FUJIFILM X-E1 ボディ のクチコミ掲示板

エントリー機の可能性は？

[克黒0型]

αΣ党ですが、画質に惹かれ気になっております。

用途目的はこちらをご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15484072/

本機種はNEX-6相当と考えておりますが、さらなる下位機種の可能性はありますでしょうか？
具体的には画素数減らして差別化してくれればいいんじゃないかなと思っております。
SONY 1670万画素CMOSベースっぽいといわれてるようですが、SONYの1460万画素CMOSベースで作ればややコストダウンとかできないんでしょうかね。

FUJIは今まで着目しておりませんでしたので、過去の製品展開的にもう一つ下位機種展開される可能性はありそうですか？
またボディ価格は常識的に考えてどれくらいになると皆さん予想されますか？

「一概には言えないこと」ではありますが、よろしくお願いいたします。

書込番号：15499991

[ももころた]

NEX-6相当というのは良くわかりませんが、この機種自体がX-pro1の下位機種なので、この下は出ないんじゃないですか？
X100とかX10もあることですし。

書込番号：15500154　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

１４００万画素のセンサーってもう作らないのではないかな？
そもそも採用してたのってソニーだけだったと思うけども…

ペンタはサムスン製、ニコンはルネサスあたりか？

新たに専用品として作るくらいなら１６００万画素センサーのほうが安そう

下位機種があるとすればファインダーレスのＬＶ専用機でしょうね♪

書込番号：15500277

[kyonki]

フジのXシリーズ（X100,X-Pro1,X-E1）って高級化路線で作ったものですよ。
安価なデジカメは利益が出ないので各社とも高級化高額化に向いている訳です。

でないでしょうね。

書込番号：15500468

[woodsorrel]

18-55　マクロモード

X-E1より下位の機種・・差別化して多品種を作る意味のない機種と思います。
X-E２など改良はあるでしょうけど。

α100をお使いのようなので・・αツアイスをα100からα900まで各種使っています。
私はレンズまずありきでツアイスファンです（シグマの写りは好みではありません(^^;　）。
マクロではMakroPlanar100mmがお気に入りですが、ニコキャノは画像処理が好みにあらずで、ボディがなかなかみつからない（やむなく４／３で使用）。

NEXを使うことも考えていましたが、X-E1＋18-55ズームの登場でこちらを選択。
MakroPlanar100mmだと三脚必須になりますけれど。
ここまでのフジノン単レンズは好みではないけど(^^;　ボディ画像処理はD800に勝るとも劣らないとみたからです。
（画素密度≒画素ピッチはD800とほぼ同じ、すなわち物理的分解能もほぼ同じ）
現段階ではこれ以上画素密度をあげても画質劣化につながるとみております。

来年のXFマウントのAFツアイス３本の登場を待っています。

夜間撮影とありましたので、以下にEOS M、NEX6、X-E1の感度別等倍サンプルがあります。
物理的サンプルですけれど、ご参考まで。
http://www.focus-numerique.com/test-1583/compact-sony-nex-6-bruit-electronique-12.html

書込番号：15500553

[アメリカンメタボリック]

�@　RAW→LR4にてJPG変換	�A　多重露出　フィルムシュミレーション「Velvia」

XE1の撮像素子は「X-Trans CMOS　1630万画素」○○っぽくは無いです（笑）
→http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e1/features/

「X」レンズ交換式ミラーレス2機種は外観も手伝ってしばらくの間、急激な販売価格の下落は無いように思っています。また、XE1の下位機種に関しても、社内製社内企画品を使用している限りはなかなか難しい状況だとは思っています。

某もNEX−6と比較検討したくちでしたが、フジノンレンズ XF14mmF2.8 Rを使用してみたかったのと新し物好きが高じてこちらを購入し、今に至っています。

残念ながら純正レンズ、所有していませんが手持ち夜景と面白機能写真ちょっと貼らせて頂きます。
マウントアダプター+Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF.2・・・�@
同+AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED・・・�A
どっちもバランスは悪いですよぉ〜

（駄文失礼）

書込番号：15500758

[@ぶるーと]

ファインダーレスの液晶専用機なら、作る可能性無きにしも非ずでしょうけど、ただそうすると今の標準ズーム（310g）ではバランスが悪くなるかもしれません。

そうするともっと小型軽量のズームを新設計するしかないわけですが、今のレンズのロードマップには存在しません。

先々は分かりませんが、今のところは出ないんじゃないでしょうか。

書込番号：15501172

[フォトアート]

造りの点でX10でもかなりのクオリティーですから、これより下位機種は難しいかも。

書込番号：15501350

[まさかわ]

みなさんと違う意見ですが、まあ聴いてやって下さい。

結論としていうと、エントリー機は「出ます!!!」

デジタルカメラマガジン2013年１月号での富士フイルム電子映像事業部商品部長の西村亨氏のインタビュー記事（70頁）で。「（Xシリーズとしてもっとカジュアルなカメラを作る←田中希美男氏の問い）そういう意味では考えています」とし、「それてレンズ交換式でこの路線を広げていきたいと考えています」
と答えていますから、若者になじみやすい操作系のカジュアル路線のレンズ交換式カメラの路線もXシリーズで商品企画が考えられているというところが実情に近いと思います。

外付けファインダーか、背面液晶だけのファインダーレスで、若者受けする商品があると考えられると思います。

その上、35�o判（フルサイズセンサー）機も考えている（71頁）とあり、それでは「（X-pro1にフルサイズが入ればだれもがなっとくする←田中希美男氏の問い）（というような製品を←私の注です）比較的短期に実現していくとすると、やっぱりそういうサイズをどうするかというのがふちのテーマでしょうね」と答えています。

さて、APS-Cサイズにとりあえず特化して設計されている現在のXシステムから、こちらの動きは吉とでますことやらどうやらです。

ところで、下位機種として、女子高生も使えるXシリーズのコンセプトはいかかでしょう。背面液晶だけのレンズ交換式カメラで、しかも撮った写真がインスタント写真でプリントされる仕様が出たら面白いです。「チェキX」なんてどうでしょう（←これは蛇足の冗談ですが、私もしばしば無性にチェキを使うことがあります・笑）。

書込番号：15501707

[Audi A4]

私もデジタルカメラマガジン2013年１月号でのインタビューは読みましたが、
富士フイルムはソニーなどとはラインナップの考え方が違っていて、
ソニーで言えば上級機、中級機、エントリー機と画素数が違ったり、機能が異なっています。
ですが、富士フィルムはX-Pro1とX-E1は同じ画質と言っているように同じCCDで同一の画質を宣伝していて、
他者メーカの下位モデルという考え方と違っています。
そのため、カジュアルなカメラと言うのはデザインや使い勝手を言っている可能性が高く、画質が大きく下がったり、
画素数が減ったりする事はないかもしれません。そのため、他者で言うエントリーモデルと言うより、
使うスタイルで異なるカメラといった方が近いような機種が出るような気がします。
そういう意味で他者のような画素数や画質を悪くして機能を削ったエントリー機という意味では出ないような気がします。

書込番号：15501861

[湘南ダイバー]

アメリカンメタボリックさん

スカイツリー綺麗ですね、正に和の色彩ですね、サントリーのあのオブジェに考えさせられます。浅草寺も近いですし江戸情緒の景観も考慮して欲しかったです。

書込番号：15501881

[raven 0]

他の方が既に挙げられているように、バリエーション違いは有り得るでしょうが、ロースペックエディションでは発売されないと思います。

やはりスタイルのことなるカメラとして、簡易版が現実的な予想でしょうか。
実際発売されるとしたら、XF1の路線でコンセプトを整えてきそうですね。

書込番号：15502000　スマートフォンサイトからの書き込み

[アメリカンメタボリック]

スレ主殿こんばんわ＆横レス失礼します。


湘南ダイバー 殿こんばんわ
仰る通り綺麗に色再現できる、出来ているところも好感が持てます。
江戸紫色など結構な色彩かと・・・
あっ隣の金色のオブジェは「アサヒビール」でして黒い台座も含めて「聖火台に灯る聖火」を模ってるらしいです。もっともそれとは思わず平気で○○○ビルと通称で呼ばれてますが（笑）

（駄文失礼）

書込番号：15502669

[克黒0型]

みなさんコメントありがとうございます。
NEX-6相当というのは上位機種下位機種の概念&NEX-6と検討される方が多い&自分もNEX-6を対象機種にあげる
という意味です。
わかりづらくてすみません。

結論から言いますと、本機種の値段が手馴れてくるならそれでいいです。
ただ、Xマウントのラインナップ拡充という意味でもう少し導入しやすい価格帯製品追加(ライトな層やマウント乗換の方などが)するのだろうかと疑問に思いましたしだいです。

本日触ってきましたが、パッと触った感じでグリップの山がないのと、クラシカルなデザイン一部操作系、非ボディ内手振れ補正以外は特になれを要するものでもなさそうですね。
寸法もA33と変わらず、薄さとレンズサイズがコンパクトになるので、その面ではなかなかいいですね。
OVFでもEVFでもファインダーを覗きたいのでファインダーがあるのはGOODですし、できもGOODです。

FUJIは今まで着目しておりませんでしたので、突飛な発言に思われた方がおられるかもしれませんがなにとぞご容赦いただけますと幸いです。


あふろべなと〜るさん
ありがとうございます。
ベースセンサーは終了でも、カスタムなのでありえなくもないかな、でも増やすほどのものかな、と思いました。
まぁ、画素数で分けるのは大手のやり方なんでAudi A4さんがおっしゃられるFUJIなりの製品展開の考え方ですと、むやみにセンサー種類を増やさないのも納得できますし、そのほうが手に取る側にはうれしくもあります。
ただ画素数向上は望んでないですけどね。
16MPあたりがレンズとセンサーの折り合いのつくラインだと思っています。

まさかわさん
貴重な情報ありがとうございます。

やはり2機種だけでは心もとなく3機種展開というのが考えられやすいですよね。
現状価格.com最安値を鑑みるにレンズキット\69800あたりでしばらく落ち着くような値段で出れば、ややライトな層や他社マウントユーザーにも訴求しやすいと思います。
同時に、キットレンズにもう一本単焦点を、と考えてるような僕のようなユーザーも手を出しやすいですし。

個人的にはSonyやシグマを見てきていますので、エンジニアリングプラスティック多用や、液晶、EVFスペックダウンなどうまいこと写真性能や機能性以外の面でコストダウンしてくれたらうれしいのですが。

>女子高生も使える
これはかなりカジュアルなご提案ですね(笑
一般入門者はとりあえずCanonかNikonエントリーレンズキットでも買っとけというのが粗方でしょうから。
FUJIをいきなり選ぶのは結構ニッチな人なんじゃないですかね(笑

woodsorrelさん
DSC-N1>DSLR-A100K+SIGMA 30mmF1.4/70mm Macro/SAL1680Z>DP1s>SLT-A33K+SAL30M28です。
事の発端は手ごろな単焦点24mmがなかったことです。
機動性重視で今の構成ですが、他社製よりコンパクトとはいえディスタゴンは高価です。
DP2 Merrillや本機、NEX+SEL24F18Zがんばれば買える値段というのはA33との折り合いも含めて一歩踏みとどまってしまいます。
A100今も所持してたら買ってた可能性もあるかもしれませんが。
原稿機種がTLMだからなのかCMOSだからなのか、レンズをよくすればCCDだったA100のほうが質感が伝わってくるような印象を持っています。
DROやHDRやマルチショットNRは気に入っているのですが、夜間撮影はやや不満が残ります。
SAL30M28が遠景向けではないのもあるでしょうけどね。
で24mm探してたんですよ。

>ボディ画像処理
JPEGとってだしが非常に優秀、さらにボディ内現像ができるのはすばらしいと思っています。

>物理的サンプル
ありがとうございます。
DSC-N1/A100/DP1sを使ってきましたので意識的に設定するのはISO800までなんですが、
本機種は非常に優秀ですね。
機動性重視で一脚とBeltPodに変えたのですが、これだけ優秀であれば夜間でも安心ですね。
キットレンズもかなり優秀なのであわせてうならされます。
DP2Merrillのほうが画質の面では上回るといわれていますが、旧機種であるDP1sからみれば、ほんと必要十分な絵をはいてくれますね。

アメリカンメタボリックさん
DPは空気感みたいなものまで描写してくれる上にSIGMA専用開発レンズでしたので価格が下がりきったところで手にしました。
非常にすばらしい画をはいてくれるのですが、常時黄色転び&JPEGとってだしが使い物にならないので常に現像が必要で手放しました。
色味は発色のいいツァイスやFUJIが好みですね。
A33も常時ビビッドに設定しています。

さらにデジタルの解像力だけでなくフィルムの水面の滑らかな質感などが得られるようで
なおさらいい絵をはいてくれるなと思っております。
ただのっぺりとした画は嫌いなんでほんと絶妙なバランスを得てる感じがします。

ちなみにマウントアダプタですが、AFAEが使えるのが前提ですので、考えておりません。
αツァイスつけてみたいとは思いますが、α自体AFツァイスというのがおおきい気がしますので。

書込番号：15502968

[そうとうピンボケ]

他のクチコミに投稿してしまい削除方法が判らないので再度こちらに投稿させていただきます。

35mm換算表記レンズシリーズの構成からいずれはフルサイズセンサーにいくでしょうね。
予定されているラインナップでみられる望遠系ズームでの300mmは現実的では無い気がするので。。
つまり最初からフルサイズセンサーを想定してのレンズの販売順だと思います。
となると来年夏がその時期？
紅葉や各種イベント前に販売？

XPRO2なのか単にXPROでもネーミングはいいかも。。
もちろんハイブリッドファインダー搭載。

その意味でもXE1は十分に下位モデルになると思います。

他はX10の後継が若者や女性向になるのでは？

いかがでしょうか？

書込番号：15503082

[フォトアート]

フルサイズに関して話が出ましたのでちょっと脱線しますが

フルサイズの欠点と利点を考慮に入れた時、本当にフルサイズに移行、あるいは別途販売の可能
性があるでしょうか。
　現在の光学技術であるならば、フルサイズの周辺描写の甘さや絞って撮らねばならない事や歩
止まりの低さ等は多少解消しつつあるものの、高額で巨大なレンズが必要であることや持ち運びに
難があることを考えると既存のプロやハイアマチュアならまだしも新規ユーザーにとって多くの課
題があります。
　
　かつて敢えてフォーサーズ受光素子や昨今の１インチの受光素子にみられるように大きくするこ
とよりもレンズとのバランスで大変良い写りを実現していることからもフルサイズが必ずしもトー
タルバランスでで有利ではないことは良く知られています。
　
　さらに携帯のような小さな受光素子でありながらも高画質を実現しつつある将来、はたして大き
なカメラに未来があるのかどうかは疑問だと思っています。

　もちろん、カメラ好きにとってフルサイズは憧れではあるでしょうが、実際にはフルサイズにも
実に欠点が多くあることを認識すべきではないでしょうか。

そのような観点で考えた時このXE-1がエントリーとは言い難く思えますし、むしろXF1などがエン
トリーのように思えます。

　http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/xf1-ac14.html#more

書込番号：15503701

[克黒0型]

Xマウント自体がAPS-Cしかない現状、レンズはフルサイズ対応を歌ってるのでしょうか？
その点やや疑問です。

フルサイズ自体は、フォトアートさんがおっしゃられるデメリットはあるでしょう。
サイズに関しては、ミラーレスのフランジバックの短さでDSLRよりはマシなんじゃないでしょうか？
NEXならフルサイズの可能性がありそうですが、FUJIはその動向を見てから判断しそうですね。

フルサイズならではの表現方法、フルサイズでも受光サイズを変えることによりAPS-Cとしても使えるなどあるでしょうから、フルサイズがほしい層はそれなりの理由があるでしょう。

こういうややニッチな画質追求型カメラを求める人は画質UPを求める割合が大きいはずですしね。
大型センサーではあまり意味がないといわれてる？裏面照射CMOSで開口率あげて画素数いらないからもっと高感度耐性を上げてほしいだとか。

今でもISO 800で他機種ISO200~400程度のローノイズではありますが、機動性を求めるならさらに求められてもおかしくないですし。

書込番号：15503949

[克黒0型]

あ、ちなみに僕自身APS-Cで十分ですし、これからもAPS-Cでいくと思います。
レンズの選択肢の問題もありますし。
ただ画素数は16MPで十分かな。
SD1のようなFoveonセンサー機だと、センサーの性能に追いつけるレンズの数が少ないといわれてますから。


画素数とレンズ性能の限界について
http://hirano.sub.jp/photos/lenz.htm

書込番号：15503966

[@ぶるーと]

フルサイズにした場合、ボディーはそれなりに小さく薄く作れる可能性はありますが、レンズは同じ明るさだったら確実に二倍以上重くなります。

同じ明るさ、というのは周辺光量含めてですね。

同じ技術で作った場合、同じ画素数なら二倍は高感度が稼げるし、同じ感度なら画素数が二倍以上増やせて高精細に出来ます。

とはいえ、なぜフルサイズが望まれるかという主たる理由は、35mmフィルムカメラ時代のレンズが画面中心切り出しではなく、フルで使えるということが大きいと思われます。

何に対してのフルサイズなのかと言ったら、そういうことですからね。

実際のところオールドレンズに興味なくて、これからカメラレンズ集めていこうという人にはほとんど意味ないです。デジタルなんだからセンサーのサイズは自由。むしろフルサイズより大きなものを望んだってバチは当たりません。

ボケはフルサイズの方が、というのなら、APS-CでF1.0とかのレンズ作ればいいだけの話。APS-Cはフルサイズと同じ大きさでいいのなら、二倍はレンズが明るくできます。

なのでフルサイズ機は、ボディーだけ出すというのが一つありなんじゃないかと思います。
マウント変換アダプターは各種取りそろえて。

センサーは斜め入射の問題を解消するために、

http://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd055/pack/pdf/ff_rd055_004.pdf

ホントはこんなのが使えると一番いいですね。

書込番号：15504108

[そうとうピンボケ]

FUJIFILMは常に独自路線ですからフルサイズセンサーでも何かやってくる気が。。
色々問題点をそれなりに払拭した新しい事。
レンズそのままでいけるボディのみでしょうね。

楽しみです。

それまではXE1+35mm f1.4とXF1のコンビで使い倒します。
この組み合わせはかなり気に入っております。

書込番号：15504154

[あふろべなと〜る]

ＸＦ１系のデザインのＬＶ専用機が
全部のレンズのシルバーバージョンと同時発売なら
プレミアム感もあるお手軽機として魅力あると思うけどね

個人的にはＸ１００〜Ｘ−Ｅ１のデザインテイストは好みではないので
ＸＦ１やむしろＴＸ１テイストなら最高（笑）

ＳＤ１はＳＤ１をいかせるレンズがないというよりも
レンズ毎の細かい補正が重要なセンサーなので
ＳＤ１が活かせるレンズが少ないといったほうが適切でしょうね

画素数的にはベイヤーで言えば１６００万画素弱にすぎないので
その意味ではレンズに対する要求はたいしたことないです（笑）

書込番号：15504200

[momopapa]

カジュアルなミレーレスXという噂があります。
それがX-E1の下位機種なのか？
あるとするとEVFレスですかね。

http://digicame-info.com/2012/12/2013-9.html

書込番号：15504443

[woodsorrel]

フルサイズなり645なりの有利さは画素密度（画素ピッチ）をあげずに、必要十分の画素数を確保できることだと思ってます。
必要十分とは大判印刷用、広告写真やプロ作家用。

D800で3600万画素の4.2万個／平方ミリ、X-E1は1600万画素の4.4万個／平方ミリ。
ペンタ６４５Dは4000万画素で2.7万個／平方ミリ。
3000〜4000万画素といったところかな。画素密度は４万個／平方ミリあたりが現状でのバランスポイントか。
画素密度にゆとりがあれば大きい素子が使えて高画質にもなる。

一般用印刷ならＡ４かＡ３でしょう、画素数は1600万あたりでなんとかなる。
コンデジで1600万画素あたりが多いのもA4印刷を考えているからだと思います。
画素密度が５０万個／平方ミリなんてことになって画質は劣化するけど目をつぶった（宣伝効果もあるだろうし）。

ま、モニター鑑賞だったら1000万画素でも縮小（画素の間引き）が必要になって高画素の意味はなくなるけど。
いろいろな条件や技術でのバランスポイントはどこか。

フジさんにはフルサイズボディとレンズ開発はやってほしくない。
力を分散させずに有機撮像素子とか全面撮像面AF埋め込みといった「フィルムの高性能化」に期待します。
撮像素子開発ができるメーカーは限られているのだし、どこかが採用するだけでもユーザーは恩恵を受けますから。
X-E2あたりでできないかなあ・・

ま、４／３クラスを搭載した高画質コンデジ、これはあると思いますけど。
オリンパス、残念でした。フジ製４／３撮像素子搭載を期待したんだけど。

書込番号：15505859

[克黒0型]

>フルサイズ
こんなのがありました。
デジタル一眼レフにフルサイズセンサーは必要? 不要?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/enquete/2007/09/04/6965.html

5年前の記事ですので話半分にとどめてご覧ください。

>SD1が活かせるレンズが少ないといったほうが適切
なるほど、フランジバック長で優位なのも含めて専用設計DP Mのほうが画質が優れてることがおおいらしい所以ですね。

>http://digicame-info.com/2012/12/2013-9.html
とても参考になりました。
Foveonミラーレスは面白そうですね。
使い勝手の面や色味がさらに「並」に改善されるなら傾きそうです。

>力を分散させずに有機撮像素子とか全面撮像面AF埋め込みといった「フィルムの高性能化」に期待します。
それはおっしゃられるとおりですね。
裏面照射、有機素子技術、ローパスレス・・・。
受光量に関するいろいろな技術がありますね。
これらはやはり画質に直結する技術ですから、高画質化にどんどん技術力を注いでほしいですね。
旧Foveonで画素数が画質ではないことは自身で体感しましたので。

有機CMOSイメージセンサーは何が利点なのか？
http://hinden563.exblog.jp/17487259/

書込番号：15506466

[でぢおぢ]

＞SONYの1460万画素CMOSベースで作ればややコストダウンとかできないんでしょうかね。

コストダウンのために『画素数をケチったCMOSセンサーを使って.....』って、『マーケティング戦略の間違い』の最たるものかと..... (^^)


イマドキ、もっと小さな撮像素子を使うm4/3のミラーレス機でさえ『1605万画素(有効画素)』を謳ってますから、APS-Cのミラーレス機で『敢えて1460万画素に減らす』意味が、たとえ値段を少々安くしたところでユーザーには理解されないっしょ

APS-CサイズのCMOSセンサーで1630万画素(有効画素)と云うのは、結構センサーサイズと画素数のバランスが取れてて、ベストマッチだと個人的には感じてますが..... (^^)


そんなことより、昨日、現像から上がった4x5のポジを受け取るついでに、ヨドバシカメラに寄って展示されてるこのカメラを触って来ましたが.....
ポジを整理するファイルなどを買う必要があったのでヨドバシに寄るのは良いとして、展示されてるこのカメラを触ってしまったのを猛烈に後悔..... (^^;;

触る前と後では、このカメラに対する物欲も激変.....
イカン！猛烈に欲しくなってしまった！ (^^)

書込番号：15508238

[@ぶるーと]

一眼「レフ」にはフルサイズ化が必須だったと言えるかもしれません。

APS-Cやオリジナルフォーサーズは、井戸底に結像させるようなレンズ設計を強いられていた訳ですけど、フルサイズなら少なくともフィルム時代と同程度の縛りで済みますから。

ミラーレスはその名の通り、ミラーを省略することによって省サイズ化を図れますが、ここにいる皆さんの多くが考えておられる通り、一種レンジファインダーへの回帰的な部分もあり、一眼レフよりレンズ設計の自由度が高く、実は一眼レフより高画質化に適したフォーマットだったりするわけですね。

テレセンの問題がありますから、今のところフィルムカメラほどの自由度はありませんが、一眼レフよりは相当自由であることは間違いないですね。

で、フルサイズですが、フィルムの時代により面積の大きいフォーマットほど高画質だったのは、同じフィルムを使った場合、大きければ大きいほど高画素だったからです。

それを踏襲するならば、大面積フォーマットは高画素でないとあまり意味はなく、まあ、感度ばっかりISO10万越えをしても実用面でどこまで意味があるのか分かりませんから、そこそこのところで画素数をどんどん増やしていくのが生き残る道かもしれません。

なので、フルサイズミラーレスは低感度で撮る限り、高画素にしないと画質的な優位性はほとんどなく、逆に言えば、そんなに画素数いらないと思えば、APS-Cやマイクロフォーサーズで十分と言えますね

書込番号：15508459

[GasGas PRO]

画素ピッチが大きいか小さいかが、描写力の差異となって現れます。
まずは、、、ソコでしょう。
撮影目的による機材の選択肢ですな。

書込番号：15509622

[fjun]

変換アダプターを使っていろいろなレンズを使用するとレンズ性能によってX-E1ならきれいに撮れるのにフルサイズ機だと笑っちゃうぐらいの画像になる事があります。

また、逆に優れたレンズであれば、「大は小を兼ねる」の格言を実感することができます。

例えばライカやツァイス、シュナイダーなどの一部は正に後者のレンズで、設計当時の35mm版フルサイズのセンサーで是非とも使いたいレンズです。

さて、エントリー機の位置づけですが、私にとってレンジファインダータイプ回帰のエントリー機がX100、そして純正ライカマウントを介して高性能で味のあるレンズに出会いフィルムカメラの時代に一眼レフの出現で途切れた、レンズ交換が可能な新たなレンジファインダータイプのエントリー機が本機X-E1だという印象を持っています。

ご存知のように一眼レフはレンズとフィルム面との間に鏡が入るため距離を稼ぐ必要があるためレンズ自体が大型化しています。つまりミラーレス(レンジファインダータイプ)は、同じレンズでも一回り程小さくてすむわけです。　フジの純正レンズがフルサイズに対応しているかどうかはちょっと心配ですが、今後に期待したいです。

書込番号：15509681

[克黒0型]

でぢおぢさん
コメントありがとうございます。

>センサーサイズと画素数のバランスが取れてて、ベストマッチ
これはおっしゃられるとおりだと思います。
ただ、現行で14MP機なので画素数に不満はなく、わかりやすい例として画素数で分けただけです。
画素数で分けなくても材質とかでうまいことコストダウン可能ならばそちらでいいですけど。

>イカン！猛烈に欲しくなってしまった！ (^^)
ついでに来年夏までに出てくれそうな本国ツァイスもいかがですか？(笑

@ぶるーとさん
レフ型機とレス機の考察ありがとうございます。
フルサイズは一種の憧れではないでしょうか。
プレミアムな存在というか、たとえが悪いですがCPUやGPUにおけるフラグシップのような意味合いが強い気がします。
D600や6Dのような製品もでてきましたが。
センサーサイズとそれに伴う画素数という数字は一般的にユーザーに訴求しやすいものです。
ユーザー自身も憧れをもつ層もいる。
ミラーレスでフルサイズもコンパクトかつ短フランジバックの利点を得られればユーザーも増えるでしょうし。

fjunさん

本日ヨドバシでフジのメーカー派遣の方がおっしゃられるにはXマウントでフルサイズは早ければ来年でるかも(製品マネージャーがフルサイズ気にしてるそう)らしいです。
マウントとレンズの関係でフルサイズ化できるか不明なので話半分に聞いてましたが。

書込番号：15514832

[fjun]

X-E1と同じセンサーを搭載したX-Pro1で撮影

作例はX-Pro1にKipon(中国製)を介して、旧西ドイツ製の名玉 Zeiss Icon Contarex Sonner 1:2/85mmを使用して手持ち撮影し、jpgの撮って出しのもの。

例えば、このレンズはセンサーの能力以上の解像度を提供してくれますが、よほど大きく引き伸ばさない限り問題ないのは確かにその通りです。　(でも、そうはいっても私のような未熟なカメラマンでは写真を作品化するときにちょっと拡大したりトリミングしたいので・･･･。)35mm版フルサイズセンサーなら、拡大はともかくトリミングの自由度は広がるし、逆に同じ画面なら105か135mmレンズで拡大しても画質が荒れないし・・・。
Contarexは一眼レフの為、ライカじゃ付けてもピント合わないし・・。X-E1のクチコミに書くことではないのは充分理解しているけど、やっぱりフジの35mm版フルサイズが欲しい。

希望ばかりだといけないので、おまけに私がX-E1で撮影した汽車の動画をYouTubeuにアップしときます。
三脚は必須ですが、すごい性能です。是非YouTubeuの画質を1080pHDで観てください。

http://youtu.be/GI3miFdzEFc

http://youtu.be/4PGNLOHGCUI

http://youtu.be/587dG5kC-PE

書込番号：15515635

[@ぶるーと]

エントリー機の話題のはずが、主にフルサイズの話になっており、私もそっちの話ばかりしていて、正直スレ主さんには申し訳ありません。

しかし、まだちょっと言い足りないことがあるので、もうちょっとだけ書かせてください。

上に書いたとおり、フルサイズミラーレスを考えたとき、それがAPS-Cミラーレスに勝るのは、一つは画素数、そして画素数を犠牲にすれば感度で、かつ、それだけです。

フルサイズ一眼レフと、APS-C一眼レフのような差は、存在しないと思ったほうがいいですね。
あれは要するにマウント経が一緒で、フランジバックが一緒なので、APS-Cが不当に不利になっているだけの話です。

APS-Cは現在、フォーサーズもなのですが、一眼レフという縛りから解放されることによって、本来の性能を発揮し始めていて、特にこの富士のXシリーズは、そこで得た余裕分を思いっきり「高画質」の方に振るという、そうしたコンセプトを持って開発されていると思われます。

やっと本来の話題に戻ってきましたが、私を含めてみなさんが、画質を落としたエントリー機というのに否定的なのも、そうした背景があるからだと思います。

おそらくは新たにより高性能なセンサーが採用されたカメラが出た時、現行センサーを使ったカメラが下位機種になるといった方向性なのではないでしょうか。

そしてフルサイズミラーレスですが、これはまず、作ったからといってどれだけ売れるのかという問題を孕みます。
大きく、重くなるのは確実ですし、そして間違いなく、相当高価になります。

さらに言えば、オールドレンズを使いたいという向きにも、現行センサーを使っていては、テレセントリック性の悪いレンズだと、ロクな画にならないという問題もあります。

そのあたりの問題を解消しないことには、出せないと思いますが、富士の開発中の技術にはテレセンの問題を完全解消してしまうようなものがあるのも確かです。

出すか出さないか、どちらにしても非常に興味深いですね。

書込番号：15516191

[克黒0型]

Sony世界シェア	画素数にこだわり過ぎない理由-DP1s市内撮影(色味のみ現像時調整)-

フルサイズの話はかまわないですよ♪
だってどっちも気になりますもんね(笑

カメラの動向は最近はあまり着目していなかったんですが、
単24mm手ごろなのがないと調べていたらいつのまにかD600や60DのようなAPSボディでフルサイズでてましたし、ミラーレスでさらに小型なフルサイズ出れば可搬性の観点からはかなり受け入れられるんじゃないでしょうか。
えーと、値段は・・・・。
RX1クラスでもおかしくないでしょうけど(笑

ただ予想以上の反応かつ売れてるRX1。
関心度の高さが伺えますね。
機内トリミングでAPSとしても扱える機能がある機種もありますからまさしくかゆいところにも手が届く、なのかもしれません。

あとフルサイズですが画素数や高感度に加えて「ボケ量」を気にされる方も多いですね。
ポートレートで被写体がいないようなうちの場合(泣
ボケを気にするのは花マクロくらいですからねぇ。
デジカメWatchの吉住志穂さんの作例にはいつも感心させていただいております☆(笑

まぁ、APSで十分だし、フルサイズもったことがない人間に説得力なんてないですけど。

>やっと本来の話題に戻ってきましたが、私を含めてみなさんが、画質を落としたエントリー機というのに否定的なのも、そうした背景があるからだと思います。

画質≠画素、ノットイコールで捕らえてますので画素数による差別化もありかなと。
特にDP1sでそれを強く思いましたので。

>おそらくは新たにより高性能なセンサーが採用されたカメラが出た時、現行センサーを使ったカメラが下位機種になるといった方向性なのではないでしょうか。
もちろんこの方向性も考えましたし、こちらでも十分です。
現状Pro本体価格≒E1レンズキットなんで、もう一段下がったレンズキットが出れば手が出しやすいなという話なんですよ。
X-E1が下がるか新しいセンサーが出て既存センサーが下位機種、でもいいですね。
単に価格の話です。
どちらでも大歓迎です。
ただ単にレンズキット以外に単焦点1本必ずほしいのでそう思った次第です。

出るのであればそちらを検討するし出ないのであればX-E1の価格がこなれるかどうか見守るだけですね。(中古含めて
FUJI製品は初なんで動向予測できませんからお伺いしたかったんですよ。

fjunさん
なかなかすばらしい動画ですね。
Foveonは静止画がやっとでセンサーとレンズ以外が追いついてない状況なのであれですが、
X-Trans CMOSはソニーセンサーベースだけに読み出し速度に心配がないのもあるのでしょうか
なかなかいいですね。
ただ、どうしてもSony機に非ベイヤー素子が乗ることを夢見てしまいます(苦笑
特に動画に関しては巨人もいいとこですからね。

書込番号：15516298

[湘南ダイバー]

最大23インチHDモードで拝見させて頂きました。PCの能力ギリギリですが汽笛が何とも郷愁を覚えます。

　来春発売とされるXマウントのツアイスに目が離せませんね。新橋駅前広場のC11も走らせてあげたいですね。ありがとうございました。

書込番号：15516305

[赤いスイートピーマン]

廉価版出るとしたら背面液晶オンリーモデルでしょう。

書込番号：15516920

[克黒0型]

デジマガ拝読させていただきました。
各社ミラーレスを強く意識しており、小型軽量化ははずせないと見込んでいますね。
より敷居が下がり、サイズ面によるコストも下がって手を出しやすい価格になれば
どんどんミラーレスユーザーは増えていくでしょう。

X-マウントに関しても、より若い層に向けても訴求したいと考えてるようですし、
フルサイズや、小型軽量化にも意欲があるようです。

なによりも高画素化による画質向上によらない手段で高画質化を目指して行きたいというのは
FUJIらしく頼もしい言葉に感じましたね。
高感度における画質確保はまだまだやり足りないようですし。

デジカメwatchで見る限りはA33にとってのISO200がX-E1のISO800くらいに感じましたね。
昼間常用ISO800、夜間手持常用ISO3200くらいでしょうか。
ツァイスが活きる画質なのが魅力ですね。

書込番号：15525563

[価格用ID-104]

スレ主さん、はじめまして。

本スレッドを楽しく拝見させていただきました。

Xマウントシリーズは、画像処理に関しては同じものを採用して高品質のブランドイメージを定着させるのではないかと思います。そのほうがコストダウンにもつながりますし。

そうなると、コストダウンを図るならファインダーレスを期待します。

カジュアルなスタイルでウエストレベルでの撮影ができるような可動式液晶モデルになるなら買い足すかもしれません。

実用面ではボディ内手振れ補正も欲しいので、ファインダーレスで省略できるスペースをボディ内手振れ補正と可動式液晶に使って欲しいなと思います。

カメラ女子にも喜ばれるデザインにして、X-E1よりも1〜2万円安価に販売できれば、かなりのインパクトになりそうな気がします。

AF性能がどうので子供や鳥など動くものの瞬間を高品質の静止画で切り取りたいというニーズも分からないでもないのですが、こういう方面は他社さんに任せて、日常で気軽に持ち運べてスナップ撮影を中心に使いたいというニーズをもっと掘り起こして欲しいかなと。

でも、そうなると、ソニーのNEXのラインナップに似てしまうような気もしますね。

スレ主さんがNEX-6という位置づけをなされたことにも合点が行きました。

書込番号：15525725

[克黒0型]

価格用ID-104さん

コメントありがとうございます。
確かにおっしゃられるように継続利用による使いまわしのほうがいいですね。
ただファインダーレスはどうかなと。
ファインダーを覗くことでしっかり構えて手振れも防げますからね。

手振れ補正に頼りっきりではなく、使う本人がしっかりとホールドすれば済む話ですしね。
ファインダーレスにするならボディ内手振れ補正を搭載すべきです。

せめて、ホットシューにEVF後付できたり、最悪単なるフレーミング枠でもいいです・・・。
覗いて構えれないのはいやです。

デザインに関しては、他の方もおっしゃられますが「FUJI視点」という点が注意が必要ですね。
NEX-6でも十分カジュアルだとでも思ってるんじゃないでしょうか？
キットレンズ/ローパスレス/非ベイヤーによる画質(高感度時含む)が本機の利点ですが、それ以外ではNEX-6のほうがいいですね。

他社供給できるほどセンサー作ってんだから、何とかならないかしら。

書込番号：15525839

[@ぶるーと]

っていうか、画質以外に他社に勝てるとこなんかないです、富士は。

コンデジも、一眼も、今も、昔も。

そういう会社なんです。

書込番号：15526038

[克黒0型]

それをいうならSIGMAも同じではないですかね。

書込番号：15526060

[@ぶるーと]

シグマのカメラは使ったことがないので分かりません。

書込番号：15526116

[fjun]

X-E1とツァイスレンズが相性が良しという事で、あとひとつ動画をユーチューブにアップしときます。

http://youtu.be/dDICeUtpWCA

最高画質の1080で観て途中で動画を静止してみてください。

書込番号：15535780

純正グリップについて

[老人Ｍ]

機材の軽量化を図り、ＯＭ-Ｄ　Ｅ-Ｍ5に続き、最近Ｘ-Ｅ1レンズキットを購入しました。
少し保持しにくいので、純正のグリップ（ＨＧ-ＸＥ1）を購入予定です。
先日「ＧＡＮＲＥＦ」だったと思いますが、重くて軽量さがスポイルされる、中指が浮いて違和感があり握りにくい等の記事がありました。その人の手は大きいそうです。私の手は普通大です。
実際に純正グリップを使っておられる方がありましたら、使用感などお教えください。
当地にキタムラがありますが実物が置いてないので、宜しくお願いします。

書込番号：15496898

[ごえんおく]

ハンドグリップ側面	ハンドグリップ後ろ側

自分もX-E1のユーザーになり、真っ先にホールドが不安になりました。
純正のハンドグリップでないのですが、フィンガーグリップの拡大版の様なグリップを使っています。人差し指をシャッターに掛けそこから下の指をグリップに通します。欲を言うと手の甲でホールド出来れば最高なんですが・・

書込番号：15497463

[Ｄ700＠あほ太]

老人Mさんこんばんは。

純正グリップのそのレビューは私も購入前に読みました（＾＾；

私も同様の不安を持ったのですが、結果的に私には無くてはならない
重要なアイテムになっています。

私は比較的手の大きい方だと思いますが、ちょうど中指がグリップ上部の角に
うまく引っかかる感じになって非常に持ちやすいです。

また質感も硬すぎず柔らか過ぎずのちょうどいい感触で、触った感触は標準の
グリップとほとんど変わらないと思います。

それからグリップを付けていない時は右の親指でしょっちゅうマクロボタンを
押してしまって撮影のリズムを邪魔される事が多かったのですが、グリップの
装着でそれも解消する事ができています。

値段が少々高いのがネックかと思いますが、私の使用感ではそれだけの価値が
あったと思っています。

書込番号：15497533

[佐渡江戸5]

手の大きさは個人差がありますから
実際に試さないと結局わからないのが辛いところですね。

フルサイズ・レフ機のように巨大なグリップがあって
右手でガッチリつかめるカメラではありませんので
結局は「両手でホールドするのが基本」かと思います。

その上で話をさせていただきますと、
私の場合は、手の大きさはさほど大きくないせいか
グリップをつけることで右手の中指の置き所ができて楽になりました。

あと、どちらかと言うと右手が握りやすくなると言うよりは
18-55のような比較的重いズームレンズをつけた場合でも
グリップをつけることで重心が手前・下方に残ってバランスが良くなり
カメラを構えたときに両手が楽になっている、という感じですね。

もちろん重量は増えますからバランス重視か、総重量重視かは
各人の好みとなるでしょうか。
私は気に入りましたので付けっ放しです。

ご参考までに。。　

書込番号：15497764

[fjun]

値段が高いですが、ライカＸ１用親指グリップを使うと便利です。

書込番号：15498183　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

Pro1、E1ともに純正グリップを付けていて、良い感じです。
中指と薬指で握る感じになり力も調整しやすいです。

このカメラのグリップ上の障害は、ストラップ取付金具の位置だと思います。

人間の手って、親指と人差し指の間は広く、人差し指の中指の間は狭い？

例えばニコンの一眼レフは、ストラップ取付位置が親指と人差し指の間で、
違和感なくグリップできるのに対して、Pro1、E1ともに、
人差し指の中指の間に取り付け位置があり、金具が当たって痛く安定しません。

私は付属の三角環などを使わず、別の方法でストラップを付けています。
その辺も合わせて検討をした方が良いかも知れません。

書込番号：15498601

[老人Ｍ]

皆さん有難うございます

大方好評の様ですね

個人差がありますので、実際に使ってみるのが第一ですので

皆様のご意見を参考にして、購入して使ってみることにいたします。

又分からないことが有りましたら、色々とご指導ください。

書込番号：15499521

[克黒0型]

みなさんこんにちは。
ご使用のグリップ関連製品できれば型番記載いただけますでしょうか。
JANコードでもかまいません。
皆さんよろしくお願いいたします。
また、比較検討された製品ございましたらそちらもご一緒いただけますとなお幸いです。

書込番号：15500047

本当に「高画質」？

[イワナ伯爵]

このカメラ、発売前から気になっていたんですが、
どうも噂の「高画質」に納得できるような、
サンプルも含めて、このカメラで撮った写真に、
今のところ出会えてません。
例えばDP2メリルとかD800などですと、おおっ、
て言う違いの分かる写真を、いろいろ見せていただいてるんですが。
XE-1、本当に高画質なんでしょうか？
ご意見ご感想、参考にさせて下さい。

書込番号：15496321

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

画質画質と言っても、人によりとらえ方や判断基準は異なります。

イワナ伯爵さんが考える画質の基準は何ですか？それが分からないと他の人は回答しようがないです。

書込番号：15496380　スマートフォンサイトからの書き込み

[イワナ伯爵]

これは失礼しました。
みなさん、一般的に「画質」と言う事で、
話されてるように思えたもので。
ぼくの言っている画質というのは、
まず第一に解像感、次に階調の幅の広さ、
一言で言うなら、フィルム写真にどれだけ迫っているか、
と言う事です。

書込番号：15496471

[でぢおぢ]

＞どうも噂の「高画質」に納得できるような、サンプルも含めて、このカメラで撮った写真に、今のところ出会えてません。

『噂の「高画質」』などと云うお考えで、ここ価格コムのクチコミ掲示板などの『縮小表示される作例』を幾ら見てても、納得の行くことはないかと..... (^^)

尤も、『高画質』と云った段階で『個人差のある評価基準』が入り込む余地を作ってしまってますから、先ずはご自分で納得できる機種を選べば宜しいのでは？


＞XE-1、本当に高画質なんでしょうか？

ええ、私の判断基準では、X-E1は十分に『高画質のカメラ』だと感じてます (^^)

とは云え、全倍サイズの銀塩プリントでの出力だと、ちゃんとしたプロラボに依頼すれば1600万画素もあれば充分に着れなプリントを出してくださいますから、このX-E1で充分に基準はクリアしてますから、それ以上の画素数のD800E辺りと全倍プリントを比べても、ほとんど違いは判らないかと..... (^^;;


むしろ、画素数で明確に差が出るのは『微妙なトーン変化のある朝夕の空の色』とかでしょうが、それを云うなら『アナログ記録のリバーサル撮影』に、未だ一日の長があるので、そこら辺でどうこう評価するのも何だかな〜 (^^;;

書込番号：15496494

[杜甫甫]

そんな劇的な画質の変化を求めるカメラではない気がします。
Ｄ８００とかＤＰ１Ｍが求める画質なら躊躇なくそちらを購入すればよろしいかと。
このカメラのよさは、使いやすさ、威圧感なく場に溶け込むところ。

おおっ・・・は、撮影者が創出するものかと思います。

書込番号：15496501

[阪本龍馬]

過補正や塗絵調のいわゆる初心者向けの高画質を好きな人が多いからね。。。

本当の高画質を軟調とかメリハリが無いとか言うじゃない〜

さあ、FUJIはどっちかな？

書込番号：15496506

[イワナ伯爵]

どうも根本的なところで話が噛みあってないような。
では例えば、「高画質」と言った時に、
みなさんそれぞれ一人一人が、勝手に高画質だとか高画質でないとか、
思ったり、仰ってるんでしょうか？だとすると、「高画質」で意味が通じるのは
何故でしょう？何だか、言語哲学の意味論みたいな話になって来ましたが、
結局、「高画質」と思えば「高画質」、「高画質」と思わなければ「低画質」、
ってあたりに話は落ちるんでしょうか？
いくら何でもそんなことはないような気もしますが？
たいした違いはないってことかな？

書込番号：15496672

[あふろべなと〜る]

まあフジの魅力は解像感ではなくその独特な色味だからなあ

解像感は誰が見てもわかりやすいけど
色味は好みだからね

観てピンとこなければ合わないって事でしょう

僕はフジもシグマも好きだし両方使ってます(笑)

書込番号：15496697

[hidepontaro]

レンズを含めたシステム全体として非常に軽量コンパクトでありながら
条件が揃えばフルサイズと遜色のない「絵」を出してくれるのは確かです。
ただし「絵」であって計測データ上の「画質」ではありません。

物理的ダイナミックレンジ、解像度はやはり16MpのAPS-Cです。
物理限界をフジの高度な画像処理また明るく性能の良いレンズで
フルサイズに近い階調のスムースさを実現しているということです。

ですから適当に撮って気軽に高画質が得られるというタイプではないと思います。
いい加減に撮って等倍で見たりするとがっかりすることもあるかもしれませんね。
でも、条件にハマればため息が出るほどの美しい写真も撮れますよ。
使いこなしが求められるカメラだと思いますね。私も試行錯誤中です。

書込番号：15496702

[MA★RS]

美人、美少女、池面も同じだよ( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：15496704　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

一人ひとりみんな、自分の思い込みの高画質を、高画質って言ってるだけだと思います。

で、適当に誤読することで何となくコミュニケーションが取れているような気になっているだけ。

コンピューターのネットワークとは違って、自分で見たものを直接他人に見てもらえるようには人間出来ていないし、仮にそれが出来たところで、どう解釈するかはその人次第だから、無理なものは絶対無理。

無理を通しても、道理は引っ込みませんね(^^;

書込番号：15496729

[でぢおぢ]

＞みなさんそれぞれ一人一人が、勝手に高画質だとか高画質でないとか、思ったり、仰ってるんでしょうか？

ええ、実際のところ、『高画質』と云い始めた段階で、個人的な『画質という言葉の概念』が入り込み始めますから、実体としては『人それぞれに評価が違ってくる』のも仕方のないこと (^^)


例えば（これは、あくまでも私の個人的な概念ですが）、『画質』という言葉自体が『絶対無二の評価基準』ではなく、『好感度でのノイズ・レベル』や、『画素数に依存する描写の緻密さ』もありますし、時には『正確な色再現性』のことを指すこともあり、まさしく、『時と個人に依って、その判断項目も個人値も異なる』と云えるでしょう

このあたりの評価を『何とか標準化しよう』と云う努力を、各カメラ雑誌の製品評価レポートでもしてるんでしょうが、最後の最後では、依然として『情緒的な表現』で製品の試用レポートを書いてしまうという誤謬を今だに続けてるようです (^^;;


まあ、写真を撮る道具としては、どのカメラでも良いといえば良いんですが、なぜか人それぞれに『好みのカメラ』っていうのが決まってしまいます
やはり『使っている時の満足感』と云った『情緒的な部分』が製品の印象を決めるのに占める割合が多いからなんでしょうか？ (^^)

書込番号：15496745

[イワナ伯爵]

何だか、あまり実りあるとも思えない、独我論的な見解まで出てきましたねぇ。
もちろん、カントの「判断力批判」を持ち出すまでもなく、
ある写真を「美しい」と言った時の「美しさ」に一般的あるいは普遍的な
基準、つまり客観的「美」みたいなものを追求するのは不毛でしょう。
ぼくが言っているのは、もちろんそういうことではなくて、
まったく何の客観的事実にも基づかずに、「高画質」という概念の外延が、
ただ無限に輪郭がぼやけた状態で存在しているのか？ということです。
形而上学的な「美」が問題なのではなくて、「高画質」という
デジタルカメラの性能の一側面を担っていると、一般的に思われているであろう
と思われる特性を、相対的にXE-1に当て嵌めるのは、
妥当か否かということなんです。分かりやすく言えば、
「高画質」という概念は、明らかに「美しさ」といったような
抽象的な概念よりも、「高速」だとか「高耐久性」だとかいったような
概念に近いのではないか、と言う事ですね。もちろん、
それらも相対的、つまり文脈によって変質し、
絶対的な高速だとか、絶対的な耐久性能などというものが存在しないことは、
言うまでもないことですが。
要するに、XE-1は、デジタルカメラとして、特別に「高画質」なわけではない、
というこなんでしょうかねぇ。

書込番号：15496853

[@ぶるーと]

ですから、仰るところの「美」と「高画質」は、論理的に言って全く一緒の事なんですよ。

書込番号：15496905

[ぼーたん]

そろそろ正しい製品名で語って欲しい・・・。

書込番号：15496927

[午後の紅茶ハイ]

なかなか面白いスレですね♪
皆さんの価値観が聞けて興味深いです。

ちなみに、、

イワナ伯爵さんが「高画質」だと感じたD800の作例って、例えばどの写真でしょうか？
何例かそれを紹介してくれればもっと具体的な意見が出ると思いますよ( ´∀｀)/

書込番号：15496938　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

簡単に言ってしまえば、客観的な「高画質」というものは、無い。
ということだと思います。

書込番号：15496944

[woodsorrel]

けんけんがくがくになるだろうと思ってましたが、やっぱり(^^;

イワナ伯爵さんが、おおっ、と感じたものがイワナ伯爵さんにとっての高画質、でよろしいかと。
数字であろうと感性（感覚）であろうと。
写真はその両方を含んでますからね。

書込番号：15496945

[LuPo F rance]

D800って画素数は多いから高画質に見えるんじゃないですかね？

書込番号：15497000　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

高速、高耐久性も同じかもf^_^;)

JISによる区分なら、あくまでもJISの基準ですしf^_^;)

高速乾燥が何分以内か知らないですし、ギターの早弾きが何以上なのか知りません。
高耐久性紙ヤスリが何日持つのかも（ ; ; ）

偏差値だって、代ゼミと駿台で違うかもですし、雑誌のカメラ記事も雑誌で違うかも( ´ ▽ ` )ﾉ

だから、スペックに高画質という項目がないんじゃないかな(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

書込番号：15497026　スマートフォンサイトからの書き込み

[炒飯大好き]

スペシャルサイトにある高橋さんの写真とか、Flickrのグループなんか覗いてみてはいかがでしょう？
いい作例がありますよ。

書込番号：15497061　スマートフォンサイトからの書き込み

[アメリカンメタボリック]

XE1所有していますが、残念ながらXマウントレンズ所有していないヘンテコな者です。

「高画質」の写真に出会えないとの事。「じゃあこれは？」と今のスレ主殿の物言いではおいそれとは出せませんよね。敷居が高すぎて（笑）
かく云う某も不慣れなせいも手伝ってXE1で撮影した、個人的納得の写真を未だ撮れていません。
他力本願で申し訳ありませんが、もちょっと時間が経てば、集まるところには高画質度返しのスレ主殿曰く「おおっ、て言う違いの分かる写真」があるいはアップされるのではないでしょうか？勿論某も努力はしてみますけれどもね（笑）

もっともスレ主殿の「フイルム写真」＝「高画質写真」には賛同しかねますが・・・

（駄文失礼）

書込番号：15497079

[TTTK38]

皆さんこれは言葉のマジックですよｗ
最後は高画質じゃないと言わざるを得ないようなスレ主の文言は
最後には高画質ではないと言わざるを得ないような書き方をしています。

しかし、情けない・・・
皆さんがX-E1を買った理由はなん何でしょうか？
こんな「カメラが欲しかった」「小型軽量」色いろあるでしょうけど結局はこのカメラの画質に魅せられたから購入されたんじゃないんでしょうか？

私は以前K-5を所有しておりましたが、カメラの操作性やコンパクトさには満足していました。
しかし、ほんの少し、自分の満足の行く画質に至らない・・・
レンズはたくさん購入し試しましたが、制限も多く、そのためK-5�Usに買い替えを考えた時にX-E1に出会いました。
SD1MerrillもD800も迷いましたが、価格も大きさも重さも満足できませんでした。

しかし、富士のたくさんの作例を見て高画素のD800やSD1と比べて解像感では多少劣るものの色やK-5�Uと比べて欠点の少ない高解像の写真、色合いを見てこれだと信じて購入しました。
結果正解でした。

写真や映像の高画質は車の速いと同じものだと思います。
ランエボとGTRどっちが速いと比べて「ランエボはロングストロークエンジンで低回転高出力だから最終的に馬力は出ないからGTR！！」と言う人もいれば「重量も重いしサイズも大きいラリーシーンや峠じゃGTRはランエボには及ばんだろ！！」と言う人がいます。
それはどっちの言うことも正です。
しかし、比べられたランエボやGTRは堪ったもんじゃないでしょうね。
戦うシーンが違いすぎるからです。

D800では得られない満足感がX-E1にはありますし、X-E1では得られない満足感がD800にもあります。
FOVEONも低感度では素晴らしい画質を吐き出しますが、少しでも感度をあげるとちょっと・・・
となるでしょう。

X-E1だって同じです。
X-E1は間違いなく高画質です。
私がシャッターを切った時いつも私の希望に沿う写真を吐き出してくれるからです。

信じて買ったものを信じきる事こそ高画質なのです。
車だってハイスピードで走っている時は自分の車を信じきらないと大事故になるはずです。
信じきれなくなった時、このカメラは高画質ではなくなるでしょうね。
D800もSD1もDP1も同じです。
スレ主は作例を見ても満足しないのだからD800やSD1を購入すればきっと満足行く事でしょう。

と釣られてみましたｗ

書込番号：15497238

[イワナ伯爵]

ええーっと、ま、確かに、渡辺麻友さんが美しいということの客観性と、
三角形の内角の和が二直角であることの客観性は、程度問題である、
という考え方をする論理学者さんはいますね、特にアメリカあたりに。
でもやっぱり「程度」という差異があるわけです。
「美しい写真」ということの客観性と「高画質な写真」ということの
客観性もまた、同じように程度問題だとしても、やはりそこには
客観性の程度の差が歴然と存在するんじゃないでしょうかね。
有り体に言って、「客観性」という概念自体が社会的なものだという事に
ぼくも反論するつもりはありません。しかし社会的だから普遍性を伴わない
という主張にも、ぼくは安易に組しませんけれど。
確かにスペックには「高画質」という項目はありません、
「高速」という項目が、SR-71のスペックに含まれていないのと同様です。
しかしSR-71は、明らかに零式艦上戦闘機より「高速」ですね。
ぼくが言っている「高画質」の相対性というのは、そういう事です。
ま、いいや、これこれこうなので「高画質」です、と主張する人が
一人も現れないところをみると、うたい文句も怪しい感じ、
ぐらいの判断でやめときます。

書込番号：15497345

[raven 0]

軽く荒れてるようなので、スレ主さんが気になるとこをピンポイントで御答えします。

ズバリ、レンズキット限定での使用範囲では「ローパスレスってこの程度なんだ」と感じます。
勿論、初期ロットでボディもレンズも多少動作が甘く、時々ジャスピンではない可能性もあります。

が！、解像感を明らかに中心とした画質で語れば「普通のAPS-Cクラス」でした。

但し、それはスレ主さんの要求するピンポイント情報であり、実際は色や明暗の階調の豊富さ、高感度でも低感度の様に豊富な再現性を持ち、ISO1600程度では艶っぽい立体感は失われません。
プリントアウトしたときの滑らかさは、やはりFUJIFILMの真骨頂だと思います。

解像度バリバリのモニターで観賞して終わる方には、少し煽り文句が過ぎるカメラなのは同意しますが、X-E1は基本値がかなり柔らかめにチューニングされてることも同時にお伝えします。
さながら発売当時は甘い眠いと評され、今は人気のD7000の様です。

正直解像はレンズで変動しちゃうので、ボディの決定的評価にするのは難しいです。
それに、メーカー推奨のJPEGはファイルが凄く軽いので扱い楽ですよ。

長文になりましたが、まとめると
「猫も杓子もローパスレス高解像を話題にしますが、私個人はAPS-Cとして各項目をバランスよく向上させた名機だと感じました。」
です。

書込番号：15497363　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

それは多数決で「高画質」を決めろって話になりゃしませんか？
結構笑えますよ。

スレ主さんは「世界に一つだけの花」を歌ってみたほうがいいかも。

書込番号：15497377

[星ももじろう]

フィルムも色々有り、トイカメラで撮影したものハッセルでツアイスレンズでしたもの有り
必ずしもフィルムが高画質ではありません
人間が見たように映るのが高画質耐久性や速度など全く関係ありません
気に入らなければ
人様に相談などせず自分で判断し買われなければよろしいかと
ここでにが口を叩いでみなさんの反感を買うのがいいですか
気に入って買ってる方もおられますのでその点は。おふくみください
何を言ってるのか首里滅裂で到底理解できません

書込番号：15497493

[あふろべなと〜る]

そいやあ画質は好みだから高画質かどうかなんてどうでもいいのだけども

ＥＶＦはやはりある意味ｐｒｏ１より退化してたね
ソニーと同じものらしいけどなんでソニー機とここまで差がつくのだろうか…

近日中にファームアップあるようだけど、改善されないかな？

書込番号：15497521

[TTTK38]

まあだから
最終的には高画質じゃないという事を言わせたいわけじゃないんでしょ

釣りだってｗ

間違え最終的には高画質じゃないと言わせたいんですよねｗ

書込番号：15497545

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>ＥＶＦはやはりある意味ｐｒｏ１より退化してたね
>ソニーと同じものらしいけどなんでソニー機とここまで差がつくのだろうか…

また言ってる（笑）掲示板に毎度毎度書き込む暇がある自称プロさん。

書込番号：15497593　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

何度もいいますが自分でプロと名乗ったことはありませんよ
嘘はやめていただきたいですね

書込番号：15497618

[TTTK38]

ついでにSR-71は1960年台のジェット戦闘機で零式艦上戦闘機は1930年台のレシプロ戦闘機です。
もう意味がわからない

書込番号：15497761

[となうた]

動物写真家、小原玲さんのブログですが、当機種の長所について解りやすく書かれておりました。
是非参考にしてみてはいかがでしょうか。

http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/

書込番号：15497806

[かえるまた]

取り敢えず、ド素人が撮ったショボイのを、家マークのところに揚げておきました。
（無謀なのはご勘弁を<(_ _)>

＞サンプルも含めて、このカメラで撮った写真に、
＞今のところ出会えてません。

このカメラに誰よりも詳しく、（おそらく）プロに依頼して撮られたメーカーサンプルより「高画質？」な画像は、簡単には撮れないと思います。

書込番号：15498136

[@ぶるーと]

かえるまたさん、グッジョブです。

そうですよね、私も高画質を証明できるかはかなり謎ながら、近作を上げさせていただきます。

書込番号：15498216

[イワナ伯爵]

あの、馬鹿馬鹿しいんですが、最後に一言だけ言っておきます。
ここに質問する以前と以後では、明らかにX-E1（でしたね）の
イメージ、悪くなりました。
発売もけっこう楽しみにしていて、
次期購入機種の、一応最右翼だったんですが・・・。
ということで、〆ます。

書込番号：15498321

[@ぶるーと]

お疲れ様でした。

書込番号：15498372

[Ｆシングル大好き]

何を基準に話すかですが、
発表時の鳴り物入り的な宣伝文句からの想像ほどではありません。

色･････S5Proと同じですが進歩が無いわけじゃなく、既にフジの完成域だと思います。
トーン･････いま風の暗部がブーストされ見やすく、柔らかさがあります。
D-Range･････フルサイズを含めて最強だと思います。
諧調性･････フルサイズを含めて最強だと思います。
高感度特性･････フルサイズ並みだと思います。
解像度･････画素相当の解像度ですが、ソフトにより上げている節が強いです。

全体的に、ソフト処理による最適化を行い、調味料の臭いはしますが、
臭さを感じる部分は、高感度特性を見かけ上良くさせるNRと、
フルサイズ並みの解像度を得ようとしたシャープネス補正だと思います。

ってことで、シャープネスとNRを下げて使えば、自然な感じに写り、
APS-c標準の解像度と、フルサイズに負けない色とラチチュード程度ではないでしょうか？

書込番号：15498481

[午後の紅茶ハイ]

X-E1がスレ主さんが言うところの「高画質」かどうかについて結論は出ませんでしたが、
スレ主さんが低レベルだということは分かりましたのでヨシとしましょう。

書込番号：15498696　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛棒]

自分でスレ立てしておいて、人の意見はガン無視。
自分の価値観だけを一方的に送信しておいて終了宣言。

せっかく画像を貼ってくれた人にお礼もないとは、この人そもそも社会人としてどうなのって感じ。

書込番号：15499050

[しまつた]

ていうか、このカメラは高画質かどうか自分で判断できる人のためのカメラなんだよね。人に聞いてる時点でキヤノン買った方がいい。

書込番号：15499370

[fjun]

Ｆシングル大好きさんがおっしゃる通りの高画質カメラだと思います。

カタログデータでは表現されていないフジのラボの技術的ノウハウを駆使してチューニング(調味料を加えられたともいうかも)をして生み出された画像の美しさは大きく引き伸ばしても変わらぬものを持っています。そしてフルサイズカメラと比べても天候や照明の悪条件下では、むしろこのカメラの方が良い絵を提供してくれると言うのが私の感想です。

それだけに、フジから今後フルサイズのカメラが発売され、現在の他社のフルサイズカメラとの二本立ての撮影から私を開放してほしいと願っています。

書込番号：15499421

[Narziss]

解決済みの所、失礼。

スレ主さんにお伺いします。

写真に関して「画質」って言葉の意味、論理で説明できますか？

書込番号：15499843

[五倫山]

>あの、馬鹿馬鹿しいんですが、最後に一言だけ言っておきます。
>ここに質問する以前と以後では、明らかにX-E1（でしたね）の
>イメージ、悪くなりました。
>発売もけっこう楽しみにしていて、
>次期購入機種の、一応最右翼だったんですが・・・。
>ということで、〆ます。


自分の目で見て
自分で判断し
自分の意志で・・・
自分の基準で
購入すること！！

それが楽しみでもあり。

それが大人の行動だと思います。

書込番号：15499877

[TNHPAN]

一応終了したスレで私のような者がコメントするのも気が引けますがXE1とDP1MとD3を使っているのでコメントさせていただきます。


画質についてですが個人的には等倍で物理的に高画質（高解像度）だと感じる順番はこの中では

DP1M→D3→XE1
です。
D3とXE1は僅差です。しかもD3は70〜200f2.8でとった場合で大三元でなければXE1.35mmのほうが良いように感じています。


高感度の耐性は
XE1＝D3>>>>>>>>>>DP1M
と感じます。これは話になりません。

色に関しては
XE1はかなり味付けしてありますが正確といえば正確。多くの人が好む味付けのようです。
D3は現実に近い色と感じますがjpegはたまに暴れます。でもすっきりした良い色だとおもいます。
DP1Mはjpegは厳しいかと思います。かなり調整しないといけません。ただレタッチ耐性は半端ではないと感じています。

ダイナミックレンジは数字上どうかは知りませんがD3が良いように感じています。

AFはぶっちぎりでD3が良く若干XE1がよいかなというかんじです。


D800ではないので本当の意味での比較にならなくて申し訳ありません。
確かに低感度で（ミラーアップ）の解像度という限定された条件ではXE1はD800やDP2mには及ばないと思います。スレ主様がおっしゃっている見解で間違えないかとおもいます。
ただ自分的に良い写真が撮れるカメラという意味ではXE1が一番なので大半がXE1を使っています。
風景専用三脚必須現像必須でDP1
車で移動していつでも休めて動くものも撮るかもしれない時にD3
という使い方です。

小型で強力な高感度耐性があり素晴らしい色がjpegで再現されローパスレスで解像感も他のAPSC機の上をいっています。
私にとっては衝撃的な愛機です。

書込番号：15500186　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤いスイートピーマン]

こだわってる割に他人に意見求める人って・・・
こういう輩増えたよね。

書込番号：15502998

[TA-1150D]

高画質といわれる高画質の基準となる絵を観たことも無いので意味の無い言葉のような気がしないでもないようですが、高画質といっているんだからこのカメラで撮った絵が高画質なんでしょ。自分の肉眼で見ている普段のものがスーパーハイビジョンを超えた高画質そのものだと思うんですがね。これを超えるものなんてあり得ないです。

書込番号：15504165

[なんとかシロ]

DP1MとD800が競合なら、単純にピクセル等倍での限界解像力のみを画質の判断基準にされてるのでは？
個人的にはD800よりD4の絵作りがダイナミックレンジや色出しの点において優れていると感じますし、フジ機はカメラ出しのjpgが高感度まで安定している点が優秀に感じます。

私はそういうものを高画質と考え、ここまで画素数が上がれば等倍における解像性能がクリティカルに実用上の画質に影響するとは思ってませんから、やはり人それぞれだなと、一連のやり取りを拝見して感じます。
もちろん中判デジタルの競合として、置き換えとして使われる方や、今でも趣味の一環として大判カメラを全紙プリントして個展を開かれるような方もおられますから、引き延ばしにどこまで耐えられるかを高画質の基準に置かれる向きがあっても、何ら不思議とは感じませんけどね。


適材適所ですよ。

書込番号：15505860　スマートフォンサイトからの書き込み

[karibito]

「高画質」の定義も述べず、自分が「高画質」と考えるサンプルも出さず。
言いたい放題いってカントだの何だの振り回し最後は勝手にスレをしめますときましたか。
そういえばα65の板でも平面芸術だの何だの言って暴れていましたね。
ニックネームのみならず頭の中身までイワナ並のようで。

書込番号：15505991

[@ぶるーと]

なんとなくスレ主さんに遠慮しなくてよさそうなので、オリジナルサイズ画像のアップテストさせてください。

書込番号：15512663

[かえるまた]

オリジナルサイズがUP出来るようになったようなので、「馬鹿馬鹿しい」画像ですが再掲させて頂きます。
画像の内容はともかく、解像感と諧調はイケるかな思っているんですが。
（RAW撮影、SILKYPIXでノイズリダクションを最低値にした以外はデフォルトのままです）

書込番号：15513708

[fjun]

悪天候でもこの迫力です。	好条件ではフルサイズの威力を発揮

両方ともjpgの撮って出しの画像です。
オリジナルがアップできるようになったので比較用にアップしました。

X-E1は、ISO-2500 シャッター速度1/125　Sonner1:2/85mmで悪条件でもここまで撮れます。
動いているものを三脚使わなくても大丈夫です。

比較写真はライカM9pで、ISO-250シャッター速度1/250 ズミクロン 1:2/35mm第２世代

悪条件でここまでの画像が撮れて、しかもフルサイズだったらと思ってしまいます。

書込番号：15514271

[raven 0]

他の所有者方がどう考えてるか分かりませんが、こいつはトータルで見て高画質だとは思います。

メインがk-7の身としては、ノイズリダクション最弱のISO6400固定で撮影する気になるってのはやっぱり凄い事です。

2013以降の家族記録、スナップはX-E1がメイン機確定ですが、ボディ由来の鮮明さはやはり実感薄いです。

こういうスレが立ってしまうこと自体は、他の方ほど敏感ではなく不思議に思いません。
むしろ、ネットも雑誌も解像について誉めちぎり過ぎだと思う位です。

発売から１ヶ月も過ぎてます。
高解像、高精細という言葉ではしっくりこない、高画質で初めて納得出来る機種。
そこら辺が浸透してきてもよい頃合いです。

書込番号：15516060　スマートフォンサイトからの書き込み

ファイル名

[パパ エックスレイ ヴィクター]

皆さんこんにちは

　ＲＸ−１と迷った挙句Ｘ−Ｅ1　に決めました。本体は有るのですがＭマウントがまだなのでカメラ店に置いたままになっています。

　ニコンのデジイチは、アルファベット部分のファイル名が自分の好きに変更できます、私は３ケタを利用して一目で年月が解るように設定してます。

　そこでＸ−Ｅ１ですが　ファイル名のアルファベット部分は変更することが出来るのでしょうか？

　変更されている方　おられますか？

　宜しくお願いします。

書込番号：15495192

[@ぶるーと]

カメラ内では多分出来ませんが、MyFinePix Studioを使って画像を取り込むことによって、任意に、かなり細かく変更設定できるようです。

おそらくX10も同じなので、X10で試してみるのがいいかもしれません。

書込番号：15495352

[パパ エックスレイ ヴィクター]

@ぶるーとさん

どうもありがとうございます。

　そうですか、　解りました。

　

書込番号：15495906

MOOK本は

[くまもんだ]

まだMOOK本は、どこからも出てないのでしょうか？
色々知りたくて本屋に行ったのですが、無かったので
未だ出てないのですかねえ　出る予定はあるのでしょうか？

書込番号：15489910

[デジ亀オンチ]

Mook本はカメラメーカーが力を入れて制作されるので、富士フィルムへ問い合わせた方が良いと思います。
カメラメーカーが協力しないと、カメラの機能が充分に発揮されません。
雑誌テストでも、メーカーの協力が不可欠です。

書込番号：15490019

[shara]

くまもんだ さん　こんばんは

私も欲しくて本屋を覗きますが、X-E1のはまだ見ていないです。
X-Pro1でしたら下記の2冊を買って読んでいます。

操作系等はほぼ一緒のカメラですから、参考程度にはなるかも知れません。

http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/3380.html

http://www.nippon-camera.com./list.php?back=s_wxxX-Pro1&dt=719

2冊目の「X-Pro1 WORLD」の方が新しい為、X-E1についても若干の記述がありますが、
内容的にはニコン・キヤノンのカメラMOOKには全く及びません。

ご存じでしたらスルーしてください。

書込番号：15490119

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

くまもんだ さん
ちょこちょこ、本屋さん
覗こうやー。

書込番号：15490206

[星ももじろう]

玄光社CLにも乗ってます

書込番号：15490321

[森の煙人]

PRO1のも、発売から楽に数ヶ月過ぎてから出たので、そのうちかと。キャノニコはもちろん、OM-Dも発売とほぼ同時だったので、フジのスタンスなのか、出版社が様子を見ているだけなのか、なぞです。

書込番号：15502573　スマートフォンサイトからの書き込み

単焦点で、ぐるっとパノラマ

[フォトアート]

ズームでパノラマに設定して何度か写しましたが実に簡単にパノラマ撮影ができて吃驚しています。
さて、この機能、単焦点でも同じように使えますか？原理的にできないはずはないと思いますが、もしどなたか写された方がおられればサンプル画像をアップしていただければ幸いです。

書込番号：15482840

[湘南ダイバー]

　キットのズームで一度やりましたが途中で電池電源断になり、その後予備電池に交換しましたらリセットされない状態になりました。

　ソフト処理に関し次期ファームで改善して欲しいと考えます。事象を報告したいと思いますが、操作ミスなんでしょうか、ご存知でしたらご教授ください。

書込番号：15483661

[クールギン]

フォトアートさん

X-E1ではないのでいささか場違いかと思いますが
X-Pro1での単焦点でのパノラマをアップします

基本同じシステムですので、ほぼ同じかと思います
参考になれば幸いです

パノラマは明暗差のあるところだと露出の撮り方が難しいですね

書込番号：15487473

[湘南ダイバー]

>　キットのズームで一度やりましたが途中で電池電源断になり、その後予備電池に交換しま>したらリセットされない状態になりました。

フォトアートさん失礼しました上記前投稿は操作ミスでした。パノラマ撮影はDRIVEボタンを押し選択しますが一度選択すると電池切れ、電池交換、メインSWをOFFしても設定は記臆されON状態でDRIVEボタンを再度押し単写設定に戻す必要がありました。Qボタンメニューに入れて欲しいようにも思いました。

書込番号：15487830

[フォトアート]

湘南ダイバーさん
＞パノラマ撮影はDRIVEボタンを押し選択しますが一度選択すると電池切れ、電池交換、メインSWをOFFしても設定は記臆されON状態でDRIVEボタンを再度押し単写設定に戻す必要あり。

情報ありがとうございます。


クールギンさん

参考になります。

実を言いますと３５�o�oなど一本で出かかた際に広角代わりにならないかと思った次第です。
もちろん、あくまでも代用としてではありますが結構使えそうですね。

プロのjackpiconeという方のパノラマで撮った作品を見出しました。

http://www.jackpicone.com/

書込番号：15490441