FUJIFILM X-E1 ボディ のクチコミ掲示板

X-Trans�Uの魅力

[momopapa]

X-E1が発売されてまだ4ヵ月なのに、X100Sの新CMOS
がいずれは搭載されることが気になりますね。

まずはX-Pro1後継機に搭載されるはずで、X-E1後継機は
半年以上先だとは思いますが・・・

ただし画質的な向上はあまり無く、AF速度の改善効果程度でしょうか！？

当面はX20を買って、X-E1後継機を待つことが私的には賢明かも知れません。

書込番号：15842063

[フォトアート]

　私もX100ｓの像面位相差に興味がありましたのでいろいろ調べていますが、実際のところ
動体には不向きなカメラのようです。そもそも、一眼レフと対等の機能を考えて入手するカメラ
ではなく、やはり、画質最優先のカメラのようです。記念撮影や風景、日常の一コマの情景を
撮る以上のことは考えられないのではと思ったりしています。もちろん、現行のX-E1よりも進歩は
確実であると思いますが、動き物を撮ることが重要な位置にあるのなら、一眼レフを入手するのが
ベストだ思っています。
　言い換えればこのカメラにはこのカメラにしかない魅力があるのではないでしょうか。サブカメ
ラとしてメインを補う意味でのカメラとして使うかあるいは逆にメインをこちらにそしてどうして
も動き物や超望遠などは別のシステムを利用するようにしています。

書込番号：15842899

[フォトアート]

X20に関してですが、絞りにより回析現象を軽減させたり、ローパスレスなど、コンデジとしては
大変写りの良いカメラであること否めませんが、X-E1の代用になるほど性格が似ているわけでは決
してないことを念頭に置いておくべきかと思います。

艶やかで深みのあるXーE1の写りとX20は全く違うものだという認識が必要かと思います。

むしろレンズキットが現在9万円台前半で入手できるようですが、レンズキットを買えば本体は実
質5万円前後です。私は9万円以下で買いましたので4万円チョイです。
　かたや、X20は5万円台であり、もちろん安いのですが、X-E1を凌ぐようなマネーフォーバリュー
は全くと言っていいほど、個人的には感じません。（もちろん私の価値観です。）

X-E1を安い時点、（現在値段が上下しています）を狙って次期モデルが出た時にボディーのみを
手放すか、サブとして使うかした方がよほどかスキルは向上するのではないでしょうか。

あくまでも私の主観ですが、コンデジX20とはくらべものにはならないと思います。勿論X20の
写りはコンデジの中でも卓越していますが、APS-Cの代用するものではないと判断いたします。
被写界深度が深い被写体がメインであるならば、どうにか満足できるかもしれませんが・・・

書込番号：15842956

[momopapa]

フォトアートさん

ご意見、とても参考になりました。

私も異論はありません。
X-Trans→X-Trans�Uへの改善は通常CMOS→X-Tans
ほどの進歩は無いのかも知れません。
X10→X20への画質的な進歩はかなりあるそうです。

とある方の画質評価で、X20とX-E1の画質は大差ない、
あるいはX20のほうが上かも知れないという記述を目にして、
サイズも含めればX20が良いかも知れないと思った次第です。

低感度では差が無くても高感度はかなり違うものと思います。
ただしサイズもそこそこ違いますので、悩ましいところです。

現在、コンデジとAPS一眼レフの間を埋めるためにGFシリーズ等を使っていますが、
その上下のX-E1とX20は絶妙な位置に居るのだと思います。

書込番号：15843154

[フォトアート]

＞X-E1とX20は絶妙な位置

画質的には桁外れにX-E1の方が上だと思います。

画質の定義は人それぞれですが、まず高感度耐性が違います。

レタッチ耐性、Rawでの評判は今一つのフジですが、仮にRaw現像する際の耐性も

X20では限界がすぐに来ます。

さらに被写界深度のコントロールはけた違いだと思います。

X20がX-E1よりも画質が良いと述べたかたは何を基準にそう述べたのかわかりませんが、

少なくとも上記に関する画質に関しては全く違うものと思われた方が良いかと思います。

現在GFシリーズをお持ちだということですが、マイクロフォーサーズをお持ちなら、X-E1の

後継モデルが出るまで、マイクロフォーサーズのレンズ群を充実させるのも賢明かと思います。

とりわけ、パナ20�oやオリの45�o等、軽量且つ高画質なシステムはどんなに素晴らしい機能を持つ

X20でもまねのできない絵作りが可能です。
　

書込番号：15844179

[フォトアート]

>X-Trans→X-Trans�Uへの改善は通常CMOS→X-Tansほどではない。

コンデジのX20もX100sのXトランス�Uも像面位相差を取り入れていますのでAFの速さは増していますが精度は落ちる傾向にあります。（迷うことがよくある）

それと、35�oなどの単焦点は全群繰出し方式になっていますが、（レンズ全体を動かしてフォーカ
シングするため、フォーカスの位置によって収差が変動が少なく、フォーカス駆動全域で最高のレンズ性能を引き出せるフォーカス方式をとった設計です。）AFは遅く、たとえ像面位相差にしても
これら画質優先の単焦点を使う限りフォーカスは大変遅いと思って間違いないと思います。

画質の大半がレンズに依存しているという事実を念頭に置くなら、単にX-E1の画質と大差ない
ということ自体、レンズ交換式と比較するのは大変矛盾に満ちたものとなります。

ご自身がどのような用途をカメラに望んでおられるのか、恐らく私が思うのはカメラ自体がお好き
なのではないでしょうか？撮影を楽しむという観点で考慮されるなら、X20は再考される方が賢明
かもしれません。

ご自身が次期X-E1に望んでいるものはどんな絵作りでしょうか？レンズどのようなものを考慮して
おられますか？

書込番号：15844279

[@ぶるーと]

一度使ってしまうと戻れなくなるほどX-E1の方が画質がいいのは確かですが、ボケがどうとかじゃないような。
X10でもマクロ域なら凄く綺麗にぼかせて、ズームであることを考えれば驚くべきことです。

５万円程度で全てのシステムが一体型となった、ある意味万能機が手に入るのがいいところなので、実はフォトアートさんこそがX20を使ってみるべき人かも。

違う世界が見られるかもしれませんよ。

書込番号：15848308

[フォトアート]

X10の画質良いですね！

X20はさらにレベルアップされていますから、下手な一眼レフ＆レンズキットよりもすばらしい
かもしれませんね。

暈けがどうのこうのとは言っていないつもりですが、言葉足らずのようだったようですね。

私もハイエンドコンデジを長年使っていましたので決してコンデジを見下しているわけではないで
すが、絵作りの点ではやはり限界がありますね。

実はX20は三星カメラに注文してあるんですが、まだ私のもとには届いておりません。

ただ、X-E1の代用にはならないと思っています。

とある、かたがX-E1よりも画質が良いという判断に対して、私自身が思っていることを述べたまでです。

恐らく、とある方とは、もしかしたらこの記事のことでしょう。
http://dslr-check.at.webry.info/201302/article_15.html

しかし、この記事の言わんとするところは、X-E1を凌駕するという意味ではないはずです。

書込番号：15848358

[@ぶるーと]

私も言葉足らずですみません。

もっぱら一般的にコンデジはボケがとか、APS-Cやフォーサーズでもフルサイズに比べるとボケが、とか、もうボケが写真の全てであるかのような意見を聞き飽きているので、つい書き込んでしまいました。

フォトアートさんのご意見に対する直接のレスではないのでご容赦ください。

さすがにX20が画質的にX-E1に匹敵するものであるはずはありません。

問題は適材適所、使いこなし方で、X-E1では撮れない写真をX20なら撮れるといった場面も結構あるはずです。もちろんその逆もですが。

書込番号：15848636

[フォトアート]

>実はフォトアートさんこそがX20を使ってみるべき人かも。

>フォトアートさんのご意見に対する直接のレスではないのでご容赦ください。

この二つのコメントは矛盾するものを感じます。


でも、ある程度、気持ちはわかります。

一年ちょっと前、X10の入手を考えたことがあります。

ポートレートがメインの私はやはりオリンパスの45�oや

のちのフジXpro１の35�oの画質に惚れ込み、X10を断念した経緯があります。

今は風景ではX20の出番もあると判断しました。

書込番号：15849415

X-E1 XF35mm レンズキット 予約しました。

[湖の側で]

フジフイルム X-E1 XF35mm レンズキット ブラック 《２月２３日発売予定》昨日予約しました。
カメラを買うことはもうないだろうと思っていましたが、昨年末、X10を手にする機会があって、金属削り出しのズームリングのトルク感に魅せられて、、、現在、手元に。本当に楽しいカメラです。その色の素直な美しさ、空気感、透明感に日々驚かさせています。
その後X20,の事なども知りましたが、Pro１+３５mmF1.4の画像を見て衝撃を受けました。自写の写真を使った印刷媒体を主とする広告業界に４０歳代までいましたので、プロの撮った様々なカメラやレンズのモノを見てきましたが、どれにも負けないトップクラスの絵だと思いました。ＦＸ３５mmF1.4のレンズを使いたい。それもＸＥ１のボディーで。その理由は、
*視野率100％のファインダー（Pro1は90〜95％）
*大幅に精細になり、反応が速くなった有機ELのビューファインダー
に成ったことで、構え、左手指で、絞り、(ズーム)、ピント、右手親指で、露出補正、ISO補正、画角決定、レリース。と、一連の動作が ファインダーに眼を付けたままでリズム良く行える。よい写真が撮れるときはリズムがよいときです。小型軽量で携帯性に富み(思った以上に本体は小さいです。それを生かすためにも35mmF1.4の小さなレンズを付けたかったのです) ながら、Pro1と全く同じ描写性能を保持している。真打ち登場と開発者自身が言っているように、今後はXE1メインに展開していくように思っていますが如何なものでしょうか。造りは Pro1も含めXE1のブラックが一番シッカリしていました。
シルバーは金属に見せる塗装なのですから残念です。ホントに金属そのままの色でしたら文句ありません。
X-E1 ボディーとXF35mm レンズをそれぞれ買おうと思っていましたら、たまたまキタムラのネットショップで、上記のキットを見つけました。近くのソフマップに昨日行ってそのキッドがないか聞いてみましたら、誰も知りませんでした。fujifilmのサイトにも載っていないと。ここ価格.COMでも見つかりませんでした。(今日はどうかわかりませんが)キタムラと同じ106.200円で予約してきました。
とりとめのない、報告になってしまいました。もっと、XE1の優れているところを書きたかったのですが、又の機会にさせてもらいます。このキットは私にとっての理想のX100。理想のレンジファインダー
カメラなのです。もちろん14mm,23mm等の組み合わせも楽しみにしながら、このレンズで、黄昏から町の明かりが灯し出す街角や人並み、川面に写る夕景などを思いっきり撮って楽しもうと思っています。駄文失礼しました。

書込番号：15768216

[じじかめ]

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/160793

メーカーのホームページにも発表されてないのに、キタムラには載ってますね。
フライングでしょうか？

書込番号：15768257

[ハーケンクロイツ]

キタムラがよくやる箱が本体とレンズの2個になってるレンズキットだったりして。。。んなこた〜ないか？

でも35mmの単焦点を付けるんだろ、あまりにもトロすぎて高感度＆昔のフジの発色を懐かしむだけの爺向けカメラだけど・・・OVFがあるX-Pro1にしといたら？

舞い上がっているところまことにスマンが、X-E1ならXF18-55mmF2.8-4の一択じゃね？あれは評価できるタマだよ。

書込番号：15768277

[フォトアート]

>106.200円で予約

高いですね。

Bodyが新同Orヤフオク新品で6万+最安価格で35�oが4万＝10万

書込番号：15768322

[湖の側で]

ありがとうございます。
いろいろ安く買う方法はあるのでしょうが、
近くの店で、店員さんと話て買うこともアフターサービスの面でいい事もあるとも思ってます。初期不良は気持ちよく交換してくれます。
とりあえず楽しんでみます。

書込番号：15768399　スマートフォンサイトからの書き込み

[湖の側で]

ズームも勿論素晴らしいんです。
ただ３５mmの絵には、ハッとさせられるものが有った。それだけなんです。
XE1との相性はわかりません。
とりあえず暫らく楽しんでみます。
ズームキットもきっと買うと思います。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：15768454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーたん]

湖の側で さん、

私は、ブラックボディ単品　＋　35�o単品　計 120,000.-　にて購入しました（2012/11）。
その後、キットのズームレンズの評価が高まるにつれ、やっぱりズームも欲しくなりました。
この際、ズームレンズとのキットも買ってしまおうかと思っており、値下がり待ちです。

老眼の身には、このEVFは素晴らしく使いやすいです。
液晶モニターは殆んど使いません。

書込番号：15768550

[kyonki]

＞高いですね
＞Bodyが新同Orヤフオク新品で6万+最安価格で35�oが4万＝10万

ヤフオクや新中古と比べても6千円の差なら高くないでしょ。
お買い得だと思います。

書込番号：15768574

[@ぶるーと]

35mm、そーんなにトロくもないと思います。

全郡繰り出し式のレンズなんてこんなものでしょう。
それを言ったらキヤノンのEF50mmF1.4 USMとかだって速くないです。

http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL35F18/feature_1.html#L1_20

ソニーのこのレンズなんて、IFで手ぶれ補正まで付いていて現代的かもしれませんが、単焦点てなに？　標準レンズってなに？　とか考えていくと、速くて便利ならそれでええんかい、と思いますね。

書込番号：15768711

[GasGas PRO]

3514の合焦速度が、たとえばD700やD4にニコン5014Dを付けた場合などに比べれば、確かに相対的には誰が扱っても遅いと感じるでしょうね、、、、、、、。
しかしこのカメラは報道機器のカテゴリーには入らないでしょう。
そのようなことは誰でも解ることです。
実際にこのカメラのキャラクターに適した使い方をした場合に、撮影に支障を来すような合焦速度ではありません。
必要充分に早いですよ。
マウント使用でMFで使っている人も少なくないでしょう。

スレヌシさん
撮りまくって楽しんでください。、

書込番号：15769012

[フォトアート]

湖の側でさん

＞店員さんと話て買うこともアフターサービスの面でいい事もある

確かに。　トラぶった時の対応も違うでしょうしね・・

正直、35�oの写りのクオリティーは4万でも安いぐらい。昔オリンパスの名玉ZDED50�o買った

時は当時の最安ショップキタムラで5万円台後半でしたしね。35�oの写りを考えればコスパ

抜群なんですが、どうも貧乏人はすぐに計算しちゃうんですよ。

お金以外の問題もありますし、どんどんいい作品、量産してください。

サンプル画像待ってます。

書込番号：15769132

[星ももじろう]

自分のお金で好きなものを買うのに
チャチャを入れるのはよくありません
AFでも使いこなさなくて売り払った方もいる様子
やさしく見守ってあげましょう
100パーセント満足するものはこの世にはありません

書込番号：15769289

[湖の側で]

皆様ありがとうございます。
季節外れに、独り盛り上がり、お恥ずかしい限りです。
あらゆるカメラ、レンズを使って見て評価をする事など無理な事です。
人もカメラも風景も「出会い」ですね。その人だけの、その時だけの、その場所だけでの。
EX1＋３５mmF1.4に出会ってしまったのですから、楽しみます。
盛り上がりついでにですが、Pro1＋３５mmF1.4の作り出すJpegは凄い完成度です。
プロがLawファイルを現像、レタッチしてもあそこまでは難しいでしょう。そのJpegをトリミングして僅かなノイズリダクション、シャープネスをかけるだけでも劣化しそうです。だからこそ視野率１００％が嬉しいんです。ファインダーの中で画角を決めシャッターを押す。そこで完結する。そこで完成する。X10の画質があればオフセット印刷の雑誌見開きに充分ですし、Pro1、XE1の画質であれば、何にでも使えます。AFの速さや迷いは勿論、ハイブリットAF等になればなったで嬉しいですが、私の用途では全く問題になりません。十分だと思っています。MFも使えます。コマンドダイアルを押せばファインダーの中で拡大され、ピントが断然合わせやすくなります。XE１の有機ビューファインダーは露出補正も画面に反映されますので、
視野率１００％でないOVFよりも現段階では使いやすいと思ってます。
またまた、長々と生意気なことを言ってすみませんでした。良い写真が撮れましたら、UPにも
挑戦してみたいと思います。

書込番号：15769957

[sho-@ライジング]

良い選択だと思います^ ^
自分は18-55も買いましたが、良いですよ。

が、最近はよくXF35を使います。
つまり、凄く良いんです（笑）

XF35は買うべきレンズだと思いまっす！

書込番号：15769990

[PENTAXにどっぷり]

X-E1/XF35ｍｍ	X-E1/XF35mm	X-E1/XF14mm	X-E1/XF14mm

湖の側でさん、ご購入おめでとうございます

カメラや写真には季節はずれはありませんよ^^
私も年明けにズームキットを購入し、その後XF35mmとXF14mmを追加しました。
今では単焦点2本で出掛ける事が殆んどです。

カメラは出会いですよね
デジ一眼が重いし大きく嵩張るからとコンデジに切り替え散歩写真を撮っていたのですが、カメラ屋で何気なくX-E1を手に取り構えてみたら、何故かしっくりと馴染みこのカメラなら楽しく撮れそうだと感じました。
他社ミラーレス機では、そのような感触はなかったのに。

>XE１の有機ビューファインダーは露出補正も画面に反映されますので

これは私も重宝しています。
OVFでは撮影後に液晶画面を見て意図する露出でなければ撮り直ししていましたが、X-E1では1ショットで完結します。

スペック云々ではなく楽しく撮れるカメラなので、お互いに良い写真が撮れるよう頑張りましょう^^/

ニックネームは「ペンタックスにどっぷり」ですが、今では「フジフィルムにどっぷり」です^^

書込番号：15770173

[オリムピック]

湖の側でさん　こんばんは

　私も先日X-E1を購入しましたが、同じくZOOMを買わずに　XF35mmを買ったくちです。
　まだ　少ししか試し撮りしてませんがこの画質を見るといい選択だったと思っています。
　元々単ばっかり買う嗜好があるのは否定できませんが(^^;

　ただ、ちょっと絞りの音が煩い（最新ファームに更新済）ので　明日サービスに
　見てもらう予定です。

書込番号：15770241

[湖の側で]

＜じじかめさん

本当に載ってないのですね。発売日時が２月２３日で予約を取っているなら、
もう遅いですね。発表が。

＜ハーケンクロイツさん

有難うございます。きっとズームも欲しくなるかもしれません。でも、余り選択肢が有りすぎるのも問題かもとも思っています。取り敢えず買って使って、これで楽しんでみます。

＜ぼーたんさん
＜kyonkiさん

高くは無いと思いました。レンズ単体だけでも５万近くはするようですし。ズームキットも９万円台ですから、これもレンズ単体を買うよりキットを買ってしまったほうが、、、と思っってます。有難うございます。
私も、有機ELファインダーの出来が秀逸だと思いました。沢山、撮って楽しみます。

＜@ぶるーとさん

何を撮るかで価値は変わるのでしょう。今のところ合焦速度が気になったことはありません。有難うございます。今後共宜しくお願いいたします。

＜GasGas PROさん

有難うございます。撮りまくります。 　

＜フォトアートさん

有難うございます。私も最安値はチェックし、地元の家電屋さんへ出かけ、それに近い価格にして貰えればそこで買うことにしています。不良が有ってもすぐ親切に対応して頂けます。今後共宜しくお願いします。

＜sho-@ライジングさん
＜今では「フジフィルムにどっぷり」さん
＜オリムピックさん

有難うございます。素晴らしい写真ですね。何気ない景色がまるで全く違う新しい命を持って産まれ出たようです。FX１４mmも買います。
それで、無謀にもライカ　モノクロームに挑戦してみようとも思っています。

何でも対応できるカメラとしてではなく、FX３５mm、１４mmで撮れる風景、画材を「探し、発見できる喜び」を楽しむカメラでは無いでしょうか。

良く冩るカメラは「高く、大きく、重い」ですね。撮りたいと思った時に傍に無ければ宝の、、、、になってしまいます。「気がついたら何時でも持って歩いているカメラ」が最高のカメラではないでしょうか。

皆さんに、負けないように沢山撮って楽しんで、アップしたいと思います。
宜しくお願いします。

書込番号：15770650

[PENTAXにどっぷり]

湖の側でさん

以前からモノクロームに興味がありコンデジでもモノクロで撮ったりしてましたから、
その流れで？ライカ モノクロームやAGFA PHOTO AP15が気になっていました。

X-E1のモノクロも個人的には好きなので、35mmで撮る時は殆んどモノクロに設定して撮っています。

*最近はデフォルトではなくハイライト・シャドー・ノイズリダクションを其々-1に設定しています。

書込番号：15770793

[umichan0607]

XF35mmf1.4はとてもいいレンズだと思いますよー！
Pro1が出たときに一目惚れし
予約を入れていたNのレンズをキャンセルして
Pro1+35mm買い今や完全にフジ一色です(笑)
風景撮りの多い自分は一時期35を眠らせてましたが
昨日会社の送別会に持ち出し良さを再確認しました(笑)
いっぱい撮影して是非フジ信者の仲間入りをしてください(笑)

書込番号：15772760　スマートフォンサイトからの書き込み

[corradonorio]

35mmとのレンズキット欲しいですね・・・

価格コムにはまだ出ていませんが、
本当に出るんでしょうか・・・

出て欲しい・・・

書込番号：15773639　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるじ]

こんばんは。

私はズームキットで購入しましたが、本日XF35f1.4Rゲットしました。
室内で少し撮りましたが、AFスピードはEF50F1.4とさほど変わらないかな・・・
まぁ、私は激しく動くようなものは撮らないので十分です。

明日、熱海梅園あたりを散策予定なので撮りまくってきたいと思います^^

書込番号：15774334

[フォトアート]

２月２３日発売予定

とありますから、それまで待って値段がどれくらいまでになるのかでしょうね。

書込番号：15776493

[GasGas PRO]

品薄のようですから当分価格は変わらないでしょうね、、、、、、。

書込番号：15778244

[湖の側で]

＜PENTAXにどっぷりさんさま

お返事遅れました。素晴らしいモノクロームの写真有難うございます。普段何気なく見ている景色が、全く別世界のモノのように美しいですね。ノイズリダクションをマイナス１にしているところが流石だと思いました。マイナス0.5が有れば良いかなとも思うのですが設定は無いのでしょうね。昨日はX10で小雪舞う湖の側夕方撮っていました。＜PENTAXにどっぷりさん　に診て貰いたいと思いますが、ここではスレ違いかも知れません。やはり半分はモノクロームです。来週にはXE1が手元にあると思いますので、アップできる日が来ることを楽しみにします。
　小型自動車一台買えるのライカ　モノクロームキッド。１０万のFuji XE1のキッド。
無謀にも挑戦してみたい気分です（笑）。

書込番号：15778535

[湖の側で]

<umichan0607さん　様
<いっぱい撮影して是非フジ信者の仲間入りをしてください(笑)

嬉しいです。もうFuji Xシリーズに嵌まってしまったようです(*´д｀*)。
FXレンズ、Pro1,X１００s、イヤ、X20も全部欲しくなってきています。危険ですね。

<corradonorioさん 様
<フォトアートさん　様
<GasGas PROさん 様

　京都のソフマップの店員さんが二人がかりで探してくれました。
確かにFujifilmさんで販売予約とっているそうで、品番を確認しましたとの事。
こちらに出てこないのが不思議ですね。２２日には入荷するそうです。
限定販売ということなので、値下がりは？
何れ、XE1＋ダブルレンズキッド等が出てきそうですが、それも楽しみですね。

書込番号：15778679

[湖の側で]

<ぼーたんさん 様

　XE１には有機ELファインダーの左横に、視度調節ダイアルがありますね。
裸眼には必携ですし、これがなければ使えませんでした。助かります。
（Xpro1には付いて無かったと記憶しています。間違ってたら(´Д｀;)ヾ。
ちなみに、X10には付いています。　）

　私も、ズームキットが９.５位になったら買うつもりでいますが、XF１４mmが先になってしまうかもしれません。危険な世界に入ってしまった悪寒(;_;)。

書込番号：15778790

[湖の側で]

連投すみません。

<ぼーたんさん 様

　気がつきましたら「FUJIFILM X-E1 レンズキット」93.984円になってましたね。まさか９万切る事も有るのでしょうか。XE1楽しむ前に、ズームまで買うことになってしまうのか怖いです。

書込番号：15778924

[PENTAXにどっぷり]

早咲きのさくらが咲き始めました	マウントアダプターを使ってシグマ70mmマクロ/ペンタックスマウント用

湖の側でさん

ありがとうございます。
フィルムの粒子感を少しでも残そうかなと思いまして^^

写真のアップ、楽しみにしています。
その時にはご連絡下さいね^^/

書込番号：15779299

[ぼーたん]

少し古いですが　35�oで

湖の側で さん、

私の場合は老眼ですので、＋側への調整が必要です。
一般に、近視用の調整幅に比べて遠視用は幅が小さく、本機も、もう少し幅が欲しい所です。
でも、鮮明さは素晴らしく、あらゆるデータの確認が、目を放さず、構えたまま出来ますから、爽快です。

今来月は、別のカメラにお金がいるので、本機の買い増しは4月くらいをイメージしています。
もっとも、90千円を切ったら・・・もはや我慢は出来無いのではないかと、懸念しています。
それと、実は18�oも欲しいのです。　ああっ、もうだめだー・・・。　

書込番号：15779505

[藍月]

ズームレンズでスナップ

湖の側でさん、X-E1ご購入おめでとうございます。

手にされた喜びがストレートに伝わってきて、読んでいる僕も当時の嬉しさを思い出しました。
35�oも素敵ですが、ズームレンズも結構実用的だと感心しています。

またカールツアイスも本腰を入れてレンズを投入するみたいで、
来年５月には32mmF1.8と12�oF2.8を発売するという情報もあります。
その後50mmマクロなど、愉しみがいっぱいです。

元情報；このビデオの真ん中すぎ

→　http://photorumors.com/2013/02/15/carl-zeiss-has-plans-for-new-85mm-and-a-wide-angle-f1-4-high-end-lenses/

書込番号：15781922

[湖の側で]

<藍月さん

　Ｘシリーズに出会って、すっかり「カメラ小僧」に返ってしまったようです。
「しゃべりすぎて翌日落ち込む」。何時までたっても成長していません。

藍月さん、ありがとうございます。お返事遅くなりましてすみませんでした。
XFレンズ、ツァイスレンズシリーズの展開、本体の進化。これからもまだまだ楽しめそうです。

　澄んだ綺麗な写真、有難うございます。

　私達の目が濁りきってしまっていて、私たちを取り巻く世界は本来こんなに精細で、清らかで、澄んだ美しい世界だったのだと、そのことに畏敬の念と感謝の気持ちさえ産まれて来ます。Xシリーズを作ってくれ、そのことに気づかせてくれたFujifilmの皆さんにありがとうと言いたいです。

　いつまでこのテンションが続くか心配ですが、いい写真が撮れましたらアップさせて頂きます。有難うございました。

書込番号：15791180

[ヤッチマッタマン]

＞フジフイルム X-E1 XF35mm レンズキット ブラック 《２月２３日発売予定》昨日予約しました。

メーカーからは「X-E1 XF35mm レンズキット」などという商品の追加発売のアナウンスはありませんでしたね。

販売店が実施するよくあるパターンの抱き合わせ販売じゃないんですか？

書込番号：15806500

[tatamiiwashi]

ヨドバシでも同じキット販売をしていました。カメラの箱とレンズの箱が入るFujifilmと印刷された大きな箱に入っていましたよ。

書込番号：15817006　スマートフォンサイトからの書き込み

[となうた]

もしやキャッシュバックキャンペーンに応募できるように別々にしたのでは

書込番号：15822767

[夜も昼も忙しい]

ヨドバシで確認したらメーカーと大手販売店で試験的な組み合わせとして
販売しているそうです。

ニーズが多ければカタログモデルに・・・と言っていましたが。

しかしメーカーＨＰなどで”大手販売店用限定セット”などでイイので告知・掲載
してくれないと中には知らずに別々に買う人も居そうですが。

製品箱見せてもらいましたが、ちゃんとレンズ＋本体名が記入されたメーカーの箱に
入っておりました。

書込番号：15825030

梅いろいろ

[woodsorrel]

XF14mm	X100S	Makroplanar100mm	梅と満月　Makroplanar100mm

サンプル２を除き現像はSilkypixPro5　すべてノートリ
サンプル１　X-E1＋XF14mm　既発の単焦点３本とはちょい設計思想が変化したか？
サンプル２　X100S　付属のSilkypix現像　現像時WB設定は１に同じですが色気がちょい濃い。
サンプル３　X-E1＋Makroplanar100mm F8　手ぶれ低減のためにISO感度を上げています）。
サンプル４　X-E1＋Makroplanar100mm F10　フルマニュアル、内蔵ストロボ-2/3光量、ミニ三脚使用。
レンズの距離目盛りでピントをずらしながら数枚撮るがワンセットです。

X100Sを試用しました。
MFアシスト、ピーキングとスプリットはX-E1後継機に採用確実でしょう。
ワイド系ではピーキングが使いやすいと感じます。
スプリットはサンプル３など長焦点で威力を発揮すると思います。
拡大だけだと「ピントの山をつかまねばならない」は同じですが、スプリットなら瞬殺(^^;可能と思います。

像面位相差は一般デジ一眼の位相差ほどではないですが、ストレスを感じるほではなくなってる。
画質的にも問題なさそう、より高速化してこれも後継機で。
そのX-E1後継機、すぐにでもほしいであります。

書込番号：15819133

[となうた]

４枚目きれいですね

書込番号：15820712

[woodsorrel]

X-E1+18-55mm	X100S	梅と満月１	梅と満月２

ありがとうございます。
満月は１００枚以上ピカッとやってます。夜中になにやってんだと思われたかも(^^;

追加、現像SilkypixPro5
サンプル１　Ｘ−Ｅ１＋18-55mm　ＡＷＢ　現像設定は撮影時設定　自己流標準現像
サンプル２　Ｘ１００Ｓ　同上
サンプル３　前出の満月のトリミング
サンプル４　前出の満月の別シーン　トリミング　現像時に相当にいじっています。

Ｘ-E1＋１8-55mmの優秀さを再確認。XF14mmいらないなあ(^^;　X100Sもいらないなあ(^^;

書込番号：15824748

X-E1の電源カプラーの個人輸入について

[湘南ダイバー]

電源部は別売りです

以前バッテリの外部電源としてダミーバッテリーの制作でご紹介しました制作が困難又は使用に不安がある場合は購入可能です。
　今回は英国の輸入代行ショップに依頼しましたが以下のようになりました。パーツ代より送料が高くつきますね、人柱になりました。（笑）
　輸入代行ショップ名は事情があって公開できませんが、ネットで英国内の輸入代行サービス会社を検索するとヒットすると思います。電源部は7.2Vのバッテリーを接続します。別売りの電源部は購入しませんでした。以下は購入費用です。
────────────────────────────────────
商品ショップ名: BRISTROL CAMERAS
商品名１: Fuji CP-W126 DC Coupler For AC-9V Power Adapter 数量: 1 価格: £ 20.00
────────────────────────────────────
商品代金合計：　£20.00
ショップからの送料：£2.50　
[ショップへの支払い合計]
商品代金＋ ショップからの送料：£22.50

[手数料]
代行購入手数料：£15.00

[日本までの配 送 料]
・　Royalmail International Signed For（国際普通郵便）
国際送料：　£21.83
お届け：１４日前後

・　DHL/TNT/ヤマト運輸 International Express
配送料金：　£26.99
（補償を掛ける場合は+£１４．００となります。）
────────────────────────────────────
商品代金を含む合計金額£59.33 （Royal mailをご希望の場合）

商品代金を含む合計金額£64.49　(DHL/TNT/ヤマト運輸をご希望の場合）

[お支払い方法]

・　ＵＦＪ銀行口座へのお振込み
£59.33 ×156円（今週の換算レー ト）＝9,250円 （Royal mailをご希望の場合）
£64.49×156円（今週の換算レー ト）＝10,060円 （TNTをご希望の場合）

書込番号：15760943

[星ももじろう]

予備電池を何個か買ったほうが安くつきそうです

書込番号：15762572

[湘南ダイバー]

＞予備電池を何個か買ったほうが安くつきそうです

　確かにその通りですね、星座撮り等の長時間バルブ撮影やビデオ用途向けということでしょうか、富士さんには要望入れときました。いずれオプション品で販売されると思います。

書込番号：15766844

[たるが]

湘南ダイバーさん
電池のふたを開けっぱなしで使うんですか？
おっしゃるとおり天体写真には有効だと思います。寒いところで長時間撮影するとすぐに無くなるし、本当はXシリーズに電源端子を付けてほしかったです。
ふたを開けっぱなしだと三脚撮影は難しそうですね。

書込番号：15786577

[みちゃ夫]

たるがさん

X-E1のバッテリーソケットの脇にコード出し用のスリットがありますよ。
樹脂（ゴム？）製のカバーを外す形です。

ご確認あれ！

書込番号：15786992

[たるが]

みちゃ夫さん
私はX-pro1のユーザーなんです（笑）
しかししかし！　それでもと思い、確認してみました。あるじゃないですか！やった〜！
確かに外せそうですね（無くしそうでもありますが）
有用な情報ありがとうございます。気づきませんでした。

これで、あとは国内発売を待つばかりですね

書込番号：15790690

[湘南ダイバー]

高尾山からの富士です

ようやく最寄り郵便局に届いた知らせがありました。
　山に出かけることが多くスマホのGPS機能利用すると更に電源消費が大きく予備電源を共用できるメリットもあります。

書込番号：15813630

マウント部のガタつき対策

[おンKOちシN]

X-E1の場合、レンズ取り付けのストッパーである回転止めの雄雌の外径内径はそれぞれ2mmでぴったりですが、ボディー側の雄は、出し入れに必要なアソビの為に少しぐらぐらします（写真2）。それよりも大きなアソビはボディーマウントとレンズマウントの内径外径の誤差と見られます。実際、レンズを回転させるだけでなく、上下左右にシフトする様に動かすとわずかに移動するのがわかります。
レンズのズーミングでレンズが動いてしてしまうようであれば、3番目の写真で見えている板状のバネの強さを増してやれば良いと思います。ボディーマウント部を取り外して、多分ネジ止めされているバネを外し、ラジオペンチ等でレンズマウントをおさえる付ける力が強くなる方向に形状を少し変えればいいかも知れません。ただ、この板バネの厚みでは力のかかり方があまり変わらない事も考えられます。
幸い私のX-E1に付いているズームレンズはズーミングによる回転はしませんので今述べた処置を実際にやった訳ではありませんので、もしやられる方は自己責任でお願い致します（笑）。
もし敢行された方がいらっしゃいましたらご報告をお願いします。

書込番号：15667857

[guu_cyoki_paa]

ええ、えーーー？　
ご自分でやらないで人に試させちゃうの？　　ヾ(´▽｀;)ゝ
それ安全でいいね。　　ヽ（*＾。＾*）ノ

そーいえば、
下位より始めよ、ってことわざあるもんね。　

まず部下にやらせちゃえばいいんだね　　(^-^)V

書込番号：15667898

[おンKOちシN]

人助けのつもりですがそうとも言えますね。
それにしても閑ですねー、3657件も！

書込番号：15667918

[小ブタダブル]

多分ですが、それをやると確かに面に対する圧着力は増します。

ですが、レンズ交換時に不必要に渋くなることが予想されますね。

書込番号：15667974

[robot2]

こんにちは
新規購入で遊びがひどい場合は、購入店で交換依頼をされたら良いです。
決して、自分で何とかしようとしない事です、このばねを強くした位いでは遊びは解消し無い筈です。
ある程度の遊びは大丈夫ですが、？の場合はサービスセンターに相談_依頼が最良です。
決して、自分で何とかしようとしないこと、何かあっても補償の対象外に成りますからね。

書込番号：15668070

[@ぶるーと]

カメラの仕組みを知る勉強のためにはいいかもしれませんが、事実上無意味というか、改悪方向に行ってしまう可能性が高いと思います。

多少の遊びはむしろ精密機械の精度を保つために必要なものなんだと、みんななんであんなにしつこく言っているのか、ちょっと考えてみたほうがいいかもしれません。

書込番号：15668102

[おンKOちシN]

メーカーはこの事に関して多少のガタは通常の製品としか見ませんので、もしご自分でやりたい方がいらしゃったらという軽い気持ちです。それぞれ考え方はが違うのは当たり前で、何でも自分でやりたがる私のやり方に賛成されないのは賢明です。
また、何事にも「手加減」というものがあり、やり過ぎはいけません。
最近のズームは下を向けた時に自重で伸びない様に動きがきつめになっているのが一因でガタとして現れるのだと思いますが、ズーミングしてもかろうじてガタつかない程度の改善をお勧めしている訳です。それほど頻繁にレンズ交換をされない方でしたら多少渋めでもレンズがガタつくのを気にするよりは良いかと思います。

ただ、これからは自分で試した結果を書き込むよう改善致します。
失礼致しました。

書込番号：15668165

[星ももじろう]

PK用アダプター八仙堂さん	PKマウント　キポン	MDマウント　キポン

ばねの片方が浮いていますからあまり効果は無いと思います
誰しも思うことですが八仙堂さんの物は一枚目両方に固定されています確かにキポンの物より開くと、がたは少なくなりますが最初のほうだけで頻繁にレンズ交換をすると。やはりがたは大きくなります、何度も広げているとスプリングが折れました
２枚目のキポンのものはすこぶるがたが多いので純正のバネに交換しています
が多少がたはあります。がたの多いレンズをカメラにはめると良好
カメラは怖いのですべてマウントアダプターでやってみました
３枚目はMD-MC用ですがこれもペンタ用キポンと同じ方法なので広げたときは多少よいですが何度もレンズ交換すると、同じです、はずさずそのままの状態ならしばらくは硬いでしょうが、この辺はカメラメーカーの制度の問題です
根本的解決は無いと思います。ご参考にまで

書込番号：15668245

[@ぶるーと]

スレ主さんが何でもやってみるのはそれは自由なんですけど、自分でやってみてもいないことを人に勧める姿勢が問題だということじゃないですか?

書込番号：15668366　スマートフォンサイトからの書き込み

[おンKOちシN]

「提案」と思って頂ければ幸いです。

「バネの片方が浮いている」という方がいらっしゃいますが、むしろその片方も接地させて双方を支点にするとかいろいろ考えられます。

八仙堂さんのは『バネ』ではなくただの切り開いた真鍮片ですので・・・

私はシフト機構の無いWISTAの木製8x10カメラにとても簡単な方法でシフト機構を加えたり（これはWISTAに持ち込むつもりでいましたがそのうちデジタル時代が到来してしまいました）、FUJIFILM GX680にCanonのフルサイズを取り付けられるようにし、アオリ可能な装置を開発したりしておりますので素人ではございませんが、この手の（今回の）改造には皆さん割と拒否反応を示されるのは意外で、とても参考となりました。

ありがとうございました、これで終わりに致しましょう。

書込番号：15668462

[おンKOちシN]

PS. 私のレンズがガタつくようになった暁には必ずやこの提案を自ら実行し、結果をご報告致します。

書込番号：15668521

[れるへなう]

で、バヨネットリングの取り付けねじを、舐めずに外せたのかい？

ロックタイトほどではなくても、ネジロックで固めてあるんじゃない、普通。

書込番号：15668538

[ashes to ashes]

>それにしても閑ですねー、3657件も！

彼女の場合、ひどい毒舌が持ち味となっているので、削除屋さんの手により
消されたコメント数知れず。

それを含めれば軽〜くもう一桁いってますぜ!

書込番号：15668816

[@ぶるーと]

今調べたら、「隗(かい)より始めよ」は、まず自分からやれって意味ですね(^^;;

書込番号：15668929

[おンKOちシN]

ソーユー人たちわー、ソーユー人たちの輪の中だけで楽しく人生を送れればそれはそれで良いけれど、できる事ならその輪から気安くこちら側に出て来てほしくないと思う方もたくさんいらっしゃるでしょうね。このくらいの表現だったら恨まれずに済みましょうか・・・

または、あの方のファンの削除者が紛れ込んでいて、これが削除されたりして。

大人げないお遊びはこれでおしまい

ケサナイデーーー

書込番号：15669224

[阪神あんとらーす]

サードパーテイ製のレンズが不安定なので、ニコン１のマウントアダプターFT1のガタが原因かと思い、販売店に相談に行きましたが、精密機械では、ある程度の遊びは必要ですと言われ、素直な私は納得致しました（笑）、

然し、タムロンの７０−３００A００５の遊びの全く無い吸い付く様な装着感に触れ、最近、何か感性を蔑ろにして居るのでは無いかと思ったりしています、

企業も国内生産に拘る事が出来ず、世界の何処ででも有利に生産出来る様に遊びを儲けているのかも知れませんが、タムロンのレンズも海外製ですし何か釈然としません。

書込番号：15674592

[mirror9]

富士は日本製に拘ってるんじゃ・・・？
関係無い気が・・・。

します。

書込番号：15674745　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるじ]

個体差があるのでしょうか？
私のX-E1は回転方向、上下方向共に気になるガタはありません。

書込番号：15675119

[@ぶるーと]

タムロンはむしろ、「精度が悪いから」ピッタリくっついちゃうとも考えられます。

個体差や温度変化などの吸収装置としても、「遊び」というものが存在するとして、ギリギリいっぱいいっぱいのものはマウントを傷つける危険性があります。

どちらにしてもバヨネットマウントという便利品を使っている限り避けられない問題と思いますし、スクリューマウントだったらバラツキがあっても、必要以上に締まるか、必要量より締まらないかというだけで、要は単に気が付きにくいというだけのことになりますね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%B7%AE

書込番号：15676812

[星ももじろう]

昔のものはボデーの精度がよく
特にみのるたのれんずMCなどはほんとに吸い付くようですよ
X-7なんかがた一つありませんが
キポンノマウントアダプターなんかロックせずくるくる回ります
老舗とまねの違いです

書込番号：15680603

[しまつた]

確かにキヤノンなんかでも初期のフィルムEOSの方が、
マウントが硬くてがっちりした感じがする。

が、たぶんそれは『感じ』だけで、
実際には今のEOSの方が精度が高いはず。

たぶん表面研磨の方法が変わって
マウントの表面がミクロン単位でつるつるになったためだろうと思う。
もちろん想像だが。

書込番号：15684523

[おンKOちシN]

Leicaをお使いの方はご存知ですが、マウント部のがたつきはもちろん、アソビも皆無です。着脱の際にはそれなりの一定のきつさはありますがアソビの存在を気づかせない程の高い精度のものも作れない訳ではありません。ただ一般的にはそこまでの必要性はなく、シャッターを切る瞬間にカメラがじっとしていてくれる精度があれば十分なのでしょう。

この掲示板を見て思う事ですが、細かい所にこだわる方のなんと多い事か・・・
見方によっては私もその部類なのでしょうが、長居は無用、これでFADE OUT致します。

書込番号：15688712

[@ぶるーと]

ライカっていくらするんでしたっけ?

国産の安物の優秀さ、それをどうやって成立させてるかまで、よく考えた方がいいですよ。

書込番号：15692063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロブ☆]

多分、もー誰も見ていないと思うけど、書いておくね〜。

ライカの精度が良いのはね、古いからなんだよ。基準が。

今の機械類はね、グローバル商品だから極寒から酷暑まで、地球レベルで動作しないといけないの。
例えばさ、
鉄って、2秒ぐらい人肌で触れると、簡単に1000分の2ミリくらい膨らむよ。
異素材同士だと、膨張率も収縮率も違うから、十分な遊びがないと、噛みこんじゃうよ。

一回さ、精密機器を削りだしている工場に行って、工作機械がどんなシビアな環境で動いているか見せてもらうといいよ。
水平の管理、温度の管理、大変なんだよ。

今のカメラはいろんな素材の複合体だからね。
真鍮と鉄とアルミだけの時代とは、違うんだよ。

だから、あまり古いものアゲするのも、どーかとおもうよ。

書込番号：15755759

噂のツァイスとXF23mmF1.4R

[価格用ID-104]

Planar T* F1.8/32mm & Distagon T* F2.8/12mm	XF23mmF1.4R

CP+に行ってきました。

皆様、情報を待望されていらっしゃるところだと思いますので、僭越ながらレポートを投稿します。

富士フィルムのブースでお話をお伺いして来ましたが、ツァイスについては発売時期、販売価格など正確な情報はまだ情報展開がないとのことでした。

XF23mmF1.4Rについては、X-E1の好調なセールスで18-55の供給が追いつかない状況のようで、9月以降になるかもということでした。

XF23mmF1.4R目当てでX-E1を購入したので、頑張ってくださいと熱望してきました。来年の紅葉には絶対に間に合わせて欲しいです。

書込番号：15709420

[価格用ID-104]

> 来年の紅葉には絶対に間に合わせて欲しいです。
すみません。今年でした。年度末の時期は間違えやすいですね。。。

書込番号：15709426

[ロケット小僧]

価格用ID-104さん、おはようございます。

＞すみません。今年でした。年度末の時期は間違えやすいですね。。。

大丈夫ですよ。
拙なんぞは、梅雨時までぼぉ〜っとしてますから。(~_~;)

＞18-55の供給が追いつかない状況のようで、
＞9月以降になるかもということでした。

何か、レンズの製造元が判るようなお答えですねぇ。（笑）
しかし、時期についてアナウンスが無いとなると、
Ｘマウント導入の決断時期どうしましょう。
こりゃ「嬉し痒し」（爆）ですねぇ。

書込番号：15709539

[Luv My Life]

Fuji USAの責任者によるとXF23mmF1.4Rは今年末か来年初めらしいです。

書込番号：15709565

[フォトアート]

>XF23mmF1.4Rは今年末か来年初め


一番欲しいレンズが年末以降ですか。実に残念です。

書込番号：15714024

[価格用ID-104]

ロケット小僧さん、こんばんは。

お心遣い痛み入ります。

富士フィルムとソニーはそれぞれXマウントとEマウントのレンズ拡充に全力を尽くしてきそうな感じですから、ツァイスが企画したAPS-C用のレンズの製造は他のどこか、限りなくコシナだと思っていました。

直球勝負で製造はコシナですかと質問してみたのですが、共同開発でAFが採用される以外の情報は本当に言えないらしく、ソニーの方に話を聞きに行ってみたくらいですとかわされました。もうちょっと、腕を磨きます。

AFツァイス、ソニーとひょっとしてヒントかしらとも思ったのですが、分からないですよねぇ、うーん。

希望的な観測で言えば、余力がありそうなコシナであって欲しいですね。APS-Cで32mmと絶妙な画角のPlanar T* F1.8/32mm、APS-Cではなかなか出してもらえない超広角単焦点のDistagon T* F2.8/12mm、アナウンス通りに$1000くらいでリリースされることになったら飛びつく気持ち満々です。


Luv My Lifeさん、はじめまして。

55-200 望遠ズームのプライオリティが高いようで、XF23mmF1.4Rはその次の優先とのことです。これ以上後回しには絶対にしないと担当の方がおっしゃっていたので、純正で望遠がない状況では一般的なニーズに応えることためにはやむなしです。


フォトアートさん、はじめまして。

X-E1が好調に売れ続けると、XF23mmF1.4Rは来年になってしまうかもしれませんね。

「お正月を写そう♪ XF23mmF1.4Rで写そう♪」になっちゃいますかね。。。

書込番号：15714607

[Luv My Life]

価格用ID-104さん
X100Sは日本先行、アメリカは２ヶ月くらい遅れますのでレンズもそれと同じで、
アメリカは年末くらい、日本はそれより２ヶ月くらい早いかもしれませんね。

書込番号：15714644

[ユゴロー]

絶対に買いたいと思っていたので、楽しみにしていたレンズです。
ロードマップを見て、早々にでるのかと楽しみにしていましたが、かなり先なんですね。
情報、ありがとうございます。

書込番号：15715445　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

私も単焦点は23mmを最初にと考えていたのですが、待ちきれなくて35mmを買っちゃって正解だったかなー？(^^;;

XFレンズ群の描写は全体として凄いものなので、ツァイスは果たしてどこを差別化出来るのかというのに興味がありますね。

ブランドネームだけで二倍の価格だったら、ちょっとどんなもんかと思いますね。

書込番号：15715606

[woodsorrel]

X-E1＋SonnarT*135mm

ツアイスの描写力、おおいに期待しています。
そのためにX-E1買ったみたいなものですし(^^;
T*135mmにて（推定F4.5あたり）　ISO3200で高速シャッタ、手ブレ低減の代替です。X-E１はこれに耐えるのがうれしい。

余談
X100Sでの２重像合致式のピント合わせ、本来は長焦点レンズで威力を発揮するはず。
X-E２はいつかなあ。

書込番号：15716879

[kasatake]

XF23mmF1.4Rは期待していただけに遅れるのは残念です。

待ちきれずにX100Sを買ってしまいそうになるではないですか…


ツァイスのレンズは12mm F2.8、32mm F1.8、50mm F2.8マクロの3本ですね。

広角の単焦点をXF14�oかツァイスの12�oにするか悩んでいます。

書込番号：15717561

[フォトアート]

ツァイスの12�oに一票

書込番号：15731699