
このページのスレッド一覧(全475スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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31 | 16 | 2012年10月2日 21:28 |
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92 | 35 | 2012年10月23日 12:51 |
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55 | 13 | 2012年10月23日 12:20 |
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43 | 10 | 2012年10月5日 02:33 |
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47 | 17 | 2012年9月24日 23:02 |
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6 | 5 | 2012年10月4日 17:50 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-E1 レンズキット
こんにちは。
X-E1を予約して発売を楽しみにしているのですが、XF 18-55mmの他に
とりあえず1本レンズを購入するならオススメってありますか?
18mmはそのコンパクトさに惹かれるんですが、ズームの画角内ですし、
(もちろんF値は違いますし、単焦点の良さはあると思いますが)
X100をもっているので、気軽な持ち運びスナップ時のX100の出番を
残してあげたい気もします。
60mmは使い慣れない焦点距離ですし、ちょっと評判に疑問があります。
35mmはフォーサーズのLEICA D SUMMILUX 25mmを使っているので、
この焦点距離とF値の明るさはズームとの差別化ができる気もします。
14mmはズームと同じく未発売なのでよくわからないのですが、ズーム
にはない焦点距離と建築系の仕事なんで、広角の出番は多そうです。
長々となってしまいますが、主な撮影はプライベートでは街歩きや
旅行での風景写真が多く、仕事では建物やお庭や花の写真が多いです。
18mm、35mm、60mmはX-Pro1で使っている方も多いと思うので、ご意見を
頂ければと思います。よろしくお願いいたします。
0点

>ズームの画角内ですし
ということであれば、とりあえずズームを使いこなしていくのが一番いいと思います。
個人的には、よほどのことがない限り、単焦点の方がこのカメラには似合ってる気がします。
書込番号:15127464
3点

こんにちは
X_用交換レンズは、今のところ全部買っても5本ですが、最初がズームならしばらくそれで良いと思います。
マウントアダプターを使って、Mマウントを使うとか別の楽しみも有りますが、先ずは5本全部買うことでしょうね。
単焦点は、焦点域が被ると思ったりすると買えません。
メリットは…
明るいこと。
画質が良い。
マクロ:接写が出来る。
より広角。
自分が、動くことで勉強に成る。
書込番号:15127597
4点

スレ主の質問
>18mm、35mm、60mmはX-Pro1で使っている方も多いと思うので、
>ご意見を頂ければと思います。よろしくお願いいたします。
メダリストの回答
>単焦点は
>明るいこと。
>画質が良い。
>マクロ:接写が出来る。
>より広角。
>自分が、動くことで勉強に成る。
何言ってんだこの人・・・
仕事でも写真撮ってる相手にそんなアドバイス意味ねーこと分かれよ
レンズもボディも持ってないならしゃしゃり出てくんな。
書込番号:15129077
5点

建物をお仕事で撮っていらっしゃるなら、年末発売予定の建物撮影にも向いた画角と歪曲補正上の性能をもつ14oF2.8は持っておかれると役立つのではないかと思います。
書込番号:15129243
3点

僕は35をおすすめします。
自分はXマウントのカメラがずっと気になっているんですが、理由は35の描写に惹かれるからです。
他のレンズも評判はいいのですが、35は別格な感じがします。
ネットの画像だと、自分はいいか悪いか判断をしかねる方なんですが、35の描写はいいなぁと思えました。
自分ならズームと35を買います。
というか買いたい(笑)
書込番号:15129794
2点

レンズ選びは難しいですよね・・
私もX-E1購入予定です。
画角の使いやすさと描写力で、35mmを購入予定です。
で、、、
現在は、「ズームレンズキット+35mm」にしようか、「X-E1単品+35mm」で悩み中です・・
(ズームがあれば便利ですが、他の単焦点も近い将来、追加したいなぁという希望もあり… 14mm?、または、27mmパンケーキの計画も来年ぐらいに有るようですし…)
皆さん、レンズキットを購入予定なんですかね???
書込番号:15130017
1点

私も悩んでいます。
「ズームレンズキット」or「ボディ+単焦点レンズ1本」で。
X100を置き換えたいため、換算35mmがあれば良いのですが。
書込番号:15130193
1点

X-E1買うのは間違いないですが・・これに装着するのは来年にでてくるであろうXFマウントのツアイス。
(私はツアイスの写りが好きでフィルム時代から使ってます、ただし、ツアイスならなんでもよいわけではありません)
X-Pro1では60mmと18mmを持っていますがフジノンさんには悪いけど試写程度で終了(^^;
レンズの写りが私の好みには合わない、が理由です。
(いたって微妙な感覚ですが、背後に大きなボケのある被写体で空気感や質感がでにくくなる、特に60mm)
しかしX-Pro1ボディの画質は最良とみるので、X-E1でのAFツアイスを楽しみにしています。
悩んでいるのはX-E1のズームレンズキット、お得だし汎用で1本持っていてもよいかなあ、です。
サンプル写真がでてきてからどうするか決めるつもりです。
ちなみにマイクロ4/3ではズミクロン25mm持ってますが出番はほとんどないです。
写りは良いけど最終画角が中途半端、が理由です。
ライカ系ではないですが、G VARIO7-14mmが使い勝手がよいと感じています。
建築的室内撮影では7mm側の威力が大きい。歪曲デジタル補正があると思いますがそれでもよくできてると思ってます。
書込番号:15130258
2点

X-Pro1のファームアップをしたのですが自分としては満足出来ずこちらへの買い替えの決心をしました。
このX-E1をルポカメラ的な用途で使うのが前提ですので18-55のセットで予約を入れてあります。
昔であればこういう場合には135版で35mmがお約束なんでしょうが、
あくまでも現代のカメラですので用途が広い標準ズームが最適かと思います。
それにしてもこのX-E1の発売と引き換えにX-Pro1の立ち位置が微妙になったような感じがします。
光学ファインダーの有無が決め手となるのですが、なにぶんレンジファインダーではありませんから・・・。
書込番号:15130402
1点

みなさん書き込みありがとうございます。
杜甫甫さん、robot2さん
ズームレンズはいつも単焦点で時間を気にせず足を使って、構図をいろいろと楽しみながら撮影できる
訳ではないので1本は欲しいのと、レンズキットで買うとやっぱりお得なので・・・。
もちろん単焦点の利点は把握しているつもりですが、資金的にまずはどれからにしようかと迷っています。
まさかわさん
仕事での建物撮りを考えると確かに14mmも魅力的ですよね。気になるのは歪曲補正です。どこまでのもの
なのか、早くサンプルをもっと見たいですよね。フォーサーズでも 9-18mmの広角レンズを持っているんですが、
個人的にパースが効き過ぎるのと、仕事以外の時に必要以上に広く写るのを使いこなせていないのです。
逆に風景の中の一部を望遠で切り抜く方が楽しかったりします。
yama.comさん、ビーフストロガノフさん
35mmは非常に魅力的ですよね。評判も良さそうですし、使いやすい画角ですし、プライベートだけで考えると
ズームともう1本の第一候補です。仕事での14mmかで迷いますね。
ビーフストロガノフさん、めがねくまさん
ズームとではなくボディと単焦点ですか。私は海外などめったにいけない旅行のときにも使いたいので、
やっぱりズームは持っておきたいですね。それに単焦点だけで勝負できる腕もありませんし・・・。
woodsorrelさん
ツァイスですか。手が届く価格での発売を期待します。
レンズや機種による写りって好みがありますよね。その点では個人的にフジの露出はちょっと明るい気がして
います。なので、X100では露出補正ダイヤルでも明るいときもあるので、マミュアル露出で撮ることも
あります。でも、ながらくマイクロも付かないフォーサーズの画素数も低い古いカメラを愛用していたので、
X100の細かい描写に感動してもいます。
みなさんのご意見を拝見するとまた迷いますが、それも楽しいですよね。
カメラ以外のもの含めて、いろいろと処分して資金調達を考えようかな。
書込番号:15130652
2点

ヤッチマッタさん
私が返信を長々と書いている間に、書き込みありがとうございました。
X-Pro1の立場は確かに気になりますね。私はX100を持っているので、Pro1が出た時にすぐに触りに
行ったんですが、レンズ毎の光学ファインダーのフレームや倍率の変化がちょっとピンとこなかった
です。それにボディサイズとデザイン、価格を総合的に見て見送ったので・・・。そういう人たち
にとってX-E1は魅力的ですよね。
書込番号:15130694
2点

>その点では個人的にフジの露出はちょっと明るい気がして います
総じて印刷用をメインに画像処理しているからだろうと思っています。
X-E1サンプルでもハイライト部分周辺が「おかしい」(^^;
モニター鑑賞の目からみると、白飛び寸前域をもっと下までずらしてなだらかにした感じ(Dレンジ圧縮でもある)。
X100では全体に黄色味がかる傾向があるとみましたが、X-Pro1のごとくはなかった。
X-Pro1では広範囲に「白みがかる」感じで、大げさにはハイライト周辺が白濁して質感を失う。
ま、これも撮影時のDレンジ拡大を使わずRAW現像ならリカバーできるけど、といったところです。
露出補正、±2EVじゃまるっきり足りないですね。
書込番号:15136086
1点

こんにちは。
> 18mm、35mm、60mmはX-Pro1で使っている方も多いと思うので
これらを使っていますが、今度X-E1レンズキットを予約して楽しみに待っている者です。
自分の場合では初めてのズームなので、当分ズームだけでいろいろ試すことになると思いますが、
ズームを外したいなと思うときを想像すると、たぶん3本の中から一番小さくて軽量な18oを選びそうな予感がします。広角好きなもので・・・。
この3本、どれも描写良いなと思ってますから。60oダメですか?
もし旅行で持ち出すただ1本の単焦点、なら35oで足ズーム使います。
書込番号:15136268
1点

>18mm、35mm、60mmはX-Pro1で使っている方も多いと思うので、
X-Pro1で18mmと35mmを使っていましたが、本体(X-Pro1)は既に処分してしまいました。
残してある2本の単焦点も現代の富士フィルムの光学技術をもってすれば、
安い素材を巧みに使って作られる18-55のようなお手軽OISズームで十分かと・・・・・
私は予約してあるX-E1レンズキットの18-55の出来がまあまあなら単焦点はもう要らないと思っていますので、
おそらくこの2本も処分するはず。
18mmと35mmの印象は色は抜群だけど、立体感とか奥行きが感じられないなあと思いました。
ポトレだとフルサイズには勝てっこないし、かと言って絞って風景を撮っても
観光地のお土産の絵葉書のような感じになってしまいました。(ただし私感です)
書込番号:15136426
1点

woodsorrelさん
>露出補正、±2EVじゃまるっきり足りないですね。
そうなんですよね。好みもあるんでしょうが、RAWでの補正などでも、黒い潰れよりも、
白飛びの方が改善しにくい気がするので、基本的にちょっと暗めの露出の方が助かります。
藍月さん
>3本の中から一番小さくて軽量な18oを選びそうな予感がします。
>もし旅行で持ち出すただ1本の単焦点、なら35oで足ズーム使います。
>60oダメですか?
18mmのコンパクトさは捨てがたいし、1本なら35mmもわかります。60mmはいつかは欲しい
気もしますが、今回最初に買うには・・・。
ヤッチマッタマンさん
>18-55の出来がまあまあなら単焦点はもう要らないと思っていますので
確かにまだ出来の不明な18-55がよければ、ほぼこれ1本でもという気もしますね。
集団での旅行だったりすると、じっくり構図決めやレンズ選びをしている時間が取れないので、
どうしてもズームに頼ってしまうと思います。となると、私の普段の撮影を考えると、
レンズを交換するとしたら、「ボケを活かした写真にしたい時に35mm」「レンズの明るさが
必要な夕方以降に18mmか35mm」「遠目に一部分を切り抜きたいときは、今後発売予定の55-200」
かなと思います。
みなさんのご意見のお陰で、だいぶ気持ちもまとまってきました。
基本は18-55mmズーム、望遠好きなんで来年の55-200mmズームを、使いやすい焦点距離とレンズの
明るさを考えて35mm単焦点か、来年の23mm単焦点、仕事で必要な広角は14mmか来年の10-24mmズーム
あたりが候補な気がしています。
ただ、こうなってくると標準ズーム以外は来年発売予定のレンズと比べてという感じになって
しまうので、購入欲をグッと堪えて、来年のラインナップも出揃ってから決める方がいいんですかね?
書込番号:15137560
2点

みなさん回答いただき、ありがとうございました。
あまり長く回答のない状態のままではいけないのではとも思いますので、今回は一旦解決とさせて頂きました。
いろいろアドバイスを参考にして、今のところキットの標準ズームを購入して撮ってみてから、再度考えて
みようと思いました。中でも35mmがやはり気になりますが、来年発売予定のラインナップがもう2〜3本
出てきてからでも、遅くはないのかなと・・・。
今回の質問と回答が考えをまとめるいい機会となりました。ありがとうございました。
書込番号:15152748
0点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-E1 ボディ
今日、なんとなく東京ミッドタウン横のフジフィルムスクエアにいったらありましたよX-E1。
なんとすでにカタログもありました!!…大型電気店に行けば手に入るんですかね??
撮影も可能です。デジタル用語に疎いので撮影した画像等についての細かいレポはできませんのであしからず・・・。
でですね。まず質感はちょうどいいと思いました!X-Proにもあるの右グリップ(ゴム?プラスチック?)が抑え気味なんでかなり残念さ、チープさが抑えられてると思いました。
一番好印象なのは軽いくて扱いやすい!
僕は最近X-100ユーザーになったのですが、X-Pro1を店頭で触った時はボタン配置や操作性はいいけど重くて大きいなぁと感じていました。でもX-E1は手の収まりがX-100に近い…というよりX-100よりもかなりいい…。ボタン配置はX-Pro1に準じていて、ボディサイズが小さいこともあり、隣においてあったX-Pro1と比較してもより操作しやすくなってるんじゃないかと感じました。
来年にはf=23mm(35mm換算)のレンズも出る様ですし、X-100ユーザーとしては複雑な心境です(笑)
メカニカルなことや細かい撮影描写は販売されてから、その手に詳しい方のレビューに期待です。
一日でも早く触りたい人は、六本木ヒルズや東京ミッドタウンの観光(値段高くてあまり楽しめませんが)ついでに、フジフィルムスクエアへ足を運んでみたらいかがでしょう?(こちらはタダ)
往年のフィルムカメラや小規模の写真展、現行の中判カメラGF670とかもありますよ♪
注)もちろんフジのマワシモノではありません(笑)
14点

ぬこころさん
実機のレポートありがとうございます<(_ _)>
当方すでに注文してあります(^▽^;)
かなりよさそうですね(*´∇`*)
納品が楽しみっす。
あ、カタログは既に18日にはカメキタにありました(^^)
書込番号:15104931
2点

なんとなくこじお2さん
ご返信ありがとうございます。
予約されたのですね!じゃあきっと、実機がどうなのか不安と期待でいっぱいでしょうね(笑)
簡単に補足させてもらいます♪
実機はブラックしかあらいませんでしたが、スタッフの方曰くシルバーはX-100とほぼ同じとのことでした。実際、X-Pro1とX-E1のブラックに素人目には違いは見えませんでした。
グリップですが、抑え気味というのはまずボディサイズが小さくなったためにグリップも小さくなったこと、X-pro1の全体的な作りが大味なだけにグリップのチープさが目立つのに対してX-E1がすっきりとしたシンプルなデザインによりバランスがよくなったことが、抑え気味に感じたのだと思います。
ボタン配置は再生ボタンがX-pro1の右側に対し左になったため、左手は補佐的な操作で右側が積極的な撮影操作と住み分けがしやすくなったと思います。僕だったら右側に再生ボタンがあったら間違って撮影中に再生しちゃいそうです(笑) ※X-100は左に再生ボタンなんで。
ただ1点操作で注意が必要かもしれないのは、おそらくみなさんが懸念しているのではなかろうかのAF補助光ランプの位置ですね。小さくなったので仕方ないんでしょうが、いかんせんグリップに近すぎな気も…。(汗)
ですが、ボディの奥行はX-100よりも集めでグリップによる指の配置誘導効果(かも)もあり20回ぐらいAFで撮影した感じでは指はかかっていませんでした。こればっかりは手のサイズによるんでしょうが…。
まあ、なんにせよグリップは賛否両論あるでしょうがXE-1については上記の理由とホールド感として大正解だったのではないかと感じました。
補足…簡単じゃすまなかったですね。(汗)
ついでにですが、今日ついてたレンズは非常に残念なことにXF60mmF2.4R Macroでした…なぜ!?
…まあ、マクロ+単焦点(再現?)センサーの組み合わせは正直に楽しかったとしか言いようがありませんでしたけど!!(笑)
書込番号:15105145
4点

ぬこころさん、沢山の補足ありがとうございます<(_ _)>
色はシルバーにしてあります(^▽^;)
やっぱり購入前に実機触れるのはいいですよね〜(^^)
当方地域では、富士のカメラは販売中でもまず実機触る事ができないので◯| ̄|_
大型店でも富士のXシリーズは展示どころか、在庫もないので◯| ̄|_
>AF補助光ランプの位置ですね。小さくなったので仕方ないんでしょうが、いかんせんグリップに近すぎな気も…。(汗)
これは当方問題ないっす(^^)
もっている一眼全て補助光は使わないになってますので(^▽^;)AFレンズでも何故かMFしてしまいます(^▽^;)
>ついでにですが、今日ついてたレンズは非常に残念なことにXF60mmF2.4R Macroでした…なぜ!?
なぜですかね(^▽^;)18−55で売りに出すのに(^▽^;)
書込番号:15105172
2点

なんとなくこじお2さん
誤字だらけで拙くなってしまった文章にご返信痛み入ります。
レンズはなんでも、まだXF18-55mmF2.8-4 R LM OISはまだ届いてないそうですよ。
まあ、まだ予約段階でレンズカタログには開発中って書いてありますし。
ただ、新商品のプレゼンするなら中望遠レンズではなく、せめて比較しやすい広角レンズ(18mm)か標準レンズ(35mm)を用意すべきだろうと心のなかで呟いときました。(笑)
11月が待ち遠しいですねー。
書込番号:15105300
2点

ぬこころさん
実機を触られたとのことで
お伺いしたいのですが、
EVFの見え具合やフレームレート
(カクカク感)
AF時の液晶画面の停止などは
どうでしたでしょうか?
宜しくお願いします。
書込番号:15105363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

corradonorioさん、こんにちは。
あまりEVFを搭載した機種(流行の各社のミラーラス)に興味がなかったため、
比較するのが困難ですので参考になるかわかりませんが頑張ってみます。(笑)
@EVFの見え具合
きれいです、本当にビックリ。(笑)
ノイズ?なんのことですか?…ちょっと言い過ぎでしょうか。
ただ、光が多いと青みがかってしまうのはX-100やX-Pro1と同じですかね。
あと、画像の奥行感はいまいちですね…。
Aフレームレート (カクカク感)
X-Pro1と数値的には同じと聞いていますが…毎秒46フレームのはずです。
画素数は上がりましたが…体感できるほどの変化ってあるのでしょうか?
僕にはX-Pro1との違いはあまり感じられませんでした。
BAF時の液晶画面の停止
X-Pro1でも不満を感じなかったのはX100ユーザーならではでしょうか(汗)
X-Pro1から大きな変化は感じませんでした。昼まで明るかったですしね。
暗い場所でシャッター速度を遅くしてIOSの感度を上げたら違いが出てくるかもしれませんね。
あ…以前にnikon D7000使ってたことがあるんですが、それよりは遅いと思いますよ!
こんな感じでよろしいでしょうか。(汗)
あまり撮影時の便利さや速度よりも撮影した写真(画像)の雰囲気を重視してX100にした人間なのでどこまで参考になるか…申し訳ありません。
追記:人それぞれ感覚も異なるとおもいますし、もうちょい専門的な知識のあるかたが実機触りにいってくださることを熱望します。
書込番号:15105533
6点

ぬこころさん、詳細なレポートあざーす。
60mmマクロと組み合わせた時のAF性能は、X-Pro1発売当初から悪い意味で物議を醸してましたから...
Pro1ユーザが一番比較しやすいレンズなのかもしれません。
有機ELのEVFって本当に綺麗で色再現性も良いと思うのですが、何でだろうノッペリした感じがありますね。
私もこの機種はX-Pro1との比較で非常に楽しみにしています。
レンズが両社でそろったら、EとXの本格的な戦いになるのかな〜
書込番号:15106664
2点

丁度出張で東京に来てますので、行ってきます。
情報ありがとうございます。
書込番号:15106856
2点

ぬこころさん
ご丁寧な分かりやすい文章を
ありがとうございました!
大変参考になりました!
欲しくて欲しくてたまらなくなりました^^;
実機に触りた〜い・・・
書込番号:15107094 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

Junki6さん
出張お疲れ様です。実機に触れられたらぜひレポお願いしまーす。(^^)/
Crashworthinessさん
>60mmマクロと組み合わせた時のAF性能は、X-Pro1発売当初から悪い意味で物議を醸してましたから...
そうなんですね、知りませんでした…。X-Pro1ユーザーのレポに期待ですね!!
>有機ELのEVFって本当に綺麗で色再現性も良いと思うのですが、何でだろうノッペリした感じがありますね。
こればっかりはやっぱり光学でないデジタルの限界なのかもしれませんね。
それとも、以液晶サイズが小さくなてしまうこととファインダーの特有効果(片目)なんでしょうか?
正直、OVFでも窓の大きさ・深さ・窓の厚さ(ガラス)と片目で覗くことの影響もあって、視野角は狭いし遠近感に優れているとは言いにくいですしね…。
だからこそ、せめてOVFなみの遠近感があれば最高なんですけど…3D EVFとか出たら面白いですね(笑)
corradonorioさん
伝わったようで安心しました。本当に早く実機が店舗に並んでほしいですね。
発売前に各社のミラーレスとその場で比較できたらいいんですけでね〜。
書込番号:15108257
0点

ファーストインプレッション
自分には、ちと重いかな。
でも、買ってしまいそうです。
X100を後少しで買うところでしたので苦笑。
EVFは、まあこんなもんかな。
ボディに手ぶれ補正が、無いので拡大してのMFが、厳しく感じました。
高感度は、lSO6400を試しましたが、カメラで拡大してもノイズは、ほとんど分かりませんでした。
用途を限ればとても良いカメラだと思います。
大延ばしの、印画紙プリントを見せて貰いましたがとても色合いが良くさすが富士フイルムだなと思いました。
まだまだ、製品版ではないとのことで、更なるブラッシュアップを期待したい所です。
書込番号:15108993 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

Junki6さん
さっそくのレポありがとうございます!
>ボディに手ぶれ補正が、無いので拡大してのMFが、厳しく感じました。
そうですね、近づいたり屈んだりするときはどうしてもぶれてしまいやすいので、
かなり好き嫌いが分かれるそうですね。
>自分には、ちと重いかな。
ボディ重量は350gらしいので各社のミラーレスよりはやはり重く感じるのでしょうかね。
あと僕的にはセットのズームレンズがスペック上、310gとボディと同等の重量となっている
のが気になりますね。バランスはいいかも知れませんが長時間の携帯はちょっと疲れそう…。
>まだまだ、製品版ではないとのことで、更なるブラッシュアップを期待したい所です。
あと二ヵ月…ズームレンズの進捗状況とセンサーとの感応状態が早く知りたいですね。
書込番号:15109362
1点

本日仕事帰りに寄ってみたところ、ボディはブラック・シルバー両方置いてあり、
ブラックのレンズはXF18-55mmF2.8-4 R LM OISでした。
ようやく外に出せる個体ができてきたようですが、気になることもありました。
OISをONにして撮ると、明らかにシャープさに欠けた感じの画になりました。
最初はピンズレかと思いましたが、試しにOISをOFFにして同じ被写体を撮ると、
大変シャープに撮れましたので、ピントのズレではなく、手ぶれ補正の誤動作かな?と思います。
短時間の試し撮りだったので、操作ミスや思い違いかもしれません。
もし不具合であったとしても、当然製品版では修正されると思います。
XF18ー50のAF速度は劇速ではありませんが、個人的には問題なし、でした。
(今使っているE-P1+M.ZD14-42と同等か少し速い?)
ズームリングを回した感触は適度な重さがあって良い感じでした。
他の方も触れておられますが、ISO6400でも背面ディスプレイで見る限り、
ノイズは気になりませんでした。こちらも期待通りです。
欲しくなりました。
書込番号:15124659
5点

こんにちは。
僕も今日実機を触って参りましたがTOMOYURISさんと同じ現象を確認しました。
係の方にお伺いした所、ファームウエアが未完成のまま展示してあるので
手ぶれ補正やAFの調整ができていないそうです。
製品段階ではきっちりとしてほしいですね。
書込番号:15124832
5点

情報ありがとうございます。
動作はまだ調整中という状況なんですね。
早く触ってみたいです!
ボディの質感はどうでした?
書込番号:15124983 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こんにちは。
購入を検討している者で、実機レポート大変参考になります。ありがとうございます。
X-Pro1と迷っているのですが、X-E1の液晶の46万ドットのほうはどうでしょうか?
X100とかと同じくらいなのかな〜
書込番号:15124993 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ビーフストロガノフさん
ボディーの質感はなかなか上質ですよ。僕は無頓着なので人がどう思うかは分かりませんが。
Pro1よりも密度が高い感じがしました。
マカルー5さん
液晶の視野角と明るさは良かったですが
やはり小ささとドットの粗さが92万ドットと比較すると気になっていまいました。
近くから見ながらのMFなどはちゃんとできるので実用上は問題ないかと思われます。
書込番号:15125136
4点

buruiさん
ありがとうございます。
質感、といっても表現は難しいですよね。
でも、ちょっと安っぽい感じ、とかのコメントではなく安心です。
とても楽しみです!
ありがとうございました
書込番号:15125341
3点

buruiさん、ありがとうございます。
実用上問題無さそうで安心しました。
X-PRO1と大変悩んでましたが、X-E1の購入を決断し、先程予約を入れました。
X-PRO1用に資金を集めてましたが、その差額はこの先発売予定のレンズの資金に当てようと思います(^-^)
書込番号:15126352 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

X-E1の質感は非常に良い感じです。
言葉にするのは難しいですが、なんかこう『ギュッ』という感じでしょうか。
X-Pro1は間延びした感じが否めないデザインでしたから余計にそう思えるのかも。
どうしても光学ファインダーにこだわる方ならX-Pro1でしょうが・・・
でもピント合わせの問題があるしね、
もちろん私はX-Pro1をようやく処分出来ましたのでX-E1を発売日購入しますが、
旅行用に便利そうなんで18-55レンズキットを選びました。
あとはMマウントアダプターでクラシックレンズをとっかえひっかえして遊ばせてもらいます。
黒か銀かで悩みましたが、結局銀を選びました。
書込番号:15128584
3点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-E1 レンズキット
今晩は。
D3sのサブ機としてX-E1のレンズキットに非常に興味を持っているのですが、仕様をみていると、感度が狭いのが気になります。最近の素子は、高感度のものが多いのですが、画質優先のために感度を抑えているのでしょうか?
-------
仕様から
感度設定
ISO200〜ISO6400(1/3段ステップ)(標準出力感度)
AUTO(400)/AUTO(800)/AUTO(1600)/AUTO(3200)/AUTO(6400)
拡張感度設定
ISO100/12800/25600
--------
0点

APS−CでISO25600は普通ですよ
ISO51200まであるK−5が特殊
とりあえずX−pro1の高感度はめちゃ評価高いですね
E1も最低限同等ではないかな?
書込番号:15101936
5点

撮像素子が、Pro1と同じローパスレスのX-Trans CMOSですから、ノイズの出方は同じと思われます。
少なくとも、悪く成る事は無いでしょう。
サンプル画像に、ISO800が有りましたが良い感じです。
書込番号:15102122
2点

D3sでISO 25600以上の51200とか102400を多用しているのですか?
ニコンのDX機でもISOの最大値はD7000、D5100でISO 25600、D3200だとISOは12800ですし
新製品のD600でもISOは25600まで
どうしても51200とか使いたいのならD3sのサブ機はD3sということになるのかも
書込番号:15102366
3点

みなさん お早うございます。有難うございます。
撮影の多くがISO 3200〜6400で、そのISO域を多用しています。X-E1の常用域の最大が6400では余裕がない感じです。その拡張は25600までですが、拡張域は大抵は使い物にならない(ノイズが必要なときは便利ですが・・)ISO域です。
今、サブ機として素子の小さいOM-Dを使っているのですが、X-E1がAPS-CなのでOM-DよりISO域が広いはずと思いこんでいたのですが、即買を少し躊躇しています。
参考)OM-DのISO感度
感度(標準出力感度): オートISO200〜25600/マニュアルISO200〜25600 1/3、1EVステップ選択可能
書込番号:15102518
1点

スレ主さんは設定範囲さえ広ければよいという判断でしょうか。
いくら設定範囲が広くても、ノイズで実用にならなければ意味が無いと思うのですが。
書込番号:15102634
13点

>撮影の多くがISO 3200〜6400で、そのISO域を多用
いったい何をどんなシチュエーションで撮ってるんですか!?
フィルム世代の私にはISO 1600でさえ驚異です。
参考までに教えてくださいな。
書込番号:15102999
7点

Nikon D700のISO6400より,X-Pro1の6400の方がノイズが少なく感じました.
なので,3200-6400を多用するのであれば,X-E1/pro1が活躍しそうです.
むしろ私としては,低感度が不足していると感じています.
両機ともシャッタースピードが1/4000までなので,
明るい単焦点レンズを使う為に,デフォルトの下限を100にしてもらいたいところです.
書込番号:15103000
6点

みなさん こんにちは。
D3sを購入した理由は、発売当時は高感度特性が一番すぐれていたためです。サブ機も高感度を求めています。
>いったい何をどんなシチュエーションで撮ってるんですか!?
ブログにUPしているように、多くの撮影が夕方からの夜行性ですので、高感度が必要です。
http://sixjump.exblog.jp/
それと、三脚のような撮影を縛る道具は使いたくないためで、手持ち+手振れ防止+高感度です。
>明るい単焦点レンズを使う為に,デフォルトの下限を100にしてもらいたいところです.
低感度側は、NDフィルターでどうにかなるので、それほど必要ではありません。
書込番号:15103626
1点

そのへん少し探せば高ISO感度条件の画像比較なんか簡単にできそうですけどね...
答えは分かって質問されてる感がありますが...
D3sのサブでOMDお使いのままで良いんじゃないでしょうか?
書込番号:15103888
4点

個人的にはom-dでは640か800が限界ですけどx−pro1は1600でもいけると感じました。
メーカー公証のiso感度ほどあてにならないものはありませんので実機でデータを持ち帰って写真鑑賞用のディスプレイで観ることをお勧めします。
このセンサーの解像感は圧倒的であるばかりか、高感度では単純にノイズが少ないだけでなく、ディテールと色の再現性がiso3200を越えてもなお優れている 。
一画素一画素のつながりやボケの滑らかさを抜きにすればD700を越えてると言えるかもしれないと感じてます。
書込番号:15110003 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

D3SのサブにするならD600が良いんじゃないでしょうか?
書込番号:15113275
4点

スーパーサブがD3sだったんですが、Pro1に代わりました。高感度は抜群に良いですよ!
D3sの12800がE1の6400な感覚で宜しいかと。
これでD600を買ったらD3sが益々、盆栽化してしまいそうです^^;
書込番号:15241196
0点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-E1 レンズキット
X−Pro1でのAF時の液晶表示ストップと
EVFの出来が良ければX−E1購入予定です。
そこでシルバーかブラックで悩んでいます。
シルバーの方がクラシカルで好みだったのですが、
ブラックもダイヤル等の白文字が栄えてシブイ・・・
でもブラックって長期使用していると
角の部分が剥げてきて 下地が見えてきたりしないでしょうか?
よく携帯電話などで 下地が見えてみすぼらしくなる事がありました。
白やシルバーだと下地が見えても同色系でマシです。
X−Pro1を御使用の方で
角のブラック塗装が剥げてこられた方などはおられますでしょうか?
0点

塗装はかなり弱いです
岩の上にそっと置く程度でもはげますね
書込番号:15095755
3点

小原さんのブログでプロ用機材として半年間酷使されたX-Pro1の画像を確認できます。
少なくとも「みすぼらしい」感じはありませんね。個人的にはむしろ「カッコいい」と感じます。
ブラックでも悪く無いんじゃないでしょうか。
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-ec87.html
書込番号:15096079
8点

X-E1の親分のX-Pro1の塗装は相当弱いよ、
俺が使っていたNikonのF2やCanonの旧F-1などは傷が付いたり角が剥げてもそれなりにカッコ良かったりしたんだが
クラカメのコスプレをしているだけのX-Pro1の塗装が剥げるとやっぱそれなり。
余談だがストラップ吊り具の三角環などものすごく『ヤワ』、その三角環がボディを傷つけるのを防ぐパーツも本来革製なのだが、X-Pro1のはなんと紙!!!、そしてストラップが本当にセコい。
この辺の造りや上質感はライカやニコンの独壇場です。
X-E1も品質だとか趣味性だとかを云々せずに中身で勝負!でいいんじゃないかな。
書込番号:15096176
10点

参考までにNEX-7も塗装弱いです。時にキットレンズのローレット加工部など、一週間で剥げてきました。直線基調のデザインなので、エッジ部も半年使用で既に塗装が薄いです。
もっともX-Pro1の参考モデルとなったM8.2やM9などのブラックペイントも、よく触る電源スイッチや本体のエッジから徐々に剥げてきます。ライカのブラックペイントレンズ(私はM35ASPH一本しか持っていませんが)も絞り環の凹凸から剥げてきます。
そんな訳でM8や現行ライカレンズのようなブラッククロームが一番剥げ難いと思いますが、もちろん8万円のミラーレスに望むべくも無いでしょう。
飽きたり陳腐化してすぐ売り払う必要がなく、塗装が剥げても「カメラと共に歩んだ歴史」として心置きなく使い倒せる魅力が備わっていればよいのですが、残念ながらNEX-7はダメでした。X-E1には期待しています。
書込番号:15097294
6点

皆様ご回答ありがとうございます。
やはり塗装は剥げ易そうですね・・・
ですが Crashworthinessさん が掲載してくれた
小原さんのブログのペケプロ1はめちゃくちゃかっこいいですね!
これを見ると ブラックを購入して
ガンガン使おう!と言う気になりました。
やはり X−Pro1がブラックオンリーなので
X−E1でも上位機種と同じブラックの方が売れるのでしょうかね〜・・・
はやく実機を見てみたい!
書込番号:15100150
4点

塗装の剥げるころには、また別のが欲しくなったりして・・・
気にしなくてもいいと思いますよ。
ドイツ人のかただったでしょうか、傷のついた腕時計を、むしろ誇らしそうに見せるそうです。
日本人は気にしすぎですよ。
書込番号:15108314
3点

使い込まれたギアは格好いいです すこしの傷は気になりますが、傷だらけはむしろ味があります。 そこに歴史を感じますね。
書込番号:15108416
5点

ボディケースを着せれば、かなりキズは防げると思いますよ。
書込番号:15113753
2点

そうですね^^
少しの傷は目立ちますが
傷だらけは
かえって道具として使ってるんだ!と言う風に見えて
格好良いですね!
デジタルですが、愛着を持って長く使用したいものです。
書込番号:15115588
2点

XPRO1は確かにハゲやすい。
X100の黒バージョン塗装はかなり高級らしいが、X-E1はX10と同じらしいんで、X10の人に訊いたらどうかな。
書込番号:15162737
0点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-E1 ボディ
日本でも正式発表され、とても魅力的な製品で X-E1を購入しようと思っています。
皆さんにご意見を伺いたいのですが、こちらの機種のデメリット・他社製品に劣る点はどのような点だと思いますか?
すみません、デメリットの話で、、、
良さは何といっても、画質で、X-PRO1の画質に惚れこんでいます。
で、購入しようと思っています。
ただ、すべてにおいて万能ということもないと思いますので、事前にマイナスポイントも念のため確認しておきたいと思っています。
もともと、候補に考えていた機種は、ソニー(NEX-7またはNEX-6)、オリンパス(E-M5またはPL-5)などのミラーレスです。
一眼レフとの比較、フルサイズなどは比較対象に考えておりません。
撮影対象は、主にはポートレット、赤ちゃん・子供撮影をメインで考えています。
11月には、発売して早々に購入したいという思いもあるので、このタイミングで確認させていただいた次第です。
まだ実機が確認できない状況ですが、皆様のご意見お聞かせください。
(当然、デメリットだけのご意見でなくても構いません、お薦めポイントのプッシュもお願いします)
よろしくお願いいたします。
0点

画質重視で高価であることが、最大のマイナスポイントだと思います。
書込番号:15094973
2点


こんばんは。
実用にはそんなに問題ないかも知れませんが、液晶の画素数が他社と比べてちょっと低いのが残念です。
書込番号:15095294
3点

安っぽいところかな。
X−E1はわかりませんが、XPRO1はレンズ・本体とも重厚な外観にたいし質感が悪いです。
その代わりとして、印象に反して重量が軽く、気軽に持ち歩けます。
AFと手振れ補正の効くレンズが少なすぎます。
アダプタでニコンでもキャノンでもどこでもいいからAF&手振れ補正使えるようにしてくれればうれしいです。
フルサイズでないことが一番大きな欠点です。
APS−CはNEXに任せて、ライカも到達していない高画質の世界を見せてほしいです。
たぶんE−1は買っちゃうことになるんでしょうが、何かしらの不満を持ちながら、一部応援するような気持ちで買っていることをメーカーの人には知っておいてほしい・・・気がします。
書込番号:15095383
7点

AFが遅いことがやはりお子様撮影にはネックになると思います
今回のファームアップで改善はされまたキットレンズはレンズ内モーターなので
更によくなるとは思いますが他社よりはそれでも遅いと思います
あと望遠側のレンズラインナップがほとんどないことと(発売予定も含めて)
高倍率ズームがないのも欠点かな(この辺はこのカメラ使う人があまり求めないからだとは思いますが)
今一眼レフを持たれていて使い分けをするならオススメですが
これ一台でとなるとオリンパスやパナソニック SONYあたりの方が
汎用性は高いと思いますよ
書込番号:15095412
6点

ミラーレスに使われるような大型イメージセンサーは性能が良いので、2Lにプリントする程度の一般的な用途では画質の差など微々たるものです。
余程特殊な撮影条件でない限り、解像感が不足するだのノイズが多いだのと言うことは、まずありません。
写真の出来不出来を決めるのはむしろ、手ぶれ、露出、ピントです。
そのため、出来の良い写真だけを選んで公開しているサンプルを判断材料にするのはむしろ危険です。
手ぶれに関しては、今発売されている程度の焦点距離のレンズであれば、両手でちゃんと構えて撮影すれば余り問題とならないでしょう。
露出はカメラの自動露出の正確さより、露出補正のし易さで判断すべきです。その点露出補正ダイヤルが判り易い本機はお勧めです。
肝心のピントですが、本機は操作したことがありませんが、X-Pro1を操作した感想を言うと、AFの遅さ、ファインダーのレスポンスの遅さを考えると、全く使い物にならないと言うのが私の評価です。
X-Pro1はファームアップで大分改善されたと言う話もあるので、本機に関しては期待と不安が半々と言ったところでしょうか。
カメラ選びはスペックより、感性が重要です。
ネットでの評価など当てにせず、実機を触って、ご自分の感性に合うものを選択することをお勧めします。
書込番号:15095470
11点

皆さま
早速ありがとうございます。
> @ぶるーとさん
そうですね、もう少し安いと良いですが・・・
レンズキットが10万以下になってもらえると良いのですが。。
どうですかね・・・
> じじかめさん
少ないですが、、
今後発売予定のロードマップとかを見ると、魅力的なレンズがそろっているので、、
そこは楽しみです。。
そんな、数は揃えられませんし・・ 欲しいレンズがあればOKかなと思ってます。
> EOS 40代さん
液晶の画素数は多いほうが良いですが、
そんな問題に感じるレベルではないですよね?
液晶の画素数はあまり意識していませんでした・・
> 杜甫甫さん
「AFと手振れ補正の効くレンズが少なすぎます。」
あれ?!
富士フィルムからXマウントで出ているレンズはすべてAF対応ではない?
http://kakaku.com/specsearch/1050/
14mmはMFのみ? ですか??
HPにも、AF/MFの情報が見つけられませんでしたが、
35mmとかはAF/MFですよね? (←購入予定レンズ)
ここは盲点でした。。
書込番号:15095482
0点

富士フイルムから出ているレンズは全てAF対応ですよ。手振れ補正付きは18-55だけですが。
誰でも分かるように交換レンズが少ないのは事実ですが、いずれツァイスからも出ますので、来年あたりには多少は拡充されているでしょう。
AFとか操作面は実機次第ですが、過度な期待はしない方がいいと思います。
汎用性は他社機比あまり高くなく、画質にほれこんだユーザーがある程度割り切って使うカメラだと思いますよ。
書込番号:15095555 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

> umichan0607さん
ありがとうございます。
AF速度は気になっているところです。
今までは、シグマのDPシリーズとかを使っていまして、
不満はありましたけど、AFの速度で困ったことはありませんでした。
今までの撮影スタイルに、プラス子供を、と考えていますが、
子供撮影でどれほどのAF速度が必要かがイメージできていません。。
(子供もこれから生まれる予定です(^^) )
これは実機で確認とかしないと難しいところですね。
望遠側は、今のところは考えていません。
(今までも、その手のレンズを持っていたことがありませんので)
将来的には欲しくなるかもしれませんが。。
> イテレータさん
ありがとうございます。
そうですね、ファインダーもNEXと同等という噂もありますし、
X-PRO1もファームアップのアップでAF速度も改選されているようなので、
ただ、どのレベルに改善されたかは気になるところですね。。
やっぱ実機は確認したいところですね。
ショールームとかで展示されるとうれしいですが、近々されますかね?
書込番号:15095572
0点

> ちょっとだけよ〜んさん
ありがとうございます。
『富士フイルムから出ているレンズは全てAF対応ですよ。手振れ補正付きは18-55だけですが。』
http://kakaku.com/item/K0000418423/spec/
14mmだけ、MFってことですかね?
でも、購入候補はズームレンズ(レンズキット購入)・35mmを考えているので、
AFの件は大丈夫そうです。
ズームレンズの出来も気になるところです。
書込番号:15095639
0点

AFに関しては、フォトキナで実際にX-E1のデモ機を触った方が投稿してる文を見ました。
ソースはmirrorlessrumorsだったかfujirumorsだったか忘れました。
「AF速度は特別速いわけではないが、パナ・オリの一世代前の機種と同等」という評価でした。
十分実用レベルになっている様です。
交換レンズも充実してEVFは有機ELだし、それでズームキットで10万円切ったら満足度高そうな気はします。
ネックだったAF性能が改善されれば、総合点ではミラーレストップレベルなのは間違い無いですね。
書込番号:15096609
3点

私はM型の補完用で同時に持ち歩くサブとしての購入を考えているので、望遠単焦点もしくは望遠ズームが一本も無いことが一番のネガです。
不安な点は、液晶などのレスポンスですがX-pro1からの改善に期待しています。
しかし、予約購入すべきか実機を見てからにすべきか、未だ逡巡しています。
早くどこかで触りたい・・・
書込番号:15097304
0点

nex-7+24/F1.8の環境がベストだと思います。特にAFや簡単に写真を撮る(シャッターチャンスでとれる)機能はソニーが上です。この機種はどちらかというと、上級者向けなので、一眼レフのサブカメラとしてある程度知識のある方が使うと効果を発揮できます。
ソニーは、その点、家電メーカーなので、Autoでもレンズが24/f1.8ならそれなりの画質をたたき出しますし、レンズもかなりいいです。レンズが品薄が欠点でしたが、最近は在庫がある店もあるので、室内撮りで、一眼からのダウンサイジングでなければ、ソニーが無難な線です。(値段もレンズは高いですが、本体はかなり安くなっています。)あと、標準のズームレンズも、値段の割には頑張っているので、まったく使えないわけではないので、標準ズーム+明るい単焦点で、当分もつと思います。
書込番号:15097367
1点

MixNutsさん
14mmもAFですよ。
ピントリングを手前にスライドさせるとMFモードになり、距離指標が現れます。
被写界深度目盛もあるのでAFでもMFでもとても使いやすそうなレンズです。
↓この記事の真ん中らへんに14mmの詳しい仕様が掲載されています。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120921_561128.html
書込番号:15098089
4点

マイカメラ路線、ちょっと面白くなってきました。
以下、ツアイスを使ってきた者としての現時点での考えですけすけれど。
X-E1、使うと思います(X-1Proはいらなくなる(^^; )
画質で最上とみているからです。ただしDレンジ拡大なし、RAW現像の場合。
欠点はバリアングルではないこと。自然物のマクロ撮影には不可欠。
ツアイスがAFのXマウントレンズを出すようで、これを使うことが前提(フジノンさんごめんね(^^; )
NEXシリーズ、いまのところ使う予定なし。画質ならX-E1が上回るとみるから。
ただし、可動ファインダオプションが魅力、マクロ用に限って使う可能性あり。
ちなみにRX1、使うと思います。ゾナー35mmフルサイズ用は喉から手の出るレンズ(サンプルまだ少ないけど)。
旧来型デジ一眼、こちらがサブになる可能性がでてきたです(現用はα900、α350)。
ただし中望遠レンズでは当分こちらがメインになるでしょう。
中望遠スナップには手ブレ低減と少しでも早いAFがほしいからです。
書込番号:15112417
4点

ディテールの評価は高いですけど階調表現は苦手に見えます☆。
高画質を望むならRAWが12ビットのカメラは絶対買いません。
このカメラは・・・?
書込番号:15116705
0点

皆さま、コメントありがとうございます。
実物が触れない/見れない、ってのが悩ましいところです。
AFについては、YOUTUBEなどにアップしてある映像などを確認しましたが、
問題はなさそうな感じですね。(私の用途であれば許容範囲の印象です)
バリアングル…
はい、私の悩みの1つです。。
子供撮影と考えた場合に、同じ目線で・煽り気味に、ってことを考えると、
可動式が良いような…
初の子供ですし、、
今まで、可動式のカメラは持ったことがないので‥ (^^;
実際どれほど使うのか、どれほど便利なのか、よくわかっていませんが。。
可動式だったら良かったなと思ってます。
私にとっての一番のWeakポイントかもしれません。
書込番号:15116722
1点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-E1 レンズキット
すでにご存知の方も多いかと思いますが、
富士のHPに掲載されておりましたので
書き込みしておきます。
概要は、X--E1レンズキットか18-55mm単体での
予約購入が対象となるようです。
今回は先着ではなく“もれなく”と書かれています。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/promotion/x_e1_pre_order_campaign/
1点

5000円キャッシュバックにしてほしかったな。
書込番号:15090789
2点

オリンパスがよくやる、マウントアダプターを無償でというのがもっとうれしい^^
書込番号:15091228
3点

早速Amazonで予約したけど
Amazonでももらえるのかな???
店じゃないとダメなのかな?
詳細が書いてないから良くわからない。
書込番号:15091396
0点

杜甫甫さん
キャッシュバックはカンフル剤の為に温存でしょうかね。
アダプターですか、確かに選択制にしてその中の一つとして
あってもいいですね。
まぁそれで価格が高くなったら困りますが(笑
ロッシュさん
そうですね、詳細は店頭で尋ねてというのは分かりにくいですね。
“予約”して“購入”すればもれなく貰えるわけですから、
ネットショップでも貰えるということだと思いますが。。。
書込番号:15091679
0点

FinePixのサポートセンターに電話して聞いてみたら。
▼店頭での予約購入
商品受け渡しの時に一緒にお渡しする。
▼ネットでの予約購入
商品配送時に同封されるはずだが、予約したネットショップに事前確認しておくのがオススメ。
という返答でした。
なお、ネットショップによっては商品配送とは別の配送になるケースもあるかもしれないとのことでした。
また、仮に予約購入してプロテクトフィルターをもらえなかった場合は、FinePixのサポセンに連絡すれば何らかの対応をしてくれるとのことでした。(※おそらく予約購入したのにフィルターもらえてないということ証明する何らかが必要になるとは思いますが)
ということで、いづれにせよネット購入の場合はショップに確認しておいた方がよいそうですね。
ちなみ私はデジカメオンラインで予約中です。ここはデカデカと「予約購入キャンペーン対象商品!!」というバナーが貼ってあるので普通にもらえると思いますが、一応問い合わせしている最中です(^^
書込番号:15160523
0点


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