FUJIFILM X-E1 ボディ のクチコミ掲示板

画質でExposure4等の画像処理と違うのですか?

[テリポッキー]

ソフトウェアでもフィルムシュミレーション用がありますが、これらとフジの仕上がりは違うのでしょうか?
例えばOM-Dで撮影したRAWデータをExposure4で処理した場合と、最初からX-Pro1やX-E1で撮影した場合の違いですね。
フジはセンサーのLPFレスだとか特殊配列だとかもありますが、やはりセンサー以降は演算して生成した画像であることには違いが無いので、外部ソフトで処理しても類似クオリティに着地できそうな気がします。

というのも、今、パナのボディとかレンズとかありますので、ソフト処理でいけそうなら、機動性はフジよりマイクロ4/3の方が上のような気がしています。
LightRoom4のプリセット、ポジフィルム調でも結構ムードはでます。
ちなみに解像度勝負の場合はシグマDP2Merrill持っていますので、課題は画質です。
あまり差がなければマウント変更までしなくても良いような気がします。

もし、ニコンやキャノンなど他のカメラでExposure4、Dxo FilmPack、Color Efex Proなどで画像処理されて、同一被写体をフジで撮影されたご経験をお持ちの方がおられましたら、お教え願います。

書込番号：15284481

[kyonki]

まず、フジのセンサーは違うので他社カメラのものでは似たようにはならないと思います。

また、フジXシリーズで撮ったものを他社ソフトで現像してもフジのJPEG画像とは趣が全く違います。

よって、フジ独自のフイルムシュミレーションを楽しむには、JPEG撮りするかカメラ内でRAW現像するしか方法はありません。
フジXシリーズに付属されているシルキーピックスでさえ、フジのフイルムシュミレーションは再現できません。

書込番号：15284594

[robot2]

こんにちは
Color Efex Proを、持っていますが…
同じような感じには成るでしょうね、と言うより同じような感じにならなくてはいけません。
どちらも、フイルムの特徴を再現するのが目的ですからね。

しかし、撮像素子も違いますし、画像処理エンジンの事も有りますので、同じ対象でも同じには成らないです。
どちらも、指定したフイルム風には成りますが…
また、使うソフトの差も有ります。

画質↓＋フイルムシュミレート（使うソフトでも差が出ます）。
画質。
解像度（使うレンズ、画素数）。
周波数応答。
ノイズ。
階調特性。
ダイナミックレンジ。
色再現。
一様性。

書込番号：15284638

[テリポッキー]

ありがとうございます。
貴重なご意見に感謝いたします。
でも全く正反対のご意見で、どう考えたらよいのでしょう?
知り合いがX-Pro1持っていまして、いい画質だなあ、と思う事がありますが、プリント見ている間に、これなら自分の凸凹カメラでも写るんじゃ無いか?
と思う事もあります。

比較的低レベルの話しで申し訳ありませんが、例えば手持ちのシグマのDP2Merrillは全く違うセンサーですが、これで撮影して、さすがにフォビオンと『感じない写真』も多々あります。
(情けないので、腕の話しは棚上げです)
逆に、これはやはりシグマだなあ、と感じることもあります。運次第です。
フォベオンという超特殊センサーでも、そうです。
いつもオンリーワンを感じ取れる訳ではありません。
やはりカメラの得意分野が撮影条件にフィットする場合があるのですね。
フィットしないと何だこれ、という状態です。
モトクロスバイクでサーキット走るみたいな感じかもしれません。

おそらくフジも同様であろうと思いまして、別にフジでなくてもいい、という場合も多々あろうかと思います。
それでいて、やはりフジのしっとりした品質(まだあまり知らないのですが)も欲しい、と感じる場合もあり得る。

例えば動物撮影をしようとして動物園に望遠でフォーカスの早い一眼レフを持参したのだけど、
たまたま、通り道で侘を感じさせる寺を通ることになった。
こいつはフジがいいなあ、PROVIAがいいと思っても後の祭り。
などの場合は(頻繁に)あり得るわけでして、もしかしたら他のカメラで撮影したRAWデータが、X-PRO1で撮影した雰囲気に似てくれると大変ありがたい。
少なくてもRAWというデータがあり、色々な現像ソフトがあると、そのあたりを解決できるのではないかという欲張りな願いです。
(何台も買えない言い訳かもしれませんが・・)

解像度という物理的な問題は、他機種に似せるという点では解決のしようがないですし、どうしようも無いレンズを通した画像では如何ともしがたいですが
ある程度良いレンズで撮影した他機種の画像の、トーンという面では、ピッタシでなくても、類似はできそうな気がしますが、いかがなもんでしょう。
程度問題かもしれませんが、フジのカメラがどちらかと言うとフィルムシュミレーション前提みたいですので、X-Pro1の中にすでに画像処理ロジックが入っているわけですから、類似の処理をしてくれる外部ソフトがありそうな気がしています。
これができれば助かるんですよ。
金銭的にはもちろんですが、持ち運びの面でも、シチュエーション対応の面でもです。

まあ自然にカメラのクセを会得して苦手な被写体を避けるようになれれば良いのですが、持ち歩くとそうでないものが出てくるんですよね。
突如として。

まずは先輩諸兄のご意見に感謝いたします。

書込番号：15285358

[星ももじろう]

X-Pro1	アルファ900	S-5	ペンタックス

一つのカメラでいろんなメーカーの色が出せるなら面白いでしょうね
現実はファインダーを覗く限り同じ色に見えますがおなじにはなりませんね
現在5マウント　α　F SA　　X　　PKと６台体制ですカメラに特徴がありそれぞれの色合い
解像度ダイナミックレンジがありますからいいのです、使い分ける楽しみ
色合いの違いの楽しみなど、ただ一つ言えるのは、すべてのカメラにカールツアイスレンズが付くことです、私はこんな楽しみをしています、一つで欲張らずに、適当な物をお買いになられたほうが宜しいかも、頑張ってください。フィルムカメラはもっとマウントが多いですこちらのレンズも
デジカメにつけたりもしていますファインピクスS-5には2000円のレンズです

書込番号：15286706

[robot2]

＞でも全く正反対のご意見で、どう考えたらよいのでしょう?
いえ
私も、同じには成らないと言っています。
　　　↓
＞しかし、撮像素子も違いますし、画像処理エンジンの事も有りますので、同じ対象でも同じには成らないです。＜

書込番号：15287642

[robot2]

Velvia 100	Astia 100F	Sensia 100	Supeia 100

Color Efex Pro の、フイルムシュミレーションはデフォルトの設定は有りますが、色相、彩度、トーンカーブほか、
細かく調整する事が可能です。
それぞれの、フイルムのザラツキ感も再現していますが、これもハイライト、中間、暗部と調整可能になっています。

この、フイルムエフェクトは、フイルム風にすると言うより、基本を選択したものにおき任意に調整することに
意味が有ると思っています。
画像は、ニコン D3、カラー設定ニュートラルで RAW 撮り→フイルムエフェクトのデフォルトの設定です。
現像ソフトは、ニコン純正Capture NX 2＋nik Color Efex Pro 3.0 Complete Edition

書込番号：15288358

[テリポッキー]

FZ150 LightRoomポジプリセット　大連ヤマトホテル	NEX5Nハノイ　LightRoomポジプリセット

robot2様
スイマセン、早とちりしていました。
また、ColorEfexProのサンプルありがとうございます。
感謝申し上げます。

やはり、LightRoomのプリセットなどでは感じにくいムードの変化が可能ですね。
拝見した中ではAstia 100Fがとても良い感じに見えました。
とりあえず、DxO FilmPack 3サンプル版ダウンロードして、既存カメラでテストしてみます。
と言いつつ、X-Pro1も買ってしまうかもしれません。
画像処理で努力して、やはり本物はどうだ、みたいな事になりかねません。

国内で自動車ででかける場合などはカメラ積み放題ですが、特に海外旅行などの場合に持参機器の限界がありますし、どうしても時間が制約されるということで、瞬発力が強くて軽いというカメラを選びがちです。
OM-Dなんかレンズ数本含んでも軽くて最適です。
それでも国内ではえられないシーンが多々ありますし、驚きも多いですから、一層いろいろなカメラやフィルムが欲しくなってしまいます。
イタリアではどうにもsRGBでは表現できない色がふんだんにあるのではないか、ベトナムでは緑ぽい中間色が美しく写って欲しい、中国でモヤいている時期などは一層赤外が欲しいなどなどです。
それにシグマフォベオンの調子に少し疲れがでてきて、もう少ししっとりしながら、昔ふんだんに使用したポジの雰囲気が出れば良いなあ、と感じていた次第です。
※シグマは少しRGBトーンのズレがあって、自分としては気になる時があります。

発想の発端は、先日大連に行きまして、上手くいけば中国の空母が大連世界貿易大厦の展望台から撮影できるのではないかと思い、FZ150という望遠コンデジ持参したのですが、RAWで保存し、LightRoom4のポジフィルム調子で現像したら、今までFZ150で見て居なかった画質がでてきたからですね。
※ちなみに空母はいませんでしたし、世界貿易大厦の展望台も閉鎖。
上手くいけば、もう少し高級なレンズのカメラでも画像処理で何とかなるのではないかと思った次第です。

カメラ選択も重要ですが、どうも見落としていた画像処理も大事そうです。

また、シグマの口コミもそうですが、こちらのフジの口コミも大変上品な回答頂けたことが快適で、感謝申し上げます。

書込番号：15288624

[テリポッキー]

星ももじろう様
ありがとうございます。
さすがですね。
中ではS5の写真が一番感じるところがあります。
確かこのカメラは特殊なセンサーなんですね。
その後フジさんはコンデジでは特殊なセンサーやめて、一般配列でEXRにしたとか。
そのあたりのノウハウがあるのでしょうし、後のカメラ内画像処理も何かあるのでしょうね。
こういう感じは他のカメラでは出ないのでしょうかね?
画像処理でも何とか近づけることは可能性があるようにも思います。
大変参考になました。

書込番号：15288803

[星ももじろう]

デリポッキーさん
あの富士の緑色を出すカメラがほかにありましたら見てみたいです
ホベオンでも出ません
何かあるからいいのですみんなおんなじは
日本のお金番号は異なる一万円札はどこから見ても同じ絵柄よく作れますねー
そんなことで唯一無二のカメラです中古も高いです

書込番号：15299420

[テリポッキー]

星ももじろう様
ありがとうございます。

特に緑だとかは機種で違いますね。
また浅黄色が青か黄色に転ぶとか、ピース紺が赤か青に転ぶとか、いろいろです。
フォベオンは特に色のバランスに関しては大の苦手で、色温度や光量でカラーバランスが動くという難物です。
毎回、自分で色を作っているような感触があります。

そのあたりで安心出来る土台は欲しい物です。
昔はフィルムという土台で、仮に違うメーカーのカメラを使用しても、だいたい似たような感じ、とイメージできましたが、今はセンサーやら画像処理やら多数の変動要素で、同一メーカーでもバラバラですから。
シグマではSD1MerrillとDP2MerrillがRAWのクセがものすごく違うのに驚きました。
その点で、ピンポイントの機種選択は避けられません。

早速(かどうかは財布の余力次第ですが)、画像処理ソフト購入は諦めて、XE1をゲットしてみたいと思います。

書込番号：15299495

[星ももじろう]

ホベオンは同軸上で色分離しますので入る光が少ないとうまいこと分離しませんね
明るいところで撮れば大変綺麗ですし解像度も460万画素ですがすこぶるいいですハイビジョンテレビでも210万画素ですからオーバースペックです
デジカメの画像をハイビジョンプロジェクターで100インチで見たらすこぶる綺麗ですよ
X-E1もX-Pro1と同じセンサーになりましたねいろんな噂が飛び交いローパスアリなのかと思いましたらよりNEX仕様に近くなりました
X-Pro1もっと大きくてもいいと思います
昔はこんなスタイルばかりのカメラでグリップなんか付きだしたのは最近ですね
いろんな要望出される方もいますがフィルム時代からやって来た者には、どんなスタイルでも使いこなせます頑張ってください、朝日ホーラムにも写真あげていますのでご覧下さい

書込番号：15300434

[Ｆシングル大好き]

SONYの撮像素子は、多くのメーカーが(フジも)使われていますが、
各メーカーの出力される画が違うように、現像ソフトによって、
色やトーンは変わります。

フジで撮った画をKodak調に仕上げたければCaptureOneです。
DxO Opticsは、レンズ収差補正を併用しシャープに仕上がります。
フォトショはフジ純正の被りを取りコントラストupし、スッキリした画です。
SilkyPixは純正に近い色がですが、シミュレーションモードは出鱈目です。

じゃ〜、現像ソフトで全てが決まるか？･････それはないです。
色やトーンは似せることが出来ますが、元々ない諧調の復元は出来ません。

フジのRAWデータなら、元々の諧調性が高く、如何様にでも処理できますが、
コダック撮像素子からの処理のような暗部の諧調性を求められません。
逆にはハイ側はフジの諧調性の方が上です･････

撮像素子って、光の変化を電気的な変化に変えているだけで、
そのものが画像をつくり出してはいないので･････

書込番号：15300814

[藍月]

X-E1の青色や緑色もフジらしい特徴がありそうで、とても楽しみです。

作例でました。→　http://photo.yodobashi.com/fujix/imp/xe1.html

書込番号：15303124

X-E1とNEX-6との比較

[あしたのジャック]

X-E1とNEX-6で悩んでいます。
皆さまの考え・下記についてコメントください。

比較対象になる機種であり、また特徴の違う２機種だと思うのですが、、
その分、どちらもメリット・デメリットがあり悩んでいます。

各々を比較した場合のそれぞれの強みは下記の点だと感じています。

●X-E1のメリット：
　・画質
　・レンズ
　・デザイン(個人的に)

●NEX-6のメリット：
　・AF速度
　・バリアングル
　・液晶モニタ


NEX-6は機能性・X-E1は描写力だと思っています。
（上記の私に認識について「そんなことはない！」ということ、また他に大きな違いあればコメントください）


気になっているポイントは、

(1)　AF速度は結構、差がありそうか？

　（一眼レフとの比較でなければ、この２機種の比較であればそれほど差はないと考えて良いのか？　撮影は幼児・子供など）


(2)　各社の今後の将来性　について

（近い将来に撤退してしまう、ってのが一番ツライのですが、、　ソニーのほうが勢いがある感じですが、
　他のマウント・幅広く扱っている関係上、他のマウントを優先するリスクもありますし、
　富士も１社のみなので今後が少し不安があります。）
　


よろしくお願いいたします。

書込番号：15278313

[あば〜]

こんばんわ。

YouTubeなんかはご覧になりましたか？
結構な数の動画がすでにあがってますので参考になるかと思います。

私もNEX６がきになって、昨夜はいろいろ見ていました。
NEX6のAFは結構いい線いってるとおもいますよ。

書込番号：15278384

[杜甫甫]

おすすめはＸ−Ｅ１かな。

ただ機能的にはいまいち感が強いですね。とにかく画質優先。
ＡＦは遅いだけでなく移動もがたがたしてます。
画質以外取柄はありませんが、カメラだからそれでいいんじゃないでしょうか。
値段もなかなか安くならないし、最初から古臭いのでいつまでも古くなりません？！

要注意は専用Ｍマウントでしょうか。あまり役にも立たない電気接点のために、光路の実口径がかなり小さくなっています。口径食大丈夫かと思ってしまうし、実際物理的な干渉も発生します。

書込番号：15278449

[あしたのジャック]

>>あば〜さん

早速有り難うございます。

X-E1は結構みたんですが、、
AFの視点でNEX6のチェックはしていませんでした。。

確認してみます！！



>>杜甫甫さん

コメントありがとうございます。
やはり画質ですよね。
ネット見る限り、X-PRO1の写真はどれもとても素敵で気にいってます。
なので、X-E1に心は傾いているのですが、、

機能も気になるところでして・・・


レンズ資産も無いですし、高価なレンズは買えそうにないのでMマウントは使うことは無いと思うのですが
使うレンズによっては要チェックということですね、ありがとうございます。

書込番号：15278517

[GX1LOVE]

どちらの機種も持っていませんが、私ならX-E1が欲しいですね。
デザインが良すぎです。画質も良いでしょうね。
おそらくAPS-Cセンサー機ではトップクラスだと思います。
もちろんNEX-6の画質もすごく良いと思います。どっちがより高画質なのかは分かりません。

X-E1は店頭で実機を触ってみましたがAFが遅いという印象はありませんでした。
というかデザインの格好良さに惚れぼれしてデザイン以外は見てなかったかも…

将来性は個人的にはソニーのほうがあると思います。ソニーのほうが売れてるらしいですし、
ソニーはNEXに当面は力を入れていくらしいです。
私はマイクロフォーサーズを持っていますが、もし持っていなければ富士のX-E1のほうが欲しいです。

書込番号：15278577

[けんちんじる]

は計10本の魅力的なレンズが揃います。

NEX6は草花を撮るので可動式液晶にこだわりたいとか、60p動画を撮りたいというなら有力な選択肢ですが、どうしても電化製品としか思えません。SONYはAFが速いと言うけれど絞り優先等のモード切替、ISO感度の設定、露出補整などに要する時間は外部ダイヤルを回すだけのフジには敵いません。AFが食いつくまでの時間よりカメラを構えるまでの時間の方が問題だと思います。この点NEX6では改善(ファッション性重視派からは改悪)されましたが。

書込番号：15278996　スマートフォンサイトからの書き込み

[freude21]

けんちんじる　様　『AFが食いつくまでの時間よりカメラを構えるまでの時間の方が問題だ』、言い得て妙ですね。「X-E1」はスナップ写真などにも良さそうですね！

書込番号：15279279

[松永弾正]

まだ、どちらのユーザーでもなく様子見のレベルなので“世迷い言”だと思って下さい。
ソニー・フジともレンズシステムが現状は弱いと感じています。カメラが絵に影響するように、レンズもまた同じ。
次に出てくるレンズをみてから決めてはいかがでしょう？
両社の展望ですが…あくまでも歴史的にみて、フジは何度かシステムを捨てています。
ソニーは…わかりませんね〜…時流による自流規格終了はありますが。

書込番号：15279333

[ムアディブ]

NEXは一応ミラーレスではトップシェアらしいので当分なくならないでしょう。
どっちかというとAマウントの方が怪しい、、、

フジはフィルターレスでは一番まともなカメラなので、特徴はありますね。
ボディがでかいのとデザインがおじさん臭いので、、、

問題はレンズですな。

まぁ、撮りたい絵が撮れないと話しにならないので、フジじゃないですかね。NEX-7を使ってますが、SONYのAFはアホの子なので、速度以前にAF抜けとか、AF放棄とか動体予測なしとかで単焦点レンズ使ってると合わないこと多いです。最近はフリンジ消すためにAFで合っててもMFしたりもします。感覚的には半分くらいMFが必要な感じ。6はフリンジ少ないとは思いますが。

レンズの足りないところはコンデジで補いますか?
または安くなってる5Nをサブ機に、、、

ただ、X-E1と比較するなら6じゃなくて7じゃないかとは思いますけど。わたしも迷いましたがレンズを持ってたので7にしました。あと画質に拘るならRX1も選択肢に入るかと。

NEX-5の操作性が悪いのを一応弁護しておくと、5は軽いですからね。悪いといってもなんとかなるレベルではある。あと、6は5Nと大して変わらない気がするけど。違いはFnボタンからパラメータを全画面で選べるようになった位かな? コントロールホイールでやってた操作がダイヤルに移っただけで、コントロールホイールには何も割り当てられなくなったみたいだし。開発中の情報だから製品は違ってるかもしれないけど。

操作性を求めなら7にしたほうがいいかも。

書込番号：15279523

[じじかめ]

X-E1の標準ズームは16mmスタートにして欲しかったと思います。

書込番号：15279609

[kyonki]

この両機種を比較して悩むもんじゃないと思うけどな〜
フジのXシリーズは、その絵作りと描写が気に入って指名買いで買うパターンが多い。特に上級者が2台目3台目で持つという感じ。

方やNEXはソニーブランドを活かして万人受けに造ったもの。

書込番号：15279640

[あふろべなと〜る]

歴史で見ればフジはマウントのほとんどを捨ててきてるとは言えるね

根本的にレンズ交換式カメラが苦手なのかもしれない(笑)

汎用システムの大判カメラのレンズは頑張ってたが

かろうじて生き残っているのはハッセルとの共同開発であるＨシリーズがあるけどフジは撤退…

だけどもこのＸマウントはけっこう頑張るんじゃないかと予想

精力的にレンズを投入してるし
Ｅ１はＮＥＸ‐７なみに小型軽量だしね

がんばって欲しいものです♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15279660

[もとラボマン ２]

あしたのジャックさん　こんにちは

X-E1とNEX-6　この2機種同じようなファインダー付いていますが　方向性が違うように思います　NEX-6はソニーの考えたミラーレスの発展系　X-E1はレンズを重視した　フィルムカメラと同じ様にレンズ重視のカメラのように思います

自分が持つので有れば　ボディ性能主張しているソニーよりは　レンズ性能重視のフジのカメラの方が好きですので　X-E1を選ぶと思います。

書込番号：15279692

[narrow98]

デジタルは生ものにチカイ状態になっているので将来性とかより、今、の状態で選べばよいと思う。
富士のマウントは数年で消えるかも知れないがNEXはソニーの本流になっていくであろう。がNEXはアルファがあるため、レンズ開発も遅れ未だまともなレンズが殆ど無い。50mm 1.8 位がAPSにふさわしい能力があるけど残りのレンズはどうみても入門用のKISSのレンズにも全く追いついていない。

ので今なら富士が良いでしょう。

書込番号：15279875

[momopapa]

どちらも良い機種ですね。

私はとりあえずX-E1を買いますが、
NEX-3も保有しているので1年後にNEX-6の電動ズームキットも買ってしまいそう。

なお保有する喜びと画質優先ならX-E1ではないかと思います。

書込番号：15280077

[めがねくま]

私もこの両機種で悩みましたが、
X-E1を買う予定です。

理由は、あまり主流でないものの方が好きなためです
（撤退されると困りますが…）。

書込番号：15281050

[EOS77]

軽い参考程度にどうぞ。

ファーム最新状態のX-Pro1とNEX-7でAF速度は同等と感じています。若干NEXが速い印象もありますがこの差は撮り手でカバーできる範囲程度と思えるかどうかでしょうか。書き込み速度の差がAF速度の差に感じるかもしれません。X-E1で更に速くなったとしてもNEX-6も速くなってる様な気もしますし・・

画質はX-Pro1（X-E1）のローパスレスを味わうと、それに適うものは少ないでしょう。またレンズを含めてフルサイズと同等の写りは過言ではないです。SONYは似たような画質のデジカメは他メーカにも多くあるかと。

デザインは好みとして、X-E1のダイヤルは純粋にカメラとして使いやすいです。
液晶モニタはバリアングルは欲しいところですが、実際の撮影に関して無くてもどうにかこうにか出来る事も多いでしょう。X-E1はわかりかねますが、X-Pro1の液晶はプリントした時と同じらしく、色など正確です。

書込番号：15281787

[あいきょうなし]

　私の場合はX-E1とNEX-7で悩みました。
、撮像素子（APS-C)が同じでありながらNEX-7の方が800万画素多いということが優位に思えたのですが、(あくまでも素人考えで）逆に撮像素子と画素数のバランスが悪く撮像にデメリットがあるのではないかと思いNEX-7を見送りX-E1を予約しました。
　（NEX-6は同じような画素数ですから予約していなければどうしたでしょうか）
　それとX-E1がピュアではないかもしれませんがMade in Japanということも一因ありました。
　画質や機能やデザインも重視しますが、故障等のリスクも一応考えて選びました。
　

書込番号：15282116

[価格用ID-104]

スレ主さん、こんばんは。

記載されていること以外では、NEX-6にはMFのピーキング機能、AF後に手動でピントを微調節できるDMF機能、Wi-Fi対応でタブレット端末から操作と多彩な機能があります。

X-E1もEVFでピント拡大ができるとはいえ、可動式液晶はないし、今時でHDMIスルー出力すらも未対応とファインダーでの撮影しか期待できないカメラです。

X-E1の利点はノイズの少なさ、フィルムシュミレーション、JPEG出力の完成度にあると想定しています。また、PictBridge対応なので利点を活かしてPCでの編集なしで写真プリントする運用も可能だと思っています。

両マウント共にフランジバックの短いミラーレス機種なので、マウント廃止後にアダプタ経由でレンズを使いまわせなくなる不安はあります。
富士フィルムはXマウントをAPS-Cミラーレス専用マウントにするつもりでしょうが、Eマウントはフルサイズを出す可能性が高く、現行のAPS-C専用レンズをクロップで救済することになりそうなので、今のレンズを購入するつもりになれなく、一年くらい様子見で良いとも考えています。

まだ両方とも、発売もされていないことですし、初期ロットの怖さもありますから、それぞれの利点とスレ主さんの用途から、評価を待って様子を見るのも手段と思います。

書込番号：15283073　スマートフォンサイトからの書き込み

[さばくの狐]

X-E1を店頭で、NEX-6をソニプラで触ってきました。

NEX-6のAFは超高速、と言って良いでしょうね。NEX-7とは完全に下克上です。ただ、じゃあスポーツとかもバリバリ行けるかというと、やっぱり若干の行き過ぎ戻り動作はあるので？です。まあ、なんでも出来ちゃったらαの立つ瀬が無いですけどねwで、どうせスポーツとかいけないならX-E1と実用上はあんまし変わらん気がします。

6の小ささ、軽さは凄いです。まんま5にファインダーを付けた感じです。新型ズームの格納長もちょい厚めのパンケーキ並みで、鞄にいつも入れておくカメラとしては最高でしょう。これでバリアングル付きとはびっくりです。ただし、あまりに小さくて余った指がカメラ下でぶつかります。どちらも持ちにくくはないですけど個人的にはX-E1が丁度と感じました。あと軽さとトレードオフですがレンズもボディもほぼプラで高級感はまあゼロですね。。。

6の新型パワーズームは操作面では色々工夫されてますけど結局出てくる絵は入門機用キットレンズ程度、だとおもいます。作りも安いし。その点X-E1はローパス無し+かなりデカ目のキットレンズでいい絵が出そうな気がします。ボケ方も悪くない気がしました。

実用上完全にX-E1が負けてるのはEVFの追従性です。同じパネルだと思いますが6の残像の少なさは見事です。X-E1も悪くはないですけど若干流れる。背面液晶をコストダウンしてるのでこれは痛いですね。

とまあこんな感じの印象でした。私もこの2台で比較しましたがX-E1で行きます。今風の機能では何ひとつ勝ってませんがやはりカメラは画質最優先だと思うので。。いやお金があったら3台目常時携帯用に欲しいですよ6もw

書込番号：15286609

[bigbear1]

ヨドバシでX-E1とNEX7（でしたが）ファインダーを覗いて比較してみました。デザインやホールド性など圧倒的にX-E1が好きですが、唯一ファインダーの追随性（シャキッと感かな）は同じ有機ELファインダーとは思えないほど圧倒的にNEX7がシャキッとしていました。私はこの点だけでX-E1購入を相当悩んでいます。。。
余談ですが、富士フォトサロンで実機を見たときですが、ファインダー表示像（残像＝ディレィ）が１秒ほど静止しておりガッカリして（ミラーレスはこれが嫌でした）係員のひとに聞くと「これはミラーレスですから仕方ないですねぇ」とのことでした。２日後にヨドバシで実機展示があり係りの人に同じ質問をしてみたところ何とセットアップメニューから撮影画像表示OFF設定で残像がほとんどなくなりました。さすがヨドバシさん！
富士フォトサロンさん！しっかりして欲しいなぁ！

書込番号：15289501

[乳１]

>bigbear1さん
すみません、残像というのは撮影後のプレビューのことでしょうか？

書込番号：15289518

[bigbear1]

残像＝撮影後のプレビューです。
ただ私がコメントしたのはそのことも含めてシャッター後の一瞬のファインダー像がシャキッとしていたのがNEX7でした。いうならばミラー一眼に近い感覚です。

書込番号：15289779

[段ボールギーニ]

電池・メモステ込みでNEX-7 350g、NEX-6 345g、寸法もNEX-7とNEX-6は幅・高さ・奥行き完全に同寸。
「6の小ささ、軽さは凄い。まんま5にファインダーを付けた感じです」は話盛り過ぎでしょ。
ちなみにNEX-5Rは同条件で276g。

書込番号：15292301

[Ｆシングル大好き]

Nex7よりもNex6の方が5千円高い･････こちらの比較なら7の方かな？
この価格帯のものって値付けが難しいでしょうね？

色んなシチュエーションへの対応の広さって考えた時に、
カメラ的にはNexで、画像的にはフジだと思います。

でも、どちらもミラー一眼との併用が必要･････って点では一緒かな？
敢えて1台で成り立たせようと思うと、オリのOM-dかも知れません。
撮像素子は小さいですが、Nex7よりも写真的な写りだと思います。

私はフジっ子ですからフジをとりますが、そうでないならOM-dかな？
こちらなら、将来、無くなることはないでしょうし･････

フジのAFに関しては、最短距離の状態からAFで1〜2ｍ先の被写体に向けて
ピントを合わそうとすると、S5Pro(D200筐体)と同じぐらいの時間ですから、
モーターが遅いんじゃなく、検出方式やアルゴリズム的に遅いんだと思います。

レンズ内のモーターが遅くないって事は、次機では解決するでしょうね。

将来性･････コレばっかりはどうなるか分かりませんね。
フジが開発を止めちゃうかも知れないし、SONYが撮像素子メーカーの強みで、
フルサイズに力を入れる可能性も有ります･････

それを考えたら規格として多くの会社が参入しているμ4/3でしょうね？

書込番号：15296333

[エールビールで乾杯！]

>最短距離の状態からAFで1〜2ｍ先の被写体に向けて
>ピントを合わそうとすると、S5Pro(D200筐体)と同じぐらいの時間ですから、
>モーターが遅いんじゃなく、検出方式やアルゴリズム的に遅いんだと思います。

そうですかね〜

1〜2ｍ先に限定せずに，全般的に考えないとダメじゃないですか？
それに，S5Pro(D200筐体)って，いつのカメラです？
焦点距離が長くなるほど，レンズの腰が重いですよね．

たとえば，35mmレンズをお使いだと思いますが，やはりレンズ内部の
ガラス自体が重く，ゴロゴロ鳴っているのがわかるかと思います．

レンズのモーターが非力なのは，フジの社員も認めていました．
だから，ズームではモーターを改めたわけでして．

今後の単焦点もモーターが改善されるのかとフジの社員に聞いたら，
「従来までの単焦点と同じだと思って下さい」との返事．

なので，ツァイスの方がAFが早いのではないかと，期待しています．

ソニーのRX-100も購入し，ソニーの良さもわかりましたが，私なら
NEX-6よりもX-E1を買いますかね．

Xシリーズは，原則としてほとんど値下げをしないという方針なので，
１年待ってもほぼ同じ価格になるみたいです．ここにきて，ペケプロの値段を
200円下げたとフジの社員が得意げに説明していたほど，値下げをしない
方針だそうです．

書込番号：15298868

[Ｆシングル大好き]

う〜ん、全群繰り出しかIFかはレンズ設計の問題で、
AF速度はモータートルクと、検出を含めた制御で決まる？

全群繰り出しのレンズだって、トルクの大きなモーターを付ければ高速化します。
でも、AF稼動部が全重量に比較して重く、モーメントでカメラが回転します。

それは本末転倒ですよね？

高速化するには、レンズをIF化？･････するしかなく、更に言えば、
軽量なミラーレスではIF部(AF稼動部)を、異常に軽くするしかなく、
そんなことをしたら写りを犠牲にしますよね？

それも本末転倒ですよね？

みなさん、その辺のことが分かっていますから、AF速度向上のため、
私はアルゴリズムの見直しと、合焦基準の最適化を言っていますし、
YA1223さんは反復横跳びの俊敏性について書かれています。

無いもの強請りはしていません。

エールビールで乾杯！さんの言われることは、ゼロからの設計の見直しですか？

大人の会話をしましょうよ？

書込番号：15299715

[umichan0607]

ツァイスのほうがレンズ自体が重たいですし
元々AF追求をしているわけでもないので
そんなに期待しないほうが良いように思いますがね

まぁ自分は今のAFで我慢するしかないと思ってます
もしそれ以上となるとFシングル大好きさんの
仰るように価格か重さか画質が犠牲になると思うので
それなら素直にミラー付き使うほうが楽ですしね

書込番号：15300764　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> 元々AF追求をしているわけでもないので

umichan0607さん、良くご存知ですね。

Zeissの京セラ時代、京セラがAF製造を申し出でるも、ZeissはAFの許可を出さず、
結局、光学系を全く変えないという前提で許可を与えたそうです。

AF速度を上げようと思えば、レンズ構成上、写りを妥協せざるを得ず、
それはZeissの本末転倒･････

やっと、大人の会話が出来ました･････

書込番号：15300978

[umichan0607]

Fシングル大好きさん
そしてその理論がそれがそのままXFレンズにも当てはまるってことですよね？

まぁMFは間違いなくツァイスのレンズのほうが
現状のXFレンズよりははるかに使いやすいとは思いますけどね
今度発売の純正14mmのMFは改善されているようなので
それには期待はしていますが

そして自分は全然詳しくないですよ(；´Д｀)
写真はじめてまだ4年くらいです(∋_∈)

書込番号：15301098　スマートフォンサイトからの書き込み

[エールビールで乾杯！]

umichan0607さんへ

そうなんですよ，ツァイスの方がレンズが重いです．
そのツァイスがAFでXマウントに参入するというので，
興奮しております．

ツァイスは，Xシリーズの写りの良さに加えて，フジのレンズの
AFの遅さに勇気づけられ，AFレンズの投入に至ったのではないかと
邪推しています．

「ツァイスのAFに期待」というのは，実はフジのレンズに対する皮肉です．

フジも，14mmで設計をやり直せばよいのですが，そうもいかないようですね．

画質とモーターは本当に二律背反のカテゴリーに属するのでしょうか？

書込番号：15301911

[エールビールで乾杯！]

Ｆシングル大好きさんに失望です．

最近，何かあったのですか？

最初の頃の書き込みに知性を感じておりましたが．
最近は思い込みの発言や，質疑応答の内容をごまかす書き込みが
増えましたね？　当初は尊敬していただけに，本当に心配です．

お体の具合は大丈夫ですか？

で，ところで，2m範囲のみでAFを論じることについて，ご返答を
お待ちしたいと思います．

もっとも，最近は精神的に疲れているようですので，気長に待ちます．

私はとりあえずX-E1とツァイスレンズを買いますので，その際には
ご指導のほど，宜しくお願い致します．

書込番号：15301954

[umichan0607]

エールビールで乾杯さん
ツァイスがどのような経緯で
AFレンズに参入するのかは
私の頭では推測しかねます

たしかに14mmからは単焦点も
モーター内臓でくるかなと淡い期待は
私もしておりましたが見事に裏切られました

レンズ内モーターの技術は
大きさや重さや画質や価格の面で
ある程度影響があるのではないかと
実際NikonやCanonのレンズ内モーターも
高級レンズは早いですがデカイですし（35F1.4とか）
安価レンズは軽いけどたいして早くない（DX35f1.8とか40パンケーキなど）
って現象はありますからね
またそもそもレンズ内モーター技術自体に
富士が他社より遅れているという一面も
あるようには思いますが
で ズームレンズはズームにした時点で
画質をトレードオフしているので
割りきって一般向きにして
ユーザー層を増やす狙いなのだと思います
まぁ現状のユーザーだけでは
富士も商売が成り立たないと思いますし

書込番号：15302229　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

富士にAFスピードとかよりスピーディーな操作性を求めるのは現状は酷でしょう。
操作性などをより重視するならNEXでしょうね。

ツァイスのレンズがどれだけ速くAFできるのかは不明ですが、期待しすぎるとがっかり感も大きいです。

エールビールさんがXPRO1を売却した経緯を考えると、NEXが合うと思う。XーE1とツァイスレンズを購入しても売却する確率が高そうです。

書込番号：15302539　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> 最近は思い込みの発言や，質疑応答の内容をごまかす書き込みが
> 増えましたね？

全て論理的だと思いますが、どこが可笑しいでしょうか？

> で，ところで，2m範囲のみでAFを論じることについて，ご返答を
> お待ちしたいと思います．

別に1〜2ｍに限定した話じゃなく、最短距離から無限遠に動かしても同様ですよ？
モーターが遅くない証明の話ですから、これで回答になってますよね？
別に逃げたわけじゃなく、数学の証明「明らか」みたいなモンですよね？

> 高級レンズは早いですがデカイですし（35F1.4とか

ですね。

10年ぐらい前、ニコンの技術者に『AF3514』の開発について聞いたところ、
「マウントの口径上、最後端レンズにAF接点直付けになり無理」なる返答。

その不可能を可能にして、AFを高速化したいという思いからRF方式になったのかな？
経済的な設計が出来ない条件で高画質な設計･････大きく高価になったんでしょうね？

フジが現行レンズの大きさで、レンズ構成がIFになって、同じ価格なら良いですが、
ま〜、今の価格で売れるぐらいの、現行の構成で良いですよね？

あと、フルタイムMFと、AFの合焦精度を下げて高速化するモードが有れば良いかな？
X-Pro1が2年位モデルチェンジ無しだとすれば、発売から1年後ぐらいに、
その辺のファームアップを出してくれば延命できますね。

書込番号：15304485

マウントアダプター

[minervaaa]

D800とレンズを共有したいので、X→Fのマウントアダプターを探しているのですが、
端子付のものをご存知の方おられますでしょうか？
見つからないので、METABONES製の端子なしをとりあえず買いました。
MFは問題ないのですが、プログラムシフトは使いたいので、引き続き探しています。
レンズはNikkor、SIGMA、Voigtländer ZF.2、ZEISS ZF.2です。

書込番号：15266105

[MA★RS]

ニコンF→ライカM
http://kindai-inc.co.jp/mount_ler.htm

ライカM→富士X
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20120712_546238.html

でいけるのでは(・・?

書込番号：15266140

[杜甫甫]

ＫＩＰＯＮから出ています。
ニコンＧレンズ用
http://www.ojunktion.com/product.php?id_product=84

ニコンＧレンズ以外
http://www.ojunktion.com/product.php?id_product=74

書込番号：15266208

[Frank.Flanker]

プログラムモードは絞りがコントロールできないといけないですしそれができるようなマウントアダプターは見つかりませんでした
今後の発売もあまり期待しないほうが良いかも

書込番号：15266267

[minervaaa]

皆様ご返信ありがとうございます。
MA★RSさん、2個繋げる、というのは頭になかったです。聞いてみます！最終手段ですねw
杜甫甫さん、KIPONも見ましたが、端子付きじゃないですよね？
Frank.Flankerさん、そうですか。残念です。

書込番号：15266334

[星ももじろう]

アダプターの中にメカ的な絞りが入ったものもあるようですがキポンのものは精度が大変悪いです要注意です

書込番号：15266386

[minervaaa]

星ももじろうさん
アダプターってもしかして使い物にならない代物なんでしょうか。
フォーカスも露出もマニュアルでってのも趣味写真なら悪くないですが。
やっぱり広角XFレンズだけは買おうかな、と思います。

書込番号：15266465

[GasGas PRO]

スレ主さんへ
とりあえず純正レンズは全部揃えられてからが良いのではないのでしょうか。

書込番号：15267956

[Ｆシングル大好き]

> キポンのものは精度が大変悪いです要注意です

KIPONは悪い加工精度（バラツキが多い）でギリギリの寸法で作るから、
一見、カチッとしますが、キツく、マウントを壊す心配がありますね。

他の中国製でPixcoやPhotoDisveryなどは、精度が悪い分、遊びを大きく取って
いますからガタがあるだけで、ガタ付きは、ニコン純正中間リングぐらいです。

やっぱり、純正とか宮本製作所(RAYQUAL)の精度は高いですが高価です･････

書込番号：15268481

[星ももじろう]

PKマウント	ニコンレンズもOK	Xマウントに手動レンズ	手動レンズで撮影

八仙堂さんで購入したPK-Xマウントアダプターはスプリングの開ぐわいでがたはなくなります
価格もきポンの半分くらいでしたがいいものでした
中でも激しかったのはMDとPKでしたMDは多少オーバーインフになるように短く作っています
そのためレンズ側が中に入るようになりロックピンがレンズ側により、レンズによってはロックせず、くるくる回ってしまいました。。ばらして、ロックピンをカメラ側に曲げピン溝に入るようにし3本のネジのところを外しシムをいれ０.５ミリほど前に出しました。くるくる回ったレンズをSRT−101にはめるとがたは全くありませんでした
PKはマウントの中でレンズが360度どの方向にも踊りましたそのレンズをK10にはめるとまったくがたはありませんでした、ニコンのレンズは多少オーバーインフになりますがペンタックスのもので代用は効きます180度回ったところで安定します
一枚目は左キポン右八仙堂さんメーカー不明；安いまずまずの精度
二枚目ニコンのレンズ取り付け可能
3枚目40年ほど前のレンズ
4枚目このレンズで撮影した画像
手動レンズでもいい画像が撮れますぜひ挑戦してみてください
このことはだいぶ前のすれに、、加工方法
などをXの方に書いています
頑張ってください、まるで手動ですのでピントの早い遅いは全く必要なしですじっくり行きましょう

書込番号：15268929

[星ももじろう]

ニコンのAISレンズは絞りリターンレバーがあるものは何か詰め物でもしてやれば固定になりますが常時開放にならなくていいです

書込番号：15268950

[Narziss]

minervaaaさん

電子接点の無いアダプターで良ければ、Fシングル大好きさんが書き込みされている通り、宮本製作所(RAYQUAL)を　お薦めします。(RAYQUALでググればホームページがすぐ見つかります。)マウント同士の組み合わせによっては絞り環の無いレンズの絞りを操作できる製品も有ります。Xマウント対応の製品も種類を揃えてきている様です。

私は最初、KIPONのDAレンズ−Eマウントアダプターを買ったのですがイマイチで、RAYQUALに買い換えました。物が違いますね。

レンズの操作は慣れればフルマニュアルでもオートより気持よく操作できる様になると思います。今時のカメラ、特にノンフレックス一眼は絞りとピント、ズームだけ手動で会わせればあとは設定どうりカメラが自動でやってくれるので非常に楽です。

昔のオート機能の無い時代のカメラは、使用するフィルムの感度に合わせて最適露光になるようシャッタースピード、絞り値を合わせ、ピントも合わせると言う操作を全て手動でやっていました。又、ボケのある写真にするかパンフォーカス気味にするか、動体を止めて撮るかブラすか等によって組み合わせは無限に有る訳ですから、撮影の都度組み合わせを考えてセットしなければいけませんでした。勿論連写機能など有る訳も有りませんでした。

良い時代に成ったものです。後半の書き込み、老人の戯言で済みません。

書込番号：15270287

[いつの間にかニコンユーザ]

今日の帰り、Big-cameraにZOOM付X-E1シルバーが何気にありました。
初めてzoomレンズを動かしてみましたが、普通に良かったです。
予約しているので楽しみです。

書込番号：15273943

[いつの間にかニコンユーザ]

すみません、別な口コミに書き込もうと思って間違いました。荒らしてすみません。

F用マウントアダプタも検討しているので、この口コミも参考になりました。

書込番号：15273979

[minervaaa]

Narzissさん　いつの間にかニコンユーザさん

コメント、ありがとうござます。
KIPONではなく、METABONES製のものをもう買っているんですよ。
ダメなら、RAYQUAL製も試そうと思います。

もちろん、フルマニュアル撮影全然OKです。当たり外れも楽しいですよね。
フィルムのレンジファインダーを使った事もあるので操作は大丈夫だと思います。

書込番号：15274265

XF18-55の絞り

[minervaaa]

今日、X-E1ズームキットを予約した後に気付いたのですが、絞りはどういう操作なのか、ご存知の方おられましたら教えてください。
既存単焦点と同じくレンズ根元のリングでやるものと思い込んでいたのですが、FujiのHPなどで見ると根元のリング付近にはF値の記載ではなく、焦点距離の記載があります。
ただ、リング自体は三本ある様にも見えるので、根元がズーム、太い真ん中のリングがフォーカス、先端が絞り？なのかな、とも思うのですが、先端にF値の記載があるわけでもなく、実はリングは二本でズームとフォーカスだけ、なのか？と悶々しています。
レンジファインダー機の様な見た目と操作感が気に入っているポイントの一つでもあるので、ズームレンズにすると通常の一眼と同じ様に絞りは背面のダイアルで、、というのはテンションが下がります。
X-E1はレンジファインダー機ではないですし、ズームなんだからその方が当たり前と言えば当たり前なのかもしれませんし、設計も省略出来るでしょうけど、、何故か自分の中で残念な感が否めません。

どなたかご存知の方、お助けください。

書込番号：15251548　スマートフォンサイトからの書き込み

[スキンミラー]

絞りリングはレンズマウント側です。

取説参照
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/pack/pdf/ff_x-e1_mn_j100.pdf

もしかしたらコストダウンで絞りリングがないレンズもあるかもしれません。

書込番号：15251705

[yoshi-m]

単焦点レンズと異なり、ズームレンズの場合はコマンドダイヤルで絞り調整ではないかと。

書込番号：15252880

[sho-@ライジング]

主さんは、f値変動ズームレンズは使った事ありますか？
話はそれからな気がします。。

あと絞りリングは有ります。数値の表示はありません。

書込番号：15252898

[spookymcr]

フジのX-E1のスペシャルサイトの動画を見るとわかりますよ。1/3段づつ変えられるようですね。

書込番号：15252989

[kyonki]

フジのX100もX-Pro1もX-E1も絞り操作はレンズの絞り環ですよ。コマンドダイヤルなんていい加減なことを言わないように。

ある意味、この操作感こそがこのX3機種のウリなわけです。

書込番号：15253025

[人生行路]

ズームでf値が変動するので、数値の表示はありませんよ。
絞り環は一番手前に付いてます。

書込番号：15253136

[minervaaa]

皆様ありがとうございます。
そうですね、通しズームじゃないから、値書けませんよね。
絞りがレンズ側で出来るかどうか、が知りたかったので出来るなら良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：15253585

[kyonki]

フジは硬いこと考えずにF値を印字したほうがいいのに。テレ端でF2.8に合わせても実絞りとファインダー内表示はF4になるだけ。

ニッコールのDタイプズームなんかみんなそうだよ。

書込番号：15253905

[sho-@ライジング]

確かに、上面液晶が有る訳では無いので
リングを見ながら絞りを選択できませんね。その点はマイナスかな？
リングがコマンドダイアル感覚なのでしょうか。

書込番号：15256674

[minervaaa]

Kyonkiさん　sho-@ライジングさん

F値書いてあった方が筋も通るし、カッコいいのに、、と単純に思います。
発売が楽しみな事には変わりないですがw

書込番号：15259726

モアレについて

[猫屋猫八]

先日もX Pro1で質問後、オークションで待ってる間にこのX-E1の情報、そしてペンタックス K-5 IIs。そんなわけで再びX-E1の発売待ちで機種を選ぼうと思案中です。
で、K-5 IIsのカタログに「モアレ」が出やすいとのことですが、フジの場合もモアレが出やすいのでしょうか？　シグマではモアレ問題、あまり話題になってないかと思うのですが・・・

書込番号：15235519

[星ももじろう]

フジは配列が違うのででません
他のベイヤー機ハ出るようですよ

書込番号：15235552

[安達功太]

こんにちは。


こちらの機種のセンサーには、一定の画素ピッチで
フィルムカメラのような「非周期性」のあるカラー
フィルタが配列されていますので、モアレは極めて
発現しにくいです。


等倍に切り出したり拡大したりと、まじまじ確認し
ない限りは、通常のプリント程度では分かりません。


しかし実際は、画素上のカラーフィルタの周期性を
“下げているだけ”なので、理論上はモアレを完全
に抑えることにはなりません。


「絶対にモアレが出ない」･･･とは、言い切ることが
できないのが、現在のCMOSセンサーの現実でもあり
ます。

書込番号：15236255

[猫屋猫八]

ももじろうさん、功太さん、早速のご返信ありがとうございます。

そうですか、完全ではないが出にくい、もしくは気になるほどではないということですね！？

これで再び、発売待ちの状態でいようと思います。比較検討してからですが、もし同じ状態ならペンタックスにしようかと思ってたところでした。

ありがとうございました。

書込番号：15237030

[sho-@ライジング]

Pro1ですが出た事ありません。偽色っぽいのは有ったと思いますが忘れました（笑）

ほぼ問題無いと重いますよ。

あと僕もK-5　2ｓは気になってます＾＾；
向こうは眼レフなので、購入比較対象では無い気がします。

書込番号：15241130

[sho-@ライジング]

もう一つ注意する点はK-5sの方がモアレは出やすいと思いますが・・いかがでしょう？

あちらを導入するのであれば、D800E同様に風景専用機かと。

書込番号：15241145

[杜甫甫]

モアレについてはＸ−ＰＲＯ１同様でしょうから、Ｋ−５IIsより構造的に出にくいと思います。

ただカメラの性格が異なりますのでモアレの点を過度に重視して購入というのはどうでしょうか。
どちらも長くお使いになる機種でしょうから、今後ご使用予定のレンズ構成等をよくお考えのうえでトータル的に判断されたほうがよろしいかと思います。

書込番号：15250042

[星ももじろう]

動画では完全にもあれが出ます
このパターンですからK5�Uなどはもっと出るでしょうね
ほべオンはとなりから色異情報をもらわず感光したとこが全てですからその点は優秀です
が受光面積が狭くなるので、高感度の弱いです
薄暗いところではISO400でも苦しいです多少明かりがあれば大丈夫
ピーカンであればいい色出ますいくら600％位に拡大しても偽色はありません、恐ろしいです
さらなる阻止自体のピッチを大きくして高感度に強くしてほしいです
なので何台も持っています低照度用にはX
高輝度用にはSDです途中はF　Kなど使っています
もあれが嫌なら多少不便でもフィルムがいいですよレンガの壁はフィルムですからありません

書込番号：15250661

立体感に関する一部の指摘

[やっぱりボケが好き☆]

X-E1を購入予定ですが、同じ画像センサーのX-pro1の写真に立体感がないがないとの指摘があります。
自分はキャリブレーションされたモニタでみるかぎりは立体感などは問題はなく、解像感や発色も気に入っています。

この立体感がないという指摘が一部のユーザーの戯言ごとなので無視した方がいいのか、または立体感がない状態になる可能性があるので、その場合は現像処理を適宜したほうがいいのか、どちらなんでしょうか？

書込番号：15232077　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥遊歩]

必ず比較対象があるはずです。

まず言っている人に比較対象を明確にさせたほうが良いでしょう。比較対象が明確になれば、真偽も対策もまた明確にしやすくなります。もし比較対象が「本物」と比べてなら無視して良いでしょう。

書込番号：15232335

[阪本龍馬]

まずそのソースは何？何処？

それを言わなきゃ話にならない！

書込番号：15232499

[sho-@ライジング]

今までのカメラに比べ、余りにもバッチバチに写るから
そう感じるだけです。
D800とかでも同様の指摘がありますよね？
気にせず購入しちゃって下さい！

幸せになりますよ^ ^

書込番号：15232642

[ムアディブ]

ソース示さないで悪評だけ広めるならデマと同じだよ。

書込番号：15232752

[hr31gtsr]

写真ですから
被写体の光の具合や絞り値、SSとかでも
結構変わってくるのではないかと思います＾＾

書込番号：15232935

[阪本龍馬]

ソースを明かさないなら
このスレ主はアレだな！
以後相手にしないように！















もしこれが削除されたら。。。決定的

書込番号：15233041

[yoshi-m]

立体感に関するスレ主さんのご指摘については、私もどこかのブログで眼にしたことがあります。
感じ方は人それぞれですし、私は気にしていません。もしそうだとしたらもっと話題になっているはずです。
スレ主さんもあまり気にしないで、ご自身で判断されては・・・。

書込番号：15233065

[yoshi-m]

スレ主さんの言われている根拠は「２ちゃんねる」のこれでは？

：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 19:17:55.05 ID:v5JZqisk0
LightRoomやPhotoshopで色調整を身につければ、
色に関してはどのカメラで撮影してもだいたい思い通りに出来るよ。
フジの色がぁ〜、撮って出しJPGがぁ〜、っていつまでも反芻してるのは
コンデジ感覚が抜けない人かソフトを使えない老人だと思う。

そこでX-transCMOSが致命的に駄目なのは
肝心の画像処理ソフトによるRAW現像がまともにできないこと。
この時点でプロの使用に耐えるカメラでは絶対にあり得ない。
カメラ内現像じゃ役不足で作品作りの詰めた色調整には遠く及ばないし、
情報量の減ったJPGをもう一度後処理でいじるなんて、プロのワークフローとして完全に問題外。

しかもX-transCMOSの写真には迫力がなく、
立体感の欠如(DRが駄目?)という明らかな問題もあるんだよな。
色や質感の評価もX100の方が高いし、余計な事をせずノーマルのSONYセンサーを採用してれば
少なくともまともなミラーレスには仕上がったはずなのに。

でもフジを信じることで幸せになれる人もいるようだから
そういう人には唯一無二のカメラなんだろうね。

書込番号：15233119

[MA★RS]

そもそも立体感って何(・・?
2D画像なのに。。

ヘッドホンの音場とか言ってるのと同類かと思ってました^_^;



見える人にはみえる、見えない人にはみえない
そんなもんなのでは。。

書込番号：15233324

[rascal-x]

知り合いが、絵と違って写真は立体感を表現できないと言ってた事が有ります。フィルム時代の話なので、最近の話では有りませんが、昔からそのように認識してた人もいるようです。

確かに、写真を見ていて立体感が有るように見えるダケなのかもなって思うことも有ります。平面表現で立体感ってのは結構難しくて根の深い問題な気がしますね。

デッサンなどでは、モチーフの表面に印刷された柄などを描きすぎると立体感が失われてしまう事が有ります。

昨今のカメラは解像度も上がって、非常に精細な描写力を持っているので、被写体表面の表情に目が行ってしまって、立体感に欠けるように見える人もいるのかもしれませんね。

個人的には、カメラは被写体の立体感を認識せずに描写する機械なので、撮影者が上手く長所を引き出してやれば良いだけな気もします。どのカメラも少しずつ長所が違って、フジのカメラは精細感が他社よりも高いって事で良い気もしますけどね。

書込番号：15233449

[robot2]

了解済みです

＞立体感
こんにちは、
写真に、立体感があると感じるのは、実はこの画像は立体感がある！と思って見るからです。
ですので、一度立体感は無い！どこに有るのだと思って見て下さい、絶対に立体感があるようには見えません。
２D画像ですからね。

しかし、実はそのように見えるのにも理由が有ります。
人は、記憶色、記憶イメージを持っていてそれと整合しようとします。
この時に、大事な要因になるのは、主題と副題の位置関係、コントラスト、前ボケ、後ボケ、そして配色です。
画像は、立体感が有ると思って見て下さいね。

書込番号：15233501

[MA★RS]

もうひとつ陰影も大事ですね(*^_^*)


構図とかライティングとか重要だと思いますが、
特定の機種が立体感がない、というのはどうなんでしょうね^_^;

書込番号：15233541

[マイクロ素人]

　独自カラーフィルター配列とRAW現像の相性が気になっております♪

書込番号：15233611

[カメヲタ]

立体感って何だ？
仮に作画上の立体感の演出だとすると、

1.主被写体前後のボケ

2.陰影

によって感じることはできますね。

1.のボケに関しては、X-PRO1はAPS-Cですから、フィルムやフルサイズに対してはボケを出しにくいという言い方はできるでしょうが、コンデジやマイクロ4/3などに比べればボケるので、特にX-PRO1の絵に立体感が無いということにはならないでしょう。


２．の陰影に関しては、フジでいうところのダイナミックレンジ（ニコンならアクティブDライティング）を広くするとシャドー部が持ち上がり、全体的に立体感が乏しくなることはあり得ます。が、これは同様の機能を持つデジタルカメラ全般に当てはまることであり、特にX-PRO1の絵に立体感が無いということにはならないでしょう。

書込番号：15234007

[猫屋猫八]

出版・印刷業界では「立体感をだす」ってのは確かにあるんですわ。
上手く説明するのは難しいのですが、なんというのか全体にのっぺりしているといいますか、多分、色のりがベタっぽくて奥行き感に乏しい状態でしょうかね。
悪い意味で色が鮮やかすぎるのが原因なのかなあ〜〜（表現がむずかしい）

書込番号：15235475

[エールビールで乾杯！]

猫屋猫八さんのおっしゃられるように，ペケプロの画像を見ていると，
奥行き感を感じないことがありますよね．たしかに．

とはいっても，他社の機種と比較しているわけではないので，ペケプロのみ
の欠点だとは思いませんが，

でも，その一方で，他のメーカーのユーザーでペケプロの画がCGだと評価する人もいるようです．

ツァイスのレンズによって，絵作りの雰囲気が変わるのか否か，楽しみです．

書込番号：15235888

[エッカーマン]

ヨドバシなど大型店ではA3サイズなどのサンプル写真アルバムで多数プリント写真を見れます。

特に立体感がないとは感じません。

富士のレンズは優秀で隅々までシャープに映るから、普段収差だらけのキットレンズを使っている人には立体感がないと見えるんじゃないですか。

アニキ！そいつは周辺が解像せず流れているだけですぜ！

えっ！何で殴るんですか？
知ったかぶりがバレたから？
違います。アニキが初心者で無、、、
。・゜・(ノД`)・゜・。
殴らないで〜〜〜

書込番号：15236445　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫屋猫八]

＞「富士のレンズは優秀で隅々までシャープに映るから・・・」

もしかしたら、
「フジのレンズは他社に比べて全体的に被写界深度が深い」ってことなんですかね？ 立体感に乏しいことがある、という理由は・・・

でもスタジオ撮影などブツ撮りには良いかも。
（メカにまったく疎い自分の考えです）

書込番号：15237077

[hidepontaro]

他人の言うことより自分の目を信じましょう。
価格にアップされているX-pro1の写真を片っ端から見て立体的に見えるならそれでいいのです。
見えないのなら立体的に見えるサンプルの機種を買えばいいのです。

書込番号：15238962

[カメヲタ]

ペケプロって言うんですね。。。

確かにフジの画は画像補正を過大にかけているがゆえ、場合によってはシャドウが持ち上がって多少ノッペリしているという見方はあるかもしれませんね。

所有者の方、ダイナミックレンジの補正をあり/なしで比べてみてくださいませんか。

パナにも同種の傾向を感じることはあります。

書込番号：15241698

[woodsorrel]

α100＋T*135mm	α900＋Distagon35mm	α900＋T*135mm	α700＋T*24-70mm

立体感・・
感ということは立体でないものに立体であるかのごとき錯覚を与える、ということなのでしょう。
遠くのものが小さく、近くのものは大きく見える、遠近法。
X-Pro1登場時のサンプルに電車の正面からずーっと後ろへの写真があった。
遠近法の最たるもの、誰が見ても立体感のある写真だろうな。

似て非なるもの、空気感。
以前にX-Pro1の60mmの空気感がおかしいと書いたとき、空気感のあるサンプルを見せてくださいとあったので提示したサンプルを再度。
遠近法的構図ではありません。むろん遠くのものは小さく見えるけど。
ここにあるのはピントの合った被写体とぼけた背景(前景）とが接触するエッジだけ。
そのありようで空気感が生じる。

ピントの合っている手前のエッジに背景ボケが干渉して回り込む。
これはエッジ部分にだけ作用する。
エッジ部分にだけ生じる濁り、色彩コントラストの低下、ダル、悪い意味でのソフト調エッジとなる。
このありようが空気感に関与するとみております（ツアイスはこの案配が絶妙と感じています）。
また、ワイドであるほど被写界深度が深くなって、回り込みの影響は少なくなると思います。

で、X-Pro1登場時の公式サンプルの壁の前の猫、これにだまされたです(^^;
この構図には背景ボケがない、被写界深度にみな納まってる。
だから背景ボケが他のエッジに干渉することがない・・良い意味でのソフト調の質感となる。

だが大きな背景ぼけの手間にエッジがある場合は、違和感を感じる。
ゆえに60mmの出番なし(^^;　
まったくの推測ですが、フィルムライクへのこだわりが強すぎての結果だとみております。

しかし、新登場の18-55ズームでは写りがちょい違う、こだわりを捨てたかな、と思っています。
これならOKとみてレンズキットで予約しています。

書込番号：15248162

[やっぱりボケが好き☆]

返信できておらず申し訳ない！
明日にかけて返信しま〜す。

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[最強怪獣ディスタゴン]

ぺったりやらのっぺり感のコメントを読んでいたら完全に購買意欲を失いましたw。

書込番号：15276264　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS77]

X-Pro1がそうというよりは、いつからかCOMSになった頃からどのメーカも立体感は減ったと感じていました。それはCCDと比較しての話ですが。

おそらくまったく同じ条件で撮った写真を見れば立体感での区別は難しいのかも知れませんが、確かにX-Pro1のスタンダードカラー（プロネガ）は他のメーカと比較してトーンカーブが滑らか（緩やか）なのでのっぺり感が強調されますね。特にWindows系のPCモニタで見た場合にそのように見え易いと感じていました。が、MacやiPhoneではそうでも無いという不思議。またテレビ画面も。そしてプリントも。

Canonはスタンダードカラーでもトーンが強いので、見た目でのっぺりした霧の風景や虹などを撮ったときはメリハリが出やすいのは間違いないでしょう。

どちらにしてもデジタルカメラというものは微調整が出来るようになっているので、どう好みにできるか・・・写真って奥が深いものですね。


それと、PCモニタの基準もまだまだバラバラですね。

書込番号：15277647

[sho-@ライジング]

まあ..pro1ユーザー以外の意見は聞かないのが吉ですかね
出てくる画像は抜群です。現実は違う悩みがあります（笑）

フジ機は、面白いです(^-^)

書込番号：15277817