお世話になっております。元々D3100使いで最近E-PM2も追加しました。
やっと自分好みの設定(iFinishで彩度-2/シャープネス+1)が落ち着いたところです。
この状態で、D3100とは全然違う絵であることは認識して気に入っています。
腑に落ちないのが、E-PM2で撮るとなんか平面的に撮れるというか、
D3100で感じた空間の質感や全体としての躍動感が薄い感じがする点です。

質問したいのは
(1) その原因は、どこにあるのでしょうか？ボディ？その設定？それともレンズ？
　これではないと思うけど、撮り方かしら？？？ｗ
(2) どうすれば平面的な感じを解消できるでしょうか？

自分では幾つかの要素が絡んでいるかもしれないけど、ボケ量？よく分からないです・・・
同様のスレが立っていたら、そちらを教えて頂けるだけでもありがたいです。
私の持ち物についてはこちらを御覧下さい。まだ14-42mm IIRは未登録ですが、これも持っています。
http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%83p%83N%83V%82%cc%82%e8%82%bd&BBSTabNo=6
よろしくお願いします。

書込番号：17316264

[はに犬]

比較できる写真があったほうが良いアドバイスをもらえると思います。

書込番号：17316282

[もとラボマン ２]

パクシのりたさん　こんにちは

自分はマイクロフォーサーズとD3200使っていますが　マイクロフォーサーズは　コントラスト・シャープネスが強く　硬い感じの写真になりやすく　ニコンの場合は柔らかく　諧調豊かな描写の為　コントラスト　シャープ感は落ちますが　質感が出ている感じがします。

そのため　自分の場合マイクロフォーサーズの設定は　コントラスト・シャープネス弱めの設定にして　パソコンで最終的な仕上げの時　コントラスト・シャープネス最終調整しています。

また　マイクロフォーサーズのレンズ自体シャープで　コントラスト強めですので　オールドレンズ使い柔らかい描写にして撮影する事もあります。

書込番号：17316337

[robot2]

パクシのりたさんの画像です	パクシのりたさんの画像です_2

こんにちは
立体感、質感を出すにはどうしたら良いかは写真、絵画ともに古来からの大命題です。
少し赤被り気味な感じがしましたので、ニコンの C-NX2 で自動レベルをクリックしただけなのが２の画像です。
背景が、対象と同等に近い感じがしますので、もう少しぼかした方が良いと思います（距離の有る背景/そんな対象を探す）。

立体感を出すには、明暗、コントラスト、背景、前景のボケ、解像度だと思いますがどうすれば良いのでしょうね、
こうすれば良いの定説は無い筈です。
思うに、キヤノン、ニコンのカラー設定は素晴らしいです。

解像度、コントラストは、レンズ評価の重要ポイントですので、良いレンズを使い WB 、明暗に留意し背景、前景を上手く
ぼかせばたぶん少しは立体感が出ると思うのですが、もともと画像は平面なのでハッキリ立体感をと思うのは無理なのでしょうね。
画面構成_構図。
明暗。
彩度、色相。
コントラスト。
解像感。
色のバランス。
ボケ。
粒状感？

見ている時の心理状態。
部屋の環境（色、広さ、音楽とか）。

書込番号：17316466

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。E-PM2ユーザーです。

私も、もとラボマン ２さんと同意見です。
m4/3機はデフォルトではコントラスト・シャープネスともに高め設定になっているようです。最初はかなり違和感がありました。一眼レフでもペンタ機がちょっと似ている感じですね。ニコン機は比較的フラットな画作りをする傾向があるので、そのあたりに原因があるのかもしれません。

オリンパス機は特にその傾向が強いようです。パナ機だとそうでもないのですが。
＞iFinishで彩度-2/シャープネス+1
iFinishはかなり硬調なパキッ！とした画に仕上げたい時には向いていますが、いわゆる空気感を出したい場合はNaturalが向いているように思います。できればRAW撮りしてコントラスト・シャープネスを好みに調整するのが一番ではないでしょうか。

書込番号：17316517

[ザクマーク3]

順光で撮れば平面的になるのは当たり前だと思うのですが。

書込番号：17316532　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

同じ時同じ被写体の場合は気のせい（思いこみ）の場合が多い

色合いの違いにより良く見えると言う違いや
逆光ぎみの場合フレアの入り方による違いが出る場合もあり

書込番号：17316545

[secondfloor]

パクシのりたさん、こんにちは。

アップしてくださったお写真ですが、手前の枝と蕾がグッと浮き出ていますので、立体感は十分にあると思います。

ただたしかに躍動感は若干薄いかもしれませんが、それは構図の問題ですので、構図を工夫されれば、もっと躍動感を出すことは可能だと思います。

またD3100のような一眼レフで撮影しても、構図に工夫が無ければ、やはり平坦に写真になってしまいます。

書込番号：17316592

[杜甫甫]

開き始めた　沈丁花

スレ主さんの要求度が高すぎるのかも。十分立体感ありですが・・・＾＾；

書込番号：17316679

[写真は光]

同じ写真（D3100の画像をアップ）を見比べてみましょうよ。

本当に違いが分かりますかね？

書込番号：17316700　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

「空間の質感」　とか、「全体としての躍動感」　というのはあくまでスレ主さん個人の感覚であってね、ちょっとそれをうまくこちらがつかめているかどうか（スレ主さんの表現しているものを共有できているかどうか）心もとないけれども。

それにしたってそういう話はスレ主さんからだけでなく、チョイチョイ聞かれる話でね。

例えば、フォーサーズのころからたびたび言われるのが、「絵が平面的になる」「空気感がない」「のっぺりと絵葉書みたいな写真になる」とかそういうやつ。

なかには、「生き物を撮っても剥製みたいに写る」「活き活きとしてないように感じる」とかね（笑）
まあこれは結局のところ、上記を言い換えたようなもんだ。そこまで酷いとは思わん反面、少なからず似たような経験をしてきてるんで真っ向から否定出来ないのが辛いんだけれども。

おそらく、スレ主さんが感じちゃったものも、それらと同じではないかもしれないが、似たり寄ったりのものと思われる。

だから、あながちそういう感覚が誰にもない→スレ主さんの勘違い、ってわけじゃないんだろう。

オレが思っていた根本的な原因は、フォーサーズやマイクロフォーサーズは昔から　「隅々までちゃんと写る」「周辺減光は敵」「解像感命」とかまあ、要するに写りとしては試験管的というか、精製水や蒸留水のような、非常にピュアでスッキリしたものを求めてきた傾向がある。そこに無理やりコントラストや色を足す、というのが、今までのオリンパスの絵作りだった。

別にそれは間違っちゃいないし、オレはむしろそこに魅力を感じることも多々あるんだが、しかしそういった写りにはやはり向き不向きがあるし、見抜かれやすい。

証拠写真や資料写真、または法医学や解剖学的な写りとしては、そういう写真はむしろいい。

だが、こと「表現」となると、ボケ、周辺減光、歪曲、フレア、時には色ずれさえも、空気感や立体感、そして躍動感などをだすのに大変に重要な要素となる。（余談ながら、色深度やダイナミックレンジも重要だ）あとはいかにそれをメーカーやユーザーがコントロールできるか、なんだよね。徹頭徹尾嫌い、そして排除することも、もしかしたらコントロールなのかもしれないが。

それを時には「テイスト」、時には「雑味」なんて呼ぶんだが、残念ながら、オリンパスは昔からそういうテイストは、ピュアな写りのために全て排除しようとしてきた。

―――――――

隅々までちゃんと写ると、立体感や浮遊感てのは出ないんだよ。むしろ平面的になる。
被写界深度に厚みが出やすい場合もそうだし、ボケも同様の効果をあらわす。

だから、結局のところ、平面的な写りが気になりやすく、さらに空気感や立体感、そして躍動感（イキイキとした感じ）などを求める場合は、それらはオリンパスにとっては苦手というか、オリンパスそのものが求めてきていなかったものだから。

オリのカメラでも撮れないってわけじゃないよ。構図とテクニック次第、そしてもちろん被写体やシーン次第で、そこそこ撮れるだろう。だから、そこを求めて自分なりに研究し、試行錯誤してみるのもまた勉強になって面白いと思うよ。

特に最近はそう。

E-PM2もそうだけれども、いいセンサーを手に入れたし、写りに関しても、オリンパスはピュアな写りばかりを求めて「テイスト」を雑味として排除ばかりすることなく、あえて「テイスト」を加えるようになりつつある。そのなかでの極端な動きがアートフィルターだったんだけれども、それが評判が良かったせいもあり、ようやく「テイスト」に関しても覚醒してきた。

だがね、「テイストを大事にする」なんて、そんなことは他社はもうずっと前からやり続けてきたことだし、多くのユーザーもまた気づいてたことなんだよ、オリンパスが「テイストは雑味」として真っ向から否定してきた間もね。

書込番号：17316736

[写真は光]

スレ主さんの言う立体感というのが、こういうものなのか、どうかですが、

やはりセンサーのサイズが小さければ立体感は出しにくい。

後は、明るいレンズ、背景選び、被写体の向きなどを必要以上に気にするしかないと思います。

あと、明るいレンズを使っても、センサーサイズが小さいと、同じF値のレンズでも大きいセンサーに比べると暗いのと同じですよね。

書込番号：17316864　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

オリンパスのカメラは、写実的なんではないでしょうかね…
人が物を見る時、さて被写界深度は？なんてありませんね。
オリンパスのカメラはフォーサーズの素子サイズも影響して、出てくる画像がリアルなのでは…

35mmフルなどでは、実際の目で見た時よりも周囲がボケますので、それが空気感とか立体感とか言われる感覚なのかなあ。

と、勝手に考えてます。

書込番号：17316908　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

左：シャープネス(+) 右：(-)	質感あると感じれる絵	左：日なた露出　右：日陰露出　中：日陰を暗く加工

みなさん、ありがとうございます。

ピクチャーモードは、最初Natural＋価格コムでオススメな微調整で行ってみてました。
それでもやはりE-PM2(というかオリ機？)特有の色合いを感じ、それはそれで好きになりました。
せっかくなら、オリおすすめを尊重して、という気持ちでi-Finishベースで調整することにした感じです。
そのままだと色が濃すぎると感じたので、効果を弱めたりしながら彩度落としてましたが、
効果標準で彩度-1に落ち着きました。PM2の方がシャープに写るなー、と感じて、
コントラストはそのままでよいけど、強みのシャープさを強調してみよう、でこの設定です。
どうしてもニコンっぽくしたい、という気持ちはなく、別物と割りきっているつもりなのですが、
多分僕が質感とか躍動感とか言ってる部分が、うまく出せる設定になってないのかな？
それともシステム・レンズの問題？というあたりがよく分からなくなってこの質問でした。

まず、シャープネスを変えた絵を２枚貼ってみます。と思ったら写真４枚まで。まとめました
シャープネス(+)の方は若干手ブレてますが(春一番で被写体ブレってことにしといてください)、
シャープネス(-)と同露出で撮り比べてみました。どっちが好きかというと、断然(-)の方です。
淡くなり透明感が出る感じですが、解像感はあまり変わらないように見えます。
驚いたのは、コントラストが引っ張られてる点。彩度・露出も違って見えます。
微妙に構図が変わってるからなんでしょうか？そこの影響の大きさは不明です。
そして(+)にしたことで、僕は、ですけど平面的に見えてしまいます。
得意なことを強調させたつもりでしたが、これは０か(-)で行こうと思いました。

また、全く比較にも参考にもならないのかもしれないのですが、D3100の絵を１枚貼ってみます。
２台持ちして同一被写体撮ったことないので、そういう絵はご勘弁。
再度僕だけの妄想かもしれませんが、大してシャープさもないこの絵から
幹は丸いということ、小枝から前後に芽が出ている立体感を、ものすごく感じ取れます。
こういう感じが、E-PM2でうまく出せない自分がいます。なんか、平面的なのです。
感覚的な言葉で、申し訳ないのですが。。。

さらにもう３枚、立体感がなくなると感じる例を挙げます。これくっつけました
日なた側・日陰側に露出を取った、同じところの絵です。春一番、なぎ倒してますねｗ
僕には日なた側露出のものだと手前も奥も緑の発色が強すぎ、絵の具ベタ塗りっぽいせいで立体感なく感じます。
かと言って日陰露出の方は奥の方が白っちゃけてしまっていて、手前日陰内しか見れない感じになります。
そしてこの絵を少し暗くすると、緑も目にシミない程度の思い通りの絵になります。これでも発色しすぎかしら。
こういう絵が一発で出てこないあたりが、なんかしっくり来ない理由と思っています。
まあ、これも、もしかすると気のせいなのでしょうかね・・・・・あるいは設定でなんとかなるのかしら。
ここで思ったのは、やはりi-FinishベースではなくてNaturalベースだと、
こういう変な彩度補正がかからないのかな、ということです。まず、ここ検討してみる、ですかね？

ちなみに撮り方ですが、RAW+JPG撮りしています。でも普段はJPG撮って出ししか見れてません。
というのも、オリのViewer2って使いにくくないですか？ていうかイジり方が分からない。
D3100ではViewNX2で結構RAW現像もしますが、
同じことをオリでやるには、どれをどういじったらいいのかがサッパリ。。。
同じことできたら、現像から絵作りやれるのに、それができない不自由な状態ですorz
ちなみにD3100ではベースはスタンダードで若干ビビッド・風景方向に振ったのが好みで
本体はその設定、さらにコントラスト欲しい時はRAW現像で風景スタートで微調整してます。

書込番号：17317015

[もとラボマン ２]

パクシのりたさん　返信ありがとうございます

＞僕には日なた側露出のものだと手前も奥も緑の発色が強すぎ、絵の具ベタ塗りっぽいせいで立体感なく感じます。
かと言って日陰露出の方は奥の方が白っちゃけてしまっていて、手前日陰内しか見れない感じになります。

自分の場合は　日向の写真を基本にして　トーンカーブで中間調を明るくするか　シャドー補正でシャドーだけ明るくし諧調調整すると思います。

その場合のソフトは　JPEGやTIFFでしたら他のメーカーのカメラでもRAW現像以外の補正が出来る　C-NX2つかって補正します。

書込番号：17317063

[polandroid]

90mmF2.5	75mmF1.9

蕾は十分立体感あるように見えますが、副になるものををうまく配置すると主が引き立つって言われたり。同じような距離で２つ並べると立体感を感じ難くなるかもしれません。メジロはE-PM2でも望遠レンズを使えば同じようになるような。

上で言われているようにいろいろな要素のその時々のバランスでたぶんに好みとか印象の問題かなとレス読んでると思うけど同じようなレンズを使うとセンサーサイズの違いは無視できできるほど小さくない場合がありますね。上のような撮影ならそれほど違わないかなと思うけどレンズによるボケの要素によって印象が大分変わります。

それなりに立体感なくもない印象ですが、上はニコンのように階調豊かな描写ではないと言われているオリンパス機で空気感の出にくいと言われているiFinish設定。他社がずっと前からやり続けてきた「テイストを大事にする」って排除できずに引き摺ってきた欠点でもあるような？（FAlimi以外）

書込番号：17317074

[パクシのりた]

E-PM2の説明書によると
i-Finish: 撮影シーンに合った印象的な仕上がりになります。
Natural: 自然な色合いに仕上げます。
Flat: 素材製を重視した仕上がりになります。

でしたので、ニコンで言うところのスタンダードがNatural、ナチュラルがFlatかな？
という見当でいましたが、i-Finishの位置づけができておらず、オリのお薦め設定かと。
加えて説明を良い方向だけに取り、ようすに応じて良い方向に仕上がると思い込んでた。
でも、こういう設定がよいと思うかはヒトそれぞれですよね。
さらに、実はi-Finishは空気感出にくい設定なんですね。とりあえず、Naturalベースに戻して
条件再検討してみます。それでも改善しない感じだったら、もう一度相談します。
しばしお待ち下さい。
あるいは絵とか、僕の感覚について是非批判してください(ToT)
また、Naturalベースのお薦め設定、自慢の設定ありましたら教えて下さい。
しかし、別物として扱ってるつもりの自分でしたが、すっかりニコンの虜だったのか。。。

書込番号：17317143

[パクシのりた]

さきほどのニコンピクチャコントロールは、ナチュラルではなくニュートラルでした。混乱ご容赦

書込番号：17317263

[コーンスープ生クリーム入り]

シャドウを持ち上げてみました	ガンマを高くしてみました

もしかしたら明るめのシャドウがお好きなのではないでしょうか？？
写真を拝見しますと、蕾の影が背景の枝の色に埋没して、少し距離感が感じられにくいような気もしますし。

ためしに影の部分を明るくしてみたのですが、いかがでしょう？(^^)
1枚目はコントラストを下げ、シャドウをしっかり持ち上げたもの。
2枚目はコントラストはそのままに、トーンカーブ（ガンマ）を高くして、淡くなった彩度を足したものです。
じつはニコン・キャノンの色をイメージしてみました・・・似ているか自信ありませんが。(^-^)ゞ
色温度と色相もほんのすこしいじっています。
（Olympus Viewerは私のパソコンではすごく重いので、DxO Optics Proを使用しました。）

私もニコンの色はけっこう好きですが、オリンパスのよさを残しつつニコンぽくするのはなかなか難しそうですね。
オリンパスはコントラスト・シャープネスが強いので、そのへんの明暗の出し方がポイントになりそうな気がします。
明暗のきつい屋外では、シャドウを明るく撮ってくれる「階調オート」がけっこう使えるかも。
場合によってはアートフィルターの「ライトトーン」も使えるかも知れません。
とりあえずRAWで撮られているなら、撮ったあとからでもカメラ内現像でアートフィルターやシャドウの調整はできますので、いろいろ試されてみると違いがわかって面白いかも。（撮る前でしたら、露出補正中にINFOボタンかな？）

書込番号：17317499

[スッ転コロリン]

こんばんは。E-PM2 は持ってませんが・・・

タイトルの「平面感をなくして質感・躍動感を出すには？」、これが「立体感」のコトでしたら以前書いたモノを紹介、役に立てば幸いです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16862467/#16864906

コレでは、影とハイライトの配置による立体感や、手前の風景と奥の風景のような立体感よりは「遠近感」とか「奥行感」とでも呼ぶようなコトは触れていません、念のため。


ご掲示のツボミの写真、「右のみっつ」と「左のみっつ」がほぼ対等で、どちらを見ていいのか定まらない、いわゆる散漫な構図のようにも。試しに右だけ、あるいは左だけになるようにトリミングしてみれば、感じるモノがあるかも。

さらに右のツボミの本来ならハイライトになるべきところが影になっているのもマズイかも。


「質感」でしたら、明るさやコントラストが関係しそうに思います。カメラに組込み済みの設定が気に入らなければ、フォトレタッチなりRAW現像で詰めることも必要かと。もちろん撮影時の光の当たり方など、他の要素もあるでしょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811125/SortID=17148645/ImageID=1804439/

RAW現像から秘伝のフォトレタッチを施しています、シャープとソフトを組み合わせたような。主題のツボミより上の葉っぱの方がリアルに見えるのもしゃくです。


「躍動感」は、なんとも・・・。ただ「構図の定石」みたいなのがあるようにも。これまた手前味噌ですが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811125/SortID=17111708/ImageID=1795540/

道は右下がり、煙は右上がりの横向き三角形、結果、左から右への流れを感じさせるのかも、と、あとからこじつけ。

E-PM2 と D3100 の違いについてはわかりません。

書込番号：17317954

[Ｙassuh!!]

被写界深度の感覚をD3100とそろえて見るならば、D3100でF8ならばE−PM２ではF５．６程度になります。

マイクロフォーサーズで撮るときのF値について検討してみてはどうでしょうか？

書込番号：17318338

主に子供撮影でE-PM2とkiss X7iのどちらがいいか

[oto_neiro]

初めまして。
この度、新しく生まれてくる子供を撮影するために、一眼レフまたは、ミラーレスの購入を検討しています。

価格.comを参考にし、今のところ、オリンパスE-PM2か、キャノンkiss X7iを購入しようと考えています。
下記内容を出来るだけ満たす一眼がほしいです。

予算は10万円（出来れば小物含め）
一眼は初めての購入です
新生児から小学校入学位まで使用予定（約7年）
最低、小学校入学までは、買い替え、レンズの買い増しなどはしないで使用するつもりです
今までは、コンデジを使用し、年何回かの旅行や友達の結婚式などで撮影をするくらいで、日常ではあまり撮影はしていません
使用用途は、室内での子供の撮影、子供のイベント（幼稚園運動会、発表会など）、近所の公園などでの子供の撮影などを予定しています
旅行や、持ち歩きには、携帯性を重視し、コンデジを使用する予定です
室内や夜景で、手持ちできれいに撮影がしたいです
背景をぼかした写真を撮りたいです
子供が動き回るようになった時でもブレなくきれいに撮りたいです
私はマニュアルで撮影できるように勉強しようと思いますが、おそらく妻はオートで撮ると思うので、オートでもきれいに撮りたいです
動画は多少撮りますが、あまり重視はしないです
最初は室内で撮ることが多いと思いますので、室内できれいに撮影することを一番重視しています

室内撮影には、バウンス撮影がいいと他のクチコミにあったので、外付けフラッシュの同時購入を考えています。
病室などフラッシュが使えないときもあると思うので、明るい単焦点レンズも付けたいですが、X7iでは予算を大きく超えてしまうため、E-PM2購入時のみ検討しています。

１．E-PM2
ダブルズームキット　約35,000円
フラッシュ FL-600R 約25,000円
レンズ オリンパスの45mmF1.8 約25,000円
合計 約85,000円+小物

２．E-PM2
ダブルズームキット　約35,000円
フラッシュ FL-600R 約25,000円
レンズ パナソニックの20mmF1.7 約32,000円
合計 約92,000円+小物

３．kiss X7i
ダブルズームキット　約79,000円
フラッシュ 430EX�U 約24,000円
合計 約103,000円+小物

他に、キャノン60DもX7iと同じくらいの価格なので検討しています。


この組み合わせで、どれを購入するのが私の用途に合っているでしょうか。
他の一眼でも構いませんので、私の使用用途と予算にあった、一眼を教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：17312082

[マフォクシーLOVE]

コンデジをもっているのなら３でいいのではないでしょうか。
うまく使い分けられると思います。
キヤノンでも単焦点は50mmF1.8なら安く買えますよ。
60Dは奥さんには重いと思います。

書込番号：17312109

[葵葛]

個人的に思う事は「デジタル製品が果たして７年も使えるか？？」と思います＾＾；

デジタル一眼の世界は「レンズは資産・ボディは消耗品」と良く言われますし（笑）


それに外付けフラッシュは、実際に撮影して必要と感じた時に購入で良いと思いますよ。


その事踏まえて
携帯性重視でコンデジを併用されるとの事なので、それならセンサーサイズが大きいkiss X7i等のAPS-C機に一票かなぁ(´ω｀*)

書込番号：17312110

[BKネッツ]

>今までは、コンデジを使用し、年何回かの旅行や友達の結婚式などで撮影をするくらいで、日常ではあまり撮影はしていません

この場合、X7iダブルズームの重さ、大きさが負担になって、カメラを持ち出す意欲に影響するかもしれません。

>新生児から小学校入学位まで使用予定（約7年)
>室内や夜景で、手持ちできれいに撮影がしたいです
>背景をぼかした写真を撮りたいです
>子供が動き回るようになった時でもブレなくきれいに撮りたいです

どれもE-PM2がベストチョイスとは思えない条件ばかりです。

そこで両方購入して、用途によって使い分けるなんて良さそうです。

X7iはキャッシュバック中なので今すぐ購入して、E-PM2は予算の都合が付いた頃に買うとか。
それでも、合計11万以内には収まります。

X7iの持ち出しが負担にならないようなら、E-PM2をパスするという流れも考えられます。

書込番号：17312134

[TideBreeze.]

まずＰＭ２は３．５万では買えない可能性大です。
店頭販売有りは３．７万〜、それ以下の最安店リストは普段あまり名前を聞かない店ばかりな感じでした。もう実店舗で買える店も少ないと思います。
これから買うなら、ターゲットはＰＬ５（そろそろやばい）／ＰＬ６に変えたほうが良いと思います。

レンズ交換してこそ、一眼の醍醐味なので、キットレンズだけでレンズ交換しないのなら、コンデジでもいいんでないかな？　キャノン　ＧＸ１MarkII　\80000など、へたなキットレンズより性能が良いと思いますよ。初代の倍くらいの値段ですが、一段明るいレンズとぐっと近づける最短撮影距離など別物になってます。　マクロレンズを買わずキットレンズだけのX7iを買うつもりならこちらも検討してみてください。

ここまでおごらなくても、撮像子1/1.7インチ〜1インチで　F2.0ぐらいのレンズのカメラでも、キットレンズの一眼と良い勝負すると思いますが、趣味性の強いものなので(^_^;)ヾ

ストロボは付属品ストロボにディフューザーを着けてみて、それでも気に入らなかったら、次のステップで天井バウンスや多灯リモートの検討しても遅くないですよ。

書込番号：17312165

[うちの4姉妹]

こんにちは

かつてオリンパスも使ってましたが
今は、kissのユーザーです(^-^ゞ

やはりX7iかなぁ
その条件だけを見るとね♪

また、フラッシュのバウンス使用で、
ＰＭ-2では本体に対してフラッシュの方が大きい感じになり
使いにくいかも？

また将来幼稚園の運動会なんかでは
kissの方が撮りやすいと思います＾＾
そこらあたりの、運動性能は
ミラーレスに対して一眼レフ機のほうがまだ
アドバンテージが有るようです＾＾

そして将来小学生になる頃に、
より上級機にシフトするにしても・・・
また、諸機器のシステムアップを
行うときの拡張性の面でも
kissの方が上かな？

また、女子供を撮った際の肌色再現性の面で
kissは、抜きん出でます(^-^ゞ
またホワイトバランスの性能もそうです

逆にオリンパス機は、その点にちょっと難が
あるかな？って思ってます
昔は、空を撮るには良かったんだけど・・・
なので。お気楽街角スナップを撮るには
良いカメラなんですが

こと、子供撮りならkissが一番良いと
思っております(^-^ゞ

書込番号：17312173　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

二択なら、Ｘ７ｉですが、用途的にはＦＺ２００で十分かと思います。

書込番号：17312206

[NY_YN]

こんにちは。先日、E-PM2のダブルズームキットとパナソニックの20mmF1.7を購入したばかりなので、その点について微力ながらアドバイスさせていただきたいと思います。

　まず、購入金額を事前にきちんと計算されていらっしゃいますので、小物を含めた購入額をご紹介させていただきます。

・E-PM2 ダブルズームキット(シルバー)：Amazonのタイムセールを利用で、34,800円(通常のメーカー保証のみ)

以下は、すべてヨドバシ.comでの価格で10%ポイントが付きます。

・パナソニック 20mmF1.7 ii(シルバー)：38,300円
・東芝のWiFiSDカード(16GB)、SD-WC016G：4,530円
・Ｗズーム用のレンズフード、LH-40&LH-61D：3,220+3,340=6560円

以上合計で49390円となり10%で4939円分のポイントが付きます。

・20mmf1.7レンズの延長保証(本体価格の5%)：1915円
・Kenko 37mm&46mm&58mm PRO1D プロテクターフィルター:1625+1710+2736=6065円(レンズ同時購入で5%引き適用済み)
・Kenko オリンパス KLP-OEPL6 [E-PL6/E-PL5/E-PM2用液晶プロテクター]：770円

以上で8756円となり、ポイントを利用して、現金では3817円の支払いとなりました。合計で88007円の現金出費となりました。ボディとレンズ以外の小物に17,925円掛かっております。

加えて、初めての一眼購入でしたら、できれば、以下の２つは同時に購入しておくことをお勧めします。

・カメラのレンズをカビから保護するためのドライボックス(乾燥剤込)：約1400〜3000円。

・レンズについたゴミを吹き飛ばすためのブロアー：約400〜800円。

　スレ主さんはカメラ購入後に予定外の出費をされたくないように思われたので、あえてきちんと表記させていただきました。フードやプロテクターフィルターはどうしても必要なものではありませんが、レンズ保護の観点から付けておいたほうが安心して撮影できると私は考えています。

　そして、私は持ち運びの軽さとテーブルフォトでの使い勝手を最優先してE-PM2＋20mmF1.7にしましたが、動き回るお子さんを撮られるならば、以下の組み合わせがお勧めです。

・OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット:最安価格(税込)：\43,400

・M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8：最安価格(税込)：\24,980（レンズフード LH-40B別売：最安価格(税込)：\2,951）

　20mmF1.7は大変良いレンズですが、AFが少し遅いので、動くお子さんを撮るには向いていません。バウンスフラッシュの購入を検討されているぐらいなので、背景のぼけたお子さんのポートレートをかっこよく撮りたいなら45mmF1.8が撮っていて楽しいレンズだと思います。

　この組み合わせの場合、キットレンズを積極的に活用していく事を視野に入れて欲しいです。45mm(換算90mm)の画角では手の触れられる距離のお子さんの撮影は少し難しいと思います。E-PM2のキットレンズは両方とも評判がよく、ＡＦもスムーズなので、これらを使って好みの画角を掴んでから、単焦点を後から購入するのが本当は一番のお勧めです。

　ボディにE-PL5を勧めるのは、チルト液晶が使えるので子供目線での撮影がしやすいからです。そして、まだヨドバシなどの量販店で店頭販売しているので、展示品を触ってから長期保証に加入して購入することができるからです。

　私はkiss X7iをよく知らないので、比較はできません。ただ、E-PM2やE-PL5は女性でも常にバッグに入れて、何気ない一日にふっと訪れる素敵なお子さんの一瞬を撮りやすいカメラだと思います。kiss X7iとほぼ同じサイズのα57というカメラも持っていましたが、我が家の女性陣の考えでは日常から持ち歩く気分にはなれないそうです。

　イベントがある日にα57を持ち出す分には重いとは思わないそうなので、スレ主さんや奥様が毎日可愛いわが子の写真を撮りたいというパワーが続くのであれば、kiss X7iも毎日持ち歩けると思います。(私自身は毎日α57を持ち歩いても苦ではありませんでした)

　とにかくカメラは写真を撮りたいと思ったタイミングに手元にあることが一番だと思います。スレ主さまとご家族が素敵な撮影のある日々を楽しまれることを願っています。

書込番号：17312211

[mhfg]

簡潔に書いてみます(^o^)/

葵葛 さん がおっしゃる様にデジタルカメラで７年は疑問です♪
※使えないことはないと思いますが^o^

またやはりレンズが欲しくなるし、ほんとにレンズこそ資産ですよね^o^

あとだいたいが子ども撮りで書かれる"運動会"ですがやはりPM2では動体は厳しい？かもです・・・が幼稚園児までなら？とも思えるし、何より思うのが毎日毎日"運動会"がある訳じゃない(^◇^;)

私ことですが、まだまだベイビーな妹の子ども、うちのわんこを日々撮影してますが・・・優先することは、まずはいつもバッグに放りこんで、サッと出して写せること^o^
構えたお写真より？何気ない日常にこそ成長や驚き、また素晴らしい表情が潜んでいるって^o^

じゃ〜オススメは？(^◇^;)

えっと、幼稚園まではサクサク撮影でき、いつも気軽に持ち歩くことができるPM2（他でもよいかと）思います^o^
そしてPM2でお子さんが追いきれなくなりだしたら？一眼レフ、もしくは高倍率のズームを持って連写が効く一眼みたいなカメラを買いましされた方が良いかなって？思います♪

やはりいつでもどこでも手軽に持ち歩くことができ、コンデジより発展性やレンズで描写が激変するPM2をまず買われた方が良いかと思います^o^

カメラって妹夫婦でもそうですが、取り立ててお子さんを撮りたいとのきっかけで始めた場合、どっちが持っていく？から始まる(^◇^;)
そう考えたら、奥様もいつでも気軽に持ち歩くことができるカメラが大切かもです^o^
ご主人がお仕事でいない時間のお写真もとても楽しみじゃないですか？
不在の時に見せるお子さんの日常のお写真みてみたいでしょ^o^

写真が趣味で買われるので無いなら？やはり2人で撮りまくる！イージーなカメラがベストだと思います^o^
それで奥様も写真に興味がわかれたら？倍の撮影機会の素晴らしい思い出が残るかなって思えます♪

きっと動体のことは、レンズ資産と相談して近い将来考えた方が良いかと^o^
それももしかしたら？ご夫婦で考えられるかもです^o^
そんな夫婦、とても素敵です♪
※簡潔じゃなかったですね（≧∇≦）

書込番号：17312263　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

重さがOKならX7iがいいと思います。

書込番号：17312289

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

みなさん、X7iをお勧めする方が多いですね。安心しました。
E-PM2ユーザーで、キヤノンの一眼レフ規も4台持っています。その上で申し上げると‥

＞室内での子供の撮影、子供のイベント（幼稚園運動会、発表会など）、近所の公園などでの子供の撮影など
＞旅行や、持ち歩きには、携帯性を重視し、コンデジを使用する予定
＞室内できれいに撮影することを一番重視

この条件を拝見しますと、やはりX7iを選ばれるのが吉です。
もちろんE-PM2でも撮れなくはありませんし、高感度性能もかなり良くなってはいますが、検討された組み合わせではEVF（外付けファインダー）が含まれていませんよね。

動き回るお子さんを確実にとらえるにはやはりファインダーがあったほうが有利ですし、晴天屋外では液晶画面はほとんど見えません。

それから、E-PM2も静止している被写体ならピント合わせはかなり速いのですが、AF方式の違いから一眼レフであるX7iのほうが動き回るお子さんにピントを合わせ続ける追従性は間違いなく上です。また、もしE-PM2にEVFを付けたとしても、光学ファインダーを持つX7iには敵いません。

室内撮影ではバウンスがベストだと思いますが、もしバウンスしない場合はやはりセンサーサイズの違いからX7iのほうがノイズ面で有利でしょう。ボケについても同じです。さすがにX7iのキットズームではE-PM2＋20mmF1.7または45mmF1.8のボケには及ばないと思いますが、少し無理してEF50mmF1.8�Uあたりを購入されれば十分カバーできます。

それから、キヤノン機は撮って出しの人肌表現がきれいです。風景などでは「うそっぽーい」（苦笑）などと感じる場合もありますが、とにかく人物を、特に暗所できれいに撮りたいということなら一番お勧めです。

書込番号：17312406

[Hinami4]

こんにちは、kiss、オリンパスユーザーです。

ここではやはりkissX７i が良いと思います。
オートの使用という条件ということは｢わかりやすさ｣ということでもあるでしょうから、シーンインテリジェントオート等の精度が良いX７i ということになってきます。

また本来、｢子供撮り｣をコンセプトとしていますので、色再現はニュートラル指向で誰にでも馴染みやすく、快活な表現そのままも写し止められるよう、AFもPM２とは方式が違っています。

ただ最近のオリンパスもトータルレスポンスを短縮したり、以前のカタめの絵から柔和な方向に向かっていますので、今後はどういう機種が出てくるか、楽しみなところではあります。

書込番号：17312709　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

今日日のカメラはね、ハイエンドコンデジ以上なら、どれを選んでも一般的な用途に必要十分な性能をもってます。となると軽量コンパクトなのを選べばよいのです。いや、「軽量コンパクト」こそが、いちばんの性能だといえます。あなたがバカならkiss X7iを買い、「やっぱり、重いなあ」と後悔してください。他人のことですから、わたしゃ、どうでもええですが。

書込番号：17312760

[パクシのりた]

oto neiroさん　こんにちは。

選択肢には答えれてなく、別の提案ですが
使用条件できれいに撮るためには、必ずしもデジ一眼かミラーレスでなくてもよいと思います。
望遠域がある程度ある、明るめのレンズがついている画素数大きめなコンデジで、かなりイケるわけです。
さらに、今のコンデジがどの程度の機種で、それとどう差を付けたいかが最重要な気がします。
だから、今お使いのコンデジの機種名は教えてもらえたらありがたいかな。
どうしてもレンズ交換式カメラを勉強していきたい感じならデジ一眼かミラーレスに行くしかないです。
見た目はデジ一眼レフっぽいくらいでもいいなら、FZ200やFZ70はスペック的になかなかいい感じではないかと。
http://kakaku.com/item/K0000546692/
いわゆるコンパクトデジタルカメラに比べれば、ネオ一眼と呼ばれる感じのものはかなりよく写ると思います。

書込番号：17312778

[robot2]

３．kiss X7i ！
お子さんの成長は、思っているより速いですよ。
動き回る子供を撮るのは大変で、位相差 AF 方式で AF の速い一眼レフの方が楽です。
それに、遊戯会、学芸会、運動会…
添付の、現像_画像ソフト DPP の評判も良いです。

書込番号：17312819

[愛凛]

宝の持ち腐れに、ならんように
無難な選択で7ですかね？使わなければ意味ありませんから、良いと思われる機種で、店舗で確認しましょう〜

書込番号：17313116　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツジョンLG]

単焦点レンズ45mmF1.8。コンデジとは別世界の写りで思い出を記録できます。	少し離れないといけませんが、部屋撮りも問題なし。自然な表情を撮れます。	タッチシャッターが便利。ボケやすい単焦点でも、素人でもピントを外しません。	とにかく撮影が楽しいです！お散歩におでかけに、いつも持ち歩いています。

> oto_neiro さん
　こんばんは。E-PM2ユーザーです。初めての一眼レフ(ミラーレス含む)として、E-PM2と交換レンズ45mmF1.8をセットで買いました。使用経験半年の、初心者目線から回答致します。

　３歳の娘を撮っていますが、E-PM2と45mmF1.8の組み合わせは、子供撮りに最強だと思います。特にタッチシャッターが便利です。45mmレンズはボケやすい反面、ピントを外すと被写体もボケます。しかしタッチシャッターならば、はじめてカメラを使う人でも、確実にピントが合います。動く子供が相手でも、思った通りの構図で写ります。３歳くらいまでの子供の日常生活なら、それほど激しい動きではないので、ピント追従にはまったく問題ありません（タッチシャッターのAF速度は、条件が揃えば一眼レフを超える速さです）。

　EOS Kiss X7iも評判のよいカメラですが、液晶画面を見ながら写すなら、E-PM2に分があります(一眼レフのピントが速いのは、ファインダー撮影の場合だけです)。液晶を見て写す場合と、ファインダーの場合と、どちらの機会が多そうでしょうか？　また、激しく動く子供を撮る機会は、どれくらいありそうでしょうか？（少なくとも３歳まではなさそうですし、その先も運動会くらいかもしれません。３年もたてば、もっと良い商品が出てくる懸念もあります。）
　それから、キットレンズの写りは、ハイエンドコンデジに毛が生えた程度です。やはり、すぐに単焦点レンズが欲しくなるでしょう。そうすると、X7iでは、予算的に不利かもしれません。

　参考に、娘の写真を添付します。すべて45mmF1.8レンズです。初心者の撮影でも、これくらいは撮れます。このレンズのためだけに、このカメラを買ってもよい、と言えるくらい、子供撮りに最適なレンズです。本当に買ってよかったと思っています。オススメします。

　以下に、このカメラがなぜ子供撮りに最適か、詳細な記事を書いています。
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1049.html

　また、45mmF1.8の子供撮り作例を、以下にまとめました。ご参考まで。
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-959.html

書込番号：17313873

[oto_neiro]

みなさん、たくさんの回答ありがとうございます。
個別でのお礼でなく申し訳ありません。

いくつか質問があったので、回答していきます。

現在使用しているデジカメは、
パナソニック DMC-FZ200
キャノン SX260 HS
ソニー DSC-WX50
です。

SX260は、近くに出かける時に、カバンに入れてます。
FZ200は、旅行や、結婚式などのイベントに持っていきます。
WX50は、妻のですが、現在ほとんど使っていません。

一眼を購入した場合は、
一眼：自宅、イベント、近くの公園などに子供を連れて行くとき、車での旅行（あまりないです）
FZ200：電車での旅行
SX260、WX50：それ以外の時にカバンに入れておく
という使い方で考えています。

本日、実機を触ってきたのですが、PM2なら電車での旅行でも持っていけるかなと思いました。
ただ、旅行ではカメラ用に別のカバンを持ち歩かず、頻繁にカバンに出し入れする使い方をするので、一眼は少し不安です。

ファインダーと液晶での撮影ですが、今は液晶での撮影が主ですが、一眼を買ったらファインダーで撮るようにしていこうと思っています。ただ、妻は多分液晶で撮ると思います。

今回、一眼の購入を検討したのは、漠然とコンデジよりも、一眼の方が断然きれいな写真が撮れるのだろうと思い、子供が生まれるので、買える範囲で出来るだけきれいに写真を撮りたいと思ったからです。
特に、景色がきれいにぼけている写真が撮りたいです。
FZ200でも、ズームして被写体をアップで写すとボケさせられますが、全身を写して背景を入れるとあまりボケません。室内ですと、物が近くにあったりするので余計にボケが足りなく感じます。一眼ならもっと簡単にぼけさせられるのかなと思ったのも検討した理由です。

やはり、7年の使用は難しいですかね・・・
今回、一眼を買うに当たって、買うなら予算は10万円で、次に買い替えるのは小学校に入るくらいという条件が妻から出ています。今後、状況は変わるかもしれないし、私の小遣いの範囲で買い増し等考えるかもしれませんが、現状では、予算10万円、小学校に入るまでの7年は買い換えない予定での購入になります。
レンズフィルター、レンズフード、液晶フィルター、予備電池、清掃用品、カバン、保管箱、この辺りの小物位なら予算から外しても何とかなりますので、本体、追加レンズ、ストロボで予算10万円で検討します。
SDカードは、サンディスクのSDHC UHS-I 8GB、3枚を持っています。


X7iでも、単焦点レンズを検討してみようと思うのですが、その場合、
EF50mmF1.8と、EF40mmF2.8STMどちらがおすすめでしょうか？
FZ200で50mm(25mmからなので、2倍ズーム時ですよね？)を試してみたのですが、ベッドに寝てたりする時には問題ないかなと思いました。ただ、動くようになるとちょっと難しいかなと思いました。
40mmは試せていないので、わかりません。
室内で子供0〜6歳位までを撮る用途ではどちらがおすすめですか？
背景をキレイにぼかせて、手持ちで撮影する場合で、ストロボを買った場合と、買わなかった場合で教えてください。

FZ200でも用途にあうというご意見もありますが、設定とかもっと考えれば、全身を写した時の背景ボケもきれいに撮れるようになるでしょうか？
一眼をやめて、FZ200を使っていく場合、ストロボだけ購入しようと思いますが、その場合、DMW-FL360Lを購入すればよいのでしょうか？

そのままFZ200を使うことも含め、予算、用途をもう少し考え、購入するカメラを考えたいと思います。

書込番号：17314431

[マツジョンLG]

キットレンズ42mmF5.6：レンズ直径7.6mmのボケ	単焦点45mmF1.8：レンズ直径25mmのボケ	45mmF1.8：離れて撮影しても、これくらいボケます。

> oto_neiro さん
　先に投稿しましたE-PM2ユーザー(初心者)です。

　悩まれていますね。
　子供撮りとなると、一眼レフかミラーレスで、だいぶ使い方が違うと思います。じっくりと子供に向き合って写したいならファインダー付き、子供の相手をしながら合間に撮りたいならミラーレス、といった感じでしょうか。私は娘と遊ぶのが好きなので、遊びが主、撮影が従です。それで、ミラーレスがとても合っています。いっぽうのスレ主さんは…前者でしょうか？

　oto_neiroさんの場合、文面を拝見すると、もう結論は決まっているようにも見受けられます。ネックになっているところは、奥様の使用、でしょうか。すでにたくさんカメラをお持ちのようですから、ここは割り切って、「自分専用」と考えての購入でも良いのではないでしょうか。自分専用で、使い尽くせば、多少の出費も取り戻せるのでは。

　それから、大勢の方からの意見が出ていますが、実際に子供撮りの経験を踏んできた方は、あまりいらっしゃらないように思えます（想像だけで言っているようなコメントが多く感じます）。ここは参考程度にとどめておいて、やはり自分の気に入った、「このカメラを使いたい！」というカメラを選ぶのが、失敗しないと思います。これから７年間つきあっていくのですから、愛着を持てることが、一番大事です。私も、E-PM2を１０年は使いたいです。

　最後に、レンズの画角(35mm換算焦点距離)について。
　X7iはAPS-Cなので、EF50mmF1.8は換算80mmとなります(1.6倍する＝キャノンの場合)。換算25mmはじまりのFZ200なら、3.2倍ズームです。私のE-PM2の45mmF1.8の換算90mmと近い画角です。思ったよりも、ずっと狭い範囲しか写らず、使いにくく思えるかもしれません。でも子供って小さいので、ちょうどよいサイズですよ。
　それから、ボケの大きさは、レンズ直径で決まります（センサーサイズは関係ありません）。レンズ直径＝実焦点距離÷Ｆ値です。50mmF1.8→28mm、40mmF2.8→14mm。ちなみに私の45mmF1.8→25mmです。だいたい20mmを超えると、明瞭な大きなボケが出しやすいようです。

　一眼を買って、撮影枚数が以前の１０倍以上に増えました。子供と一緒だと、撮影がとても楽しいですよ。充実したカメラライフを、ぜひお楽しみ下さい。


　参考まで、ミラーレスに対する一眼レフの弱点をまとめた記事です。利点・欠点ありますが、購入前に知っておけば、納得できると思います。慣れも大きいですし。
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1064.html

書込番号：17315475

[パクシのりた]

oto neiroさん　こんばんは

FZ200をお持ちだったのですね。スペックだけ見るととてもいいカメラと思います。
気になるのは画素数[1200万強画素]とセンサーサイズ[1/2.3型]ですが、画質はどうですか？
また、処理エンジンの問題ですが、ボケの感じはさておき、出てくる絵はきれいだな、と思える絵でしょうか？
もしそうなのだとしたら、しばらく使い倒してみてはどうでしょう？

撮り方として、オート・プログラムではなく、シャッター速度優先・絞り優先・マニュアルなど試しました？
このカメラのレンズは全ズーム域で開放ｆ値が2.8と明るく、ボケやすいと思います。
絞り優先でf2.8に設定し、様々な場所で撮ってみました？その時の解像度・ボケはどうでした？
そのへん試してないなら、それやってみてからでも遅くはないかと。
結局一眼を選んだとしても、それを意図的にやらずにオート・プログラムモードで撮っているなら、
自分の思い通りのボケは、作れないはずだからです。
FZ200は、どのくらい使い倒しているのでしょうか？そのへん是非教えてください。

また、覗きで（ファインダーで）撮ろうと思っていらっしゃるようで、
もし新規購入するとしたらファインダーつきのものをオススメします。
私はD3100を１年使い、サブ機としてPEN E-PM2も加えましたが、
やはり覗きでないと違和感あって液晶ビューファインダー追加しました。
75-300mm(換算150-600mm)のような重いレンズでは、タッチAF/タッチシャッター無理ですｗ
画質優先すると選択肢はVF-4しかなく、これだとE-PM2本体かそれ以上の金額します。
マイクロフォーサーズは小さく軽くにはもってこいだとは思いますが、
ようすを考えてこちらのマウントに行くならOM-D/GX7/G6などファインダー付きのがよさそうですね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000011721_K0000575054_J0000009613_J0000008222_K0000432080_J0000002768_J0000001563

書込番号：17315511

[パクシのりた]

追加です。
約一年半、D3100で運動会など含め子供をとり続けてきました。
そこにE-PM2追加して2ヶ月弱経ちましたが、結論としては、
『D3100の方が全然楽に子供撮れる』です。慣れたら一眼の方が、全然楽です。
D3100は連写が弱いのと、Fマウントでは望遠が250mmまでなのでその点をm4/3で補填した次第です。

書込番号：17315516

ファインダーつきの比較的安いミラーレスを購入希望です。

[ひかり777]

カメラ初心者です。どうぞよろしくお願いします。
現在ニコンD3200を使っています。（マクロレンズも別に購入）カメラにもだんだん慣れてきました。
普段の写真の目的は、撮った後、ブログにアップしたりで、自己満足の範疇です。
実際に印刷することはほとんどないですが、旅行にいったりしたときは、B５くらいには大きくしたいと思っています。
今のニコンのカメラは２４００万画素あるため、トリミングしてもとても綺麗にできます（他と比較したことがないのですが）


これからもニコンの一眼レフを使い続けるつもりでいますが、カメラがとても好きで、もう１台違うものも使ってみたいというキモチがあります。
（あと会社にいくとき少し小さめが欲しいという理由も）
予算があまりなく、とりあえずこのオリンパスを候補にいれてみました。（コストパフォーマンスがよさそうなので）
しかし、たったいま・・・気づいたのですがファインダーがないため躊躇しはじめました。
ファインダーつきで、これくらいの値段で、コストパフォーマンスがいいミラーレスのおすすめはありますでしょうか。
（また来月娘と旅行にいき、そのときは娘にもミラーレスを持たせようと思います。その旅行には二人してカメラを持ちたいという理由も今回の購入のうちのひとつです。）
ワタシの一番の希望としては、価格の安く（３万代まで）ファインダーがあるものとして考えています。
もし、なさそうであれば、また条件を考えて決めていこうと思います。


（※初心者ですので、？？？な部分がありましたらすみません！）

書込番号：17307323

[arenbe]

ファインダーを無くして軽量化したのがミラーレスなのであり。。。

書込番号：17307354

[今から仕事]

少し、的が外れるかも知れませんが、
コンデジのTZ60は光学30倍、小さいファインダー付で
重さも240gです。

スナップ撮影には良いカメラです。
私のサブ機です。

書込番号：17307366

[k-utada77777]

価格条件に合うならこれしか

ニコン1

http://kakaku.com/item/J0000001553/



ペンに＋13,000円でVF-3を検討するか・・・

書込番号：17307374

[てんでんこ]

ミラーレスには光学ファインダー（OVF)はありませんが、電子ファインダー（EVF)付きのものや外付けできるものがあります。ただし、いずれも３万円では無理です。例えば、当機（PM2)のズームキットは3万円強ですが、これに使えるEVFは最低でも1万円弱しますし、性能のいいEVF（ただし、性能はすごくいい）だと2万円強です。オリンパスでは、PM2がもっとも安価な機種（性能はいいですよ）であり、他にもEVFの着けられるモデルがありますが、より高くなります。また、EVF内蔵のモデルもありますが、同様にPM2+EVFより高いです。現在、入手できるEVF付きのカメラでいちばんやすいのはパナソニックのG5でしょう。これで4万2000円ほどです。詳しくはリンク先をご覧ください。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000002769

書込番号：17307401

[okioma]

パナのG5とか
ソニーのNEX-6とかが比較的安いけど…
希望価格には届かないかな…

程度の良い中古の考えは？

書込番号：17307452

[robot2]

お考えの、ファインダーの無い E-PM2 も良いと思います。
不便が有るから軽く出来るのですが、小さいカメラで AF が速ファインダーが有るのはニコン１V1 です。
V1 デジチューター
http://www.nikondigitutor.com/jpn/v1/
画質の感じが、これで良いのでしたら女性好みの楽しい機能も有ります。

書込番号：17307467

[polandroid]

G5の望遠ズームのAランク買い取り価格11000円なので売却すれば35000円。
NEX6も値段以上の価値は十二分にあります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000510130_K0000434047_J0000002770

中古ならG3で12600円、標準ズーム14-45が10500円。若しくはシグマDN。
http://www.fujiya-camera.co.jp/

書込番号：17307550

[むむまっふぁ]

一眼ではないけどFUJIFILM X10なら
先月くらいまで3万円切ってたんですが、
もう値上がりしてしまいましたね。

書込番号：17307703

[TideBreeze.]

難しい注文です。
近所のキタムラならＰＭ２銀のレンズキット（２．５万）＋ＶＦ３（９０００）ができますが
モデル末期なのでＷズームも銀と赤が３．６万、白黒はもう４．５万〜になってます。
まずビューファーレスでＰＭ２を買い、ＶＦ３を後で余裕ができたときに買い足すのが最も安いかな？
高いけど今ならＶＦ４（２万＝カメラ本体ぐらい？）が、おすすめです。

あとニコン１Ｖ１（３万〜）、Ｖ２（５万〜）、Ｖ３（12万？）
よく見てないけど機種のバージョンで、値段のインフレが(^_^;)ヾ　アダプターでニコンレンズ流用できます

ＶＦ付きで機能もケチらずだとＯＭＤ-Ｍ１０で予算８万くらいからかな〜？
安いからって、あまり古い機種を買うと後悔しそうな気がします。

書込番号：17307832

[アットホームペンギン]

ファインダー付きだと内蔵ストロボないかも。
かつ電源がレフ機より貧弱なので、
旅行でパシャパシャなら予備電源が必要かも。

EVFは後から買うとたっけーものになるので、
一体型がいい感じ。

で無ければセンサー極小のネオ一眼（望遠は有利）

ミラーレスではお希望の価格内では
ニコンV1のパンケーキキットしかナイヨ
（画素数少ないかも）

書込番号：17308465

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000434047_K0000510130&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

小型・軽量のNEX-6に一票！

書込番号：17308712

[veilchan]

ご予算を優先して考えると、例えば中古のＰＥＮシリーズに中古の外付けファインダーで計２・３万位が可能。

お子さんにも撮らせたいとお考えでしたら、最初に多機能な新品の機種を持たせるよりは、中古品から始めてカメラの操作に慣れさせてみても良いのでは。
（高校生のうちの子も、私がＥ-ＰＬ５を持ち始めてからカメラに興味を持ち出し、中古のＥ-ＰＬ２やパナのパンケーキレンズ（20ｍｍＦ1.7）を買い与えて持たせています。ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞでの撮影や先輩へ贈るビデオレター作りにも利用出来たようですよ）

純正の25ｍｍＦ1.8もとっても魅力的ですが、子供に使わせることも考えるとシグマの単焦点もとってもお手頃に入りやすいですよ。

書込番号：17308973

[ひかり777]

みなさま、たくさんのアドバイスありがとうございます。大変勉強になります。
ひとつずつ、読ませていただき、いろいろと調べてみました。予算がネックなので、かなり狭い範囲でしか
選ぶことができないことがわかりました。５万円くらいになるとまた幅が広がる気がします。
それに確かに安いもの買ってあとで後悔もしたくないというキモチもあります。
みなさんにいろいろな機種を教えて頂いたので、改めて見て、またそこでお財布と相談してみたいと思います。
いまはニコンが一番有力かなと思ってみたり、でもイメージセンサーが小さいしとか、ソニーもいいけど、高いし、、とか
予算がないのに我がままで、、割り切りが必要だということもわかりました（＾＾；）
大変ありがとうございました。

書込番号：17310470

[なべ夜間派]

E-PM2はこの価格にしては優秀なのでお財布に余裕があるなら買って損は無い機種だと思いますよ。
ファインダーはありませんがｗ

書込番号：17338599

[ひかり777]

なべ夜間派さん、ありがとうございます。そうなんですね。
実はOLYMPUS OM-D EM-5がどうしても欲しい気持ちと、とりあえず娘用にこのPM２を買うか、どちらかで
最終決断に来ているときでした！アドバイス大変助かりました！ありがとうございました☆

書込番号：17338724

このアイコンは何でしょう?

[はちろ]

四角に十字のアイコン

最近気付いたのですが、電源オン直後に
液晶の右上に表示されるこのアイコンは
何なのでしょう?
表示後1〜2秒程で消えてしまいます。

書込番号：17296502　スマートフォンサイトからの書き込み

[オジーおずぽん]

お掃除(^-^)かな

書込番号：17296526　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

センサークリーニング中
では？

書込番号：17296536

[ワカシくん]

｜電柱｜・ω・)ノキャノン機はこんなマーク出ますよー

書込番号：17296584

[さくら印]

｜ﾄｲﾚ｜・ω・)ノﾊｲｯ

押すと液晶面をクリーニングしてくれます*.+ﾟ☆(ﾟωﾟ,,)ﾟ+.*

書込番号：17296612

[ワカシくん]

押さなきゃ*.+ﾟ☆(ﾟωﾟ；；)ﾟ+.*

書込番号：17296659

[はちろ]

なるほど!!
センサークリーニングだったんですね。
納得です。

押さなくても、自動ですよね? ^^;

書込番号：17296677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワカシくん]

主様、紛らわしいレスすいません＾＾；
もちろんクリーニングは自動です。

さくら印さんのレスは画像の液晶が汚いぼくへのレスかと...(汗)

書込番号：17296701

E-PM2 とMX-1で迷ってます。

[ねることにした]

初めまして。
E-PM2 MX-1の2台で迷ってます。

当方、初代のGR使用していましたが、壊れてしまい購入を検討しております。

一番のポイントは画質の差で決めたいとおもってます。
GR時代は奥行のある写真が撮れなくて色々困ってました。

カメラを趣味にするつもりはないのですが、いじるのは好きなのでこの値段帯で出来るだけ個性のでる写真が撮れれ場と思ってます。

ご意見頂けたらありがたいです。

書込番号：17273657　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　ＭＸ−１って、ペンタックスですか？

http://kakaku.com/item/K0000489433/spec/#tab

　これならレンズは明るいとはいえ、1/1.7型の小型のセンサーですから、ボケの効果などを狙うのならＥ-ＰＭ２ダブルズームの方がいいと思います。画質についても最近のコンパクトデジカメは馬鹿にできませんが、センサーが大きい分Ｅ−ＰＭ２が有利とは思います。必要なら別途レンズを購入して交換して使えますしね。

　ただ、写真であなたご自身の個性を出すならそれはカメラの問題ではなくてあなたご自身の問題でしょう。フルサイズにまで手を出して平凡なカットしか撮れない私が言うのですから間違いありません。

書込番号：17273711

[Hinami4]

こんばんは。

リコーGRは芸大生などに人気がある個性の強いものかと思いましたが、そこまではどちらも届くかどうかです。
ですが、奥行きのあるものということでしたら、EｰPM２のほうが有利かと考えます。

他にいじることといいますか、設定をいろいろ変えていったりアートフィルターで画像加工をしたり、レンズ交換もさることながら適宜レンズを組み替えながら、撮っていかれるにはPM２のほうが良いかもです。

個性というか、クセはそれなりにある絵作りも行ってきます。

書込番号：17273794　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

標準ズームでF9ですが、これくらいはボケます	300mmデジタルテレコン	スローシャッター	アスペクト比もいろいろできます

おはようございます　MX1は良く判りませんが、ＰＭ２はミラーレスの中でもコストパフォーマンスの高いカメラです。

基礎体力は十分で、あとはレンズ次第かな？
とりあえずＷズームとBCL0980ボディキャップ魚眼をおすすめします。ちなみにキットレンズ以外は、ボディよりレンズの方が高いです。(^_^;)ヾ興味が出たら単焦点レンズを買い足してください。

書込番号：17273967

[ねることにした]

みなさん素早い返信ありがとうございます。

総じてE-PM2の方が良さそうですね。

そうなんです。
全ては自分の未熟さが、個性を出せてないだけなんです。ただ、GRではマクロはそこそこ味を出せたのですが（つもりです）、少し距離が出るとフォーカスが雑になって平坦な絵になってしまってたんです。（何か方法はあったんですかねー？）

書込番号：17274038　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

レンズ交換ができるほうが、いろんな撮影を楽しめます。

書込番号：17274097

[みなとまちのおじさん]

いちおうE-PM2ユーザーです。

＞少し距離が出るとフォーカスが雑になって平坦な絵になってしまってたんです
ある程度のボケ感を求めておられるのなら、少し被写界深度という言葉について勉強されたほうが良いかもしれませんね。検索すれば出てきます。

ピントというものは厳密には狭い1点にしか合いませんが、センサーサイズ・レンズの焦点距離・絞り数値・カメラと被写体との距離・被写体と背景との距離などの要素によって浅く（ボケやすい）もなり、深く（ボケにくく、全体にピントがあったように見える）もなります。

GRは28mm相当の単焦点レンズで、パンフォーカス（全体にピントが合ったように見せる）写真に向いているカメラです。このカメラにボケを求めるのは酷だと思います。

E-PM2＋標準ズームでもある程度の距離をおくとそんなにボケません。ダブルズームキットの望遠ズームを使うと簡単にボカすことはできます。また、45mmF1.8などの明るい単焦点レンズを検討してみるのも効果的でしょう。

書込番号：17274104

[cebu boy]

おもちゃ博物館にて	ペナン博物館の廊下を撮影	ライトアップされた極楽寺

私はヤフオクで新品同様のEPM2のボディーを購入し、それにパナの20mm F1.7の単焦点レンズをつけて撮影しています。EPM2は値段の割にはお買い得ということで購入しましたが、touch panelが便利、高画質写真が綺麗に撮れるで,art filterも楽しいですし、ぜひお勧めしたいと思います。

先日のマレー旅行に持参しましたので、うまく撮れていませんが写真をアップさせて頂きます。標準ズームで撮影を楽しまれ、その後単焦点レンズへ移行され撮影を楽しまれるのも良いと思います。

書込番号：17275675

[ねることにした]

みなさん本当にありがとうございます。
色々と、写真ものせて頂き大変参考になります。

被写界深度やパンフォーカスについてちょっと勉強してみました。
やはり、GRはもともとパンフォーカスになってしまう使用だったのですね。
しかし、パンフォーカスにする方が難しいんでしょうか？
色々調べてみるとパンフォーカスに苦労している物が沢山ありました。
そう考えると、GRもとてもありがたいカメラだったのですね。
修理に3万かかると言われて、新しいカメラを購入を検討していますがいつかGRも復活させたいと思いました。

それにしても、カメラはレンズが高いですねー。
本格的に趣味にするつもりはないので、レンズは標準キットをベースに使っていきたいと思ってますが、色々とアドバイスを頂くと欲しくなってしまいます。（笑）

MX-1も検討していた一番の理由はデザインと、レンズが欲しくならないようにと自制の為だったので、同程度の画質があるならMX-1にしようかと思ってましたが、みなさんの意見を聞いていたらやはりE-PM2にして、もうすこしカメラの知識を勉強してみようと思いました。

ちなみに、2月の初めから購入を検討していて。
キャノンM　
ペンタックスK-０１　MX-１　
オリンパスE-PM2
と悩み続けてました。

最後に、早く購入したいのはやまやまなのですが、消費税の事もあり4月に入って値が崩れたら嫌だなぁと思ってますが、どうなんでしょうね？
でも一か月も不確定なまま待つのは無駄かなとも思うので近々購入したいと思います。

しっかりと、レヴューも書きたいと思ってますので宜しくお願いします。

追伸
GRはカメラが閉まらなくなってしまっただけなのですが、何処か安く治してくれとこはないですかね？
レス違いですが、出来れば早く治して、写りの違いも楽しめればなぁと思ってます。　

書込番号：17276331

[遮光器土偶]

＞やはり、GRはもともとパンフォーカスになってしまう使用だったのですね。
＞しかし、パンフォーカスにする方が難しいんでしょうか？

　パンフォーカスとは、画面上全てにピントが合っているように見えることです。画面上前後方向にピントが合っているように見える範囲を被写界深度と言います。被写界深度はレンズの焦点距離とＦ値（絞り）、被写体との距離、その他いくつかの要素によって物理的に決まってきます。

　基本的にセンサーサイズが小さい方が被写界深度が深くなります。逆にセンサーサイズが大きい方が被写界深度が浅く、ボケやすくなります。つまり、ＭＸ−１の方がＥーＰＭ２のキットレンズと比較した場合、よりセンサーが小さく、レンズの焦点距離がかなり短いので被写界深度を深く取りやすく、パンフォーカスになりやすいです。

　ただ、被写界深度が深いということはボケにくいということですので、そのあたり何を優先するかでカメラの選び方も違ってきます。

書込番号：17276854

[みなとまちのおじさん]

E-PM2＋標準ズーム	E-PM2＋標準ズーム	XZ-1	XZ-1

被写界深度については、遮光器土偶さんがおっしゃるとおりです。センサーサイズといってもよくわからないと思いますので、こちらを参考にしてください。
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html
E-PM2はフォーサーズ（4/3型）、初代GRは1/1.8型、MX-1は1/1.7型です。もちろん、面積が大きいほうがボケやすくなります。

候補の中ではキットズームを前提にすれば、K-01＞EOS M＞E-PM2＞MX-1の順になります。

ボケを得るにはレンズの焦点距離とF値（絞り値）が関係します。例えば、35mm判（フルサイズ）用と初代GRとでは同じ28mmF2.4であっても、前者のほうがはるかにボケます。なぜなら、後者はセンサーサイズが小さいので、相対的に28mmの効果を得るために実際の焦点距離（実焦点距離）は5.9mmしかないからです。

また、同じセンサーサイズで大きなボケを得るには焦点距離が長く、F値が小さい（明るい）ほど有利です。E-PM2でもキットの標準ズームだと14−42mmF3.5-5.6ですが、20mmF1.7が、それよりも25mmF1.4が、それよりも45mmF1.8がボケやすいというのはそういう理由からです。

以上から、「パンフォーカスに苦労する」というのは、センサーサイズの大きなカメラほどその傾向が大きいというのがおわかりいただけるかと思います。

参考にE-PM2＋標準ズームのボケ具合と、MX-1とほぼ同スペックのコンデジXZ-1のそれをアップしてみます。コンデジでもF値が明るいレンズでズームを使えばこれくらいはボケます。

初代GRはもうメーカーでも修理が難しいかもしれませんね。それにしても3万円は高いですねぇ。ヤフオクあたりで中古美品が1万円前後で入手できると思うのですが。

フィルム時代のGRは最強のスナップカメラとして、プロカメラマンやメディア関係の人たちに大変な人気がありましたし、初代GRデジタルのマスコミ発表会の時にはコンデジとしては異例の100人近い報道陣が詰めかけたというニュースがあったのを懐かしく思い出します。

書込番号：17277088

[ねることにした]

遮光器土偶さん、みなとまちのおじさんさん

初心者の私に色々教えていただき本当にありがとうございます。
私にも、カメラの仕組みがやっと少しわかってきました。

ただ、色々調べていると単焦点の明るいレンズが今のところ私が望んでいるレンズではないかと思いました。
理由としては、
主に写真の使用目的として、室内での人物写真（赤ちゃん）と風景が綺麗にとりたいと思っているからです。

E-PM2とレンズを買えれば理想なのですが、そんなに予算がない為とりあえず目的にあっているのはMX-1なのかなぁと思ってしまいました。
ここにきてまた悩んでます。

でも、せっかくえた知識を生かしていろいろしてみたい気持ちも強いのです。

書込番号：17278639

[ねることにした]

あっ

単焦点ではなくて広角のレンズの間違いでした。
でも、ほとんどGRと一緒の仕様になってしまうんですよねぇ

GRにそんな逸話があったとは初めてしりました。
色々と思い入れがあるカメラの為、できれば治して使いたいのですがねぇ
それにしても、実質焦点距離が5.9ｍｍだったとは…
どうりで、マクロは良い絵がとれるなぁと思ってたんです。

書込番号：17278723

[TideBreeze.]

前にＰＭ２良いですよ〜と書きましたが、適正価格ならという条件付です。
Ｗズームの底値￥３５８００だったと思いますが、現在の値段\４７０００なら、ＰＬ５／６か、ＭＸ−１なり他の機種をおすすめします。
悲しいですが、ＰＭ２はオワタ・・・ですね。

書込番号：17279523

[みなとまちのおじさん]

E-PM2ダブルズームキットは価格com最安店では36,320円になっていますが‥

正直申し上げて、一般的な風景だとE-PM2＋標準ズームとMX-1の違いは、若干のボケ具合を除いてそんなに感じられないかもしれませんね。

ただ、「室内での人物写真（赤ちゃん）」ということになると、やはり高感度性能の面でE-PM2にアドバンテージがあると思います。初代GRですと2005年発売の1/1.8型CCD機ですから、ISO感度はたぶん400が限界で、赤ちゃんの肌を綺麗にということなら200までに抑えたいんじゃないでしょうか。また、たしか手ブレ補正機能はありませんでしたよね？

E-PM2ならISO1600は常用できますし、非常時には3200でも我慢できる範囲内です。手ブレ補正機能も付いていますので、室内撮りには特にお勧めです。（センサーサイズの違いから、K-01やEOS Mのほうがやや分があるとは思いますが）　参考にE-PM2の高感度性能はこんな感じです。単焦点レンズは将来のお楽しみにとっておいて、キットの標準ズームでもそこそこ綺麗に撮れると思いますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/SortID=16818276/#tab

それから、室内の蛍光灯照明で撮ると「フリッカー」という現象に悩まされることがあります。（検索してくださいね）　　これを回避するにはシャッタースピードを遅くするしかありませんが、F値が明るい単焦点レンズを使ってボケを演出しようとすると出現することが多い、厄介な問題です。

そこでフラッシュの出番です。E-PM2にはコンパクトな外付けフラッシュが同梱されていますが、赤ちゃんに直接フラッシュ光を当てるのはためらわれますし、「いかにもフラッシュを使いました」的な平板な写真になりがちです。

被写体に直接光を当てるのではなく、天井や壁に当てて反射した光を使う「バウンス」（これも調べてくださいね　汗）という技法を使えば柔らかく光を回せるので、ちょっとプロっぽい写真が撮れます。これには角度を変えられるフラッシュが必要なのですが、同梱のものではできません。

追加の出費になりますが、これあたりを購入されればバウンスができます。高価な単焦点レンズよりも効果的かもしれません。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/fl300r/index.html

また、こちらのスレの下のほうに一体型さんという方がバウンスの実例をアップしておられます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/#17240368

書込番号：17279697

[TideBreeze.]

みなとまちのおじさんさん
なるほど、ブラックで登録してたので、\47000でしたが、他の色はシルバーと赤はまだ\36000ですね。

白と黒は、もうＰＬ５より高く、アウトです。　ここまで末期だとＰＭ２はオススメしかねますね。

書込番号：17279897

[みなとまちのおじさん]

TideBreezeさん

なるほど、ブラックでしたか‥
E-PL5より高くなってしまったんですね。そうなると、どう考えてもE-PL5のほうがコスパが良いですよね。私のE-PM2はシルバーで、そこそこ気に入っているのですが（汗）

書込番号：17279984

[むむまっふぁ]

シルバーとレッドのみですが
Amazonのタイムセールで
E-PM2 ダブルズームキット が￥34800ですよ。

書込番号：17280094

[TideBreeze.]

むむまっふぁさん　おぅ、ナイスなタイミングで（笑）

最後の叩き売りですね。

書込番号：17280234

[オープンプライス]

カメラ選びってほんと迷いますよね！候補にされてるカメラ、私も検討した時期があります。ちなみに他にもK30、D7000、XAー１、ＬＸー７とか迷いまくった挙句、PMー2のダブルズームキットが、地元のコジマで２４９００で売ってたので即購入しちゃいました。

単にパンフォーカス狙うだけなら、1580ボディキャップレンズでも充分だと思います。
ボケ味なら、２、３千円のオールドレンズを使えばそこそこ醸し出せるはずです。
レンズ交換できるってことは、相当なアドバンテージだと思います。

書込番号：17281063　スマートフォンサイトからの書き込み

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E-PM2 レンズ買い替えてます。

ねることにしたさん　おはようございます。

> E-PM2 MX-1の2台で迷ってます。

たまたま、この２台使っていますので、参考まで。

E-PM2 レンズキットで、半年ぐらい前に入手しましたが、
レンズが欲しくなりますので、投資がかさみます。
が、底値近くのこのモデルのコスパ高いです

MX-1 普段持ち（仕事兼務）として、重宝しています
（1cmマクロをよく使うので）。

性格の異なる２台です。
他の候補を含めて、スレ主さんのスタイルに合う１台が
見つかるといいですね。

書込番号：17282338