OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

シーン選択の夜景プラス人物モードについて

[Blue Eagle]

E-PL 5のシーン選択で夜景プラス人物モードが有るのですが、それで撮影すると全体的に赤みの強い画像になります。
撮影時に液晶画面を見てみると、ホワイトバランスの所に太陽マークが、、、夕焼けモード?
シーン選択の夜景プラス人物モードの時は、ホワイトバランスを自分で選択するのはできないのでしょうか?
取説を見ても分かりませんでした。
ただの夜景モードの時はWBオートの表示になっています。

書込番号：15518036　スマートフォンサイトからの書き込み

[Blue Eagle]

スミマセン、間違えてE-PM2のスレに書き込みしてしまいました。
もし、E-PM2でも同じでしたらアドバイスお願いいたします。

書込番号：15518057　スマートフォンサイトからの書き込み

[urazahn]

　私も詳しくないですが・・・画像情報を拝見しました。ＥＰＭ−２とＭＥ−５使いです。
　シーンモード＝おまかせモードですので、細かく設定を変更できなようです。
　１．Ｓモード（シャッタースピード優先モード）でスピードを６０分の１から２５０分の１にして・・（６０、１２５，２５０の３種類位）　
　２．あわせて、フラッシュの調光を補正（光量の補正）。＋−（−０，７〜＋０，７位）
　３．フラッシュ発光モードでスロウシンクロにしてＷＢ（ホワイトバランス）を色々試してみてください。（オート〜フラッシュ〜太陽〜蛍光灯〜電球位）
　
　何枚か、設定を組み合わせて、あれこれ試すと・・お気に入りのが、撮れると思います。
　４、慣れたらＷＢ補正をするとよりお気に入りに・・（Ａ＋２とかＧー３とか）

　設定にはスーパーコンパネを使うと良いかと・・（索引を見てください）
　
　５、その先ですが・・
　可能であればＲＡＷ（これで、調整出来ることがたくさんあります）で撮れば　付属の現像ソフトで色・他の多くの設定を再現することが、ＰＣ上で容易に？可能です。

　熟練・達人の皆様、加筆、訂正を…お願いします。
　取説を読めば・・は無しで。

書込番号：15518287

[Blue Eagle]

丁寧な説明、本当にありがとうございます。
やはり、オートに頼らず自分好みの設定を探るのが一番のようですね。
勉強にもなるし、少しでも技術があがるよう、色々試して撮ってみたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：15518562　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

フラッシュ焚いてるように見えるんだけど気のせいかな?

書込番号：15518619

[Blue Eagle]

あっ、その通りです。
もしかしてそれが原因ですか
もしかして夜景プラス人物モードはフラッシュなしが基本なんでしょうか
コンデジ一筋の画面人生だったので、てっきりこのモードはフラッシュが必要なのかと思ってました。

鋭い指摘、ありがとうございます。

書込番号：15518643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

フラッシュ焚いたら、フラッシュにWBあわせるから、見た目より照明が赤くなるのは良くあることだけど。

書込番号：15518748

[Blue Eagle]

なるほど、今度はフラッシュなしで試してみます。
ありがとうございます。

書込番号：15519065　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

スレ主さん
カメラに限りませんが、いわゆる「オート」というのはこんな程度でしかありません。これを機会にモードダイヤルのあっち側を使うのは止めてこっち側を使ってください。撮影データは後でも確認できますから、それを参考すれは、そう悩まなくても適切な撮影条件が見つかるでしょう。

書込番号：15519159

[secondfloor]

Blue Eagleさん、こんにちは。

一つの方向性が出た後ですいませんが、夜景プラス人物の撮影では、フラッシュは基本必要だと思います。

ようは夜景と人物の明るさのバランスなのですが、夜景プラス人物の撮影では、夜景の方が明るい場合が多いので、フラッシュを使わずに撮影すると、夜景が白トビしてしまうか、人物が暗くなってしまうかのどちらかになります。
そこでフラッシュで人物を明るく照らして、夜景とのバランスをとるのですが、さらにフラッシュには被写体ブレを軽減する効果も期待できます。

ちなみに夜の撮影では、いろいろな色の光が存在するため、ホワイトバランスをきちんと合わせることは、まず不可能です。
なので今回のケースでしたら、人物のホワイトバランスは合ってるようですので、それでオッケーなようにも思います。

書込番号：15519297

[Green。]

こんばんは。

RAWで撮影してPCで色温度などを微妙に調整するしかないと思いますよ。

書込番号：15519431

[Blue Eagle]

皆さん、適切なアドバイス&説明ありがとうございます。とても参考になります。
これからはオートに頼らず、自分好みの設定を探ってみたいと思います。

皆さん、本当にありがとうございます。

書込番号：15519491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

返信ありがとうございます。

参考にされてくださいね。

夜景と記念撮影
http://www.el-wind.info/lecture/method05/

書込番号：15519519

[Blue Eagle]

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：15519757　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

私も詳しくないですが^_^;
今回の構図はちょっと難しいかな。。という気はします。

人物はフラッシュで明るくして、背景の景色は、
夜景として綺麗に撮るのをあわせたモードですが、

・人物用のフラッシュ
・マンションの照明
・後ろのタワー
の３種盛りになっています。

もう少し後ろに移動して、マンションの照明が
入らないようにして、人物＋タワーだと
また色見も違ってきたのでは。。と思います。

書込番号：15519968

[じじかめ]

夜ですから、フラッシュは必要だと思います。
プログラムモードでフラッシュ強制発光なら、ホワイトバランスは設定できます。

書込番号：15520137

[ロケット小僧]

Blue Eagleさん、こんばんは。
解決済みのようですが。亀レス失礼しますね。

皆さんから良いアドバイスをいただけているようなので、
簡単に、まとめておきますね。

★夜景と人物を撮るには
　「スローシンクロ」という技法を使います。
　この原理は、以下の通りです。

�@シャッタースピードを遅くして
　＝長時間、光をセンサーに当てて（露光といいます）
　夜景から十分な光を調達し、
�Aシャッターが開いた瞬間にストロボを当てる（先幕シンクロ）
　または、閉じる瞬間に当てる（後幕シンクロ）ことで
　人物の一瞬の姿（ストロボが光った瞬間）を切り取る
�B背景は長い時間露光して写る＋人物はストロボで写る
　の合成になります。

夜景＋人物のモードはこれを自動的に行う訳で、
無理してマニュアルで行う必要はありません。

ただ、オートで行うと、カメラが条件を掴みきれなかったり、
自分の好みと異なることがあります。

一度、シーン撮影ではなく、
PEN-Dのストロボモードを
「先幕＋赤目軽減」のモードにしてみてはいかがでしょうか。

この場合の注意点ですが、
お子さんに「光っても、しばらく動くなぁ」
と言っておいてください。

先幕シンクロは、先にも述べたように、
ストロボが発光してからも、シャッターは開いています。
その間、お子さんが動くと残像のようにブレが出ます。

作例のオート撮影ではこの設定になっているようですので、
お子さんの周囲に影のように出ていますね。

シャッターが開いてから、暫くして光る後幕シンクロより
撮られる側のお子さんがタイミングを取りやすいので、
オート撮影でも、先幕シンクロが選択されているはずで、
シンクロモードも３つ目が「先幕＋赤目軽減」になっています。
（これは、お使いのPEN-Dの場合です）

「赤っぽく写る」という点ですが、
多分、ホワイトバランスがフラッシュに合わせてあり、
周囲のの白熱灯系の光の影響で赤くなったものと思われます。
（この辺りは推測です）

つまり、夜景の多い白熱灯系の色（とそれを受けているモノ）は、
ストロボにホワイトバランスを合わせると赤くなりがちです。
（後の建物のように）
お子さんも、ストロボで切り取った画像とはいえ、
シャッターが開いている時間、その光を受けていましたから、
その分が赤く残ったものと思われます。

オート撮影やホワイトバランスは設計者の好みを反映しますから、
幾分そちらに転んだしれません。（おそらく、ですが）

ですので、すべてをひっくるめて設定されているオートより、
先ほどのシンクロモードの設定をされて、
ホワイトバランスを調整して、
余裕があれば、先に背景の夜景を撮って撮影設定を調べて、
などで幾分軽減されると思います。

めんどうなようですが、
スローシンクロ撮影（＝夜景と人物撮影）を
�@　夜景の撮影
�A　お子さんのストロボ撮影
に分けて考えて、
それぞれの撮影設定の塩梅を見る、
という風に単純化してみてください。

慣れてきたら、露出優先やマニュアルでの
スローシンクロも楽しめますよ。

書込番号：15520160

[Blue Eagle]

皆さん、本当にありがとうございます。
皆さんの解説、本当に分かりやすく参考になります。
まだまだ初心者ですが皆さんのように自由に操れるよう、頑張ります。
ありがとうございました。

書込番号：15520798　スマートフォンサイトからの書き込み

撮影時、三分割線の表示方法

[タオルの王様]

ダブルズームキット、購入しました。
とても満足しています。

ところで撮影時に構図を決める際、罫線を表示して撮影することがよくあるのですが、なぜか方眼や対角線、黄金比率などは選べても三分割の罫線が表示できません。

三分割線を表示するのは不可能なのでしょうか？
もしご存知の方がいらっしゃいましたらご教示いただければ幸いです。

書込番号：15503705

[urazahn]

　手持ちのE-PM2の罫線のところをみましたが、残念ながら無いようです。Firm Upで付くとよいですね。
　ところで、同じようなことで、水準器もないようです。・・・残念　EM-5にはあるのですが。

書込番号：15504120

[guu_cyoki_paa]

無いものわ選択できないよね。
ご自分でモニターの上にマジックで線引くしかないね。　　_____φ(￣ー￣ )
上位機種のE-M5にも三分割わ載ってないはずだよん、たぶん。　　(・。・)ノ

書込番号：15504160

[てんでんこ]

三分割線入り液晶保護シートってのを売り出せばいいわけですね。

書込番号：15504212

[guu_cyoki_paa]

うん。　でも傾かないよーに貼るのわむずかしいよ。　　Y(>_<、)Y

書込番号：15504288

[てんでんこ]

そういうときは"Yugamarse”を使えばいいでしょう。これを使うと液晶保護シートがまっすぐ貼れます。amazonのナイジェリアサイトか、スーダンサイトか、はたまたボリビアサイトあたりにあったような、なかったような……。

書込番号：15504431

[パリュード]

　0.5mmくらいのロットリングテープ貼ればいいじゃん。

書込番号：15504437

[robot2]

こんにちは
３分割は、対角線を使い、対角線上の丁度３分割の交点に来るようにされたら良いです。
構図は、ほかにも４分割（レイルマン比率）も有り、対象の大きさ、背景の状態、主題と副題の関係で変わりますので、
これだと決めない方が良いです。
主題を主にし、色彩と重量のバランスを取るようにします。
当然、対角線、中心が良い場合もあります。

書込番号：15504494

[タオルの王様]

みなさんアドバイスありがとうふぉざいます！
やっぱり無いんですね…対角線を表示させて使うことにしました。

書込番号：15513839

教えてくださいm(_ _)m

[maruppe]

E-PL5を考えていたのですが…
コスパを考えてE-PM2にしようかとも思っているのですが、タッチパネル以外にも違いはあるのでしょうか？

書込番号：15503052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

おはようございます◎^▽^◎

ＰＭ２もタッチパネルじゃなかったですか？…多分（笑）

液晶が稼動しない
モードダイヤルが無い
グリップが交換、または外せ無い…

ぐらいだったと思いますよ♪

書込番号：15503631

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

maruppe さん
カタログで比較した方が、
わかりやすいと思うで。

書込番号：15504208

[じじかめ]

チルト式液晶が必要ないなら、小型で安いE-PM2でEと思います。

書込番号：15504246

[maruppe]

すいません…
どっちもタッチパネルでしたね汗

チルト式の必要性をあまり感じていないのでe-pm2にしようかと思うのですがダイアルの有無で操作性に影響ありますか?

書込番号：15507623　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。
maruppeさんの使い方次第ですね。
モードダイヤルのあるE-PL1とないE-PM1を所有していますが、私はA（AV）モード専門ですので、何の不都合もありません。Aモード・Pモード・TVモード・Mモードなどをひんぱんに変更するような使い方ですと、いったんMENUボタンを押して変更しなければならないので不便だと思います。

PENシリーズはほとんどの設定がコントロールダイヤルのOKボタンを押せば呼び出せますし、再生画像の拡大縮小も→と←キーで行えますので、コンデジからのステップアップなら馴染みやすいと思います。

書込番号：15510077

[シーカーサー]

全く話題に上らない機能なんだけど、E-PL5にはムービーテレコンなる機能
があります。デジタルテレコンの動画版みたいなもののようですね。

4倍に拡大するようですが、換算焦点距離が4倍なのか、画質はどの程度の
ものかは分かりません。

書込番号：15514027

[lulunick]

Epl3とpm2を使ってますが、操作性では差を感じません。設定は通常絞り優先でほぼ固定。夜景などで希にマニュアルにする程度です。チルトする液晶の有無が最大の差でしょうが、一回の旅行で数回ていどの使用です。値段から考えるとpm2がオススメですが。

書込番号：15515525

[てんでんこ]

スレ主さん
先月ですが、購入を前提に両機を比較検討しました。（現在はPM2の値下がり待ち状態）

機能的な違いは、�@モニターの可動性、�Aモードダイヤルの有無、�Bボタンの数の違い、�Cマイモード（カスタムモード）をモードダイヤルの任意の場所に登録できるかどうか（PL5のみ可）くらいでした。（あと、動画関係の発言がありましたが、自分には関係ないので知りませんでした）

このうち、自分的には�Cが重要だと思ったのです（誤操作を防げる。他社では当然ある機能）が、一緒に使うEM5にもこの機能はないので、ならば、安くて軽いほうがいいという結論になりました。ホールディングもPM2がベターだと思います。PL5は右手親指の置き場がなくて困ります。

同じセンサーを使っていることはご存じだと思います。「しかし、チューニングが違うので写りも同じではない」という評価を見かけたことがありますが、ろくに実写もしない「評論家」の戯れ言と捉えるべきでしょう。

書込番号：15519211

25000円

[てんでんこ]

諸般の事情によりレンズキットを歩地理手前です。現物調査はしつこいほどに完了。でも、PM1の値段を見ると、最後の決心がつかない。PM2も来年末くらいには同じような値段になっているんでしょうか？　なってるんでしょうね。

書込番号：15488881

[メカキングギドラ]

そんなこと気にしてたら新製品買えませんぜ旦那。
その分賞味期限が長いと思えばそうべらぼうでもないと思います。

書込番号：15488918　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうしてこうなったOTZ]

じゃあ今回はPM1を買って、来年PM2を買えば？
トータルで新品PM2と同額になるんじゃね。

書込番号：15488964

[てんでんこ]

メカキングギドラさん
一般論としては仰るとおりであります。他の方にそういうアドバイスをしたこともあります。……が、昨年よりm4/3の「ボディー沼」にはまっており、この半年ほどはレンズ沼にもあまっておりまして、その結果、先の発言に至ったわけです。「ホントに必要なのか？」「買ってすぐにEM6やGX2が出ないだろうか」と悩む師走であります。

書込番号：15489018

[てんでんこ]

メカキングギドラさん
残念ながら笑う気になれません。

書込番号：15489029

[てんでんこ]

さっきの投稿誤りでした

どうしてこうなったOTZさん
残念ながら笑う気になれません。

でした。失礼。

書込番号：15489161

[松永弾正]

悩みどころはセンサー？
イルミネーションシーズンだし…でも、他に買っちゃって予算ギリギリとか？

書込番号：15489223

[MA★RS]

PM1とGF5を持っているなら、１年待っても
いいんじゃないかな(^^♪

旬を過ぎた頃に、中古で買う、というのが
おいしい気がします（*^_^*）

書込番号：15489282

[kenta_fdm3]

PM-1は半年で、ボディ２万円でヤフオクで取引されていました。
現在は１万円前後です。

後３ヶ月もすれば２万円前後まで落ちるかと思います。。

書込番号：15489797

[じじかめ]

急がないなら、待ってみてもいいと思います。

書込番号：15491603

[ガリオレ]

PM1は今春、新品を18000円くらいで購入しました。
来春PM2が2万円を切ったら購入し、PM1は友人に譲ります。
この繰り返しで、私の周りにはオリンパスユーザーが結構増えました。

書込番号：15495702

[てんでんこ]

みなさま、アドバイスありがとうございます。

センサーが変わってPM1から買い換えたいところですが、昼間の撮影ならPM1でも何とかなるんで、しばらく様子見。来年のサクラまで待つつもりです。

書込番号：15509969

室内撮影

[モッツァレラ55]

真っ白い、三歳の女の子です。眼はブルーアイです。	鼻黒の三歳の女の子です。

こんばんわ。

Ｅ−ＰＭ２で標準レンズを付けて撮影しました。室内での動き回る動物の撮影は苦手なようで
なかなかうまく撮影できません。しかし、止まっているときはさすがに高画質で私には
iso3200までは常用できます。これからも腕を上げるべく練習いたします。
稚拙ですが画像を載せますね。

書込番号：15483229

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
マイクロフォーサーズのISO3200でここまで撮れるようになったんですね！
古いカメラ（GF1・E-PL1・E-PM1）と比べると隔世の感があります。

書込番号：15485122

[なのきち]

＞モッツァレラ55さん、
白いウサギと黒いウサギ、白いウサギの露出がアンダー（暗く）になっています。
ワザとそうしているわけではないのでしょう？
「露出補正」を覚えましょう。

書込番号：15496290

[モッツァレラ55]

ニンジンをウマウマ、その背後に白い影が。。。

露出補正も出来ませんで失礼しました。
こんな感じでどうでしょうか？白色もちゃんと
出ているように思えるのですが。

書込番号：15510487

[てんでんこ]

スレ主さん
わたしは、最初の投稿の右側の写真が好きです。瞳がきらりと光り（チャッキアイという）、額にかけてきちんとピンが来ている点を評価します。ウサギ自体もかわいく写っています。

これに対して左側の写真は、「目」が生きてないんで残念ながら×です。３枚目も同様。人間を含めて動物を捕るときは、ともかくも「目」がポイント。もちろん、そこにピントが来ていないといけません。

露出に関しては、あまり気にすることはありません。撮ってからでも修正（レタッチ）できます。RAWで撮っておくと、より修正し安くなります。

あと、室内で撮ってると光量不足に陥りがちです。最近のカメラは少々暗いところでも撮れてしまいますが、光りが足りない状態で撮った写真はぼやーっして締まりがありません。なるべく明るく、光りに力が感じられる状態がいいと思います。

書込番号：15511059

[モッツァレラ55]

こんばんわ。
目線にあわせるというのがこれまた難しい、明るいレンズが必要なのでしょうか？
予算がないので標準ズームを使わざるを得ないのですが、昼間などの明るい環境でとるのが
原則なのでしょうが、家の子達にあげるカリカリは夜にあげると決まっていますので。

またご指導よろしくお願いしますね。ありがとうございました。

書込番号：15515411

[てんでんこ]

家中の電気を灯けまくるだけでも違うかも。電気スタンドなんかでもバカにできませんよ。

書込番号：15515450

なぜボディーのみは受注生産なのか？

[てんでんこ]

今日、とある量販店で、レンズキット＝46200円、ボディーのみ＝46400円、というのを見かけました。理屈の上では、レンズキットを買って「レンズは要らないから引き取って」というと、「はい、では200円お支払いください」ということになりますね。パナ機ではこれまでにもちょくちょくあったと聞いていますが、実際に、こういう逆転状態を目撃したのははじめてでした。

それはさておき、PM2の場合、ボディーだけの需要が多いはずなのに妙な売り方をしますね。現在ボディーだけだと約1カ月待ちらしい。ボディーもレンズキットも値段は大差ないとはいえ、意味もなくレンズキットを買うのは気に入りません。これって、抱き合わせ商法で、商法違反とかにはならないんですか。

本来付属品であるべきレンズフードを別売りにするかと思ったら、要らないレンズを無理矢理買わせる（現在ボディーのみは約1カ月待ちらしい）。せっかくいいカメラを作っているのに会社の印象は悪いです。とても残念……。

書込番号：15477918

[狸の酒盛り]

あらかじめ受注生産と歌っているなら、抱き合わせ販売は、販売店側の裁量であり、生産会社とは別です。
生産計画にそって生産して販売(卸)をしているなら問われません。

書込番号：15477986

[Tubby sponges]

てんでんこさん

こんばんは。

抱き合わせ商法という言葉の意味について、
貴殿のご理解は一般的なそれと異なるようです。

いずれにせよ、自分は印象が悪いとは全く思いません。

書込番号：15478004

[もとラボマン ２]

てんでんこさん　こんにちは

レンズセットと　ボディではレンズセットのほうが売りやすいですし　量販店も大量購入で価格落とせますので　レンズセットは安く出来ますが　
量販店はボディだけ大量購入しても売れ残り心配ですので購入しないとなると　メーカーも作らなくなり　
少量生産ではコストもかかり　値段も下がらないので　ボディは高いと思いますよ。

実際　ボディが高いのではなく　レンズセットが安くなっているだけの状態のように見えます

書込番号：15478031

[kanikuma]

てんでんこさん こんにちは
まだまだミラーレスのターゲットはエントリーユーザーですから、ボディのみは大して売れない。だから受注生産は真っ当な判断だと思いますよ。
そして価格は市場によって決まるので、メーカーの責任ではありません。
安い店舗は売れないボディのみは取り扱わないので、結果高くなります。
お気持ちは分からないでもないですが、大量生産の時代だからこういうものだと割りきるしかありません。
素直にレンズキットを買って、要らないレンズはさっさと売ってしまいましょう。
中古屋に並んだキットレンズがどうなるかなど気にせずに。

書込番号：15478200　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001538_J0000001539

こんな例もありますし、どうしてもレンズを買ってもらいたい為の嫌がらせかも？
レンズキットを買って、レンズを売ればいいのですが、面倒ですね？
私はメーカーの思惑に反して、Ｅ-ＰＬ3のボディのみを購入しました。
ヨドバシで「受注生産の為１週間ぐらいかかります」と売り場では言われましたが
翌日に入荷連絡がありました。

書込番号：15478237

[ベアグリルス]

本筋からそれて申し訳ありません。

「受注生産」と言う呼び方がそぐわない気がするのですが。
レンズキットと単品売りのボディは同じ物だと思うのですが、特に何か変更しているのでなければ生産は一括で、最終的にキットと別の形で販売するだけのような気がします。素人考えですが。

「受注生産」より「受注販売」の方が分かりやすくないですか？

書込番号：15480566

[ごゑにゃん]

　↑　箱を「受注生産」しているのかも？　　^^);

書込番号：15481060

[じじかめ]

本当に受注生産していたら、もっと高い価格になりそうな気がします。

書込番号：15482388

[nikon142470200]

私も今週家電量販店にて価格最安値店よりも安い提示があったので、納期確認してもらうとなんと４〜５週間とのこと。（ブラックボディ）
まったく売る気がないのかわかりませんが、４〜５週間後はその値段安くないじゃんと思いつつ発注してしまいました。
次から次へと出してくるメーカーらしく在庫は厳禁なんですかね。（笑）

書込番号：15483001

[てんでんこ]

メーカー寄りの発言だけナイスがたくさんついてますね。異様です。

「抱き合わせ」の正確な意味は知りませんが、こういう語を使ったのは警告の意味もあります。発売から日柄も経ってレンズ付なら在庫もあるのです。だから、いくら受注販売（たしかに「受注製造」じゃないですね）とはいっても数日待ちで入荷して当然でしょう。しかるに、1カ月待たせるのは「無理矢理レンズも買わせようとしているのだ」とわれても仕方ありません。

「ボディー単体はあまり売れない」というメーカーおよび個人の考えは、わたしには納得できません。本機はPM1等からの買い換え需要が少なくない機種だと思っていますし、「1カ月待ち」はそれを如実に表わしています。もし如実に表わしていないというなら、オリは誠実に対応していない（たいした数でもないのにわざと待たせている）ことになります。これまでにも前科が何度もあるように、このメーカーはわけのわからん対応でユーザーを混乱させますね。困ったこっちゃ。

以上の発言に際してベアグリルスさんとじじかめさんの発言を引用させていただいました。ありがとうございます。

書込番号：15483476

[てんでんこ]

nikon142470200さん
入荷時点で価格が下がっている場合はクレームを付けたらいいと思います。ただし、悪いのは販売店ではなくオリであり、値下がり分はオリが補償せよ、という話をすればいい。交渉は穏やかにすべきですが、主張が通らなければキャンセルすればいいでしょう。こちらには、それを合理的に説明できる材料はじゅうぶんにあります。

書込番号：15483514

[位相後学]

一人で空転してますねｗ
にちゃんねる等で発言の作法を勉強されたらいかがでしょうか。

書込番号：15483718

[ベアグリルス]

ボディ買い替えユーザーが冷遇されている感は大いにありますね。

短いスパンで多機種を出し続けていれば、当然ボディ買い替え需要は増加するでしょう。

何度も自社製品を購入してくれる客に対して即応しないのは、商売としても上手くない気がします。

書込番号：15486232

[なのきち]

＞てんでんこさん

>>意味もなくレンズキットを買うのは気に入りません。

いや、レンズキットの方が安いわけですから「意味はある」のでは
ないでしょうか。レンズキットのレンズが要らないなら、捨てて
しまっても金銭的なデメリットはありません。ですから「商法違反」
には当然ならないわけです。

まあ、私なら同じレンズを既に持っていても、予備として置いておくか
（何らかの事故で割ってしまうこともあるわけですから）、オークションで
売るかしますけどね。たぶんそれが大多数（ほとんど）の人の取る行動
であろうと思います。

>>「抱き合わせ」の正確な意味は知りませんが、

>>これって、抱き合わせ商法で、商法違反とかにはならないんですか。
と最初に書き込んでおられるわけですから、「抱き合わせ」の意味を
「完璧に調べろ」とまでは言いませんが「ある程度は調べるべき」では
ないでしょうか。

書込番号：15496399

[てんでんこ]

ベアグリルスさん
たしかに「受注生産」ではなく「受注販売」ですね。

オリというのは、ときどき、不可解なことをするメーカーです。ひじょうに良心的なモノ作りをするかと思えば、ユーザーを翻弄するような販売を平気でやる。どうも意思決定機関が複数あるように感じられます。

それはさておき、本件に関していえばオリは不誠実です。先日オリのひとと話す機会があり、おもいっきり皮肉をいっておきました。

書込番号：15511120

[レトロとデジタル]

そうですね。

キタムラカメラなどを覗いても逆転現象とまではいかないまでもほぼ同じような価格だったのでげんなりしました。。

諦めかけていたのですが。。
amazonは在庫があって、レンズキットとの比べても6000円位安かったのでボディのみポチリました。標準zoomが増えても何も幸せになれません。

標準ZOOMは（MSCついてないけれど）E-P1ので十分です。

書込番号：15554561